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【同人の危機】児童ポルノ法改定についてpart1

1 : :02/11/30 03:55
児童ポルノ法改定の時期がやってきました。
与党内部では改定のための準備が着々と進んでいます。
来年1月からの通常国会に改正案が提出される可能性が高くなってきました。

今回の改定で創作物が規制された場合、ロリ漫画やショタものは勿論のこと、
「18歳未満と見える」登場人物が「性的な描写」をされている
すべての漫画やアニメ、CGやゲームなどが規制の対象となります。

同人にとっても非常に切実な問題なので、このスレッドで対策などを話し合いましょう。

関連サイト
JSS(何も知らない方はまずこちらにいらしてください。署名活動や政党などへのメールを奨励しています。
   また冬コミの活動のボランティアを募集中です。)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/index.html

AMI(大手の反対派サイト、署名用紙をDLできます。)
http://picnic.to/~ami/

グリーントライアングル http://www2.gol.com/users/mct/GT400.html
マッケンゼンさんのサイト http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/
なしリンク(児ポ法改正問題リンク)http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6226/
言論3法+2(規制全般について)http://members.tripod.co.jp/event0307/

2 :スペースNo.な-7:02/11/30 03:58
議論板スレ
児童ポルノ法改正に関する議論16
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036338339
前々スレ等
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1032513282/l50
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1031158434/l50
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025226281/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1028168597/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1029004501/

他の関連スレ

法律板:【絵も規制?】児童ポルノ法改正法學議論スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031492329/l50
女性論、男性論、セクハラ板:児童ポルノ取締法とテレビ局のモラル意識
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1029768867/l50
アニメ・漫画ニュース速報板:児童ポルノ法改正について話し合うスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1034661552/l50
同人コミケ板:緊急】あなたが犯罪者にならないために【告知】2
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1034948347/l50
葉鍵板:「児童ポルノ法」改正問題を考える@葉鍵板 その2
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1035000293/l50
エロゲネタ&業界板:児童ポルノ法今年(2002)改悪 10
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1034868181/l50
エロ漫画小説板:☆☆☆児童ポルノ法改悪阻止その7☆☆☆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1018199484/l50

3 :スペースNo.な-7:02/11/30 04:00
他の関連サイト

児童ポルノ禁止法について
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2134/
エロ漫画より愛をこめて
http://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga/index.html
児童ポルノ禁止法を考えろ
http://members.jcom.home.ne.jp/semaki/top.htm
ジポネット
http://jipo.kir.jp/index.htm

4 :スペースNo.な-7:02/11/30 04:06
【「児童ポルノ」禁止議定書に関する資料。 】
条約原文
http://www.unhchr.ch/html/menu2/dopchild.htm
日本ユニセフの全訳
http://www.unicef.or.jp/kenri/gitei_1.htm
条約を解説しているNFBK日本副次文化圏
http://nbk.s12.xrea.com/
【参考ソース】
http://www.kinokopress.com/civil/0407.pdf
http://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga/index.html
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg9812-3.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6503/txt19.htm
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/police/200102/06-1.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002080806.html
http://www.sankei.co.jp/news/020829/0829sha066.htm

児童買春等対策特別委員会
(委員長)八代 英太
(顧問)野中 広務  保岡 興治
(副委員長)岩倉 博文  岩屋 毅  岡下 信子  
奥谷   通  小 渕 優子  小野 晋也  
上川 陽子  金田 英行  佐藤 剛男  
竹下 亘  田村 憲久  棚橋 泰文  
馳   浩  菱田 嘉 明  西川 京子  
松島 みどり  松野 博一  
有村 治子  大島 慶久  大仁田   厚  
大野 つや子  小野 清子  金田 勝年  
狩野   安  後藤 博子  佐々木 知子  
清水 嘉与子  仲道 俊哉  南野 知惠子  
林 芳正  橋本 聖子  山本 一太  
(事務局長)野田 聖子

5 :スペースNo.な-7:02/11/30 04:06
【外部参考資料など】
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」全文
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/policy/baishun.html
自民党児ポ法見直し勉強会の様子
http://www.jimin.jp/jimin/fl/b_saishin02_002.html
ユニセフの主張
http://www.unicef.or.jp/gmc/sayyes.htm
「雑誌の単純所持も処罰を」 ポルノ規制強化で森山議員
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200004/28-5.html

6 :スペースNo.な-7:02/11/30 04:08
森山眞弓(法務大臣)曰く、
  「私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから。」

7 :スペースNo.な-74:02/11/30 04:15
>>6
日本漫画界の礎となるためヒットマン修行してきます。

8 :スペースNo.な-7:02/11/30 04:32
>>7
ガンガレ。

9 :スペースNo.な-74:02/11/30 05:13
理論武装してエロ漫画を守ろうとしている彼らの本音は、
自分達の食い扶ちを守る為、性癖に合うエロが無くなるのが困る為。

10 :スペースNo.な-74 :02/11/30 05:18
理論武装けっこう。
勝つためになにが必要か、有用な議論をしようぜ。

11 :スペースNo.な-7:02/11/30 05:19
冬コミで、児童ポルノ法改悪(単純所持規制、創作物規制)反対のために以下の活動を行います。
人手不足に陥る可能性があるので、ぜひ手伝ってください。
参加できる日や時間だけ参加してもらっても一向に構わないので、よろしくお願いします。

12月28,29,30日の開催中:署名活動 
12月27,28,29日のチラシ配布時間:署名活動告知チラシ配布

予定を立てたり、コミケットへのチラシ配布申請などで人数を把握しておく必要がありますので、
参加者は一旦このスレッドで仮表明してください。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1351&KEY=1037520144
後日、メールでの正式登録を開始致します。
詳細(メール先など)はスレッドをご覧になってください。

JSS:http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/index.html
AMI:http://picnic.to/~ami/

12 :スペースNo.な-7:02/11/30 05:23
>>10
>>11
議論も必要だが行動も必要だ・・・
コミケだけでなく、もっと書店やアニメ店とかにもチラシや署名用紙を置くべきだと思う

13 :スペースNo.な-74:02/11/30 05:24
>>11
ネットでは反対意見や文句などはいくらでも言えるが
いざ街頭での署名活動やチラシ配布だと気が重いよな…
もしも知人、しかも女友達に見られたら間違いなく変態扱いされるしな…


14 :スペースNo.な-74:02/11/30 05:31
>>13
俺はボランティア経験者だが、街頭じゃなくてコミケだから全然白眼視されない。
むしろ「がんばってください」とか言われてジュースとか差し入れられる。

>>12
書店に置くというアイディアは良いと思う。
特に漫画アニメ専門店(虎の穴とかアニメイトとか)には是非置きたいね。
あとPCゲーム店とか・・・

15 :スペースNo.な-74:02/11/30 05:33
>>12
同意。正直地方人にはコミケで配られても意味無いし。

16 :スペースNo.な-74:02/11/30 05:39
全国チェーンのオタク系書店、ゲーム店とかに署名用紙やチラシ置いてもらうとか。上と話つけて。
規制されたら連中も損害大きいだろうし。

17 :スペースNo.な-74:02/11/30 05:42
「私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから。」

当人がどの漫画を読んでこの様な考えに至ったのかはわからんが
他人が読んで不愉快になる漫画を排出している今の漫画業界にも多いに問題あると思うぞ

18 :スペースNo.な-74:02/11/30 05:46
>>17
不愉快な漫画なら読まなければ良いだけ。
自分が不愉快だから規制しろなんてただのわがまま。
それを楽しんでる人がいるのだから。

