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ピコ手スレッド。《2》

1 :ピッコ:02/10/10 22:58
ピコのピコによるピコのためのスレッドです。
ピコな皆さん語り合いましょう。

ピコを煽るとピコの呪いにかかります。
煽りを放置できないピコにもピコピコの呪いがかかります。
マターリ行きましょう。ピコピコピコピコ………

2 :スペースNo.な-74:02/10/10 23:18
>>1=ポテト

3 :スペースNo.な-74:02/10/10 23:19


4 :スペースNo.な-74:02/10/11 01:23
オッス!オラ

5 :スペースNo.な-74:02/10/11 02:12
↑なんかいえよ

6 :スペースNo.な-74:02/10/11 09:09
ベジー

7 :スペースNo.な-74:02/10/11 13:21
葉山

8 :スペースNo.な-74:02/10/11 16:22
ピコって何?

9 :スペースNo.な-74:02/10/11 20:29
不二家の新しいマスコットキャラクター

10 :スペースNo.な-74:02/10/13 03:26
前スレ

ピコ手スレッド。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/958368664/l50

11 :スペースNo.な-74:02/10/15 13:33
本が売れません。
売れたいです。

12 :スペースNo.な-74:02/10/15 16:30
前スレからの話ひっぱってもいい?
接客業の人って、実際人当たりのいい人も客捌きのウマイ人もいるし
そゆ人が売り手に立ってやってるサクールは感じいいんだけどさ…
こないだ隣だったのサクール、買い手さんの去り際に
「またお越し下さいませ〜!!」
ってハキハキ言うんだ。まわりの人みんなギョっとしてたよ(w

空気を読んでください…
人の目を気にしない人の本は大抵へ(略)
といっちゃ言いすぎかもしれないが。

13 :スペースNo.な-74:02/10/16 21:12
接客業やってるとつい出ちゃいそうになることはある。
>「またお越し下さいませ〜!!」
は言わないけど。

「ありがとうございました」ははっきり言う方がいいけど、
「いらっしゃいませ」とか「またお越し下さいませ」 は確かに引くね。
売りたい光線が出てるからだろうけど。

へ(略つーか、初心者厨房なんじゃないの?と思ったが。
>12によると、少なくとも売れてはいるんだよな。(数は知らないが
へたれならそもそも売れないし。

14 :スペースNo.な-74:02/10/16 22:29
サークルも買い手も同好の士、っていう昔ながらの同人観を引きずっていると、
そういう「私は店員、あなたはお客さま」っていうのに違和感があるわな。
ここは同人ショップじゃねえぞ、って言いたくなる。
売り子さんがそういう態度だと、ピコ手でも買い手とサークルの交流がしづらくなるし。

15 :スペースNo.な-74:02/10/17 05:49
自分も全然販売と関係のない歯医者でバイトしてた癖で
「おだいじに〜」とか言ってしまう位なので、
接客業の皆々様は売りたい光線出してるつもりなくても、
自然に口から出てしまうのではないだろうか。

16 :スペースNo.な-74:02/10/17 18:06
同人板の売り子スレかな?接客業をやっている人に売り子を頼むと安心、みたいな雰囲気だった。
大手だとテキパキしてる人のほうがいいもんね。

しかし、売り子専業っていうか、買い物することもなく、そのジャンルが好きなわけでもなく、
同人イベントでサークルの売り子をするのが好き、っていう人がいるのね。
もう、書き手、回線、レイヤー等と同様に「売り子」っていう種族が独立して存在しているみたいな。
どんどん時代は変わっていくのだねえ。

17 :スペースNo.な-74:02/10/20 00:29
コミケで「ご愁傷様〜」と言われた事がある・・・。

18 :スペースNo.な-74:02/11/09 21:33
>17
詳しく聞きたい。

19 :スペースNo.な-74:02/11/12 06:29
さっき夢でコミケの白封筒が届いたよ。
泣きそうだった・・・。

20 :スペースNo.な-74:02/11/12 15:06
現実でコミケの抽選洩れ通知が届いたよ
いずれ立ち直るとしても
いまはただ悲しい・・・

21 :スペースNo.な-74:02/11/16 00:35
私もー。
夜中に健作しようかなぁって思ったけど、落ちてたらショックで眠れんので
朝健作したら落ちてて、郵便届いても落ちてて、「これで今年は終わったな」
と思ったよ。
ピコ手に関係ないのでsageる。

22 :スペースNo.な-74:02/11/17 01:16
友人・・・頼むから「見るだけならタダだよー」って
誰彼構わず言うのやめてケロ・・・
彼女のおかげで買ってくれるノリのいい人も居るけど
8割方引いてる。

23 :スペースNo.な-74:02/11/21 23:36
その友人・・・(ニガワラ
友情のつもりなら神経無さすぎですね。
せめてペーパー差し出すぐらいで押さえていて欲しい。

24 :スペースNo.な-74:02/11/23 21:27
>>22
それって周囲のサークルからも反感買ったり、白い目で見られるから注意。

25 :スペースNo.な-74:02/11/24 14:26
当分参加しないことをお勧めする。

26 :スペースNo.な-74:02/11/25 22:55
「見るだけならタダ!」と叫ばれるのも嫌だが
以前「触っても噛み付きませんからー!」と
売り子らしき人に叫ばれたことがあった。
好きなサークルだったけど思いきりひきますた。



27 :スペースNo.な-74:02/11/26 18:38
私は販売してばっかりなので、たまに買った時も
そのサークルの売り子より先に
ありがとうごさいました〜と言ってしまうことがある。はずかすぃ〜

28 :スペースNo.な-74:02/12/01 23:06
>26
イベント会場だとミョーにテンション上がる人って多いよね…
自分も気をつけよ…(自戒)


29 :スペースNo.な-74:02/12/02 08:16
呼びこみって男性サークルに多い気がする・・
地元小規模イベントでラミカ数種しか置いてないとこが激しく呼びこみしててひきまくった記憶がありまつ。

30 :スペースNo.な-74:02/12/06 20:21
関西人で接客業長い事やってたので、つい自然に
「おおきにありがとうございます」と言ってしまう時が。
他府県人は引いているのだろうな……

31 :スペースNo.な-74:02/12/14 09:53
職業病で

「気をつけて。お大事に」

と言ったことがある……(´・ω・`)ショボーン

32 :スペースNo.な-74:02/12/16 10:39
「いってらっしゃい!」
といわれたことが。
確かに朝はやい時間帯だった。
おう! まかせろこれから買いまくってくるぜ! と思った。

33 :スペースNo.な-74:02/12/16 23:57
ファーストフード店でバイトしてるせいで
「またお越しくださいませ」いってしまったことが…!

読み手さん「はぁ?」って顔してたよ…ごめん。

34 :スペースNo.な-74:02/12/21 10:18
販売業のバイトしてる癖が出てつい「いらっしゃいませ」とやってしまってたよ。
今年の冬は気をつけよう…。

あと同人とは関係ないが、家に警察官が担当区域がかわったとかで
挨拶にきたとき「またお越し下さいませ」とやっちまって(´・ω・`)

35 :スペースNo.な-74:02/12/21 18:16
私はチラチラ商品見てる時点で声を掛けられるのが好きじゃないので
私もお客さんが見てくれてるだけの時には反応せず、買おうとしてくれた時点で
ありがとうございます、○円です、と言うようにしてるのだけど
声をかけてくれた方が嬉しいって人も居るのかなあ。

36 :スペースNo.な-74:02/12/21 21:04
相方には声かけるように言われてるけど
私は声かけられたらいやだな
気弱なのでつい逃げてしまう

37 :スペースNo.な-74:02/12/22 06:30
>32
一瞬同業者かとオモタ

38 :スペースNo.な-74:02/12/23 03:37
声かけてくるくらいならまだ無害。
あまり興味ないジャンルの前とか早足で過ぎるときにペーパーをバッと差し出されるのが鬱
閉場間際に焦って出す香具師もいるし。イラネっつの
(もちろんそういう事する大半のヤシがへ(略

39 :スペースNo.な-74:02/12/23 05:03
目の前で商品をみてくれた人には
良かったらどうぞってペーパー渡します
・・・もしかしてうざいのかな

40 :スペースNo.な-74:02/12/23 05:16
>>39
や、それはいいと思う。
好きなサークルだけど目当てジャンルの新刊出てない時は逆に欲しいと思うなあ。。
ただ自分も気を付けるようにしてる事が同じ人に再度渡さないように。。

41 :スペースNo.な-74:02/12/24 00:36
ひょっとしたらもう持ってる人かもしれないと思う事もあるし
私はスペースにチラシ置き場をつくるかテーブルクロスに袋をつけてペパ入れたりして
ご自由に状態にしてるよ。

42 :スペースNo.な-74:02/12/24 17:14
自分は渡さないな。
本を見てくれたけど買わなかったってことは、うちの本を
欲しいと思わなかったわけでしょ? 
なら、ペーパー渡したってしょうがないよなあって思うから。
たまに、本は買わずにペーパーだけもらっていいですかって訊く人がいるけど、
そういう人も不思議。もちろんそういう場合は渡すけどね。
たまたま今回の本のラインナップには欲しいのがなかったけど、
違うカップリングとかが出たら買ってもいいかなくらいには気に入ってくれたって
ことなのかなあ?
それともペパ収集家?

43 :スペースNo.な-74:02/12/24 17:25
ある、圧倒的に漫画が多いジャンルで小説本ばかりの活動をした時、
ものすごくペーパーください、が多かった。
一応机の上の本は全部開いて、中が小説のみなのも確認済み。
別にいいんだけど、なんでなのかなーと思ってたら、よほど不審そうな
顔でもしていたのか、お一人理由を教えてくださった方がいました。
小説本はちょこっと立ち読みだとなんだかさっぱりわからないので、
ペーパーをもらっていって、自分のスペースや自宅でゆっくり読んでから、
そのトークや本の紹介文で、本文のレベルをはかるのだそうです。
もちろん、その人個人のやり方でしょうが、そういう方もいるみたいですね。
ネットでの登録リンク集の本人作成紹介文で内容がわかるようなもの?

44 :42:02/12/24 17:30
>43
なるほどー。そういえば自分も小説本出してます。
絵も描くので、ペーパーにはそんなに文章乗せてないから思いつかなかった。
(トーク苦手だし。本の紹介も載せてない。通販してないから。
次のイベントの告知のためだけの、A5片面の超質素なペーパーしか作ってないのです)

45 :スペースNo.な-74:02/12/24 17:32
アレじゃないかな。
家に帰ってから冷静になって購入を検討したい、みたいな。
もしくは持ち合わせが微妙なのであとで改めて買おうと思ったとか。

うちは健全と18禁本があるんだけど、
イベントで健全本だけ買った人が後日「やっぱり全部欲しい」と言って
通販申し込んで下さったことがありましたよ。
売り手にはわからないいろんな事情があるんだよ。きっと。

46 :スペースNo.な-74:02/12/24 21:06
いつも買ってるサークルさんのスペース行って、新刊が出ていないとペーパーだけ貰ってくるよ。
わざわざ下さいっつって。
既刊は全部持ってるから買うものないし、でもペーパーのカットが描き下しだったりトーク読みたかったりするから。
4コマ漫画が載ってたりすると、貰わないほうがもったいないし。

あと、マイナージャンルだと、次のイベントの時に間違いなくチェックする為にペーパー欲しい。
新発見のサークルで、その日は欲しい本なかったけど
次回に新刊が出てたらまたチェックに来たい、ってことで。
たまにあるんだ。
サークルカット見て楽しみにしてスペースに行ったら、
「新刊落ちちゃいました〜」って張り紙がしてあるの。
そういうときはせめてペーパー欲しい。

47 :山崎渉:03/01/07 09:21
(^^)

48 :山崎渉:03/01/16 22:19
(^^;

49 :山崎渉:03/02/13 21:37

----------------------------------------------------------------
                                      山発第250号
                                   平成15年2月13日
 2ちゃんねる
 関係者各位
                               山崎渉実行委員会
                                 実行委員長 山崎渉

             【(^^)山崎渉再開のお知らせ(^^)】

  拝啓 余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
  さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
  つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

  これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。(^^)

                                           敬具
----------------------------------------------------------------

50 :スペースNo.な-74:03/02/19 02:33
納得のいくものを描きながら大手中手にいくのって難しいと思うんだが…
固定客作るのって、配本ペースの早さがかなり重要だし。
本をコンスタントに出してないと、たとえ良い本作ってても
「予想外の掘り出し物」以上の評価はもらえないよ。

51 :スペースNo.な-74:03/02/19 02:48
別にそれでいいし>「予想外の掘り出し物」

52 :スペースNo.な-74:03/02/19 10:08
女性向けなら、夏冬のコミケと5月のスパコミ、後は
ジャンルの大型オンリーがあるならそこにはコンスタントに参加、
そしてほぼ確実にある程度以上の新刊がある、って状態にならないと
サークル名をカタログで探して見に行くってことはしないからなー。

53 :スペースNo.な-74:03/02/19 18:02
うちは一般向け(読者男女半々)でほとんどコミケしか出てないんだけど
(数年ぶりのオンリーは日程的に出られなかった)
夏コミでわざわざチェックして買いに来てくれた人がいて感動した。

54 :スペースNo.な-74:03/02/23 00:57
かんどーしたっ!
総理の支持率もポコ手並。

55 :スペースNo.な-74:03/02/24 22:51
この際だから「ポコ手」を正式に定義した方が。

漏れの考えでは
「売れたら御の字」「ちゃんとまじめに活動している」

56 :スペースNo.な-74:03/02/25 02:27
漏れの定義では、「ライオンの中の人」

57 :スペースNo.な-74:03/02/25 10:00
ピコの定義が1種の刷り部数が100部以下でしょ?
100刷ってぎりぎりで100はけててもいいし、
するだけ刷ってて実は5冊も売れてなくたっていい。
ポコ手ってのがどこから出てきた言葉かよくわからないんだけど
それ以下だと定義するなら、どれだけ勇気出して刷っても10部以下、
売れたら御の字、ってとこかな。
当然、最低でも年に数回はイベントに出てきちんと活動していることが条件で。

58 :スペースNo.な-74:03/02/25 14:02
漏れの定義では、毎年数回(以上)はイベント参加していて(コミケ含む)
かつ1年以上1冊も売れていない人(1冊でも売れたらピコ)

59 :スペースNo.な-74:03/02/25 23:59
>>58
それだ。

60 :スペースNo.な-74:03/02/26 11:20
>58
いやでも、マジでそんな人いるの?

61 :スペースNo.な-74:03/02/26 18:23
滅多にいない。ツチノコのような存在。それがポコ手。

62 :スペースNo.な-74:03/02/26 18:25
このスレ↓に棲息していないかな?

コミケで販売実績ゼロ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/977064371/l50

63 :スペースNo.な-74:03/02/28 03:33
ポコ手は1種30部以下の発行っていうのは?
ピコとポコの差があり過ぎるよw

64 :スペースNo.な-74:03/02/28 10:14
ほんとはポコってのほピコに内包されてる。
それでも分けたいなら、57-58くらいでいいって。

65 :スペースNo.な-74:03/02/28 10:19
友達が買ってくれるのは別にして、だね>58

66 :スペースNo.な-74:03/03/02 00:34
>56

中の人などいない!(,,゚Д゚)

67 :スペースNo.な-74:03/03/03 15:18
遅!

68 :スペースNo.な-74:03/03/07 22:43
どっこらしょ

69 :スペースNo.な-74:03/03/08 12:29
>>61
ツチノコにワロタ

70 :スペースNo.な-74:03/03/14 05:58
ここは山崎もこねえのかよ!

71 :スペースNo.な-74:03/03/14 12:24
ピコとかポコとかじゃかましかとね(w

72 :スペースNo.な-74:03/03/15 01:00
さびれてますな。ピコ手スレだけに…

73 :スペースNo.な-74:03/03/15 06:45
らしくて(・∀・)イイ!! ピコ〜リマタ〜リ運営しる!

74 :スペースNo.な-74:03/03/18 21:35
聞いて下され。ネタっぽいマジな話。
あれは数年前の冬の大祭の時だ。
私もピコ手だが、せめてペーパーだけでも貰っていって欲スィと
思い切り1ページ漫画を描いたペーパーをスペースに置いていたのだ。
そしたらだよ。
隣の中堅サクールに並んでいた人達が待ち時間の暇つぶしに
うちのペーパーを次々に持っていきおったのだ。
ちょうど列がうちのサクールの前を横断しておったから
目に入り易かったのだろう。(おのれ・・)
100枚のペーパーが午前中に無くなったヨ。
でも本は全く出なかったヨ。
そりゃそうだ うちのサクールと隣のサクールは
基本的に全くカップリングが違っておったのだから。
しかし考えてみるとだ。
100枚もペーパーが出て、尚かつその場で1ページ漫画を
見て貰ったというのに、カプ違いとはいえど
誰一人うちのサクールに興味を示さなかったのは
由々しき事態ではあるまいか?
読んで貰った漫画では人を惹きつけられなかったということでつな?