だいたいすべての人が不愉快にならないような作品ってなんだ?(w

19 :スペースNo.な-74:02/11/30 05:49
むしろすべての人が呼んで不愉快にならないような作品ばかりになったら、
もう漫画業界は終わりかと。

20 :スペースNo.な-74:02/11/30 05:51
>自分が不愉快だから規制しろなんてただのわがまま

それに賛同している人々もいるのだから わがまま の範疇には入らないでしょ。
反対ばかりしていないで少しは他人の意見にも耳を傾けろよ。

21 :スペースNo.な-74:02/11/30 05:52
俺サザエさん見てると不愉快になってくるから規制してくれ
どうもあの雰囲気や音楽が駄目だ

22 :スペースNo.な-74:02/11/30 05:55
>>20
賛同してる人たちも見なければいいだけ。
見たくない人たちは見なければそれでいいが、
規制された場合、見たい人たちは永久に見られない。
「不愉快だから」などという理由での規制は許されない。(ゾーニングはわかるが)

>>21
賛同します。

23 :22:02/11/30 05:56
あ、賛同するってのはサザエさんが嫌いってことで、
サザエさんを規制しろってことじゃないです(w

24 :スペースNo.な-74 :02/11/30 05:59
ある表現をどれほど多数の人が不快に感じても、
それだけではその表現を楽しむ人や表現者の権利を侵して良い理由にはならない。

表現を規制するためにはその表現が明白かつ重大に人権を侵してなければならない。

25 :スペースNo.な-74:02/11/30 06:01
>>20
だいたい多数者になればワガママじゃなくなるって論理が変。
「不快だから規制しろ」って考え方がそもそもワガママなんだから、
それに賛同する人間がいくら多くてもその考え方がワガママであることに何の変わりもない。

26 :スペースNo.な-74:02/11/30 06:03
2chの中で賛同者を募って理論武装して固まってないでさ、
社会に出て一般人に語り掛ければいいだろ。おまえら汚いんだよ。

オタクが集まるコミケや秋葉や専門書店で賛同者を募るよりも
何も知らずにいる一般人に語り掛ける事から始めろや。

27 :スペースNo.な-74:02/11/30 06:06
>>26
賛同者を得られやすい所から始めるのは基本では。
漫画アニメや政治に興味のない一般人を相手にしても、効率が悪いと思う。
実際にその人たちが反対活動に参加してくれるかどうかが問題なんだから。

28 :スペースNo.な-74:02/11/30 06:08
>>27
そういうことだ。
しかし議論だけでなく行動しないと。
秋葉原の書店とかでもあまりビラ見ないぞ。

29 :スペースNo.な-74:02/11/30 06:10
>漫画アニメや政治に興味のない一般人を相手にしても、効率が悪いと思う。

世間に出て偏見の目で見られたくないだけだろ?
自分達の考えが本当に正しいと思うのなら相手が賛同して
反対活動に参加してくれるのでは?

30 :スペースNo.な-74:02/11/30 06:10
>>28
おまえも行動すれ
折れは冬コミ手伝いに逝く

31 :スペースNo.な-74:02/11/30 06:13
>>29
こっちの言ってることが論理的に正しいと納得してくれても、
直接利害が関わってこない人たちは積極的に反対運動に参加してくれないだろう。
当たり前だが、彼らも忙しいのだから。

32 :スペースNo.な-74:02/11/30 06:15
>>29
たとえば政府がいきなり釣りを全面禁止すると言っても、
釣りに興味ないやつは「それはひどい」とかは思っても
実際に積極的に反対の声を上げてはくれない

33 :スペースNo.な-74:02/11/30 06:17
署名は現在1万2000人・・・まだ少ないと思う。
創作物規制で被害を受ける人はもっとはるかに多いのだから。

34 :スペースNo.な-74:02/11/30 06:18
>直接利害が関わってこない人たちは積極的に反対運動に参加してくれないだろう。

彼らも署名くらいなら協力できるでしょ。

漏れは別に法案に賛同している訳では無いよ。あんたらのやり方が好きじゃないだけ。

35 :スペースNo.な-74:02/11/30 06:20
署名だけでなく政府や官邸へメールや手紙を送ろう。

青少年有害環境基本対策法案を見送らせたのは、メールや手紙の力も大きかった。
JSS(http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/index.html)で
政党や官邸のメールアドレスがまとめてある。

36 :スペースNo.な-74:02/11/30 06:25
>>34
署名はプライバシーを晒すことだから興味ない人はなかなか協力してくれないんだよ。
もちろん署名のプライバシーが漏れることなんてありえないし、
実際ないんだけどね。

それとやり方が好きじゃないと言われても、俺たちはロビー活動の典型的なやり方をしてるだけだけど。
どうすれば最も効果的に活動を行えるかは常に考える必要はあると思う。
日本の漫画人口はかなり多いから、その人たちをかなり取り込めば、
「一般人」の結構なパーセンテージの人が反対してくれるとは思う。
消極的な反対も多いだろうけど。

37 :スペースNo.な-74:02/11/30 06:28
>>34
署名なんてよほど感情移入したときか(拉致被害者とか)
利害が関わってない限り普通してくれませんよ

だからまず利害の関わっている人に署名してもらうんですよ
そしてその人口は日本はかなり多い

38 :スペースNo.な-74:02/11/30 06:33
>>37
>そしてその人口は日本はかなり多い

たしかに12000人ごときじゃないよな。

39 :34:02/11/30 06:36
何だよ漏れ、言い負かされちゃうんかいな(苦笑

漏れ的にはさ、同じ考えの人達が1箇所に集まって理解し合うのは
どうも違うような気がしてならんのよ。

40 :34:02/11/30 06:40
でね、反対意見、賛成意見、双方出し合い理解して
互いに相譲れない主張を中立の立場の人々から意見を取り入れつつ
考えを変えて行き最後には握手する…みたいなのが好きなのよ。

漏れバカ?まあいいけどさ。

41 :スペースNo.な-74:02/11/30 06:50
>>34
言い負かすとかそういう問題ではないと思う。

まあそれは置いといて、
こっちとしては児童ポルノ法による創作物規制は一切認めないという立場だから、
その点においてはどんなことがあっても一切妥協するつもりはない。
そもそも創作物は誰の人権も侵さないから。

あとあなたがそうであるように2ちゃんも反対派サイトの掲示板もどんな人間でも書き込めるよ。
だから話し合いを拒否しようがない。

逆に規制推進派の人たちは話し合いの場を一切設けようとはしない。
APPのサイトは会員制で、しかもそこの考え方に賛同しないと駄目だし、
エクパットもしかり。

42 :スペースNo.な-74:02/11/30 07:00
エロいのが嫌いな男はあまりいないだろうが、ロリに拒否反応あるいは嫌悪感を示す
人は多いと思う。(ショタの場合も同様)これに女性の割合も加えれば圧倒的多数に
なるだろう。(ショタの場合は男性ね)
法律で規制するのもどうかと思うが、この場合、改正案に反対するには「表現の自由の侵害」だけじゃ
弱いと思う。ロリ法案改正反対の人たちは上記のような倫理観を持つ大多数の人を
納得させるような根拠や主張を出せるんだろうか?

43 :スペースNo.な-74:02/11/30 07:02
多くの人の意見は聞くべきだろう。
しかしそれが妥協に結びついては何にもならない。

はっきりとした揺るがない目的を持ち、その目的を達成するためにはどうすればいいか
多くの人の意見を集めて相談し、それを実行していかなければならない。

44 :34:02/11/30 07:05
>あとあなたがそうであるように2ちゃんも反対派サイトの掲示板もどんな人間でも書き込めるよ。

漏れが言いたいのは2chや他の掲示板等ネットの世界ではなく、
互いに直接会って議論し合うと言う事なんですよ。

2chでは見た所、法案に反対若しくは改正させる主張の人々が多数居る様なので
賛成の人が書き込んでも対等な議論になり得る状況とは言えない感じなんですよね。

45 :スペースNo.な-74:02/11/30 07:08
>>42
「表現の自由」は憲法で認められた立派な権利なんだが。
それを制限するためには明らかで重大な人権侵害をその表現が侵していなければならない。

また別のロジックとして、
実在の児童保護に徹底するために児童ポルノ法の保護法益を個人的法益に一元化すべきだ、
っていう論理もある。これはエクパット関西(http://tenkomori.org/ecpat.htm)という児童保護団体も納得してくれてる論理だ。
また創作物規制に走ることで実際の児童買春に割かれる力が減り、
結果として児童の人権を侵害することになるっていうロジックもある。

46 :スペースNo.な-74:02/11/30 07:10
>>44
>漏れが言いたいのは2chや他の掲示板等ネットの世界ではなく、
互いに直接会って議論し合うと言う事なんですよ。

もうやってるよーん、松代さんとか鎌やんさんとか。
辻本さんって首になった議員は鎌やんさんが説得して創作物規制反対派にさせた。
ただAPPの人とかはかなり厳しいみたい、やっぱり(w

47 :スペースNo.な-74:02/11/30 07:14
>>44
>漏れが言いたいのは2chや他の掲示板等ネットの世界ではなく、
互いに直接会って議論し合うと言う事なんですよ。

是非エクパット東京の連中とやりたいな。
ただ価値観が全然違うから(バックに宗教がある)、
実りは少なそう。

ちなみにエクパット関西とエクパット東京は全然違う組織だから。
エクパット関西は俺たちに近い意見だが、
エクパット東京はバリバリの創作物規制推進派。

48 :スペースNo.な-74:02/11/30 07:18
宇佐美昌伸氏(エクパット)の論文
HTML版
http://www.kinokopr宇ess.com/civil/0407.htm
PDF版
http://www.kinokopress.com/civil/0407.pdf
宮本潤子ECPAT/ストップ子ども買春の会共同代表の発言(第13回男女共同参画会議の議事録)
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/gijiroku/bo13-g.html
児童買春・児童ポルノ禁止法の検挙者急増で対策を論議 (デイリー自民)
http://www.jimin.jp/jimin/daily/02_07/11/140711d.shtml
児童買春ポルノ法の見直し論議始まる (デイリー自民)
http://www.jimin.jp/jimin/daily/02_06/04/140604e.shtml
「第2回児童の商業的性的搾取に反対する世界会議」の概要と評価
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/csec01/
日本政府、UNICEF(国連児童基金)、国際NGOであるECPATインターナショナル
及び児童の権利条約NGOグループの共催により2001年12月17〜20日に開かれた会議。
以下は会議で配布されて資料の一つ「児童ポルノとは何か?」(PDF)より引用。
筆者はJohn Carr氏で、資料を省略した抄訳版。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/pdf/jido_p.pdf
子どもと若者の最終アピール〜子どもの商業的性的搾取に反対する第2回世界会議
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/csec01/final.html
・エクパット「ストップ子ども買春の会」の横浜会議報告
http://www.mmpmoo.com/stop/yokohama_sekai_kaigi/2_stop_ws_sekaikaigi.html
森山眞弓著『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_A.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_B.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_1_C.htm
APP2002年4月17日のスタッフの声
http://www.app-jp.org/voice/02.04.17.html
児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて(社会学者・宮台真司のコメント)
http://www.miyadai.com/texts/014.php

49 :スペースNo.な-74:02/11/30 07:20
宮本氏とか宇佐美氏のいるエクパットは、
日本キリスト教婦人矯風会っていうプロテスタント系の反ポルノ団体の出先機関なんだよね。
だから主張が思想強制的。

50 :スペースNo.な-74:02/11/30 07:24
AMI声明・コラム

八的暁氏
「架空の創作物における性表現が現実社会の性犯罪と相関または因果関係にあるとする説の否定に関する声明」
http://www.picnic.to/~ami/seimei_1.htm

山口貴士(弁護士・東京弁護士会会員)
「児童ポルノ法を第4のメディア規制法にするな!!」
http://www.picnic.to/~ami/column_1.htm

51 :スペースNo.な-74:02/11/30 07:27
あと統一教会も反ポルノ団体のひとつ。
青少年有害環境基本対策法案を強力に推進してたのはココ。
駅前で純潔バッジとか配ってるのは統一教会の下部組織。

52 :スペースNo.な-74:02/11/30 07:35
ゲイやレズの問題と違って、ロリごときで世論が動くかっての!
まぁ大多数の同意を得られない主張など、無いも同然だな。
この法案が通って被害を被るのは極々特殊な奴等だけだろ?
とっとと法案を通して腐れ外道共を根絶やしにするのも悪くないYO!
児童ポルノ法改定マンセー!!

53 :スペースNo.な-74:02/11/30 07:39
>>52
ゲイやレズでも世論は動かない・・・
実際結婚も認められてない。

まあネットの世界では優勢というのが反対派の強みだな(単純に反対派のほうが若い)
それを最大限生かしていかないと。

54 :スペースNo.な-74:02/11/30 07:41
>>52
特殊な趣味?ベルセルクも自主規制の対象になったんだが。
電影少女とか最終兵器彼女とかも発禁になりそうだね。

55 :スペースNo.な-74:02/11/30 07:47
規制で影響を受けるであろう作品の例
  ★マンガ
     ・シティハンター(性的刺激は物語の面白さの一つとしてあります。)
     ・頭文字D(裸のシーンがある)
     ・NARUTOーナルトー(裸のシーンがある)
     ・寄生獣(sexシーンがあります。)
     ・コブラ(女性の絵が全部ダメ)
     ・ベルセルク(sexシーン等があります。)
     *児童ポルノ禁止法設立時、バカボンドと合せ、紀伊国屋書店では一時回収騒ぎがあったようです。
     ・グラップラーバキ(裸のシーンがある)
     ・うしおとトラ(裸のシーンがある))
     ・らぶひな(性的刺激を取ると物語としてなりたちません)  ⇒etc
  ★小説(18歳未満に見えて、興奮させるさし絵が入ってたらダメです)
  ★アニメ(エヴァンゲリオンもダメですね)
  ★ゲーム(Dead or alive(デッドオアアライブ)系もダメですね。)
  ★同人(コミケがなくなるか、非常に縮小されるのではないでしょうか?)

56 :スペースNo.な-74:02/11/30 07:53
>>53
ゲイやレズが多少なりとも世間の同意を得られたのは、ライフスタイルの多様化
や、本人のカミングアウト等で認知度が上がってきたからだと思う。

ネットの世界でも別に肯定派が多いとは思わないぞ。自由に書き込めるし、ある程度
プライバシーが確保出来るからという、ある意味で「名無しさん」がほとんどだろう。
じゃあ、仮にネットで署名できますから、本名で送信して下さいね、となったら
おそらく数は激減する。なぜならそこに現実感が絡んでくるからだよ。これをリアルな
街頭活動に置き換えると、現実的な実体が見えてくるんじゃないかい?

57 :スペースNo.な-74:02/11/30 10:08
>>1
なしリンクが何故に混じってやがる?

58 :スペースNo.な-74:02/11/30 10:53
>>55
良い事尽くめじゃないかw

59 :スペースNo.な-74:02/11/30 10:58
話はズレるが、夏コミでは署名してもらうための方法論がなってないという書き込みが
初日の晩にあり、そのアドバイスに従ったら2日目以降は署名人数が跳ね上がったという
故事がある。
コミケでさえ、署名してもらうにはただ待ってるだけじゃ駄目なんだ。
どの程度の対策があるのかは知らないが、そういうアイデア出しもした方がいいんじゃ
ないだろうか?

ここでアイデア出しても、反映されるかどうかは知らないけどね。

60 :スペースNo.な-74:02/11/30 11:32
児ポ法改正反対でつ・・・。
今の日本の産業、結構そっち方面で成り立ってる部分もでかいのでは?