・・・ということは私もポコ認定でつか?オオオー


75 :スペースNo.な-74:03/03/18 23:44
74には、真のポコの才能がある。

76 :スペースNo.な-74:03/03/19 09:50
ポコなのにペーパー100枚用意出来る勇気に乾杯。

77 :スペースNo.な-74:03/03/19 14:53
74でつ。ありがとうござりまつ。
自分、冬舞踏会初参加、初心者は本100部を目安にとの助言を受け、
本100とペーパー100を用意しておったのでつ。
当然数年経った今も在庫ありありでつ。
いい教訓になりまつた。オオオー

78 :スペースNo.な-74:03/03/19 19:55
>自分、冬舞踏会初参加、初心者は本100部を目安にとの助言を受け、

誰だ、そんな嘘を教えたのは…。

79 :スペースNo.な-74:03/03/20 04:54
>78
自称ピコ、他称小手か中手の下の方で
売れ線ジャンルのヤシと思われ

80 :スペースNo.な-74:03/03/20 18:53
100部を目安じゃなくて100部を上限に、だよね…

81 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:34
「初心者は(オフセット印刷をするなら)100部を目安に」
なんだと思う。
なんかそういう言い方をどこかで聞いたことがあるよ、私も。
300だの500だのと大きく踏み出してしまわないで
初心者はとりあえず最低ラインの100部からね、って話で。
…当時は50部や30部で刷るなんて話はなかった頃だった。

82 :スペースNo.な-74:03/03/21 01:14
まぁ今でも30も50も100も値段が同じだけどな。

83 :スペースNo.な-74:03/03/21 02:58
在庫で部屋が狭くなるから50くらいにしとけって話で。

84 :スペースNo.な-74:03/04/01 16:46
              ,.-、
           /.n l  /⌒ヽ
             | l l | ,' /7 ,'
        , '' ` ー ' '-' /
       /  、_,       `ヽ  
         l   , .-. 、`´    l
         ヽ  ヽ ̄フ     / やっぱもろ〜〜〜!
        丶、 ̄____,/
         /  ,. - 、  ) http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
      (( ( n ([N],ハ_う
         ゝ)ノ  ̄   ヽ
            /   _   l ))
            〈__ノ´   `(_ノ



85 :スペースNo.な-74:03/04/06 12:22
落ちそうなんで


    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧( ´∀`)< age
 ( ⊂    ⊃ \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)


86 :スペースNo.な-74:03/04/06 12:44
売れない同人誌なんてダメだもん。
人気無いとゴミだもん。
誰も読まない同人誌なんてちょお悲しい!

87 :スペースNo.な-74:03/04/06 12:58
コピペご苦労>86

88 :スペースNo.な-74:03/04/09 01:10
今ごろ気が付いたけどこみパネタ?>86

89 :スペースNo.な-74:03/04/10 02:14
えっ、UFO?どこどこ?

90 :スペースNo.な-74:03/04/10 15:39
誰も読まない同人誌…祖父が出した「日本の農業改革について」
みたいなタイトルの自費出版の本、親族誰一人として読まなかったな…
ごめんよじいちゃん。

91 :スペースNo.な-74:03/04/10 16:27
>90
ワラ
かわいいじいちゃんじゃないか。

これだけではなんなので自分の話
先日まで飛翔でピコピコしていたんですが、
うっかり描き始めたコミケでも片手ジャンルにはまってしまった・・
冬はそれで取る予定だが、100刷っても三年計画なヨカーン
でも楽しいからやめられない・・・

92 :スペースNo.な-74:03/04/10 21:34
片手ジャンルってなんですか??

93 :スペースNo.な-74:03/04/10 22:01
コミケでも片手で数えられるぐらいのサークル数しかないマイナージャンル
ということではないだろうか、と翻訳してみる

94 :スペースNo.な-74:03/04/11 16:15
>91
ガンガレ!
当方飛翔メジャージャンルだけど、カプが片手だよ…

95 :スペースNo.な-74:03/04/11 19:38
片手ジャンルを続けながら、初めて浮気した相手は両手ジャンル。
でも、その中で自分はオンリーカプだった…
片手ジャンルの前はオンリージャンルだったから、それよりはマシか。と自分を励ましてみたり。

96 :スペースNo.な-74:03/04/12 09:59
何にはまってもオンリーカプです・・・ツライ

97 :スペースNo.な-74:03/04/16 20:05
オンリーカプだったら最大手だYO!
がんがれ。

98 :山崎渉:03/04/17 10:24
(^^)

99 :山崎渉:03/04/20 05:24
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

100 :スペースNo.な-74:03/04/23 23:20
    ノノノノ      ゜
   ( ゚∋゚)  彡 ̄        1000ゲットオォォォォ!!        
  /  ∨|\//           ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      (´´       
  / /|   イ\/             ∧∧  )       (´⌒(´             
 彡 ( ⌒\⌒\         ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡          
     ̄\\\ \             ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;          
         彡  彡    ズサーーーーーッ

 (⌒\  ノノノノ
  \ ヽ( ゚∋゚) 気が早いって・・・
   (m   ⌒\
     ノ  / /
     (   ∧ ∧
  ミヘ丿 ∩д゜;) 何だゴルァ!!
   (ヽ_ノゝ _ノ

101 :スペースNo.な-74:03/04/28 00:16
age

102 :スペースNo.な-74 :03/04/28 04:29
うちのサークルはポコなんですが、ペーパーが
気合はいりすぎ。
インフォメ2P、1P漫画3枚、表紙裏表紙は
パソコン印刷、フルカラー。
今思えば、頑張り過ぎだよな…と。

103 :スペースNo.な-74:03/04/28 15:20
>>102
ペパっていうより無料配布本って感じでいいんじゃない?
それだけやって売り物がコピのペラ本一冊とかだったら、さすがにひくけど。

104 :スペースNo.な-74:03/05/07 00:14
初オフ本作った!!


余部すら無くならなかったよ…・゚・(つД`)・゚・

105 :スペースNo.な-74:03/05/07 01:21
当方マターリ斜陽ジャンルのピコピコでつ。
コピー30部刷って最高でも新刊五部位しか捌けません。
というかコピー本しかありません。(金もありません)
オンリーに出て2〜3年かけてようやく20ちょい?(身内含)

こんどの新刊初めて本番モノのふぉも本出すのですが、
どうせ売れないならいっそ100円値段上げてみようかとか
思っているのですが、正直ドキドキなのです…。うぅ。
たかだか24pのコピ本300円で売るのにこんなにビクビク
しているヘタレ思考な自分に萎え…でつ。
値段の安さで買い手に媚びてどうするよ。しっかりしろ漏れ!!

誰か背中押して下さい〜・゚・(ノД`)・゚・

106 :スペースNo.な-74:03/05/07 01:54
値上げしろ。
そして、思い知れ。

107 :スペースNo.な-74:03/05/07 02:00
普通に高いと思ってしまったがジャンルによってはそんなもんか…
>24pのコピ本300円

108 :スペースNo.な-74:03/05/07 02:15
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ringoya/public_html/huzimura.gif

この絵って、どんな塗りしてるんですか?
誰か良ければ詳しく教えて〜。何かすごい好きで。
配色ってより、どのブラシとかソフトとか何塗りとか・・
この塗りと同じようなCG講座様も。。。

109 :スペースNo.な-74:03/05/07 02:19
スレ違い。

110 :__:03/05/07 02:22
( ´Д`)/< 先生!!こんなのが有りますた。
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

111 :スペースNo.な-74:03/05/07 09:53
24Pコピーで100円値下して300円って、普段は400円って事かい?
それはかなり高いと思うんだけども。よっぽど表紙に手間かけてるとか
和とじとかでない限り、その値段だったらまず手にとらないなあ。
両面コピーで120円、特殊紙表紙にしたって原価150円そこそこでしょう?
値段の安さで買い手に媚びるとか考えるんじゃなくて、まずは自分の書い
てる漫画や小説に、そんなに付加価値があるのかどうか、冷静に考えて
見たほうがいいんじゃない?

偉そうでスマソが。>>105

112 :スペースNo.な-74:03/05/07 09:56
100円値上げして300円なんだと思うよ。


113 :105:03/05/07 12:45
えと、誤解招く発言してすみません。
>>112 さんので合ってます。普段は200円で売ってまつ。
原価は150〜170くらいです。(表紙カラコなんで…)
111さんの言う事はもっともで耳が痛いです。深いっす。
というか、冷静に付加価値云々考えると…捌ける数が全てを
物語っているので、もうなんとも(涙)。

今まで、少しでも沢山手にとって貰おう、読んでもらおう、として
値段を安さで引かれない程度の価格で設定してきました。
(ページ数関係無く100円以上の儲けが出ない位?です)
でも、新刊の原稿やってて、ふと思ったんですよね…何か。
値段で媚びても意味が無いんじゃとか。自分が苦しいだけで。
中身が重要というか、いや、当たり前の事なんですけど。

で、100円値上げしよう、と思ったんですが、以下前述の(ry
といった次第で。うへえ。
>>107 うちジャンル補正無いんで。やっぱ高いっすかね。
>>106 5>0になるかも。痛すぎw
長レス&微妙にスレ違いスンソ。値段板にでも逝ってきますわ。

114 :スペースNo.な-74:03/05/07 13:30
>>105
あー、もう見てないかな。
カラコって、どんなカラコなんだろう。普通にコピー用紙にフルカラー?
自分はコピ本だったら、下手にフルカラーにしようとしないで、特殊誌に
多色(コピー機に2回通すのだが)とかの方がすっきりしていいんじゃ
ないかな。コピ用紙が表紙の本って安く見えるから損だと思うよ…。

かくいう自分もピッコピコのピコなんだが。
委託してもらったSCCでは一冊もでなかったのだが。
自分はいいけど、相手に申し訳ない…。


115 :スペースNo.な-74:03/05/07 13:42
150〜170が原価のコピ本ならやっぱり200円のままでいいと思うけどなぁ。
買うほうだってあまりに高いと計算したりする人もいると思う。
どう考えてもぼったくりじゃん! と思われたら今後ますます売れなくなる気がするんだが。
「値段で媚びても」っていうか、媚びてない普通の値段だと思う<200円

116 :スペースNo.な-74:03/05/07 14:06
ていうか表紙カラーでコピ本でも
売れ線ジャンルや人気サークルじゃないとほいほい買ってもらえないよ
200円までだったらわりとみんな気軽に買ってくれる

斜陽ジャンルで、新刊五部の成績だったらいくらエロありでも
300円は…やばいと思う
売れ線ジャンルの人気カプで流行り絵書いてる人って
設定だったら300円でもなんの問題もないと思うけど

いや、300円で売るのは自由だから
一度それでやってみるのもいい経験かもね…
でもどこのサークルでも内容で勝負なのは当たり前だけど
ピコだったら内容も値段も両方勝負しないと厳しいと思う

自分はピコ出身で何度も泣く思いしたけど両方実践したら、
手に取る率も、手に取った後置かれない率も一気にあがったから

117 :105:03/05/07 18:26
>>114
近くにはキンコも午前午後もないので単色2回だと割高になる罠。
表紙はローソンで印刷ですわ。カラー機の方は手差しも出来ん。
いっそシンプルに特殊紙+黒一色とか…ちょっと検討してみます。
色々どうも!
>>115
今後ますます〜っていうのは考えてなかった…。ウカツですね。
そうか次回から値段戻しても響く可能性もあるのか。いたた。
200円は普通ですか〜。地方者で同ジャンルで比較対象が
無かったので、ちょっと自分金銭感覚麻痺してたかもですね。
安いと思ってました。(というかボる気など全くありませんでした)
確かにWJとかと同じ土俵で考えたらイカンですよね。
分かってたつもりだけに情けない限りです。
>>116
全くおっしゃる通りだと。
というか個人的に買い手さんが200も300もたいして変わらん、
と思ってくれるレベルやジャンルでも無いくせに馬鹿だな私。
ピコピコで値段多少下げても意味無いんじゃとかよぎったり、
心中複雑だったり…でアレだったんですが、116さんのお話聞いて
今迄方向性あながち間違ってなかったのか、と改めて思いました。
しかし200円までですか…今回は24Pですが、普段は40〜50P
以上の本出したりしてるんで、ちと気軽には買えない値段に。
(原価割れは個人的にやらないと決めてるんで。)
まあ、全て中身が伴えば解決される事ですね。頑張らないと。

なんてゆうか沢山の方に、しかも短時間でレスして頂けて、
ビックリです。有難うございます。ホント参考になります。
(値段板はオフ中心だったのであまり参考にならず…無念)
表紙とかP数値段全部もっかいイチから考え直してみます。
初エロ…たのむ売れてくれ〜。かみさま〜!

118 :スペースNo.な-74:03/05/07 19:34
値段板なんてないだろ…
スレ

119 :スペースNo.な-74:03/05/07 19:53
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/990694787/l50
値段板ってこれのことじゃないの?

120 :スペースNo.な-74:03/05/07 20:04
>119
また随分古いスレを…。
現行スレはこちら。

同人誌の値段について■その5■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1041646555/l50

121 :スペースNo.な-74:03/05/07 20:48
今うっかり「しばらく来ない間にそんな板が出来たのか!」と
思ってしまった…

板は板、スレはスレ

122 :スペースNo.な−74:03/05/08 00:19
昔、前ジャンルでピコサークルしてて春から何年か振りに新ジャンルに参加。
中綴じ用ホッチキスも数年ぶりに使う事になり針を買いに行った時、1000本入りと
3000本入りどっちを買うか悩み、割安だった3000本入りを買ってしまった。
その時の自分の決意はこの針使い切るつもりでピコ本作りまくるぞ!だったが
一冊に二箇所留めるから1500冊って事になる。無謀な自分に乾杯!
だが最初の新刊15部作った時は本体に残ってた数年前の針で足りてウツ
今のとこ、春と超都市で本が合計二種50部出て、大阪で二種35部用意。
製本する度、針の減り具合にワクワクしてるヘンな自分。

123 :スペースNo.な-74:03/05/09 00:05
うちは3カ所止めだなあ。

124 :スペースNo.な−74:03/05/09 00:12
>>123
本のサイズは?自分はA5なんで二ヶ所止めてる。B5とかなら3カ所止めた方が
いいかもだが。

125 :スペースNo.な-74:03/05/09 04:08
萌えてりゃピコ手だろうとヘタレだろうと絶対に買うから心配すんな
マイナージャンル、マイナーカプであればあるほど買う方も餓えてんだよ

126 :スペースNo.な−74:03/05/12 00:33
大阪の都市行った。用意した分全部はけて嬉しいが製本しなければいけない事に
気付いた。P40のピコ本二種類を製本するのはツライ。
前ジャンルはピコメインでオフもたま〜に出したが、ピコ本の方が出が良かった。
オフで100部で印刷代が戻るくらいの値段付けたが割高感あったのかもな〜と
思う。当時のそのジャンルはフルカラーじゃないと相手にされない感じで、金ない
くせにムリしてフルカラーしたのも単価が高くなった原因だなと思った。
若い時は妙に見得張りたくなるもんだなと思った。
今は少しでもコスト安くなるように、でもショボイ装丁にならないようにピコなりに
見栄えのいい本になるように作ってる。それが今楽しい。

127 :スペースNo.な-74:03/05/12 01:17
>126
「ピコ本」ってコピー本のことでいいんだよね?

128 :スペースNo.な-74:03/05/12 09:33
本来の意味からすると豆本より小さい本のことかもと言ってみる。

129 :スペースNo.な−74:03/05/12 19:25
>>127
コピー本のつもりでピコ本と書いたが違うの?ピコ手スレッドだからさ。
素直にコピー本と書いてよかったっぽい?

130 :スペースNo.な-74:03/05/12 20:26
ピコ手の意味はご存じで?

131 :スペースNo.な-74:03/05/12 22:42
コピー本スレはこちら。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049130082/l50

132 :スペースNo.な−74:03/05/12 23:28
>130
勘違いしてた。逝ってきます。

133 :スペースNo.な-74:03/05/14 09:23
こんなことここで聞くのも鬱にさせるかもだが
大手と言われる人達って5000部くらいは刷ってるよね?
友達が自分基準で大手設定してて、ピコの漏れをバカにするんだよ。



134 :133:03/05/14 09:27
因に飛翔庭球です…

135 :スペースNo.な-74:03/05/14 09:35
ジャンルによるだろうけど5000部は大手って感じしない。
大手っつと5桁は下らないのでは?