61 :スペースNo.な-74:02/11/30 11:40
>>60
確かにデカイけど、それが縮小したからと言って日本が壊滅する訳でも無い。
仮に経済への影響があったとしても、
国内外の世論に向けてある程度のポーズも必用だしね。

現実の児童への性的虐待と、絵などでの表現は違うって事を上手くアピールしながら
世間と折り合いを付けるしかないのでは。

62 :スペースNo.な-74:02/11/30 11:52
え〜、ゲーム関係もあらかた規制対象となります。
★18禁系全部ダメ
★プレステ系も7割が規制対象
・バイオハザード等のスプラッター系
・ガンコントローラー等の銃器をシュミレートしたゲーム
・ゼノギアス等のエロっぽい少女が登場するゲーム
(当然ときメモも規制対象です。セーラー服やブレザーはNG)
・ラグナロクオンライン等
・FF等、死んでも生き返るなどのシステムはプレイヤーに過った生死感を
与える為、教育上よろしくないから禁止。
・ストリートファイターやデットオアアライブ等の暴力ゲームも禁止
(ビーチボールの方は劣情をプレイヤーに抱かせる為禁止。婦女子はむやみに
肌を露出させてはならない)
・また萌え系に代表されるように、顔を全面に出したゲームの禁止。
えー、コーランに記載されております通り、婦女子は夫となる男以外に
素顔を見せてはなりません。

以上が今回ゲーム業界関係に課せられるであろう規制の概要です。

63 :スペースNo.な-74:02/11/30 11:58
>>59
並んでる人に書いてもらう。
あいつら動けないから書かざるを得ない。

64 :スペースNo.な-74:02/11/30 13:01
>>62
事を大きくしすぎ。
被害受けるのはエロ同人作家と現代アニメだけです。

65 :スペースNo.な-74:02/11/30 13:11
>>64
ずるずる行ってゲームも規制されそう

66 :スペースNo.な-74:02/11/30 13:20
>>62
ここまで拡大解釈できるとは…お前テレ朝の社員だろ?
朝ナマの視聴者グラフ作ったのもお前じゃないだろうな?


67 :スペースNo.な-74:02/11/30 13:26
規制派を攻める論点は幾つかあるし議論も盛んだと思うんだが、
なにが一番効果的か、戦略的にどう行動するか、はあまり話題に上らないね。
オレはあんまり議論に比重を置かない方がいいと思うんだよ。
向こうの本音は、理屈なんてどーでもいい。不愉快だから世界から消したい!だしね。

68 : :02/11/30 13:44
http://hentai.s1.x-beat.com/

69 :スペースNo.な-74:02/11/30 14:05
焚書坑儒もさながらだな。民主主義の原則は少数意見の尊重だろ。
誰でも社会のどっかでは少数者になるんだから。
等という理論武装も時には必要。
>>67に基本的には同意。
ただ、議論に持ち込めれば、あれは一種のゲームだから勝てる。切れさせて
本音吐かせて、そして漏れらで爆笑すんのが田舎者への対処法と思うがどうか?

70 :スペースNo.な-74:02/11/30 14:40
>>69
お前は議論に参加するな。

71 :スペースNo.な-74:02/11/30 15:51
先日もゲーマーな埼玉のオタク少年3人が
ゲーム世界と現実世界の区別がつかなくなり
ホームレスの中年男性を撲殺したそうです。
未発表情報ながら彼ら3人は連日連夜
某社製バオレンスソフトに夢中になっていた
という情報があり今後ゲーム業界への圧力が
一層懸念される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021129-00000214-yom-soci

ゲー無能について
http://www.nhk-book.co.jp/seikatujin/02_07/book1.html
http://ascii24.com/news/inside/2002/09/03/638336-000.html

72 :スペースNo.な-74:02/11/30 16:55
>>62
煽りすぎ。
嘘はやめて。

73 :スペースNo.な-74:02/11/30 17:23
>>62 は煽りっつーか、皮肉だね。

74 :スペースNo.な-74:02/11/30 17:28
>>71
んなもん、「現実と仮想の区別がつかない奴が悪い」で瞬殺だろ。
なにが問題なわけ?
ゲームが無かったらこいつらは犯罪を犯さなかったとでも?

75 :スペースNo.な-74:02/11/30 18:26
偽善フェミファシストによるフェミファシズム社会

76 :スペースNo.な-74:02/11/30 18:29
>>75
なにもこんな所まで出張してこなくても…。

77 :スペースNo.な-74:02/11/30 18:51
埼玉の美少女ゲームマニアの26歳運転手が
女子中学生を半年間に渡り監禁調教!?
女子中学生はすでに妊娠の疑いも?

http://newsflash.nifty.com/news/ts/20021130ic04.htm

児童ポルノ法案に対する追い風になりそうだ。

78 :スペースNo.な-74:02/11/30 19:58
>>71>>77の記事のような現実と虚構の区別もつかないようなアフォがいるから・・・。
一部のアフォが事態を引き起こしてると思うとやってられませんな。

79 :スペースNo.な-74:02/11/30 20:02
なんで埼玉ばかりなんだ?
埼玉はどこかの国の紛争地帯かなにかでつか?

80 :スペースNo.な-74:02/11/30 20:12
     /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、        \
  / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ,      /
'" ̄ヽ     ヽ!!||||||||||||||||||||||||||||||||!!"ヘ     <
ヽ      J   ゙!!!||||||||||||||||||||||||!!   iヽ── /
|||l   U    U   ゙゙ヽ、ll,,‐''''""U    | ヽ|||||||||
|||l     ____   ゙l   __   \|||||||||
||!'    /ヽ、     ゙>┴<"    /\   |'" ̄ | ほ〜ほっほっほっほ!!
\  /  |ミミヽ──‐'"ノ \ ゙'──''彡| |、 |   |
   ̄|    |ミミミ/" ̄ 、,,/^i ̄"'''ヽ彡|| |、/   /  さいたま〜 さいたま〜!!!
 ヽ、l|  J |ミミミ|  |、────フヽ |彡l| |/  /_  
  \/|l    |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_| |彡|l/    ̄/ 
  \ ノ   l|ミミミ| U\二二、_/  |彡|      フ
    ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄U |メ/       \
    | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  |/        /
    /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_U___//       /_
  /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|         ̄/
. / U     ゙\ \ U   / / \__     /_
   ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄   ゙''─    ̄ /

81 :スペースNo.な-74:02/11/30 20:53
>>71>>77>>78
とは言っても虚構と現実を区別するのは基本中の基本でしょ?
それに、罪を犯したら罪を犯した香具師が全面的に責任を取るのも
あまりにも当然でしょ?
こんな事で虚構を規制するようでは情けないと思わないか?

82 :スペースNo.な-74:02/11/30 21:04
ん、ここはニュースで遊ぶ巣レなのか?

83 :スペースNo.な-74:02/11/30 22:07
やはりこう事件が発生してしまっている現状では
規制をするよりも、罰則の方をしっかりさせるべきではないかと思うね。

間違っても殺人や監禁事件を犯した人間を無罪にしたり少年院送り程度で
済ませるべきではないと思うんだよ。しっかりとした法律を作る(規制する
法律ではなく裁く法律)そうすれば規制するよりも裁き(罰)が犯罪に
走りがちな人間への抑止効果を持つんじゃないか?

殺人を犯しても無罪や1〜2年の少年院送りで済ませてしまうようでは
何度でも犯罪は行われるよ。罪悪感などないだろうしね。こういうのは
法律の裁く側としての甘さの方が問題だと思う。

84 :スペースNo.な-74:02/11/30 22:08
>>77
どこに美少女ゲームマニアって書いてあるんだ?

85 :スペースNo.な-74:02/11/30 22:12
なぜかわかりませんが、埼玉と兵庫は鬼畜


86 :スペースNo.な-74:02/11/30 22:15
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
 さいたま〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /   


87 : :02/12/01 00:56
71や77はネタだよ・・・
新聞のどこにもゲームマニアとか書いてない

88 :スペースNo.な-74:02/12/01 01:59
嘘を嘘と(以下略)なスレの流れになってるな・・・

89 :スペースNo.な-74:02/12/01 02:35
正視に耐えない児童ポルノ雑誌
教師 匿名希望 38 (埼玉県上尾市)

先日、コンビニエンスストアで信じられないような光景を目にした。
中学男子学生が、水着姿の少女がプールで日光浴をしているという
児童ポルノ的な漫画の1シーンに釘付けになって見入っていたのだ。
平然とページをめくる少年に、少女の胸や尻を強調したその低俗な漫画雑誌を
読んでいることに対する罪の意識は皆無だ。
この漫画雑誌は成人向けのものではなく、少年向けの週間漫画雑誌で、
その当の漫画も「ラブコメ漫画」として中学生の少年達には非常に人気があるということを
店員から聞き、閉口すると同時に出版社に対する怒りで気が遠くなった。
このような少女の水着が平然と存在する児童ポルノ漫画がなぜ規制されずに「少年向け」として
販売されているのか?
思春期の少年達に、このような水着のシーンが平然として存在するポルノ漫画を見せることは問題だ。
この漫画によって「女性=水着になるもの」「女性=胸を強調すべきもの」
「女性=男性の性的好奇心の対象になるもの」という誤った女性差別的なイメージを
植え付けられた少年達が将来どんな性犯罪を犯すのかを考えると恐ろしい。
最近の少女に対する性犯罪の増加、キレやすい少年、少年による殺人事件等、
原因の一端が垣間見えたような気がした。
国会は直ちにこのようなポルノ漫画を規制できる法律を制定し、
性的に麻痺している青少年の健全育成に尽力すべきだ。

90 :スペースNo.な-74 :02/12/01 02:37
>>64
62は煽りすぎだが、ゲームも確実に規制対象になる。

あと理解していないやつが多いが
規制を受けるのは18禁ものに限らない。
1にあるが、「18歳未満と見える」登場人物が「性的な描写」をされている
すべての漫画やアニメ、CGやゲームなどが規制の対象となる。
永井豪の作品なんかみんなダメだ。
藤子不二夫のエスパー真美も引っかかる。

91 :スペースNo.な-74:02/12/01 02:42
>>89
それもネタだし・・・

92 :スペースNo.な-74:02/12/01 02:43
>>90
だからそれが煽りすぎなの。
そもそも
>「18歳未満と見える」登場人物が「性的な描写」をされている
>すべての漫画やアニメ、CGやゲームなどが規制の対象となる。
とか言ってるけど、まだ改正案すら出ていないし、絵が規制されるとしても
どの程度まで規制するとかは全く決まっていない。
そもそも>>62にあるようなバイオやFFまで駄目というのはアホすぎ。
規制されるとしても青環法の問題であって、ジポ法とは無関係。


93 :スペースNo.な-74:02/12/01 02:51
>どの程度まで規制するとかは全く決まっていない

そういう曖昧なままで、話が進んでいるのが、一番危険なんだよな。


94 :スペースNo.な-74:02/12/01 02:54
>>92
現行の法律をよく読んでみよう。
そのまま創作物に当てはめると90のようになる。
創作物規制をしようとする目的は「児童を性の対象とする風潮をなくそう」ということなのだから、
その点から見てもまったくおかしくない。

そして言葉を返すが、あなたこそ改正案を見たのかな?
考えられる可能性を考察することを拒否したら話し合いや呼びかけなどできない。

95 :スペースNo.な-74:02/12/01 02:57
>>93
曖昧というか、単純にまだ検討中ってことだと思うけど。
森山なんかは、絵の規制には消極的で、むしろ単純所持規制の方に
興味があるみたいだけど。

96 :94:02/12/01 02:58
>>92
また、煽りというのは「絶対にありえないことをさもありそう」に言うことだ。
その意味で62はあなたの言う通り煽りだ。
しかし90に書かれていることは煽りではない。
可能性として十分あることを警告することは煽りでもなんでもない。

97 :スペースNo.な-74 :02/12/01 02:59
>>95
いえ、少なくとも3年前は漫画も規制したがってましたよ。

98 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:02
>>95
検討中ってさ、じゃあもっと酷い法案になる可能性も有るワケだろ。
もともと無かったものを作るのだから、
説明責任をはたしてもらわんと。


99 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:03
>>94
現行の法律なんてくさるほど読んだけど。
「そのまま創作物に当てはめると」って何だそりゃ?
それに創作物規制の目的はあくまでも「児童の人権保護」ですが。
その「児童を性の対象とする風潮をなくそう」というのは、
反対派が勝手に考え出したスローガンでしょ(規制派はこう考えているに違いないと)。
>あなたこそ改正案を見たのかな?
>考えられる可能性を考察することを拒否したら話し合いや呼びかけなどできない。
煽りすぎはやめろといってるだけ。
煽りまくられた厨房が議員へやソフトハウスに電波メールを送りまくって
問題になったのはまだ記憶に新しい。


100 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:06
>>97
3年前はね。

101 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:09
>「18歳未満と見える」登場人物が「性的な描写」をされている
>すべての漫画やアニメ、CGやゲームなどが規制の対象となる。
これって反対派が勝手に考え出したやつだよ。

102 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:11
ジポ法でドラやサザエさんが無くなるとか言ってる奴は信用できんな。

103 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:14
俺様の可愛い幼女たんや女子消厨学生たんをレイプするような
酷い同人誌は発禁にすべきです。人として当然ですよ。

104 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:14
>>99
>その「児童を性の対象とする風潮をなくそう」というのは、
反対派が勝手に考え出したスローガンでしょ(規制派はこう考えているに違いないと)。

宮本氏などの発言にある通り勝手に推測したものではありません。
実際推進派はこう考えてます。

>煽りすぎはやめろといってるだけ。

「可能性」があることを推測することは煽りではありません。
したがって煽りすぎというあなたの主張はそもそもおかしいのです。

>>101
ですから、可能性があることを推測してるということです。

105 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:15
>>102
ドラえもんはないが、エスパー真美のヌードシーンはヤヴァイかも

106 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:16
>>99
宮本は実際に創作児童ポルノは児童虐待を教育するようなものだって言ってるよ

107 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:19
>>106
宮本氏だけでなく、どこぞの子供なんとかっていうNGOも言ってる。

108 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:19
99は無知ということでよろしいか?

109 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:21
>>104
じゃあいいや。
「18歳未満と見える登場人物が性的な描写をされている
すべての漫画やアニメ、CGやゲームなどが規制の対象となる」とか
「永井豪の作品がみんな駄目になる」とかは改正案が出てくれないと
煽りすぎか否かの判断も難しいし。
改正案が出てからまた書きこむ。



110 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:21
児童ポルノなんて地下に潜るべきものだろ、本来は。
日本人、異常アルヨ。
陽の当たるような所で堂々と売ってるのが間違い。
とっとと規制しる!

漏 れ は 潜 る が な 。

111 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:24
>>110
俺たちが守ろうとしてるのは創作物だ。
擬似児童ポルノ規制はアメリカでも違憲になったよ。

112 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:25
児童ポルノ法をエロ漫画、エロ同人の問題だけにしたくない香具師が
「エロ漫画、エロ同人だけじゃない。一般の漫画アニメゲームも危ない。皆反対しましょう!」と
問題を大きくして、味方を増やそうとしてるだけ。
悪質な反対派に騙されちゃ駄目だよ。

113 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:26
>>112
呑気だなあ(w

114 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:27
>>112
一般の漫画の中に性的描写が含まれているわけだが。

115 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:28
しかしここで煽りたいだけの連中相手してても時間の無駄だな。
やはり実際に行動しないと・・・

116 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:29
>>114
少女漫画ですらそういう描写多いからねえ

117 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:31
正しい恋愛のススメとか・・・あれは少女漫画じゃないか
しかし一条ゆかりさんの作品も結構ヤバイの多いねえ

118 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:32
>>117
>正しい恋愛のススメ

モロ男子高校生買ってるしな(w

119 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:33
>>117
別に仮に絵が規制対象になったからといって全ての漫画内での全ての性的描写が
NGになるわけでもなかろう。
まあその辺は改正案を待たないと分からんわけで。

120 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:36
>>119
>別に仮に絵が規制対象になったからといって全ての漫画内での全ての性的描写が
NGになるわけでもなかろう。

いやなぜ改正案見てないのに言いきるのかと(w
起こる可能性が十分にあることを推測してるわけだが。
何度も言ってわからないのはならちょっと頭悪(ry

121 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:38
>>119
>別に仮に絵が規制対象になったからといって全ての漫画内での全ての性的描写が
NGになるわけでもなかろう。

>まあその辺は改正案を待たないと分からんわけで。

矛盾してるなあ・・・

122 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:40
ちなみに児童ポルノ法だから、「登場人物が18歳未満に見える」性的描写が規制される可能性がある。
その意味でも119氏は間違えている。

123 :119:02/12/01 03:42
ん?
じゃあ単純なキスシーンやなんかも無くなる可能性があると考えてるの?