136 :135:03/05/14 09:36
ちなみに自分は男性向けやってますが、
100部刷るのをためらう程度にピコです。

137 :スペースNo.な-74:03/05/14 09:46
うちの斜陽ナマモノジャンルでは50部も一気にはければ
大手様認定されるよ〜。
ま、庭球ともなれば5桁逝ってるのかもね>大手
よく知らないけど。


138 :スペースNo.な-74:03/05/14 09:48
>133
多分それぐらい。1万は行かない感じ。

>135
女性向けで1万越すところは少なくとも飛翔系ではいなそう…


139 :スペースNo.な-74:03/05/14 10:00
男性向けはいまだ不況知らずか。
自分も男性向けやってるけど、売れないもんは売れないんだよな・・・
がんがろう。

140 :スペースNo.な-74:03/05/14 10:40
不況知らずっつかピコと大手の落差が激しいだけの気もする。
どこのジャンルでも言えることだろうけど。

141 :133:03/05/14 11:29
レスどうもです。
5000くらいは刷ってることが分かれば満足です。
友達っつーのが部数1500ほど出る、いわゆる中堅で、
漏れからすればスゴー(゚Д゚)であることは間違いナシなんですが
何かにつけてピコと比べて優越感に浸りたいらしく、
自分は大手だよね、としつこく訊ねてくるもんで
「大手までいかないけど中堅くらいかな、それでもやっぱり凄いよね。」
と答えてやったら、一回に10部も出ない人に大手の何がわかるんだ
と失笑が返って来たので、ピコ馬鹿にすんなゴルァ!と思ったのです。
漏れの大手への見解が間違ってなければそれで良いのです。はい。

142 :スペースNo.な-74:03/05/14 18:42
ジャンル大手と普通の大手は違うと思う。

143 :スペースNo.な-74:03/05/14 19:19
庭球大手=女性向大手上層部
なんじゃないのかな。今は…

144 :スペースNo.な-74:03/05/14 20:41
とりあえず133の友達にはもにょる。
ピコだって立派なサークルなんだよ、と。

145 :スペースNo.な-74:03/05/15 02:24
受け手不在の表現は無意味である以上、
読まれない同人誌を作るサークルが立派かどうかは甚だ疑問。
更に個人だったりすると、そもそもそれはサークルなのかと小1時間(r

146 :スペースNo.な-74:03/05/15 09:37
そーいうのを屁理屈と(ry

147 :動画直リン:03/05/15 10:04
http://homepage.mac.com/hitomi18/

148 :スペースNo.な-74:03/05/16 00:16
屁理屈どころか筋の通った説明だと思うが…。

149 :スペースNo.な-74:03/05/16 00:48
で、それでどうしたいの?
それも説明してよ。

150 :スペースNo.な-74:03/05/16 10:36
サークルという言葉がそもそも、複数の人間によって
形成される共同体という意味であるから、全ての個人サークルを
サークルというはどうかという問いかけは間違っていないかもしれない。
だが、少なくとも、慣用的にそう使われている以上、議論は無意味。

受け手不在の表現は無意味に関してはバカ言うなと。
表現の自由は基本的人権で保障された権利だ。
それがどういう形であろうと第三者にどうこういわれるスジはない。


151 :スペースNo.な-74:03/05/16 11:55
同人におけるサークル名というのは、会社で言うところの社名では?
会社なら、社員が社長1名のみでも会社を名乗れる。



152 :スペースNo.な-74:03/05/16 17:18
今週末はオンリーだよ…。
頑張ったから売れて欲しい。
でも完売してもピコピコな罠。

153 :スペースNo.な-74:03/05/16 18:56
T●Rやm.c.●.Tみたいなミュージシャンが増えれば
芸能界でも「個人グループ」という単語が定着するかもしれない(w

154 :スペースNo.な-74:03/05/16 21:54
誤爆…?

155 :スペースNo.な-74:03/05/16 22:06
>受け手不在の表現は無意味に関してはバカ言うなと。

まぁ、独り言程度の意味は、あるだろうと思われ。
# 漏れは言葉は誰かに伝わってこそ意味があると思うが。

156 :スペースNo.な-74:03/05/16 22:14
145=155?

いちいち蒸し返さんでも
ウザくなってきたからどっか逝け

157 :スペースNo.な-74:03/05/17 02:20

必死だな

158 :スペースNo.な-74:03/05/17 15:54
オマエガナー。だろ。


159 :スペースNo.な-74:03/05/17 19:43
言葉が伝わらないからと
言葉を紡ぐのを止めたら
本当になにも伝わらない
誰かに伝える努力を重ねることが
表現なんだろ
本末転倒なんだよ

160 :スペースNo.な-74:03/05/18 01:40
もう少し能率的に伝えてはどうか。Webとか。

161 :スペースNo.な-74:03/05/18 21:00
表紙、本文用紙、遊び紙、サイズ、フォント、その他もろもろの表現は、
webでは出来ない。
サイトデザイン、色、素材、音楽、そういったものは、webでしか表現
出来ない。

伝達の能率性をあげる事はもちろん重要だけど、選んだ表現方法に
よってそのやり方は違ってくるので、160の提起は無意味だ。

162 :スペースNo.な-74:03/05/19 01:04
お前は漫画を読んで欲しいのか、遊び紙を見て欲しいのか、と小1時間(r

163 :スペースNo.な-74:03/05/19 01:15
若い0頃は中身にも紙にも凝ってみたくなるものさ。
でも内容は付いてこない罠。




そうじゃない人もいるんだけどね。

164 :スペースNo.な-74:03/05/19 01:17
いいかげんにしとけ。
表現形式など個人の自由だ


165 :スペースNo.な-74:03/05/19 12:17
自由じゃねーよ

166 :スペースNo.な-74:03/05/19 13:47
拘束なのよ ハァハァ

167 :動画直リン:03/05/19 13:55
http://homepage.mac.com/hitomi18/

168 :161:03/05/19 22:05
>>162
表紙を見て、遊び紙を捲って、題字を読んで、本文を読んでほしい。
(自分は字書きなんで)
凝るという程じゃないけど、全部ひっくるめて作品だと思ってる。


169 :スペースNo.な-74:03/05/20 03:02
サイトデザインと本の装丁は似たもの同士ではないの。
中身がどんなによくても、サイトデザインや装丁がヘタレすぎたら
人に見てもらえなくなる。

ISDNな自分が描くマンガは長めのものばかりなんで、当分は紙媒体で。

170 :スペースNo.な-74:03/05/20 03:26
触るのが重要なのよね。
データは触れんでよ。
そんなとこにこだわるのはヲタク(またはフェチ)だが、同人はヲタな趣味なので仕方ない。
合理性だけじゃないのがヲタであり趣味の世界ってものだ。

171 :山崎渉:03/05/22 00:53
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

172 :スペースNo.な-74:03/05/23 02:10
なんでピコスレ微妙に荒れてんだ。

>>169
なんかわかるよ。





でも両方ヘタレな人はどうすんだろ?

173 :スペースNo.な-74:03/05/23 22:13
>172
やめるor人目に触れないまま続ける

174 :スペースNo.な-74:03/05/25 00:22
>173
2つ目の選択肢に惚れ。

175 :スペースNo.な-74:03/05/26 16:56
100冊を半年かけて売ってます。
イベントは月1位で参加。

仲間に入れてください。

176 :スペースNo.な-74:03/05/26 18:55
へたれ故ポコ手だと思っていたら、実はジャンルと地方の問題だったと最近判明。
何故かって?都市部で中堅のサークルの地方新刊が一桁しか売れてなかったからさ〜。
あ〜でも、だからって東京行ったら売れるって事にはならないんだよな…。
実力ぽこ手なのか斜陽&地方ぽこなのか、知るために一回位遠征すべきだろうか。
しかしどうも、自分は前者な気がしてならない今日この頃。

>172
毎回総売上2ケタ行かない漏れには正直ウラヤマスィ!
試しに200刷ってみて一年ちょっとで捌けたらピコ脱出ですな。がんがれ。

177 :172:03/05/27 01:15

多分>>175の間違い?

178 :176:03/05/28 01:45
>>177
全くもって仰る通りであります隊長

179 :山崎渉:03/05/28 16:16
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

180 :172:03/05/30 00:50
>176
遠征がんがれ

ビシッ!

181 :スペースNo.な-74:03/05/30 19:05
描くのがものすごく遅くて、やっとこ作ったコピ本10部。
イベント参加5回でようやく掃けたポコポコ手です。
今はもう描いてないんですが、
「良いお話ですね、他には描かれてないんですか?」
「このカップリングでこういう話(ただのほのぼのでしたが)は少ないんでうれしい」
と言ってくださった2人のお客さまは忘れられません。
片方の方は別のイベントでわざわざスペースまで訪ねてきてくださいました。

…こういうことがあったんでまた本作ってみようかなって思ってしまう…

182 :スペースNo.な-74:03/05/31 01:32
>181
あったかいね

183 :スペースNo.な-74:03/06/01 14:18
8年前に作った本400冊があともうちょっとで完売しそう
流行とは無縁のジャンル
中をしっかり吟味した上で全部くださいと言ってくれる人がいることに
心から感謝
ピコだけど、面白かったですといってくれる人、手紙くれる人がいるから
まだまだ続けていきたい
もっと面白いと思ってもらえるような本、がんばってがんばって作ります


184 :スペースNo.な-74:03/06/01 15:31
あったかいね


185 :スペースNo.な-74:03/06/07 00:03
夏コミの通知がやっと届いたから久々に来たけど、あったかい…
ここに書くからにはもちろんピコなんだけど、自分の場合は
メジャージャンルのかなりなマイナーカプだから、買い手さんは絨毯爆撃。
中を吟味なんてしてくれない。
カプが少ないからこそ話しかけてもくれるけど、自分の描くものってまずい
んだろうなあと思う…。
夏無事取れたので、初めてのサークル参加だし、めいっぱいがんばるけど。

186 :スペースNo.な-74:03/06/07 01:44
絨毯爆撃している買い手さんの中から、リピーターがつくかつかないかの分かれ目だよ!>コミケ
マイナーはコミケに来ないと見つけられなかったりするから、読み手も必死。
がんがれ!

187 :185:03/06/07 17:33
>186タン
ありがd。
コミケって必死なものなんだね!
自分も必死でがんばる…3冊作るよ!

188 :スペースNo.な-74:03/06/08 01:00
この前オンリーで5巻完結、現在3巻まで発行済みな本
3巻一気に買ってくれた〜。・゚・(ノД`)
オフで50部しかすってなくて赤字覚悟、その上表紙は二色だから余計にうれしい。

189 :スペースNo.な-74:03/06/08 23:25
>188
おめでd

190 :スペースNo.な-74:03/06/10 00:55
  同 ピ   し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ  ピ
  人 コ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )  コ え
  歴 手    L_ /                /        ヽ  手  |
  1 が    / '                '           i  !? マ
  年 許    /                 /           く    ジ
  ま さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  で れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  だ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  よ の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  ね は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
   l     ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「  ツ   L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノダ マ へ 了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )サ ラ タ  |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く |  ナ ク  > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  ! イ | ソ  (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ   イ  |   >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

191 :スペースNo.な-74:03/06/10 01:36
>190
コピペ改造お疲れ様。しかもズレてるよ。
煽ってくれてなんか嬉しかったぞ。(w

192 :スペースNo.な-74:03/06/10 01:44
>190
わざわざ同人板のピコスレから持ってきたのか…ご苦労。
あっちはおもろい展開になってた。


193 :スペースNo.な-74:03/06/10 13:56
光があれば影がある、下があるからこそ上がある。
それが厨房にはわからんのですよ。

薄っぺらい表しか見えてないのだからね。

194 :スペースNo.な-74:03/06/12 16:41
質問アゲ!
お金を受け取るのに、手が触れるとお客さんもイヤかなと思うので
コイントレー使おうかと思うのですが、どうでしょう?
……ピコ手なのでこちらで聞いてみる…

195 :スペースNo.な-74:03/06/12 17:29
お客さん「も」って事はあなたがイヤなの?
なら使ったほうがいいかと…

ガマンして嫌々やって態度に出るよりかはいいと思うが
でも普通は使わんよね

…てな結論を昔どっかのスレで見た気が…
100円ショップだったかスペースのレイアウトだったか…

196 :スペースNo.な-74:03/06/12 17:45
使ってるサークル見たことないな>コイントレー
お金渡そうとしてトレー差し出されたらびっくりするかも。
トレー出しても手渡ししようとする買い手さんもいそうだが、手に触れるのが
あまりにもイヤなら、試してみてもいいんじゃない?

197 :194:03/06/12 18:02
あ、いや、さわられるのがイヤな訳ではありません(^^;
ただ夏場は手に汗をかいてしまうので、手が触ったとき、
お客さんが不愉快な気持ちになられたらあれかなと…(私の汗で)

あと、机の上に本がいっぱいだと、どこにお金を置いていいか
迷うですし。しかしコイントレーは微妙ですか……なるほど…

198 :スペースNo.な-74:03/06/12 18:22
>>197
アニメーターがするような手ぶくろしとけばいいじゃん。

199 :スペースNo.な-74:03/06/12 18:36
っていうか逆に
「そんなに私の手は汚いのかよ!」
と思うよ。<トレー

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/12 18:55
2人組の客が見本用の本を開いて中を見て、声を上げて笑って・・・ばさりと本を置いて去って逝った。
確かに自分、ピコだしへタレだけれど・・・ちょっと辛くなったよ。
次の夏コミ受かって嬉しいんだが・・・怖い。

201 :スペースNo.な-74:03/06/12 19:05
あーそういう奴どこにでもいるから悪い方に気にしない方がいいよ>>200
タダのDQNか電波だと思うが吉、見返すようにガッツに替えれれば大吉

202 :スペースNo.な-74:03/06/12 19:40
犬に噛まれたと思って忘れろ!

漏れ、ホンマもんの電波さんに毎回イベントで同じ事やられたことあるぞい。
…目付けられてたんかなぁ、アレって。

203 :スペースNo.な-74:03/06/12 19:47
>>202
なんで出るイベント知ってるんだ(( ;゚Д゚))ガクガクブルブル

204 :202:03/06/12 21:36
地方者で、ライブしか出てないのさ。

でもその電波さん、他のところでもそういうことやってるらしかったしのう。
聞いた話なので真偽のほどはわからんが。

205 :スペースNo.な-74:03/06/12 21:50
>>202
似顔絵描いてペーパーとかポスターにして指名手配したら?
隣近所のサークルさんに配れば、電波来たときに苦笑いしてくれると思うぞ。
それでその後、電波について軽く愚痴を交えて交流を深めるとか。

206 :スペースNo.な-74:03/06/12 23:07
>200
気の弱いヲタク程つるんでると無駄に態度がでかくなるものさ。

207 :202:03/06/12 23:45
>205
もう今現在はその人来てないから無問題。
また同じような輩が出てきたら実行してみます。

>206
それはヲタクだけじゃねーさ。

208 :スペースNo.な-74:03/06/13 02:19
>2人組の客が見本用の本を開いて中を見て、声を上げて笑って・・・ばさりと本を置いて去って逝った。

どこが問題なのかサパーリ。普通の行動だろ?

209 :スペースNo.な-74:03/06/13 02:25
>>208
内容が面白くて笑ったんじゃなく、ヘタレ具合をあざけ笑ったんだろ?

ていうか釣りですか(´・ω・`)

210 :スペースNo.な-74:03/06/13 07:37
208は普通にやってることだから
ここじゃ非常識でも己の中ではいたって常識なのさ


211 :スペースNo.な-74:03/06/13 16:06
>208の言いたいことは分からんでもない。
ちょっと省略しすぎだよな…。
どんな笑われ方したのか分からんし(本当に内容が面白かったのかも知れない)。
本の置き方にしても、ばさっと置いた「だけ」ならまあそれなりにあることだと思われ。
(いい悪いは別として、そういう「雑な人」って居るからね…)
目の前で投げ捨てられたとか、テーブルに叩きつけられたとかなら私怨ケテーイだけど。

というわけで、>209-210はちと過敏なんでない?

212 :211:03/06/13 16:10
途中送信しちゃったよ…

というわけで>200にもう一回説明していただきたい次第。

213 :スペースNo.な-74:03/06/13 17:39
いくら同人ノウハウがマターリ板だからって、しょうもない餌に釣られすぎです

214 :スペースNo.な-74:03/06/13 17:46
飢えてるのさー

215 :スペースNo.な-74:03/06/13 23:11
自分で自覚があって、ピコなのが事実でも他人からピコと言われるのは嫌ですか?