124 :119:02/12/01 03:44
あと、水着もヤバイ可能性が高いと考えてる?

それとも「性的描写」をもっと限定的に捉えて
文字通り「セックスしてるシーン」と捉えてるの?

125 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:44
つーか、判断基準が検査官が劣情を抱かせると判断した時点で
規制対象になる法案になっているのです。
そのため以前からブルマー、猫耳、巫女さん、看護婦さん等の
コスチュームを着た少女は登場した時点でNGになる規制という事で
かなり批判されていたんだけど・・・。

それからゲームも規制の対象に入ってるよ。18禁ゲームは間違いなく
規制対象。

126 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:45
>>123
現在の児童ポルノ法で実写の児童のキスシーンは合法だぞ。
よって誰もそんなことは考えていない。
考えられる可能性は現在実写で禁じられていることが創作物の登場人物まで及ぶことだ。

児童ポルノの定義
写真、ビデオテープその他の物であって、次のいずれかに該当するもの
    [1]  児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したもの
    [2]  他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
    [3]  衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの

127 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:47
>>124
実写児童の水着は許容されています。
したがって創作物規制においても、
ただ水着であるという理由で規制される可能性は0だと思われます。

128 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:49
乳首がダメになる可能性あるね 
実写だと違法だし
(自主規制で小学館などの大手出版社の雑誌より18歳未満でありという設定のキャラの乳首は現在消えてる。)

129 :119:02/12/01 03:50
>>126
それは分かってるよ。
「すべての漫画での全ての性的描写が無くなるワケではないでしょう」と言ったのに対して
「んなことない」って言われたから、キスシーンなんかも駄目になる可能性があると
考えてるのかなぁ、と。
「性的描写」をもっと限定して捉えてるなら納得できるんだけどさ。

じゃあ、絵でも水着まではNGになる可能性はないと考えてるわけね。
ヌード以上がヤバイ可能性が高いと。
一部、サザエさんとかもヤバイとか言ってる奴がいるから
そういう奴と同類だと思ってたけど、違うわけか。
ならその点については納得。

130 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:51
>>129
>一部、サザエさんとかもヤバイとか言ってる奴がいるから

?誰が言ってるのそんなこと

131 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:52
サザエさんで規制されそうなシーンって・・・ワカメちゃんのパンツとか?

132 :119:02/12/01 03:52
>>130
一部だから気にしないでいいよ。

133 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:53
あれだろ、サザエさんもヤバイって言ってるのは「ジポネット」だろ?


134 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:54
>>133
それは言ってないんじゃない?
しずかちゃんのシャワーシーンはヤバイとか言ってるけど

135 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:56
ジポネットは今どうなってますか?

136 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:59
>>134
言ってるよ。

137 :119:02/12/01 04:01
まとめると、ここには絵が規制されたとしても水着やキスシーンやパンチラ程度で
規制されると考えてる人はいないわけね。
絵が規制された場合ヤバイ可能性が高いのは「ヌード以上」と。
そこで、一般の漫画でタマにあるヌードとか、エロ漫画的なセックスシーンではなくても
イメージ的なセックスシーン(顔だけでハアハアとか)そういうが規制されるかって
ことについては「規制される可能性大アリ」と考えてるわけなん?


138 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:03
>>137
そんな感じ

139 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:03
>>137
顔の表情だけで規制というのは実写でもない
よって可能性はないと考えられる

>>136
ジポネット見たが書いてないぞ
http://jipo.kir.jp/index.htm

140 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:06
電影少女規制されるだろうなあ・・・
乳首出てるしなあ・・・

ところでテレビが乳首規制し出したのはなんで?

141 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:06
>>139
この前のサーバー移転で消したのかもね。
最近まで「規制される漫画一覧表」ってのがあって、
そこにほとんどの漫画が書いてあったよ。
「サザエさん」「トトロ」「魔女宅」なんかも。

142 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:07
>>141
一覧はまだあるが。
http://jipo.kir.jp/toha/index.htm

143 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:08
ジポネットの掲示板ログ保存してる人いる?

144 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:10
なぜ女性政策なんだ?児童政策だと思うが
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/policy/baishun.html

145 :119:02/12/01 04:10
>>139
なんだ、その辺まで区別してるなら全然反論ないわ。
>「18歳未満と見える」登場人物が「性的な描写」をされている
>すべての漫画やアニメ、CGやゲームなどが規制の対象となる。
って言ってたからキスシーンや、イメージ的なセックスシーンすら
規制されると考えてるのかと思ってたよ。

それなら同意できるから多分落ちる。

146 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:13
>>144
だなあ。しかもアドレスがbaishunだし

>>145
おやすみ

147 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:14
>>145
はじるすみたいな激しいロリがヤバイと思っております。

148 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:15
>>142
見れないじゃん

149 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:16
>>148
見れるぞ

150 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:17
>>142
らぶひなは大丈夫と思われ。

151 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:17
>>147
君はな

>>148
コピペするといいかも

152 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:18
>>142
これ違う。
もっと100以上の漫画が「無くなる」とか言って
リストアップされてるやつがあった。

153 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:19
>>150
らぶひなは少年マガジンゆえ乳首ないからな・・・
ただ水着でもエグいのは実写では規制の対象になるとか

154 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:20
>>152
そうなのか
消したのかな?<一休氏

155 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:21
>>150
そりゃ大丈夫だろう。
ほんのりお色気系だし。
一般漫画でやばいのは桂正和とか、そういう奴だろ。
こばやしひよこは微妙だけど大丈夫かな。

156 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:23
みやすのんきもヤバそう
やるっきゃナイトとか

157 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:23
青年漫画はヤバいのいっぱいあるね

158 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:25
正直言って絵の規制は見送りになると思う。
反対してる党も多いし森山ですら消極的だから。
危ないのはむしろ単純所持規制の方だな。

159 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:27
>>158
児童買春委員会の委員長(八代英太)が漫画規制したがってる人なんだが。

160 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:30
>>159
あいつは結構話のわかる奴だぞ。
掲示板での議論見てると、ヤバイ規制派じゃない。

161 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:32
ヤバイのはE東京。
そして規制派にすら、ほとんど相手にされていない。


162 :スペースNo.な-74:02/12/01 04:51
>>160
ちゃんと掲示板読めよ・・・漫画規制したがってる様子がプンプンだぞ。
そして都合の悪い質問には一切答えない。

163 :スペースNo.な-74:02/12/01 05:06
bnanana

164 :スペースNo.な-74:02/12/01 05:40
児童ポルノ法の改正でエロ漫画やエロ同人、エロゲーが全滅してくれるのは非常に嬉しい。
最近のヲタの暴走ぶりは目に余るものがあるし、
次の改正で多くのエロ同人やらエロ漫画やらが消滅してヲタの息の根を止めてくれるだろう。
マスコミも秋葉原の惨状とかを取材してもっと賛成派を増やさなきゃならんと思う。
規制された場合、多くの国民が支持するだろうことも明白だし。

165 :スペースNo.な-74:02/12/01 09:12
国力に影響が出る法規制なんてすんなや

166 :スペースNo.な-74:02/12/01 10:29
表現 創作の自由とはいえ、何しても良いと言う訳ではないけどね。

167 :スペースNo.な-74:02/12/01 10:44
>>166
基本的には何してもいいんだよ。それが先。
「公共の福祉」による制限はその後に来る。言うなれば後付けの制限事項だ。
結果はかわらないにしろ、ね。