私自身今までピコへの差別はなかったが、変わりそう。
卑屈で僻っぽい私の知り合いが鵜材。
新刊が出る度うちの売り上げをしつこく聞いてくる。
嫌なので答えずごまかしていたら、うちの売り子さんから聞き出していた。
そうして影で「あの子前回より売れてなかったよ(ぷ」とか
「売れ残ってて可哀想」とかニヤニヤしながら話していたということを
遺体と感じた友人が教えてくれた。
しかもご丁寧に「なぜ売れなかったか」までも熱弁してくれてたらしい。
自分は脱ピコを果たした人間だが、ピコの頃の切ない思い出があったので
売れたことをひけらかしたり、自慢したことは一度もない。
が、なにをしても悪く言われるなら、勝手に比べたがってる彼女に
「自分棚あげでうるせーんだよ、お前より売れてるよこの糞ピコが、
売れてからもの言え」と言ってやりたい気分。
大人気ないし、他のがんがってるピコさんに申し訳なくなるからしないが、
私の中のピコへの思いやりは消え、差別が生まれました。
ピコさんごめんね。



216 :スペースNo.な-74:03/06/13 23:45
才能の無い人間はいかなる形であれ、不特定多数に向けた
表現行為はすべきで無いと思うのだがなぁ。

217 :スペースNo.な-74:03/06/14 00:59
>>215
どこのコピペでつかこりは

218 :スペースNo.な-74:03/06/14 01:08
同じピコ手同士でも、>215がいっているようなヤシは本当にうざいです。

219 :スペースNo.な-74:03/06/14 01:25
売れてる香具師からピコのくせに…(w
と言われたら嘲笑されたようで腹も立つが
>>215の状況だと思わず言ってしまっても仕方ない罠。
売り言葉に買い言葉…じゃないけど

220 :スペースNo.な-74:03/06/14 12:25
215はここに書く前に、すさみスレに書く、という選択を
できなかったんだろうか…。
ここでその内容を書かれても、215みたいな人には
「ピコですが何か?」としかレスできないよな…。

ネタにマジレスはカコワルイよな…
逝ってくる…。

221 :スペースNo.な-74:03/06/14 18:28
なんで釣られてんだよ皆(W
マターリ逝こうぜ。

222 :スペースNo.な-74:03/06/14 22:06
だから僻っぽいっていわれんだよ藻前ら(w

223 :200:03/06/14 22:14
少し元気が出てきた200です。確かに説明不足なところもあるかもしれないので補足します。

224 :200:03/06/14 22:17
すみません。途中で送信してしまいました。
最初はごく普通に本を取ったんです。本の中身を見るや否や「何これ!キャハハ!」と笑って、これいらない・・・ポイッ!とように本を置いて去っていったんです。

225 :スペースNo.な-74:03/06/14 22:20
引き続き200ですが・・・
今回のようなことは今まで経験がなかったので驚いてしまいショックも受けました。でも、やはり本を作ることは好きなので、これからも良い本を作ることを目指して頑張っていきたいと思います。

226 :人間の商品化、全体主義への一歩:03/06/14 22:28
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その2●●●http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
864 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/25(金) 02:10
>>860
856じゃないけど、盗聴/盗撮は、トイレの音や、自分の過去、
今日その日思いついた事、買ったもの、自分の体までネタですよ、気持ち悪いですよ、
本当に大変だから、気軽にそう書かない方がいいですよ。(マジレス)
(笑)って冗談のように書く時あるけど、別に気楽な気持ちで書いているんじゃ
なくて、悲しい事を楽しく表現する事で、重い気持ちを無くしたいんです。じゃないと、体にくるから・・・

710 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/21(月) 19:44
>>709
だから、気が付かなきゃ良かったのに。
気が付いたから、メディア総出でお前らを精神病者か自殺に追い込もうとしてたんだ。
ゴミとか野良犬とか言ってやったろ。それでも生きてるお前らはよほど神経が図太いんだな。
演技もいい加減疲れたらしな?。仕方ないよ自分達が悪いんだから。

だとよ。

227 :スペースNo.な-74:03/06/14 22:37
冬コミに続いて夏コミも受かった。
しかも運がいいことにお誕生日席だった。
勿論こんなことは初だったので、オタクの友人に喜んで自慢した。
その友人がその他の友達に広めたらしい。何通かメールが来た。
「壁おめでとう!いつの間にそんなに上手くなったの!!」
オタクの友人(海鮮)は、お誕生日席の意味を知らなかったらしい・・・

・・・訂正するのが凄く切ないんですけど。
冬コミ販売実績16部のピコが、緩急材でも壁になれるはずないじゃないか(涙

228 :227:03/06/14 22:47
あ・・・話の腰を折って申し訳ない。
スレが100までしかいってないと思っていた。

>>200
私も同じ経験あります。
全力で造ったオリジナル本を見られて「プ」って笑われたことがあります。
シリアスな陵辱強姦本だったのに・・・
いままでピコやっていて1番つらかった経験です。
笑われるのはつらいよね

229 :スペースNo.な-74:03/06/14 23:02
それはきっと「こんなんで陵辱強姦とは片腹痛い」とか思われたんだよ。
ちなみにそいつのレベルは「終わらない夏休み」級。



…すまん思い出して自分で気持ち悪くなった。

230 :スペースNo.な-74:03/06/14 23:04
しかし、笑われるレベルってのはどういうもんなんだろ。
例えば>>227にも「笑っちまうレベル」ってのがあると思うが。

231 :227:03/06/14 23:36
笑われた時の話は、ずいぶん昔にピコ手スレッドに書き込んだ記憶が・・・
それが原因で1年くらいサークル参加止めてました。
でもどうしてもまた描きたかったし、休んでる間絵の練習もしていたんで、
去年の秋ぐらいから復活しました。
ちなみに冬コミの16冊は、個人誌としては新記録です。

>>229そうだったらいいですね。

>>230自分でも、自分自身の本にはかなり絶望します(今でも)。
絵が下手でも、コマ割やセリフのセンスが良ければいいんでしょうが・・・
自分はそれも駄目なんで。
被害者と陵辱者の会話がギャグのようになるんでしょう。
「上の口は嫌がっても、下の口はそうは言ってないぜ!」「ああ、そんな・・・」
みたいな。
自分の本は友人には絶対見せません。恥ずかしいから。
あと自分も昔の本は見直しません。笑われた本は全部焼きました。

232 :スペースNo.な-74:03/06/15 00:17
人によって笑いのポイント違うからなぁ。
笑わせようと思って描いてるだろ!ってものでも
描いてる本人は大真面目だったら…ショックだと思う。
あと、わざと笑ってる輩は失笑っていうか、
描き手をバカにする悪意みたいなのをあからさまにしてくれるから
わかりやすいんだよな。

233 :227:03/06/15 00:44
私と200さんでは笑われたジャンルも状況も違うので、私の経験を語ったは
200さんに失礼なような気がしてきた。
私は真底ヘタレで笑われたと思うけど、200さんはけっこう上手いのに偶々DQN
に当たっただけかも・・・
200さん気にするだけ時間の無駄なので、良い本目指してがんばってください。

あと本人を目の前にしてあざ笑ったりするのは、マジで傷つくのでやめましょう。

234 :スペースNo.な-74:03/06/15 01:19
スペースの前で本を破る人もいると聞いたよ
破った本を郵送してくるとか
嘘だと思うけど、そんなの聞いたら笑われるのも平気かもと思ってしまう


235 :スペースNo.な-74:03/06/15 01:35
破ると笑うの間の差は大きいワケだが。

236 :スペースNo.な-74:03/06/15 01:46
目の前で「この本はクソですね」と言われた事があるわけだが。

237 :スペースNo.な-74:03/06/15 01:51
「何だとこの野郎!」と言って胸ぐらつかむわけにもいかず。
へらへら笑って、「ヘタレでごめんなさい」と言い、トイレでゲロ
吐くしかないと思う。

238 :スペースNo.な-74:03/06/15 02:28
そんな…惨めだな俺。

239 :スペースNo.な-74:03/06/15 05:25
>236
「この本はクソ<面白い>ですね」と言いたかったのだろう
と脳内補完しる(´・ω・`)\(・_・)ヨシヨシ

240 :スペースNo.な-74:03/06/15 07:56
>>236〜239
笑っちゃいけないだろうけど・・・なんかワロタよ

241 :スペースNo.な-74:03/06/20 00:22
ほっしゅ

242 :スペースNo.な-74:03/06/22 23:50
こっちはマタ-リすぎだな…。
みんなハラシマがんがってるんだろうか…

243 :スペースNo.な-74:03/06/23 12:49
今日からがんがるよ…

244 :スペースNo.な-74:03/06/30 21:41
がんがってるから人がいないんだな…
いやいつも人いないかここ…

245 :スペースNo.な-74:03/06/30 21:52
よく落ちなかったもんだ…。
ホッとした。

246 :スペースNo.な-74:03/06/30 22:19
ところでタトーていいよね

247 :スペースNo.な-74:03/06/30 22:22
>>246
スレ違い

248 :スペースNo.な-74:03/06/30 22:23
なんとなく末路が見えるからイヤ

249 :スペースNo.な-74:03/06/30 22:29
いつもより売れた。嬉しい。
でもちょっとだけだけど。

250 :スペースNo.な-74:03/06/30 22:42
嬉しさを忘れないでがんがれ!

さて、漏れもそろそろハラシマろう…

251 :スペースNo.な-74:03/06/30 23:50
腐女子が全ての元凶

252 :スペースNo.な-74:03/06/30 23:50
そんな247に246のメール蘭を贈る

オルスィグセー オルスィグセー
ラニトゥマセー ラニトゥマセー ルルリララ〜

じゃぁね。

253 :スペースNo.な-74:03/07/10 19:27
そろそろ保守。
ハラシマガンガレ

254 :山崎 渉:03/07/12 16:39

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

255 :スペースNo.な-74:03/07/13 13:15
はじめまして。創作漫画を描き始めて5年になる者です。ピコ手から
は未だ脱出できませんが、近頃では無理にそこから這い上がろうとも
思わなくなってきました。バイト先で休み時間に、原稿をカリカリと
やっていると「頑張って売れっ子になれよ。で、酒でも奢れ」と、
上司から声を掛けられます。「はい」と返事をするものの、胸の内で
はそんな大物になろうとは、さらさら思っちゃないのです。
バカ売れしなくてもいいから、良い物を描きたい。買ってくれた人が
いつまでも本棚に仕舞ってくれて、気が向いたときに頁を開く。
隠れ家めいた喫茶店のオヤジが、丁寧に注ぐコーヒーみたいな、
そんな本を作りたいと思う今日この頃です。
                    長レススマソ。

256 :スペースNo.な-74:03/07/13 13:30
ちーがーうーのー!
売れない同人誌なんてダメだもん!
人気無いとゴミだもん!
誰も読まない同人誌なんて、ちょお悲しーい!

257 :スペースNo.な-74:03/07/13 14:38
255の本を読んでみたいyo
普通に感動した。ガンガレ!


258 :スペースNo.な-74:03/07/13 17:16
>>255
隠れた名店のマスターハケーンw
売れようと思わなくても255のような描き手の本は
いつのまにか売れるようになっていると思われ。

259 :スペースNo.な-74:03/07/13 18:09
受け手不在の表現が、いかに存在価値が無いか、
は、筒井康隆が延々と語っているが…。
「誰も読まないが良い本」はありえないってこと。
正に255そのまんまの意見がコテンパンにされていた。

260 :スペースNo.な-74:03/07/13 18:18
断筆宣言を巡るごたごたのこと?読者不在の泥仕合とか言われてた様な。

261 :スペースNo.な-74:03/07/13 19:25
そりゃ筒井康隆ぐらいのビッグネームなら
今更売れない本作る必要も趣味もないだろうよ。

262 :スペースNo.な-74:03/07/13 19:29
受け手不在の表現に存在価値がないのはプロのこと。

ついでに言うと筒井は筆を折ったり折った筆をもう一回つないだり
ウザイ。

263 :スペースNo.な-74:03/07/13 20:02
田中一村って画家について、ぐぐってみる事をお勧めしたい。
どんな感想を持たれるのか非常に興味ある。

264 :スペースNo.な-74:03/07/13 20:22
隠れ家めいた名店の店主を目指す人間が隠れ家めいた名店を開いている様は
見たこと無い…大抵は自分の道という偏屈や屁理屈に溺れた弊店寸前な店になる。
そして、実際の隠れ家的名店だって操業していくだけの儲けは、ある。

てか、まあ、欲が無いのはいいことだけど、履き違えてうっかり客観性と向上心を忘れたら悲惨だよな。

>263
絵、好きだよ。画集持ってる。

265 :スペースNo.な-74:03/07/13 20:23
田中一村は大好きだ。
好きな絵描きはと問われたら、真っ先に答える画家だ。
NHKのやわい画集もどきしか持ってないから、ちゃんとした画集が欲しいよ。
複製とまではいかなくても、質の高いポスターが出て欲しい。
数万までなら絶対買う。

でも、自分は田中一村にはなりたくない。大好きだけど。
自分は目の前の利益を優先する。わがままだな。

266 :スペースNo.な-74:03/07/13 22:18
255です。様々なご意見有り難うございます。とても参考になります。
特に264様の書いた「隠れ家的名店だって操業していくだけの儲け」です。
そう、そのあたりにハマってみたい・・・。
258様、フライングですよ。うちは、ピコ店です
読み手が読みたいもの、描き手が描きたいもの、温度差があるのも当然で、
読み手を無視し過ぎれば独りよがりになるし、読み手のニーズを取り入れ
過ぎれば自分が何の為に描いているのか、判らなくなってしまう。
ペース配分って難しいですね。因みに出来上がった作品は、イベントに出
す前になるべく他の人に読んでいただいています。おかしな部分は添削したり・・・。

267 :_:03/07/13 22:24
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

268 :スペースNo.な-74:03/07/13 22:31
 俺も田中一村大好き〜。ノウハウ板でこんなに人気があるなんて意外。
 265は自分のことかとびっくりした。

269 :_:03/07/13 22:33
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

270 :スペースNo.な-74:03/07/14 00:40
田中一村、見ました。以前テレビで見た覚えがあります。
「アダンの木」とか、いいですね。

271 :スペースNo.な-74:03/07/14 19:33
>>260
違う。

272 :山崎 渉:03/07/15 12:10

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

273 :スペースNo.な-74:03/07/15 21:02
age

274 :スペースNo.な-74:03/07/15 23:19
売れ筋ジャンルにいたころ、本がたくさん売れていた時期がありました。
でも自分は面倒くさがり+地方ものなので、手提げに詰められるだけの本を詰め
売り切ったら(開場後1時間前後)さっさと会場から帰っていました。
同人を始めて1年くらいのことだったけれど、今思えば初心者丸出しで
買い手に優しくなかったな……カラコロくらい使えよ、と。

275 :なまえをいれてください:03/07/24 16:00
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

276 :スペースNo.な-74:03/07/25 13:19
コピペ厨を駆除する「殺厨剤」とか発明されないかな?

277 :スペースNo.な-74:03/07/25 13:20
>276
板違い。それらしい案内系の板に行け。

278 :スペースNo.な-74:03/07/25 16:21
>>276
2chブラウザ使え。NGワードで透明あぼ〜んしる!

279 :スペースNo.な-74:03/07/26 07:28
>>276
マジにフリーソフトの名前としてはなかなか良いセンス。
でも、ヤパそれだけだな。(w

280 :スペースNo.な-74:03/07/31 00:15
ハッキリ言ってコミケなどの大規模即売会では疥癬の方がヘタレ島中よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、ヘタレなピコ手は疥癬のストレス解消のいい的。
疥癬は有名転売ヤー、ネット流出厨を多数輩出してるし、ピコ手はかなり彼らに見下されている。
(疥癬は壁大手には頭があがらないため斜陽ジャンルなどの同人作家相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、島中作家はすぐスケブを描いてくれるエロ絵製造機としてとおっている。
「○分でどうだ?(絵を描け)」とスケブを持ちかける疥癬も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けないピコ手は滑稽。


281 :_:03/07/31 00:16
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

282 :スペースNo.な-74:03/07/31 00:18
>>280
くだらねー。

283 :スペースNo.な-74:03/07/31 00:24
どうでしょうか。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29457282

284 :スペースNo.な-74:03/07/31 09:59
>>282
いや、>>280は カナーリがんばっている。(゚∀゚) 面白さという意味で、オレは強く支持する。
この際、常識人なんかはほっといて、もっともっと色んなことを言ってみ。>>280

285 :スペースNo.な-74:03/07/31 10:04
>280は確か同人板のピコ手スレの人が作った改編だよね。
作った人もピコだっつってたからなんて自虐的なんだろうとある意味感動した。

286 :スペースNo.な-74:03/07/31 12:00
>>280
しょせんはコピぺのコピペ運行中

287 :284:03/07/31 13:00
なんだ、>>280は何だコピペか‥。   _, ._
それならオレはハゲしく軽蔑するぞ。( ゚ Д゚)

288 :スペースNo.な-74:03/07/31 13:36
すみません、284が禿げしくヴァカに見えます。

289 :スペースNo.な-74:03/08/01 15:21
>>284
お前、最高(v

290 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:55
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

291 :スペースNo.な-74:03/08/05 18:29
保守。

292 :スペースNo.な-74:03/08/06 01:28
保守になってねぇよ(w

293 :スペースNo.な-74:03/08/06 02:20
べつにageなくてもいいんだよ。

294 :スペースNo.な-74:03/08/06 09:56
単に下がりすぎだったんじゃないの?