168 :スペースNo.な-74:02/12/01 10:45
エロ漫画とエロゲーが少なくなるからって童貞デブヲタ必死すぎ
健全な世の中になるんだからいいじゃん
勝手にコシューマー市場も無くなるとか法螺吹いてるし
そんな事いったら映画も本も全部無くなるじゃん

169 :スペースNo.な-74:02/12/01 10:52
>>168
法螺かどうかは判らんよ。どの程度かはともかく可能性は「ある」から。
改正案が出てくるまでは本当に最悪の想定で動いていた方がいいだろうし。

あと、映画や本もなくなる可能性っていうのも「ある」んだよ。
その可能性がどの程度なのかは別にして。
まあ、あんまり可能性が低いことを大袈裟に言うのは、改正案が出てくるまで
はともかく、出た後の事を考えると得策ではないけど。

170 :スペースNo.な-74:02/12/01 11:30
>>89 とりあえず、氏ね。

171 :スペースNo.な-74:02/12/01 11:35
>>89
偽善者が。きれいごとばかり並べ立ててるんじゃねえよ。
氏ねや!!!!!

172 :スペースNo.な-74:02/12/01 11:38
こう思われてしまう今の状況も…な気がするな。

173 :スペースNo.な-74:02/12/01 11:48
http://aurora.bird.to/karan/diary/html/
先日の松文館事件のきっかけとなった投書(11/30)

言いたい所も分からんでも無いが、いきなり当局に連絡する辺りDQNか。


174 :スペースNo.な-74:02/12/01 11:54
こういう話題は同人板の方でやってもらいたい。
ノウハウとは無関係すぎ。

175 :スペースNo.な-74:02/12/01 12:54
>>164
全滅どころが、人妻ネタのエロが溢れますよ。

176 :スペースNo.な-74:02/12/01 12:58
>>174
実際に規制されると仮定して、何が描けなくなるのか。
どんな描き方をすれば規制の対象にならないのか。
それを考えるのは同人ノウハウだと思います。

177 :スペースNo.な-74:02/12/01 13:05
>>176
じゃあ、この板ではその方向性で。
で、まずは学園物でエロはアウトだな。
水着の場合もそれについてガタガタ言う香具師が権力持ってたりすると、通報されてアボーンな可能性はある。


178 :スペースNo.な-74:02/12/01 20:04
>>176
改正案もでてないし無理なんじゃない?
絵が規制されると仮定したって、どの程度の規制がされるのかが
全然分からんのだから。
本当に学園モノでエロがアウトになるかも、全然分からん状態。

179 :スペースNo.な-74:02/12/01 20:13
まあ「はじるす」とかは確実に駄目になるだろうな。
判断のし辛いエロ漫画やエロゲーまで下手に取り締ると
適用違憲の判決くらう恐れがあるから、そう簡単にポンポンと
摘発はできないんじゅないかな。


180 :スペースNo.な-74:02/12/01 20:31
同人誌の摘発されないんじゃないの
キリがないし
エロ雑誌とかエロコミックとか普通に書店で売ってるものだけだと思う

181 :スペースNo.な-74:02/12/01 20:33
>>180
エロ雑誌を摘発することで、
エロ同人にも自主規制を促すというような感じになると思われ。

182 :スペースNo.な-74:02/12/01 20:55
「何が規制される」だの「何が規制されない」だの、それ以前に、
「虚構が規制される」事を前提と考えることはナンセンスだ。
虚構と現実の区別を付ける理性があるのが当然なのだから、
それを前提とすれば、虚構の規制など、全く以てナンセンスだ。
児ポ法のコンセプトをもう一度考えてご覧?

183 :スペースNo.な-74:02/12/01 21:05
>>182
「理論上虚構(絵)が規制されるのがナンセンス」なんて当たり前だろ。
でもいくら理論上は虚構(絵)の規制はナンセンスで、児ポ法のコンセプトから考えれば
絵の規制は許されない、とか言ってみたところで現実に規制しようとしてるから
「何が規制される」だの「何が規制されない」だの言ってるわけでしょ。

184 :182:02/12/01 21:45
>>183
それが「本末転倒」というんだよ。
まず「絵」を規制すること自体ナンセンスだから、
そこから先に進んだら、どんな議論も忽ち破綻するぞ。
「トトロ」だろうが「はじるす」だろうが、どちらも「虚構」でしょう?
どちらも「虚構」であることには変わりはない。
「虚構」である以上、どちらにも規制する理由はない。だから、

>現実に規制しようとしてる

「これ自体が拙い」のではないか?

賛成派が、これに関して理論的な説明をしなければならないはずだ。
国民に対して、刑罰まで持ち込んで禁止するくらいだから、これは当然だ。
理論整然としないことから前へ進んでも
議論が本末転倒になるだけで、意味はないと思う。

185 :スペースNo.な-74:02/12/01 21:55
>>184
結局どうしたいわけ?


186 :スペースNo.な-74:02/12/01 21:56
>>184
じゃあ「理論的にはあり得ない」「ナンセンス」と信じて
規制されてしまっても「あり得ないはず」と現実を否定して
規制側が分かりやすく説明してくれるのを待ってればよろしい。

187 :スペースNo.な-74:02/12/01 22:01
絵の規制がナンセンスなのは分かりきってることでしょ。
それを分かった上で、単に理論上の話だけをしていても
しかたないから、具体的な話とかもチョロチョロ出てきてるんじゃないの?
虚構が規制されることだけを前提として考えてるんじゃなくて、
規制はナンセンスだし、仮に規制されたとしても〜って感じで
議論してるんでしょ。
どちらか片一方だけってんじゃなくて。

188 :スペースNo.な-74:02/12/01 22:16
そうじゃないってば!!
まず「絵」を規制すること自体ナンセンス。
憲法理論上は絵の規制は不可能。絶対に不可能。
だから絵の規制は絶対に為されない。為されるはずがない。
仮に現実に絵が規制されてもそれは単なる憲法違反。
だからそもそも騒ぐほうがおかしい。



189 :スペースNo.な-74:02/12/01 22:29
ナンセンスって言ったって、
暇なクレイジー主婦団体と国民を締め付けたい無能役人と
女性票が欲しいアホ議員の利害が一致したからこんな糞法案が
出てんだろ?だったらナンセンスに決まってんじゃん。
主力メディアがもっと取り上げて反対運動するべきだと思うけど、
…無理か。視聴率とれないし…。

190 :182:02/12/01 22:41
この際だから言わせてもらうと、「虚構の規制」など、全く現実的ではない。
虚構如きに何故「刑罰」などという重大な制裁を持ち込むのか?
「刑罰」という重大な国家の制裁を持ち込むくらいなんだから、
余程理論的で重要なことでなければならないはずだ。
いくら規制派が非理論的なことを喚いたところで、
それは絶対覆してはならない。いや、覆るはずがない。

何故、実際に苦しめられている子供達を、
もっと本質的に救おうとしないのか?
虚構を取り締まるほど警察は暇なのか?
虚構と現実の区別くらい付けられないのか?
そう言う奴がいたとしても、それはイレギュラーケース。
罪を犯した奴にだけ徹底追及すればよろしい。

虚構なんかにゴチャゴチャ抜かしている暇があったら、
現実の児童のことをまじめに考えろっての。

俺は、児童ポルノの制作プロセスに集中して取り締まった方が、
余程子供達をポルノの魔の手から守れると思うけどね。

191 :スペースNo.な-74:02/12/02 00:16
>>190
お説ご尤も。その通りだとおもうよ。
だけど理論が正しくとも、別のくだらん論理とか宗教的な信条を持つ輩によって
ろくでもない事態が発生する事もある。
それが3年前の児ポ法制定時のすったもんだであり、今の虚構を規制しようとする
動きでもあり。
理論的にはスカでも、そういう動きが通ってしまう事態はありうるんだ。
だからこそまともな児童保護団体は虚構の規制に反対してくれてるし、コミケ
での署名をしている人たちもいる。

192 :スペースNo.な-74:02/12/02 00:16
>>190
だから理論と現実は別でしょ。
絶対に理論通りに事が運ぶ保障があるなら誰もこんなに騒がないよ。
対立する人権がない以上、憲法上は絵の規制なんて不可能だけど、
それを出来るように検討してるのが規制派なんだから。
覆るはずがないって言われても困る。




193 :スペースNo.な-74:02/12/02 00:20
>>192
お前アホだろ。
刑法175条が合憲とされてることも知らんのか。

194 :スペースNo.な-74:02/12/02 00:26
>>193
お前のほうがアホじゃないの?
憲法の基本書でも読んで来い。

195 :スペースNo.な-74:02/12/02 00:32
>>190
現実でないから規制はされない安心しましょう、ってこと?