295 :スペースNo.な-74:03/08/07 04:57
ああっ
下がりすぎかどうかまで確認してませんでした。
>292さんありがとうございます

296 :スペースNo.な-74:03/08/07 09:48
いや、最下層でもsageで保守になるし。
時間ソートで足切りって知らないだけじゃないの?

297 :スペースNo.な-74:03/08/07 15:48
いんじゃね?
たまにあげてやらんと存在忘れちゃいそうだし。

298 :スペースNo.な-74:03/08/07 22:12
ピコだけにな。

299 :スペースNo.な-74:03/08/08 11:35
あと一週間だーよ!

自分初参加なので今から緊張しまくり…
どのくらい搬入するかもまだ決めかねてます。
いっぱい持ってって全然売れなかったら…

300 :スペースNo.な-74:03/08/09 01:29
字書きピコなんだけど、毎回カットに悩む……
カップリングだけだと地味っぽいし、かといってあのスペースに書ける分量は
知れてるし。
ううむ。

301 :スペースNo.な-74:03/08/09 02:49
落ちたから24日合わせ。それも無理そう。
返金も来ない罠。
盗られちゃったのかなーあー

7000円あればコピー本出せるよーあーあ。

302 :スペースNo.な-74:03/08/09 10:04
返金も来ない・・・って一応問い合わせしてみたら?

自分も落ちたから9月合わせ。
受かっても8月9月両方新刊はツラかったからいいのさ!
と、自分に言い聞かせてる。惨めだ。
ところで、赤豚よりオンリーの方がよっぽど売れる事に最近気付いた。

303 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:44
>>301
実は7500円という罠。

304 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:57
なんというか301は不備で落ちたのか?と思わせる。
問い合わせくらいはするべきだよ。

305 :スペースNo.な-74:03/08/10 10:37
>302
赤豚は最近人が減ってるって聞くしね。
でかいジャンルならともかく、斜陽になってくるとほんとに人がいなさそう

でもオンリーがあるくらいのジャンルならいいか
自ジャンルもないことはないけど、自分の出られるオンリーがないのが鬱。

306 :スペースNo.な−74:03/08/14 20:51
自分夏コミ不参加だからグッコミ合わせのコピー本原稿してる。
マイジャンルのマイカプは需要と供給が合ってなくて、ピコでも
ぼちぼち本が出てたが、最近になってそのカプにはまったサークルさんが増えた。
買物のし甲斐はあるけど、これで売上が落ちれば自分の本の魅力はそれまでって
感じで、どうなるか次のイベント出るの緊張しそう。

307 :山崎 渉:03/08/15 20:03
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

308 :スペースNo.な-74:03/08/17 05:50
コミケマジックは起きなかった……
オンリーの実績から、予想していた数しかでなかった。
そして不思議なのは、買われていったのがジャンル内のサークル主
さんばかりだと言うことだ。
ネットでお付き合いがあるわけでもない。
なんで、一般の人は手にしてくれないんだろう…。確かにマイナー
キャラだけどさ。

309 :スペースNo.な-74:03/08/17 16:23
1 イパーンには理解し難いネタをつく描き手受けするサクールだった
2 マイナージャンルマイナーカプのサクールはパクリ疑惑予防のためどんなヘタレ本でも総買いが基本。

・・・漏れはその昔後者に当てはまっていたヘタレな訳だが。

310 :スペースNo.な-74:03/08/18 04:22
2かも…2かも…・゚つД`)゚・。

311 :スペースNo.な-74:03/08/19 08:12
>309
意味が分からない…
パクリ疑惑予防の為?ドユ事?

312 :スペースNo.な-74:03/08/19 10:43
ネタかぶりを防ぐため?

313 :スペースNo.な-74:03/08/19 13:22
そゆことじゃない?>ネタかぶり防止
よその既刊とかぶるとマズイってことでしょう。

既刊なら避けようもあるが、今回の夏新刊で、うちと老舗サークルで見事にネタかぶったなあ…ハハハ

314 :スペースNo.な-74:03/08/24 20:50
もう一週間近く書き込みがねえじゃねえかい。

315 :スペースNo.な-74:03/08/24 21:19
大阪もあったというのに。
参戦した皆さん、どうでしたか?

316 :スペースNo.な-74:03/08/24 21:28
今日はおうちでマターリ読書してますた。
コミケ以外では売れないので出ないのれす。

317 :スペースNo.な-74:03/08/25 04:01
インテ組ですた。
壁大手はいないジャンルで、ありえないくらいのマイナーカプ。
四捨五入ゼロ冊_| ̄|○
パラ見の人はけっこういた。へたれってことか。そうか。次もがんがる。
でも売れた冊数より、このカプを気にとめてくれた人がいたことが何よりのはげみでつ。


318 :スペースNo.な-74:03/08/25 12:04
インテ行ったよ。
ジャンル移動で初めての参加、本は一種類のみグッズ無し。
印刷所から直接だったので全冊搬入
最初は中身見て置いて行く人が多かったから
駄目だったか〜と思ってたんだけど
終了後数えてみたら50部も出てた。
売り子してくれてた友人の話だけど
最初に見て行ってくれた人が後から何人か買いに来てくれてたって。
嬉しかったよ⊃Д`)今後もこのジャンルでがんがる!

319 :スペースNo.な-74:03/08/25 18:42
おっ、良かったね。
50部ったらこのスレ的にはかなりイイ!数字じゃん。
せっかくの読者さん、大事にしてね。

320 :スペースNo.な-74:03/08/26 14:33
>>317
次回に期待
あとは画力向上に努めるべし

321 :スペースNo.な-74:03/08/26 14:58
この夏コミが初参加で全種合計60部出た。
他のイベントでは売上がその半分だとか1/3だとか言うから、
昨日のインテには全種合計30部+αを持っていった。
30部出た。ワロタ。
新刊のコピ本を持っていったんだけど、会場まもなく
「今日の新刊はこちらで宜しいんでしょうか?」と
訊ねてくれたお嬢さんが…。
ジャンルカプ全買いの人だろうか…?
それでもイイ。涙で前が見えなかった…。

322 :スペースNo.な-74:03/08/26 15:11
>>321
・゚・(ノД`)・゚・エエ話や

323 :スペースNo.な-74:03/08/26 18:55
>>321
うらやましいっす・・・

324 :スペースNo.な-74:03/08/26 20:41
新刊下さい、って言ってくる人は嬉しいよね。
夏コミで1人だけいました。

   萌 え ま す た 。

325 :スペースNo.な-74:03/08/27 09:56
夏コミにて。
「こちらは○○○(サークル名)ですか?」という男性が。
返事をすると中身の確認をしていて頼まれた雰囲気でもなさげ。
当方、男性のお客さんは殆ど姿を見ない女性向けジャンルなので、
(本の中身は当然女性向け)カットを見て興味をもって貰えたのかなと
思うとちょっと嬉しかったり。

また来て貰えるように絵も中身もがんがろうと思いました。




326 :スペースNo.な-74:03/08/27 11:57
いいねえ

327 :スペースNo.な-74:03/08/28 18:37
ピコでもそれなりのペースで新刊を出してイベント参加していれば
中を確認しないで買っていってくれる人も出てくる。
本当に数人だけど。うれしい。
単に絨毯爆撃買いの可能性も高いが。

328 :スペースNo.な-74:03/09/03 04:10
>327
それある。
「中、確認しなくていいですか?」って声かけると
「前の持ってますから」って。
毎回来てくれる人たちはだいたい顔を覚えてるので、
こんなウチにも常連さんがいるんだ〜と思うと嬉しい。

329 :スペースNo.な-74:03/09/06 02:10
常連さん欲しい。
コミケに出るたびに、既刊全部買ってくれる人ばっかりです。
前回既刊買ってくれた方は、もう来てくれないっぽい・゚・(ノД`)・゚・
次の新刊はがんばるから、リピーターさんがつきますように。

330 :スペースNo.な-74:03/09/09 01:32
新規のヒトも常連さんも欲しい・・・

331 :スペースNo.な-74:03/09/09 18:02
机買いしてくれる人、抱きしめ&ホオズリ&チウしたいくらい好きだ〜!
つかつかとやって来て、迷わず新刊だけを差し出す人、もっと好きだ〜!

そんなことめったにないピコだけど、元気パワーもらってまつ。

332 :スペースNo.な-74:03/09/09 18:46
夏コミの時に本を買ってくれた人。
最初に選んだ分の値段を告げたら「半端だからじゃあこれも」「これも」「あ、こっちも」
と、なんだかんだ言いながらほぼ総買いしてくれた。
331見て思い出した。あの時のお兄さんありがとう。

333 :スペースNo.な-74:03/09/13 23:36
インテ組でした。半年ほどオンで活動して、このジャンルでは
初イベント参加。開場してすぐ来てくれたお嬢さんが中も見ずに
買ってくれたのが、すごく嬉しかったです。あと、手に取ってくれた
人の購入率が80%くらい(当社比)だったのも嬉しい。
小説100部・ギャグ漫画100部の内、それぞれ10部前後くらいの
売上だけど、これからも頑張ろうって思いました。

ただ、今回一緒にスペース入ってくれた友達が、私よりはるかに
売れ線な子だったので、閑古鳥が鳴く自スペ見られるのが恥ずかしい
というか、ヒマな思いさせて申し訳ないっていうか…。
友達のところはすごい勢いで売れまくって、コンビニ袋が千円札で
あふれそうになったから。
まあジャンルもキャリア違うし、他人と比べるのは無意味なことなので、
気にしないことにします(w

長文スマソ

334 :スペースNo.な-74:03/09/15 20:32
  

335 :スペースNo.な-74:03/09/19 08:51
初参加なのに当社比ってなんだよ


336 :スペースNo.な-74:03/09/19 11:04
>このジャンルでは 初イベント参加。
ということは別ジャンルではあるってことだろ。

337 :スペースNo.な-74:03/09/19 13:48
いや、333さんは
「手に取ってくれた人の購入率が80%くらい」
と書いてるから、「手に取って買ってくれた人:買わなかった人」の
率に対して「当社比」とつけたんだろ。
特にほかのイベントとくらべたりしてるわけではないと思うが?


100均のMDケース(5枚くらい入る、外側が布のわりと硬いボックス)
を使って釣り銭入れをつくってみた。
チャックで上下に口があくので、蓋の部分の裏に
ゆるみを持たせてゴムを縫い付けた。そこに札をはさむ。
(10枚くらいが限界なのでそれ以上になったら別の袋にうつす)
下の部分は釣り銭入れ。ここに小銭の仕切りつくってもおもしろそうです。
閉じていればお金が見えないし、開けやすいのでなかなかよかった。

338 :スペースNo.な-74:03/09/21 21:31
うん。333は「当社比」の使い方、変だな。

この、「当社比」初めてドジンで見た時は、すごく面白い表現! と思ったんだが
氾濫しすぎ、取り違えて使われ、で、お腹イパーイになってしまいまつた。

339 :スペースNo.な-74:03/09/22 10:16
ん?
前のジャンルと比べて・・・だと思ってた。<当社比
違うのか。

340 :スペースNo.な-74:03/09/22 11:15
>337
だからさ、「手に取って買ってくれた人:買わなかった人の率」を、
自分のとこの他の本の「手に取って買ってくれた人:買わなかった人の率」と比較しなきゃ
「当社比」にならないだろ?
このジャンルは初だっていうんだから、前ジャンルの本と比較したんじゃないのか?
んで、真相は?>333

341 :スペースNo.な-74:03/09/22 12:01
>340
言いたいことはわかるが、この場合の「当社比」は
意味なくつけられた語句だと思うよ。
今のままで意味が成り立ってないのはたしかだが
そこまで深読みするもんでもないような。
(前のジャンルと比べてるとしたら、何の数字を比べてるのか
わからんし。何割増、とか書いてあるならわかるけど)

「比率」の話なら「当社比」と書く。反射で書いたと思われ。

342 :スペースNo.な-74:03/09/22 23:22
ネタとしては定番だよね>「当社比」

343 :スペースNo.な-74:03/09/23 10:29
昔「あ〜る」で見たのが自分の最初だが、
一体いつからあるものやらなあ。

344 :スペースNo.な-74:03/10/11 12:50
昔、地元イベントに参加したときは
便せんばかりを鞄に詰め込んで会場に飛び込んだけれど
売上1000円にも満たずに泣く泣く帰ったもんだ。

あれから4年、来月オンリーに参加しまつ。
ピッコピコピコピコリンなのでどうなることやら・・・

345 :スペースNo.な-74:03/10/15 00:26
意地になって、地方・マイナー・マイナーカプで、本しか出したこと無いが、
ピコほど本を出してがんばった方が報われるような気がする・・・
これ、オレだけ?

346 :スペースNo.な-74:03/11/03 09:24
廃れすぎだ!

347 :スペースNo.な−74:03/11/04 19:30
>>345
ジャンルとかカプ知らないけど東京とか大阪も出てみたら?
もったいないし、マイナーだからこそ読みたい人がいると思う。
自分は地元のライブはレイヤー、グッズばかりで低年齢化がすごいから
東京、大阪でピコながら出てるよ

348 :スペースNo.な-74:03/11/05 00:29
大きく描いて小さくコピー。

349 :スペースNo.な-74:03/11/10 22:28
冬受かっちゃった…
緩衝材配置で字書きです。
コピー本しか作ったこと無いけど
初めてのオフに挑戦します。
コピーで15部くらいしか作ったことないけど
冒険してみます(`・ω・´)


350 :スペースNo.な-74:03/11/11 02:11
老婆心ながら。
もし100部じゃ多いようなら、オフセットじゃなくリソも検討してみたら良いとオモ
部数少なく刷れるし、安上がりだよ。
文字中心の本なら、印刷の粗さもそんなに気にならない。

351 :スペースNo.な-74:03/11/13 02:57
つか、30も50も100も印刷代変わらないしー。

352 :スペースNo.な-74:03/11/13 11:18
100も200も大して変わらない…
200から300もちょっとお金出せば…
300刷るんだったら400刷ったって…

よし、今回は500刷るぞゴルァ!!

353 :スペースNo.な-74:03/11/13 11:51
>352
正直、無謀

354 :スペースNo.な-74:03/11/13 12:12
冬コミ受かった。
しかし既刊がこの間全て売り切れてしまった。
なので今回心機一転するために久しぶりにオフでも出してみようかなー。
100部くらい・・夢だってみたい年頃なのさ・・・ハハ・・

355 :スペースNo.な-74:03/11/13 18:52
>>351
あおりにまじれす
リソだと30も50も100も印刷代変わるんですよ。
一回のコミケで売り切れる部数で刷れるからウマー

356 :スペースNo.な-74:03/11/14 04:00
冬に受かった。
自分は一種につき2桁いくかな?いかないかな??あたり。
同じカプ内でそこそこ売れてる方にゲスト原稿頂ける事になった。
自分もその人大好きだし嬉しいっちゃあ嬉しいんだが‥‥‥

せっかくゲストしてもらうのにコピだと申し訳ないよな‥
でもオフなんて‥‥‥オフなんて‥‥‥ガクブル‥‥
あーどうしようどうしよう‥‥

357 :スペースNo.な-74:03/11/14 06:29
いい機会だと思ってオフやってみましょう(=°ω°)ノょぅ。
せっかく冬受かった訳だし。

ゲストにも来てもらったんだしチャンスだと思ってガンガレ。

358 :スペースNo.な-74:03/11/15 00:07
>>356禿同。
サークル規模同じくらい。
同人最後の本に初めてゲストさまをお願いしたけど、
オフで刷って余ったら、と思うと…
小部数刷ってくれる印刷屋、探すしかないか…

359 :スペースNo.な-74:03/11/15 04:52
356です。
ありがとございます!
悩んだ末にオフで少なくいこうかと……
やはりせっかくですしね‥‥うん‥

>>358
そんなこんなで印刷所探しして見つけたんだけど、
え い こ うさんのセットで
30部〜のやつがあったよ。
表紙は1Cのみだけど、値段設定もかなり安め。

コピよりオフのがハケはいいと聞くし‥‥‥
お互いがんがろう!

360 :スペースNo.な-74:03/11/15 17:13
希望21なら20部いけるぞ。デジタルカラーコピーだが。

361 :スペースNo.な-74:03/11/15 20:20
小部数で色々やりたくて安価で、ってんならガイシュツだけどリソグラフがありますよ。
エOィネットくらいしかぱっと思いつかないけど…。
再生紙、思ったより可愛かったです。

362 :スペースNo.な-74:03/11/15 20:31
社員必死だな

363 :スペースNo.な-74:03/11/15 20:35
どうしてもオフにこだわりたいのかも。
中身リソでも表紙がレーザーカラーだと結構オフっぽく見えるから、
表紙1Cのオフより見栄えが良くなるケースもある。
1Cかフルカラーかで選んだらいいんじゃないかな>少部数印刷

リソといえばガタショもお忘れなく〜。
こっちは普通の色上質とか使えるから、再生紙が嫌な方はどぞ。

364 :スペースNo.な-74:03/11/16 00:18
日の出の小部数用セットメニューにしようかと思ってます…
ピコだけどさ、品質いいとこ使ってみたいんだよう(つД`)
しかし未だに50部にするか100部にするかで迷う自分。
新規参入で正直全く読めない…皆斜陽だ斜陽だ言うし_| ̄|○

365 :358:03/11/16 00:39
いろいろあるんですね。もうちょっと探してみます。
数年ぶりのオフなので、いろいろ変っててビックリした。


366 :スペースNo.な-74:03/11/16 03:07
>364
100人に読んで欲しいと思ったら100部刷れ!

367 :スペースNo.な-74:03/11/16 18:57
初参加のティアでコピー本一種類9部だけ出したけど全部売れた。
二人連れが二人とも買っていったのには感動しました。

368 :スペースNo.な-74:03/11/26 00:16
>>367
そういうのいいなー‥‥
ティアってのがまた嬉しさ倍増かもしれない。
私的意見だけど。

パロも買っていく人がいると嬉しいけど
オリジナルってもっと嬉しい。
自分女なんだけどオリジナル(動物キャラクターもの)
を男の人に買っていってもらったのがすげー嬉しかった!!

369 :スペースNo.な-74:03/12/14 23:07
入稿しちゃったら気が済んで、どうにも冬に向けての用意ができない。
しかし今日、デジカメ用のプリンタ用紙(Lサイズ)を発見して購入。
(発見ってのも何だが、デジカメないのでこれまで目に入らなかったのだ)
けっこうな厚みがあってLサイズなので、表にイラスト、裏面にカレンダーを
印刷して新刊のおまけにしようっと。
裏にインクジェットがのらないのがチョトしんどいが、おねがいプリゴ様。
(レーザーに通すのも不安だし、ALPSは上下のマージンが広すぎ‥)
カレンダー面のデザインしてたら段々楽しくなってきました。

化粧品コーナーでは「つめほうだい300円」のマニキュア発見。
金や銀や青を何本もつめこんできました。ボードに使えるかなー?
あと2週間きったんだなあ‥‥

370 :スペースNo.な-74:03/12/18 20:53
つめほうだい300円…
欲しい、激しく欲しい。

371 :スペースNo.な-74:03/12/31 16:51
隣のコスサークルに押され気味で惨敗の冬。

372 :スペースNo.な-74:03/12/31 17:06
売れた!と喜んだがピコ脱出はまだまだ無理だとかみ締めた冬。
お隣さんめっちゃ売れてたよ……

373 :スペースNo.な-74:04/01/02 04:38
オンライン同人からオフラインに進出するにあたり参考にしたいのですが、
サイトをお持ちの方は一日どれぐらいカウンタが回りますでしょうか。
一日2〜300、土日でも4〜500のレベルの絵・漫画サイトでオフ活動をするというのは無謀でしょうか。
身近にサイトもオフもという方があまりいらっしゃらないので、よろしければお聞かせください。

374 :スペースNo.な-74:04/01/02 10:04
>373
ジャンルによってもカウンター回りが違ってくるだろうし
ここで聞いても意味ないんじゃないの?
それに無謀と書いてあるけど、何が無謀なのかがわからない。
初めてオフ活動をするならコピー誌などの最低ラインからやってみて
そのときの捌け方で、次以降の発行数を自分で決めたほうがいい。
WEB活動をしている人は、WEBのみの魅力がある場合も多いので
カウンター回りを素直に購入者だとは思わないほうがいいよ。<特に漫画描きの人は
大量に刷って余らせるよりはそっちのほうが無難。



375 :スペースNo.な-74:04/01/02 11:07
サイトのカウンターと同人誌の発行数は何の因果関係も無い。
ネット大手でもオフはピコだったり、逆にネットじゃピコでもオフじゃ
ジャンル中堅〜大手だったりなんてのはそこらへんにゴロゴロいるぞ。
解像度72dpiの世界と肉眼の世界では何もかもが違うと思っていいんじゃない?

376 :スペースNo.な-74:04/01/02 13:18
>373
何故オフで本を作りたいと思ったのか、
その理由によっちゃカウンタの回りがどうであろうと無謀だね。

377 :373:04/01/02 14:06
レスありがとうございます。
>>374-376
カウンターの回りと同人誌の発行が必ずしもイコールでないのは分かっていたのですが
(無料ならば見るけど、という人のほうが多いと思いますので)
因果関係も無いのですね・・・。
少なくとも比例しているかなーと思っていたのですが、私の考えが甘かったですね。
コピー本を出す手間と見栄えを考えたら、損失大でもオフセットのほうが
普段サイトに来ている常連さんの目を喜ばすことができるのかなと思っているので、
コピー本を出すかオフセットで出すかはもう一度よくかんがえてみます。
でも、ご忠告ありがとうございました。
オフで本を出したいと思った理由は、ネットでは短編のものしかUPしていないのですが、
ストーリーものを描きたいと思ったときにネットだと難しいと思ったからです。

そうですね、確かに、オフとオンを切り離して一からはじめるつもりでやるべきでしたね。
馬鹿な質問をしてすみませんでした。
いろいろ考えて(お財布とも相談して)がんばってみたいと思います。
374-376様、お答えいただきありがとうございました。

378 :スペースNo.な-74:04/01/02 15:50
自ジャンル自カプの大手は元ネット最大手だったよ。
字書きだけれども。
まだまだ需要>供給な状態だったら
最初はそれなりに売れるよ。そのあとどうなるか知らないけど。

っていうかサイトでもし本を出したら買ってくれる人みたいな
アンケートでも取ってみたら?
それより少な目に見積もっておけばいいんじゃないかと。

379 :スペースNo.な-74:04/01/02 17:26
>378
ウチは1日あたり30hitてとこで掲示板も週に1個書き込みがあればいいぐらいの
地獄ピコだけどオフで赤を出さないぐらい売れてくれます。

やっぱ全然参考になんないんじゃないのかなあ?>ヒット数

380 :スペースNo.な-74:04/01/02 17:33
>378
小説と漫画を同列で考えるのはどうかと思う。
それにアンケートで買うを言ってくれた人が
全員購入する保証もどこにもないよ。
本人も言ってるように一旦オンとオフは切り離して
できる範囲でやればいいのでは。
売れたら売れたで、そのとき考えればいいことだし。

381 :スペースNo.な-74:04/01/02 17:46
だから少なめに見積もってってかいてるじゃん。
あと需要>供給なジャンルならってかいてるじゃん。
人気あるジャンルならそこそこな絵が描いてあるだけで
最初は売れるんだよ。

382 :スペースNo.な-74:04/01/02 18:25
200部刷ったのに50冊しか売れなかった、、、、シニタイ


383 :スペースNo.な-74:04/01/02 18:32
上出来だろ

384 :スペースNo.な-74:04/01/02 21:33
小説ならオンでカウンタ回ってればかなりいけると思われ。
絵描きはオンオフ別次元なり。

385 :スペースNo.な-74:04/01/02 21:51
>381
買わなかった理由スレで一番の理由って
「ネト大手だから買った→マズー→もう買わねーよ!」だとオモ。

変な期待や下心を持って掛かるより、自分に出来る事を最優先して
考えることが大事、なのかな。
>377は書いているようにお財布と相談して無理のない数を作ればいいと思う。
足りなくなったらまた刷るなり新作作ればいいんだから。

386 :スペースNo.な-74:04/01/02 23:52
つか、壁サークルでもネットは閑古鳥だったりするから、WEBと即売会は激しく別物。

387 :スペースNo.な-74:04/01/02 23:57
壁サークルはイベント新刊情報と日記ぐらいしか更新しないから…。

388 :スペースNo.な-74:04/01/03 12:04
色々な人が何度も言ってるが、買う側の一意見として。

文章書きは、イベントで中身の質を確かめにくい&オフとネットで中身の質が
変わるという事がないからネットを参考にして買うが

絵描きはネットとオフでのギャップがかなり激しい、平たく言うとネットでいくら
綺麗に見えてもオフだとヘタレな事が多いので、オフでの買い物はネットは
チェックせずにイベントで言って目に付いたものを買うことにしている。
そうすれば変に期待も失望もしなくていいのでウマー。

389 :スペースNo.な-74:04/01/03 23:39
買う側の意見として。
予算がなくて選び放題だったらネットで知ってるところの買っちゃう。
あと人だかりのところ。
ぱっとみよっぽどへたれてなければ知ってるところを買う。
でもその後も買い続けるかどうかはそのサークルによる。
ネットで知ってオフでもいまだに買ってるところもあればそうじゃないところもある。

390 :スペースNo.な-74:04/01/04 01:29
普段、シティで新刊コピ本30部(もちろん売切れない)のピコ手でしたが
冬に受かったことで浮かれて100部オフを作った。
売り切れましたよ??!!余部も全部売り切れました!
ミケマジック??大阪もって行くものがないので再販しろ!と
周りに言われてますが、さすがにそこまでの勇気は持てず・・・

391 :スペースNo.な-74:04/01/06 02:03
>>390
おめてd

そんな私は未だにコミケに申し込む勇気さえない…
毎回申込書買ってるんだけどなー

392 :スペースNo.な-74:04/01/06 02:31
>391
とりあえず申し込んでおけ。
第一、申し込んだところで受かるとも限らないしナー
受かったら受かったで考えろ。

393 :スペースNo.な-74:04/01/06 08:56
つか、申込書買っておいて申し込まないってのが謎過ぎ。

394 :スペースNo.な-74:04/01/06 12:45
>>391
な ぜ 申 し 込 ま な い の か !

この冬コミが初サークル参加で自サイトも知り合いも一切無し
斜陽・マイナーCPだってのに
オフ100部刷ったバカな香具師もココにいるんだ………………

395 :スペースNo.な-74:04/01/06 21:53
本は出さず、チケットをヤフオクって手もあるし。

396 :スペースNo.な-74:04/01/06 22:39
1 申し込む気があるので買うがイマイチ踏ん切りがつかない
2 申込書を読み物として楽しんでいる
3 単なるコミケGOODSコレクター

397 :スペースNo.な-74:04/01/06 22:42


398 :391:04/01/06 23:29
>>396
1。

オンリーでは何度か("も"?)売上ゼロを叩き出してるけど
コミケでゼロなんて出したら立ち直れるか分からないよ…
ゼロスレ見てると更に思う。
表紙見て手に取ってくれる人はコンスタントにいる方だと思うんだけどさ(主観)
きっと中身が追いついていないんだろうね。

しかしいつまでもこんなこと言ってたって仕方ないので
とりあえず、今度の冬をメドに申し込んでみようと思います。

399 :スペースNo.な-74:04/01/07 01:28
冬かよ!

400 :スペースNo.な-74:04/01/07 01:56
ツッコミの見本にしたいような良いツッコミ見せてもらったよ…>>399
どうだ、うちのチームに入らないか?

401 :スペースNo.な-74:04/01/07 14:09
今度の新刊は強気に25部刷るぞう〜。

田舎のへたれピコには30部でさえおそろしいのさっ(´∀`)

402 :スペースNo.な-74:04/01/08 03:35
夏50部作ったコピ本が冬で全部はけたよー(つДと)かなりウレシカッタ
つ、次は印刷所で100部くらいオフセ本作ってみようかな…と、夢見てしまう

403 :スペースNo.な-74:04/01/09 11:08
見とけ見とけ

でも気合いれろよ〜
ガンガレ!

404 :スペースNo.な-74:04/01/15 20:35
冬初参戦で、張り切って刷ったオフ新刊50部、午前中で完売した。



ぶっちゃけ、金岡SPだったからだと思ってる。
バブル前は手にとってもらえたのは5冊前後だったから。
もう淘汰始まっているし、いい夢見させてもらったと。


次の新刊は30部。目標は5冊じゃ!

405 :スペースNo.な-74:04/01/22 21:47
>>404
えー?せっかく人気出そうなジャンルにはまったんだし、
もうちょっと刷ろうよ

406 :スペースNo.な-74:04/01/23 02:40
>>404
金岡、やっぱり淘汰始まりだしましたか。。
ああいうサクル数の多いジャンルだと、大手・中堅ばかりに人が集まって
ピコまで回らないとよく聞くし、そういった意味でこれからは大変だろうね。
でも、金岡はまだこれからオンリーも多いし、需要もまだまだ多いと思うし、
冬だけでそれだけ出たなら、寧ろ冊数増やしてみてもいいんじゃないかとは思う。
まだまだ新規さんもいっぱい来ると思うので、せめて冬と同じだけ刷って、
様子見ていったらいいんじゃないかなーと思う漏れも同ジャンル者。

407 :404:04/01/23 21:15
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)

兄メカ前から活動していて、その時は5〜10冊手にとって頂いたレベル。
だから、これが本来の自分のレベルだと思うんですよ。
字書きで、非801ですから。
事実、矢腑奥で自分の本を見てしまったil||li _| ̄|○ il||li

それでも、あの時は本当に嬉しかった 。・゚・(ノ∀`)・゚・。
「バブルだバブルだ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル」と思う一方で、
あんなに自分の本を手に取って頂いて、嬉しかった・・・。


「淘汰」というのは、大阪にもそのあとお手伝いでいって金岡SPの
雰囲気を見て思ったことです。
難民スレを見なくとも、冬が一番ピークで春からがっくりと落ち込むように思えます。
でも自分はジャンルへの萌えはまだまだ尽きませんし、地に足をつけてこれからも
活動していきたくて、書き込んだのでした。

東京都市もガンガルぞ(`・ω・´) シャキーン  

408 :スペースNo.な-74:04/01/29 20:12
もともとそんなに派手でもなかったうえ、原作はとっくの昔に終了、
人もどんどん去ってゆき、風前の灯火状態なマイジャンル。
自分はそんな中でさらに遅れて参入したうえ、遅筆ヘタレサクールのため
売上ゼロがデフォルトと言っても過言ではない絵に描いたようなピコ。
都市で1冊売れれば御の字、3冊出たら祭り状態。
それでも続けることに意義がある、もしかしたらこんなサクールでも
自分と同じように遅れてきたファソの方の希望の灯となれるかも知れないと思い
細々と活動していた。
そうしたら昨年の超都市で、何がどうしたのか突然十数冊売れてしまった。
特に原作がリバイバルしているわけでも何でもないのに。
そして、同じく昨年久々に開催されたオンリーで
生まれて初めてスペース代を上回る売上が出た。
たいした金額&数量ではないけど、初めて持ち込み分完売も味わったよママン!!
お買い上げ人数そのものは少ないけど、一人で何種類も買って下さった方が多かった。
何となくだけど、遅れてきたファソの方々なのではないかなーと思われた。
だとしたら自分がこのジャンルを続けてきたのも
決して無駄ではなかったのかも知れないと思った。
一冊ずつ吟味してくれて好みにあったものだけを選んで下さった方も
「全部下さい」と言って下さった方も、どちらもありがとう。
あのときの感激を胸に、今年もがんがるよ!

409 :スペースNo.な-74:04/01/30 23:35
>408
・・・ええはなしや・・・(つд`)

今年もがんがれ!
俺もがんがる気が起きたよ!!アリガd

410 :スペースNo.な-74:04/02/05 23:11
 
 
  

411 :スペースNo.な-74:04/02/06 12:36
ここは心暖まるインターネッツでつね

412 :スペースNo.な-74:04/02/06 17:41
ピコでもオフ!!
ピコでもオフ!!
ピコでもオフ!!
ピコでもオフ!!
ピコでもオフ!!

413 :スペースNo.な-74:04/02/06 18:20
全国のピコは何人だーーーーーーーー

414 :スペースNo.な-74:04/02/08 10:35
ピコ以上なのは確実

415 :スペースNo.な-74:04/02/08 12:39
>414
そうだ!君は大丈夫だ!
な?だから泣くな!な!?

416 :スペースNo.な-74:04/02/08 20:48
>>415
414が言ってるのは、413の質問の答え(人数)なんじゃない??
人数はピコ(1より小さい)よりは確実に多い、とか。


417 :スペースNo.な-74:04/02/15 11:50
100部までがピコといわれても100刷れる人を尊敬してしまう最下層ピコ>漏れ

418 :スペースNo.な-74:04/02/15 13:17
>417
(TдT)人(´д`;)ナカーマ
でも今度どうしても表紙FCのオフ本が出したくて
100部に挑戦しなければならなくなるかもしれない罠。
在庫置く場所なんかねぇズラ

419 :スペースNo.な-74:04/02/15 14:52
>>418
表紙FCでも50とかから刷れるところあるよ。
割高になると思うけど、在庫置けないならそういうの使ってみては?

420 :スペースNo.な-74:04/02/15 15:26
もとから原価割れの赤字をみこして、30部オフで刷っているよ。
コピー本を作る根性と気力がないし(なまけものだから)
在庫を抱えるのも切ないから。

421 :417:04/02/16 22:42
>418
貴方は私ですか。

マジに今同じ状況だよ。お互いがんがろう…

422 :スペースNo.な-74:04/02/22 22:11
うちは20部でめいっぱいだったり
今度のイベント間に合うかしら・・・


423 :スペースNo.な-74:04/02/25 19:06
>422
20部って、一種で?
総合計で?
因みにうちはイベや新刊の有無で左右される
ピコな数だけど(´・ω・`)

424 :スペースNo.な-74:04/03/04 23:09
>>423
とりあえず1種類で20部づつ発行するようにしてます。
そこから無料配布とか自分用とかとるから
売るのは10部くらいかな
で、増刷することもなく数年すごせる(汗

425 :スペースNo.な-74:04/03/05 02:48
スペースのレイアウトの仕方のスレとか見ると、
あんまり積んでない本は手に取りにくい、ある程度高さがあった方がいい
っていうのを見かけるから、つい多めにコピーしてしまうよ…。
デパートでバイトしてた時も即販の兄ちゃんが
「たくさん並べた方が手にとってもらいやすい」って言ってたし、実際そうだった。

そうやってコピ本の在庫すら無駄に増やしてしまう私は実は418なんだけど、
(そしてそこそこ積んだおかげか手に取ってはもらえても、そのまま戻されてしまうへたれなんだけど)
419さんが仰るように50にしとこうと決めました。
赤字は構わないが、引き取り手の居ない本がたくさんあると哀しいもんね(つдT)

426 :スペースNo.な-74:04/03/05 09:37
毎回コピーで50部刷って2〜3回のイベントで売り切る。
発刊ペースが速いのでそれくらいがちょうどいい。


427 :スペースNo.な-74:04/03/05 20:14
>>425
全部の種類を積まなくても、1種だけ20cmくらい積んで、あとは2、3部ずつでも
効果あるみたいよ。

428 :スペースNo.な-74:04/03/08 12:37
20センチも積む必要はないよ、5〜10センチ位でオケ。
残り少ない本の下には在庫がタップリある本で上げ底を。
均等に並べるより少し段差があるほうが言いという話もあるが、
あまりデコボコするよりは近いくらいがいいと思う。
とにかく貧相に見せないこと。

429 :427:04/03/09 13:53
あら。不必要でしたか。>20cm
面倒なのであるぶん全部積んでいました。次から半分にしようかな。
うちでは机上の1ケ所に派手に積み上げてあると、それに引かれてきたお客さんが
ついでに他の2、3部しかない本も見てくれる傾向があるので、
無理に全種類の部数増やす必要はないよ、と言うつもりでした。
特にミケでは、残り部数少ないものは「少ない」とアピールしたほうが売れるような気がしてまして。

430 :スペースNo.な-74:04/03/09 14:46
いや、すでにあるなら全部つんでもいいですよ。
ただ、一種を20センチって結構冊数があるので、うっかり「最低20センチ」みたいに
思って無理に作るところがありそうだから書きますた。
「無理に全種類の部数増やす必要はない」という意味では同じですな。

うちでも20センチくらい積んでる・・・そういえば。(色々在庫あるので)


431 :425:04/03/11 22:52
|д`;)<やっぱり100冊刷っちゃった…
がっつり積んじゃうぞ(つ▽`。)

20cmって定規で確認したら結構高かった。
新刊はそれくらい積めるかな。
普段のコピ本は20cmくらい行く本もあったけど、
いやそれは高すぎ、と思ってもうちょっと低めにしてました。

432 :スペースNo.な-74:04/03/11 23:53
斜陽中の斜陽ジャンルだった時、
新刊を出せば初売りイベントで10〜15冊はかろうじて売れた。
多分最初で最後だったであろうオンリーでは、持ち込んだ新刊30部完売した。

でもそのあと移動したジャンル
(一時期かなり賑わっていて、年齢層が高いせいか(゚д゚)ウマーな人が多い)では
新刊初売りイベントで2冊……。
その後のイベントでも、1〜5冊程度しか売れなかった。
50部刷ったオフ本も、20部刷ったコピー本も在庫余りまくり。
自分のヘタレっぷりをこれでもかと言うぐらい痛感。

しかし元ジャンルへの愛情と萌えが止まなかったので、また元ジャンルでの活動をすることにした。
……のは良いんだけど、新刊を何部刷っていいのか解らない。
買い手は以前よりもっと減ってるだろうし、なにより移動後ジャンルでの自分の
ヘタレっぷりを痛感すると、50部刷るのですら怖いんだよー。
でもフルカラーオフで出したいし(使いたいセットが100部からばかりなんだ)
私も>425さんと同じく、清水の舞台から紐無しバンジーする覚悟で100刷るべきなんだろうか。

長文スマソ……

433 :スペースNo.な-74:04/03/12 00:03
赤字覚悟、残部破棄覚悟で、愛があるならがんがる!

434 :スペースNo.な-74:04/03/12 00:48
三年くらい前の本、
さすがにもう販売をやめるべき?
それ以上前の本をネット通販可にしていたら、恥知らず扱いされた……。
創作系ではそれが当たり前だと思っていたけど、
パロ系ではそうでもないの?
実は、自分でもヘタレってわかってる。
でも、面白いって言ってくれた人もいるんだ。
でも、そのひとりに遠慮して、
これからの多くの人にヘタレ本を売るってのも……。
どうしよう。

435 :スペースNo.な-74:04/03/12 01:11
信念を貫いたほうが後々自信になると思うが

436 :スペースNo.な-74:04/03/12 01:47
ジャンルによると思うけど、数年前の本をネットで通販受け付けているサークルをいくつか知っている。
まだ誰かに読んで欲しい本なら、売ってていいと思うよ。

437 :434:04/03/12 02:03
>>435-436
ありがとう。
販売をやめるのは、自分で納得ができないものだけにするよ。

438 :スペースNo.な-74:04/03/12 02:04
>434
問題はあなたがその本を人に読んで欲しいと思うかどうか。
内容に疑問があるものを売るのが辛いならやめるべき。

でも三年以上前のあなたは、どんな気持ちでその本を作ったの?
技術の未熟さを補って余りある愛と萌えを込めはしなかった?

439 :434:04/03/12 02:08
>>438
萌えは有り余ってました。
それこそ、売れて売れて困っちゃう、完売したらどーしよ、
なんてドリーム見てました。
自信があったんだね。それだけ、頑張った。

440 :スペースNo.な-74:04/03/12 04:41
>>439
その気持ち、わかるなあ…頑張って描いて、
愛を込めて作った本だとついつい夢見てしまうよね。
たくさんの人に見てもらいたいからいつもより多く刷ろうか悩むけど、
でも結局いつもの無難な部数にしてしまう…
自分も紐無しバンジーするくらいの勇気があればなあ…。

441 :スペースNo.な-74:04/03/12 14:01
そういうとき、自分はオフにしないで思いっきり手をかけたコピー本にします。
逆バンジー。
部数は余らないし情熱も消化できてウマー。
読み手飽和のジャンルで100も刷れないっすよ…。

442 :スペースNo.な-74:04/03/13 16:51
明日はオンリーじゃー!
新刊は自分的には今までで一番いい出来なので、
ちょっとでも売れるように頑張ってきます。
ディスプレイもハッタリかまして、売れてます風を装ったりしてさ。

443 :スペースNo.な-74:04/03/14 20:10
442さんはどうだったかな。
自ジャンルもオンリーがあったけど掠りもしないカプオンリーだたよ。
春に向けてスペースにどうやって本やら並べるか考えようと敷き布を広げてみたけど
スペース分広げるだけ部屋に空間がなかった(つд`)

444 :スペースNo.な-74:04/03/22 13:06
紐なしバンジー飛んできました。
斜陽前のほんのりバブルの時と同じくらい売れたよ(つд`)
それでも先は長いけど…。
売れたのはやっぱり表紙が絵描きさんに頼んだフルカラーだったのとエロありだったのと、
他の同カプサークルが新刊ナシだったせいかな…他に買うものねーからこれで我慢的な。・゚・(ノд`)・゚・。
でも嬉しかった…
これから昨日の荷物が届くので在庫の置き場所考えます。

445 :スペースNo.な-74:04/03/24 21:03
444さんおめでとう。
みんな春どうだったのかなー。

446 :スペースNo.な-74:04/03/26 00:52
結論:表紙絵がすべて。

447 :スペースNo.な-74:04/03/26 03:20
すべてじゃないよー
本文が大事だよ。いつも返されてるよ_| ̄|●、、、、


448 :スペースNo.な-74:04/03/26 13:50
表紙本文両方とも兼ね備えてこそ

449 :スペースNo.な-74:04/03/26 14:14
真の勇者になれるのじゃー

450 :スペースNo.な-74:04/03/27 01:55
おめえら、ガンガレや!
俺もガンガルからさあ!
相変わらず時間の無さに苦労しているけれどもよー、諦めずにいこうぜ!

451 :スペースNo.な-74:04/03/27 16:55
時間があってもうまく使えないことに苦労してるよ・゚・(つД`)・゚・

452 :スペースNo.な-74:04/03/28 23:10
これまでマイナージャンルのマイナーカプで細々と活動してきたんだけど
今年に入って、某メジャージャンルにハマってしまった。
メジャージャンルだからもしかしてそこそこイケルかも!
と淡い期待をしてイベント参加。

………夢は藻屑となって消えました。

メジャージャンルでもマイナーカプ、
それに漏れの実力じゃ、どこに行っても同じだね…
島中だったんだけどお隣が中手レベルのサークルさんで
「○○先生!」「差し入れです」という声が飛び交い
自スペの前に並ばれたり、雑談されたり、
正直、泣きそうになった…
でも「マイナージャンルのマイナーカプの新刊も楽しみに待ってます!」と
言って買ってくれた貴方のために、そして自分の萌えのためにガンガルよ。

453 :スペースNo.な-74:04/03/30 15:45
うーん、自分もピコから脱出したことないからうまく言えないが、
やはりピコとか大手とかを決める要因の大部分は、ジャンルや
カプじゃない気がする…
マイナージャンル・マイナーカプでも、良い作品を出せば
開拓民になれるわけだし、メジャージャンル・メジャーカプでも
へ(ryだと誰も買わないわけで…(だって他にうまい人がたくさんいるし)
要するにもっと良いモノを作れるようになりたいわけで……_| ̄|○カアサン…

454 :スペースNo.な-74:04/03/31 00:44
>452
漏れもマイナーカプやってるからわかる。
どれくらいマイナーかって、
扱ってるサークル、オフラインでは漏れ以外見たことないよ(藁
しかも公式でも存在がなかったことにされそうなんだよ!
ホント需要がないんだよ…
でもだからこそ頑張っていこうと思うわけで。
マイナージャンル・マイナーカプは
需要少ないかもしれないけど
その分、濃い良い出会いがあると思う。
開拓っていってもキャラやカプに人気がないと
手にしてくれる人も少ないから難しいよね。
452タン、ガンガッテくれ!

455 :スペースNo.な-74:04/03/31 01:22
漏れはメジャージャンル、オンリーワンカプ。
メジャーカプの買い物を済ませてきた人々に
時々オチられるのがけっこう切ない。
反面、このカプの愛の歴史は漏れが好きに刻んで良いのだな!
という悦びや責任を感じ、益々のめり込んでしまう…。

456 :スペースNo.な-74:04/03/31 08:20
>このカプの愛の歴史は漏れが好きに刻んで良いのだな!

素敵な嵌まり方じゃないか。

457 :スペースNo.な-74:04/03/31 09:17
大手が売れてる理由の中に「メジャージャンル・カプだから」
以外の要素がたくさんあるのなら
フロンティア精神でがんがるのもよいと思うけど
自ジャンル大手の本の魅力が今ひとつ分からない自分には
具体的に何を目標にしたらよいのかが分からない…。

458 :スペースNo.な-74:04/03/31 10:14
>457
その場合、目標はきっと己の心の中にあるですよ。

459 :スペースNo.な-74:04/03/31 21:41
>458が今いいこと言った!
ピコの戯れ言でいいんだ、売れる売れないにかかわらず
自分の目標にもっと近づきたいよ。
目標達成してかつ売れるのが一番嬉しいけどw


460 :スペースNo.な-74:04/04/01 11:45
>458
ありがd。思いついた小さいことから少しずつクリア
してみますです。

461 :スペースNo.な-74:04/04/02 14:34
大手や中手の人の言うこと聞くと脱ピコになるかも知れない…
メジャージャンル・カプの場合だけど。

以前こんなことを言われた。
その時はコピー本(装丁はちょっとだけ凝る程度・薄い本が多い)ばかり
作っていた。あるとき本を買ってくれていたらしい中手クラスの人と
知り合いになった。
お茶しながら何気なく
「オフで刷ればいいのに」
「大阪(印手)には出ないの?」
「もっと長い話も読みたい」
と言われた。
しかしオフで刷っても大量に余るだけだし、
金銭的にも時間的な余裕がないし、
でも毎回イベントに本は出したいのでコピーで出し続けちゃった。
人の言うことは聞く物だね…買ってくれる人はいるけど
ピッコピコ。あとから始めたサークルさんがオフセットで厚い本を
ガンガン売ってるのを見るとああすればよかったんかなあと淋しくなる。
もちろん中身が面白いんだろうけどね…
オフセットはまだしも今更財布の紐が堅い印手に出る勇気はなく。


462 :スペースNo.な-74:04/04/02 14:58
漏れも薄い本ばっか出してる。
つーか単発ギャグばかりなので30ページ前後が限界。
16ページの微シリアス仕上げるだけでかなりしんどかったな。
スレ違いすまそん。

463 :スペースNo.な-74:04/04/02 19:48
ふむ。漏れは24頁のコピ本が定番。平均6コマあるし
まあまあかと思っていたけど、物足りないんかなぁ…。

464 :スペースNo.な-74:04/04/02 20:12
44P以下だと本という気がしない。

・・・というのは自分が作るときの話ね。
薄い本でも買うときは買うのだけど、出すほうになるとちょっと申し訳なく。
最近忙しいせいで28Pとかが多くて消化不良気味。


465 :スペースNo.な-74:04/04/03 00:33
自分カプの中ではそこそこの厚みの本を月1で
出してるほう…(…とはいえ60〜70P位ですが)
メジャカプで買専の数も多いはずなのに
どうも自分の萌ツボがマイナーらしく…(´・ω・`)

メジャーの中のマイナー道の厳しさを知りました…

466 :スペースNo.な-74:04/04/03 00:44
>465
おまいさんの爪の垢を煎じて飲ませてくれ。俺に。
月イチで60↑かよ…_| ̄|○
字書きさんとか?(それでもすごいよな)

467 :スペースNo.な-74:04/04/03 03:21
4コマみっしり詰めた本を24pくらいで出して、いつも青息吐息なんだが、
大好きなサークルさん(ジャンル大手)はビッグイベントのたびに44pくらいの4コマ本を出している。
もちろん面白い。
尊敬してる…

468 :スペースNo.な-74:04/04/03 07:46
>466
自分はヘタレ漫画描きです

469 :スペースNo.な-74:04/04/03 11:46
>463
ぶっちゃけコマ数じゃないんじゃ。
平均6コマだったら盛り上がり時1〜3コマ、通常8〜10コマとか?
むしろ読みづらい希ガス。

470 :スペースNo.な-74:04/04/04 09:38
コマワリが少ない本は買わない。なんて意見もあるが
コマが多かったって買わないもんは買わないんだし

471 :スペースNo.な-74:04/04/04 11:05
コマの数よりも、作品の作りが丁寧かどうかだなあ。絵とか話の内容とか。
もちろんコマ割りも関係してくるけど、数じゃなくて
より効果的に、作者の意図がわかりやすく、かつ読みやすく割ってあるかことのほうが
重要だと思う。

ピコだろうが大手だろうが、商業誌だろうが同じことだと思うけどね。

472 :スペースNo.な-74:04/04/04 17:14
>コマワリが少ない本は買わない。なんて意見もあるが
そうなのか…知らなかった_| ̄|○

1ページに4コマ1本とかならまだしも、ストーリーものでコマ数気にしたことなかったよ。
むしろコマ数多くてぎちぎちの漫画は古臭くてそっちのほうが気になってた。
少女漫画の余白に慣れきっているんだな自分。

473 :スペースNo.な-74:04/04/04 19:48
>472
違和感を感じない程度にバランス取れて読み易ければ何コマだろうと
いいんだよ。
変なモン(画面のレイアウトが下手、無駄に白い等、読み辛さや手抜きを
感じさせる)に出会うとコマの多い、少ないが気になりだすだけであって。

マンガはコマ数じゃないよ。

474 :スペースNo.な-74:04/04/05 23:11
ぎゅうぎゅうにつめてあってもパラ見で「読みづらそー」とスルーしたり
コマが少ないと「スカスカだなあ」とスルーしたり
買い手はワガママです。
売ってるときは「買え〜」と念じてるのに買うほうに回るとシビアだよな自分。

で、初心に返って
自分の本が売られてて、初見で買うかな?どうだろ?……買うな。
よし。次も頑張ろ。

475 :スペースNo.な-74:04/04/07 12:44
売れなかった本でも、なんで売れなかったんだろう?とすごく不思議だ
だから一生売れないんだな_| ̄|・。;:..、.−=●

476 :スペースNo.な-74:04/04/07 14:16
漏れもいつもいつも売れないよ。
自分なら買うと思うんだけどな…。
不思議、不思議…。

477 :スペースNo.な-74:04/04/08 20:54
熱狂的なファンもいるけれど、数は出ない。
万人受けしないのは自分の萌えが偏ってるからなんだろうな…。
それでも、一人でも喜んでくれる人がいるならガンガロウと思う漏れ(゚∀゚)

478 :スペースNo.な-74:04/04/09 02:17
本を作らないと同じ嗜好の人とも知り合えない、というか
存在さえ確認できないからな…

479 :スペースNo.な-74:04/04/10 14:03
そこでネットですよ。

480 :スペースNo.な-74:04/04/13 16:46
漏れもピコピコです。
というかポコに近いですが…

コピ本五冊とかしか持っていったことないです。

でも一度だけ、友人と合同誌で、表紙カラー(でもコピー)でやってみたら、
六冊も出たよ…あれは嬉しかった。
十冊しかイベに持っていかなかったから…
漏れはその後、友人と刷る予定だった残りの部数を折半した。十部づつ。
その後イベントに一切出なかったので漏れの分は当然余ってるが、
友人の分は全て掃けたらしくて、涙が出るほど嬉しかった。

頑張れば成果が出るんだってことを教えてくれたよ。

そうだよな、頑張らないと誰も見てくれないもんな。

今度地元のイベント用にオフでカラーやってみようと思ってる。
斜陽だし、いまだピコで、25部程だけど。

漫画描くのが、漏れの生き甲斐なんだ…

481 :スペースNo.な-74:04/04/13 18:22
>480
ええ話やのぉ…
大丈夫だよ、きっと何回かで売り切れるさ。
頑張って描き続けていれば、たとえ売り切れなくても
「もうあの頃の絵柄は、今売れない」
くらい短い期間で上手くなってるだろうし。

482 :480:04/04/14 13:57
>481
レスありがとう…漏れ、がんがるよ。

いつか売上で、机買ってみせるよ…!
そんでその机で、もっといいドジン誌描くんだ。

みんなもがんがろうぜ

このスレ、元気が出るよ。
いい話も出るし……

483 :スペースNo.な-74:04/04/16 00:36
俺の頭の中では、>>480はミカン箱の上で原稿を描いている。

484 :スペースNo.な-74:04/04/16 07:56
>483
禿げ藁。
でも、>482=480みたいに、そういうふうに漫画に情熱向けてるのはすごいいいね。
私も、カプがマイナーすぎてとうとう自分で本を出すことにしたので、
同好の士が少しでも喜んでくれるものが作れるようにガンガロウと思います。
マイナーだからこそ、喜んでくれる人がいると本当に嬉しいんで。。

485 :スペースNo.な-74:04/04/21 00:26
相方がいる人は一度お互いの作品のどこが面白くて
どこがつまらないかを腹を割って話し合ってみるといいと思う。

自分はシリアス801を書くのが好きだったんだけど
「シリアスは話の盛り上がりがなくつまらない。
でもギャグは面白い」と相方から言われて、
ギャグオンリー本を個人で出してみたら
春シチーで25部売れた…。
それまで1回のイベントで5冊出ればいいほうだったのに。

適性というのは大きいと感じたよ。

486 :スペースNo.な-74:04/04/21 01:31
シリアス801を描きたい気持ちも捨てずに、盛り上げ方を勉強すると
なおいいと思うぞ。

487 :スペースNo.な-74:04/04/21 13:42
うん。両方面白かったら、更に倍売れると思うぞ。
好きなタイプの話がうまく書けるようになったら、楽しくハラシマれるから増ページも可能だ。

488 :スペースNo.な-74:04/04/22 18:42
>>485
20冊なんて、余部の範囲つーか、計測誤差。

489 :スペースNo.な-74:04/04/22 21:13
そんな誤差なら大歓迎だw

490 :スペースNo.な-74:04/04/24 01:30
ばかもの!誤差というのは上にも下にもあるんだぞ(゜∀゜)

491 :スペースNo.な-74:04/04/24 02:07
以前、一度合同誌をつくった大手さんから、またお誘いがあった。
その合同誌は、うちのサークルの普段の部数の20倍刷ったが
コミケ一日で完売だった。
が、しかし悲しいことにその後、うちの出る数が増えたかっつーと
そうでもないのよ_| ̄|○
若干、以前よりいいかなーという程度。
つまり、漏れの実力がないってことだね…。
大手さんは、漏れの話を好いてくれてるようで、ありがたいのだが…。
あっちのファンには、このページいらないと思われてるんだろうな…。
でも、せっかくのお誘いなんで、またがんばるよー。
少しでも成長したものをみせたい。

492 :スペースNo.な-74:04/04/24 09:02
才能の無い香具師が必死に創作する姿は、醜く情けなく痛々しい。

493 :スペースNo.な-74:04/04/24 10:31
そして神々しい。

494 :スペースNo.な-74:04/04/24 13:51
>493
ワロタ

495 :スペースNo.な-74:04/05/05 16:31
2〜3年計画で、オフ100部刷ってみた。
当方ナマモノで、夏の奇跡で35出た以外は20出ればいい方のピコ
超都市で30出た上に、感想メールがキタ━━━━━━┌(_Д_┌ )┐━━━━━━!!!!!

感想くれた方の為に、もっともっと頑張ろうって気になったよ。
当落まだわからないけど、夏に向けてハラシマります!

496 :スペースNo.な-74:04/05/28 13:46
ちょっと質問と言うかご意見伺いたいんですが。

コピー本だしたら結構出まして、手ごたえ的に
「まだもう少し出そう」って感じだったのです。
製本面倒なのでいっそオフにしようかと思ったのですが
コピーのを買って頂いた方の事を考えるとどうしたら
いいもんか迷っています。

コピー買ってくれた方でご希望の方にオフを差し上げます、
という告知を会場ですれば不満に感じる方も減りますか?

同じ内容の物をコピー→オフにした方いらっしゃいますか?
その場合どういった対応をしたのか、経験お持ちの方のお話、
また買い手の方がどう感じるのかとかご意見も伺いたいです。

スレ違いだったらすみません。この内容はどこが一番適当か
ちょっと分からなかったもので(値段でもないし)…。

497 :スペースNo.な-74:04/05/28 13:56
コピー本をオフで再版するのは別に普通のことだと思う。
製本大変だし、気にしなくてもいいと思うよ。値段は変えない方がいいと思われ。

498 :スペースNo.な-74:04/05/28 14:28
>>496
自己申告制だと買ってない人まで名乗り出る可能性もあるので、
良く考えてそれでもいいならやっていいんじゃないかな。
会場でいきなり「交換」なんて言われても持ってる人いるわけ無いだろうし。

499 :スペースNo.な-74:04/05/28 14:36
自分もコピーで出したものをオフで再版やりました。
サイトの方でも告知して
コピー本の方を持ってきていただければ
オフの本と交換という風にしました。
当日コピーの方を持っていらっしゃらない方には一旦お金を頂いて
後日コピーの方を持っていただければ返金というかたちで。
値段はコピー、オフ両方同じ価格。

結局交換に持ってきて下さった方は一人だけだったのですが
コピーとオフ両方買って下さった方も何人かいらっしゃった様です。
「コピーだと保存が心配なのでオフでも買いました。
 コピーの方は○○さんの手作りなんだなと思うと嬉しくて
 保存用にしています。
 今はオフの方を何度も読み返しています」
という感想を頂いてブリッジで部屋中を走りたくなった。

500 :スペースNo.な-74:04/05/28 14:37
自分もコピーで出したものをオフで再版やりました。
サイトの方でも告知して
コピー本の方を持ってきていただければ
オフの本と交換という風にしました。
当日コピーの方を持っていらっしゃらない方には一旦お金を頂いて
後日コピーの方を持っていただければ返金というかたちで。
値段はコピー、オフ両方同じ価格。

結局交換に持ってきて下さった方は一人だけだったのですが
コピーとオフ両方買って下さった方も何人かいらっしゃった様です。
「コピーだと保存が心配なのでオフでも買いました。
 コピーの方は○○さんの手作りなんだなと思うと嬉しくて
 保存用にしています。
 今はオフの方を何度も読み返しています」
という感想を頂いてブリッジで部屋中を走りたくなった。

501 :スペースNo.な-74:04/05/28 22:26
>500
ヨカッタネ。
何だか読んでて漏れも嬉しくなったヨ。

502 :スペースNo.な-74:04/05/29 02:02
lp@k

503 :スペースNo.な-74:04/06/01 22:17
>500
おめでd!


504 :スペースNo.な-74:04/06/01 23:59
>>500
作り手冥利に尽きますね!
いい話です。

505 :スペースNo.な-74:04/06/04 00:24
>497>498>499
レスありがとうございました!とても参考になりました。

コピー→オフは割と一般的なのですね。よかった。
「まだイケル」「もうだめぽ」っていう気分を行ったり来たりして
部数を決めかねているんですが、>499さんの体験談見てすごく
励みになりました。よい話をありがとうございました。
そんなふうに言ってもらえるようになりたいです。

では、去ります。ありがとうございました。

506 :496:04/06/04 00:26
↑は496です
すみませんでした。

507 :スペースNo.な-74:04/06/07 23:03
夏コミ受かったんで、新刊予定をどうしようか考えている。
一冊は書き下ろしで、ネタも決まってだいぶ進行している。
実は、在庫のコピ本が何種類かあって、
それが残り10冊前後なんだ。

こないだ箱息子に本が掲載されて
ちまちまと通販が来ている状況。
初めての夏コミだし、
普段は地方イベントにしか出ていなくて
思い切って再録本にしたいだけど、
激しく悩む…。

もちろん、在庫が無くなってから
再録集を出すのが一番いいのが
分かっているんだけれど、
コピー→オフの再録本を出したことがある人は
やはり完売してから出しましたか?

508 :スペースNo.な-74:04/06/08 07:41
完売してから出すのが当然だと思うけど…。
私は冬完売したコピー本の再録すら迷ってる。

509 :スペースNo.な-74:04/06/08 10:45
でも地方とミケじゃ全然売り上げ違うから再販アリだと思うでよー

510 :スペースNo.な-74:04/06/08 11:37
在庫のコピー本は無かったことにしなさい。既に完売したものだと思い込む。

511 :スペースNo.な-74:04/06/08 13:15
507です。

一度のイベントで履ける量は、大体5冊くらいなんだけれど、
大阪都市だと30冊くらいなんです。
夏コミまでイベントに出ないので、
それまでは通販頼み(箱息子経由の追加&サイトから)になりそう。
締め切りギリギリまで悩んで見るか…。

再録集ってやっぱ100ページ超えが普通になるんですか?

512 :スペースNo.な-74:04/06/08 13:27
20Pくらいだってほぼ全ページ再録なら再録集でしょう。
4コマ作家とかならあり得るかも。

513 :スペースNo.な-74:04/06/08 14:25
507です。

小説サークルです。
コピー本は今までプリンターを持っていなかったので
ワープロで書いていました。
今、PCに入力して加筆修正を加えております。
全部で6種類ほどの本なのですが、
2段組に直して…全部で80から100くらいになると思います。

友人は「もう再録にしなよ、せっかくの東京でしょ?」と言ってくれてます。
オンでも一応告知…みたいなのを出してみて反応を見てみたいと思います。

514 :スペースNo.な-74:04/06/08 18:07
友人も勧めているし本人もなんだかんだ言ってやる気なんでしょ?
わざわざここに相談しにきた理由がわからん。
やりたいなら周囲伺わずやればいいのに。

515 :スペースNo.な-74:04/06/08 18:13
なんて答えが欲しいんだろ。
「100P越えなきゃ再録集なんて出すな」言われたら止めるのか?
出したいなら好きにすりゃいいとおも。

516 :スペースNo.な-74:04/06/10 19:41
まぁピコなら色々悩む気持ちも解るよ。
取り合えず気持ちは出す方に傾いてるっぽいしガンガレ

517 :スペースNo.な-74:04/06/20 00:45
捕手。…違う、保守。

518 :スペースNo.な-74:04/06/20 01:31
ずっと落日ジャンルでピコだったから
新規参入するジャンルの本、何冊作ればいいのかわからない……
サイトの客は前ジャンルに比べると3倍くらいなんだけど
オフで冊数出るかどうかはわからないしなあ……

部数どうしよう……とりあえず100刷っておくか。それ以上出ることもあるまい。

519 :スペースNo.な-74:04/06/20 10:51
ジャンル替えするときって、以前のジャンルの在庫どうしてます?
潔く捨てるには未練があるよママン

520 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:07
未練がましく残してる。
ジャンル末期と言われたとこから未開地開拓者に転向して2年になるが、
未だにちらほら問い合わせをいただくことがあるので捨てきれない。

3年寝かせて発酵したら成仏させてもいいかなと思ってます。

521 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:20
前ジャンルの本、オンでのみ通販してる人が多いような気がする。
イベントのスペースに置いたりペーパーに載せたりしても、違和感あるしね…

522 :スペースNo.な-74:04/06/29 12:06
コミケ受かって頑張ってハラシマってる所なんですが。
配置が西館の外周なんです、コピーの新刊10部出れば御の字のピコなのに。
緩衝材としても分不相応な気がします…正直言って。
配置ミスとかじゃないのかな…。

523 :スペースNo.な-74:04/06/29 12:25
>>522
西の場合はジャンルごと壁配置になることがあると聞いた。

524 :スペースNo.な-74:04/06/29 20:07
西の壁は搬入量とか殆ど無関係。

525 :522:04/06/30 01:42
>>523-524
thxです。よかった、ならこれで気にせずにハラシマに取り組めます。
がんばらなきゃ。

526 :スペースNo.な-74:04/07/01 04:04
去年の冬にいい年こいてコミケ初参加、売り上げ30部のピコです。
マイナー系で男性向けでした。本の売り上げは少なかったですが、スケブ頼まれたのが
いい思い出です(´ー`)

夏コミ受かったものの、仕事が洒落にならないくらい忙しくて(週休0.5日みたいな感じ)
今回は参加見送ろうかと思っていたら、知り合いが「ゲストで原稿描くよ〜」と言ってくれました。
おかげで何が何でも本作らなきゃならなくなったよ・゚・(ノД`)・゚・

印刷所締め切りまで後1ヶ月。とりあえず決意表明
がんばります(・∀・)ゞ

527 :スペースNo.な-74:04/07/02 13:02
ジャンル丸ごと西壁なら救いはあるけど、
島と壁に分断されると悲惨なんてもんじゃない>西壁配置ピコ
島が遠いよ…
ジャンル最大手の列に前を完全に塞がれたりな……

528 :スペースNo.な-74:04/07/03 01:34
>526
 漏れは5回目にして売り上げ20部で大喜びしたんだが、
 やっぱり男性向けは強いな・・・。
 自分のジャンルは、周りが女性ばかり。でもお客は95%男。

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