196 :スペースNo.な-74:02/12/02 00:35
憲法の理論上絵の規制は不可能とか言ってる方
耳に聞こえのいい憲法学者の説ばかり鵜呑みにしないように。

197 :スペースNo.な-74:02/12/02 00:38
>>193
人権の衝突がある場合に限り人権の制限が許されるというのは
憲法の基本的な考えかたですよ。
児童ポルノ法は絵を規制しようとしているが、絵自体に人権を認めない限り
絵の中で何をされようが人権の衝突は起こらないのだから
絵の規制は憲法上難しい、というのは当然でしょう。


198 :197:02/12/02 00:41
誤解されそうなんで言っておくと「だから現実でも規制は無い」と
言ってるわけではないので。



199 :スペースNo.な-74:02/12/02 00:46
>>196
話について行けてる?
理論と現実は別でしょ。
理論上絵の規制は許されないと思うからこそ、
現実の絵の規制をしようという動きに反対してるわけなんだから。
理論上絵の規制は不可能だから現実でも不可能で従って絵の規制は不可能だから
安心って言ってる奴なんて>>188だけだろ。


200 :スペースNo.な-74:02/12/02 00:51
で、エロ漫画は本当に全滅するの?

201 :スペースNo.な-74:02/12/02 00:58
>>200
改正案が出ないと分からない。
全滅はないと思うが。

202 :スペースNo.な-74:02/12/02 01:13
>>200
熟女マンセーな時代の幕開け

203 :スペースNo.な-74:02/12/02 06:39
>>197
小学校の教科書で読んだのかなんだか知らんが
そんなナイーブな考え方してるのは脳みその腐った憲法学者だけだよって。

>>199
「君や誰かさんの」理論じゃ絵の規制は不可能・許されないというだけな。
君は分かってるかもしれないが、そこんとこ誤解のないように。


204 :スペースNo.な-74:02/12/02 06:50
>>200
エロ漫画は全滅かもしれん。これからはエロ劇画の時代だケン月影。

205 :スペースNo.な-74:02/12/02 07:20
>>203
つまりあんたの理論だと、人権の衝突が無くても児童ポルノ法において
絵の規制が可能ってことか。
どういう理屈で児童ポルノ法において絵の規制が許されるのか
説明してくれない?
今までいろいろと児童ポルノ法で絵を規制する理屈を見てきたけど
納得のいくものが無かったので。



206 :スペースNo.な-74:02/12/02 07:35
>>203
>小学校の教科書で読んだのかなんだか知らんが
>そんなナイーブな考え方してるのは脳みその腐った憲法学者だけだよって。
何?
今の脳みその腐ってない憲法学者は皆、人権外在制約説に立ってるわけ?
ネタで無いなら何ていう学者か教えてくだされ。


207 :タコ:02/12/02 07:58
たとえば、あきらかに幼児の天使がマッパで飛んでいる絵など腐るほどあるが、
それも、こいつらに言わせれば違法なんだろうか?

208 :スペースNo.な-74:02/12/02 08:05
>>207
違法とは言わないと思われ。


209 :スペースNo.な-74:02/12/02 08:30
>203
>そんなナイーブな考え方してるのは脳みその腐った憲法学者だけだよって。
知ったかはやめとき。
>205
そりゃ納得のいく説明は無いだろう。
もともと無理があるんだから。


210 :スペースNo.な-74:02/12/02 16:34
>>205
我が国の有能な議員先生方は御勉強熱心なので
解釈次第で憲法無視の新法なんていくらでも作っちゃいまつよ。
先生方はそもそも、「何が正論か、何が適当か」なんて
考えちゃいないですからね。
制定の為ならいくらでも理論なんてねじ曲げちゃいまつよ。
「理論的に」とか「違憲だから」なんて御託並べて安心してちゃ
泡食らいますよ。

211 :スペースNo.な-74:02/12/02 17:26
ばかばっか

212 :スペースNo.な-74:02/12/02 17:53
外見で18歳と17歳の見分け方が分からない

213 :スペースNo.な-74:02/12/02 18:43
>>210
だから皆それを言ってるんだろうに。
単に「理論的に」「違憲だから」って言葉使いが気にいらないだけか?
理論的に許されないと思うから一生懸命反対してるわけで、
御託並べて安心してる奴なんていないだろ?
わけわからんなぁ…


214 :スペースNo.な-74:02/12/02 18:54
漫画規制+単純所持規制でヲタ全滅。

215 :スペースNo.な-74:02/12/02 19:05
>>213
「私の考えでは」「私の採用する理論によれば」
「私の採用する憲法的立場に立てば」それらの規制は許されないので反対します、
とでも言えば納得してくれるんじゃないのん?



216 :スペースNo.な-74:02/12/02 19:15
某サイトの転載なのですが、以下のような新聞読者投稿があったようです。
内容も許せませんが、こんな意見をさも全体の総意であるかのように
新聞に掲載するのも許せません。
抗議をしたいのですが、どの新聞の投書か、分かる方はいますか?


正視に耐えない児童ポルノ雑誌
教師 匿名希望 38 (埼玉県上尾市)

先日、コンビニエンスストアで信じられないような光景を目にした。
中学男子学生が、水着姿の少女がプールで日光浴をしているという
児童ポルノ的な漫画の1シーンに釘付けになって見入っていたのだ。
平然とページをめくる少年に、少女の胸や尻を強調したその低俗な漫画雑誌を
読んでいることに対する罪の意識は皆無だ。
この漫画雑誌は成人向けのものではなく、少年向けの週間漫画雑誌で、
その当の漫画も「ラブコメ漫画」として中学生の少年達には非常に人気があるということを
店員から聞き、閉口すると同時に出版社に対する怒りで気が遠くなった。
このような少女の水着が平然と存在する児童ポルノ漫画がなぜ規制されずに「少年向け」として
販売されているのか?
思春期の少年達に、このような水着のシーンが平然として存在するポルノ漫画を見せることは問題だ。
この漫画によって「女性=水着になるもの」「女性=胸を強調すべきもの」
「女性=男性の性的好奇心の対象になるもの」という誤った女性差別的なイメージを
植え付けられた少年達が将来どんな性犯罪を犯すのかを考えると恐ろしい。
最近の少女に対する性犯罪の増加、キレやすい少年、少年による殺人事件等、
原因の一端が垣間見えたような気がした。
国会は直ちにこのようなポルノ漫画を規制できる法律を制定し、
性的に麻痺している青少年の健全育成に尽力すべきだ。

217 :スペースNo.な-74:02/12/02 19:41
>>216
ソースがないね。

218 :スペースNo.な-74:02/12/02 19:56
経済的な観点から見れば、市場を閉鎖するような本法案を通す事は愚策である。
この不景気に益々景気が落ち込むような事をしてどうするのか。
むしろ性器の描写を解禁にするなどして市場を活性化させ景気回復を目指すべきであろう。

性犯罪と性の嗜好、エロマンガの関連性について言えば、万人がその道に走るかというと
それは無いと言い切れる。要するに他人の趣味にケチを付けるような法案であり、そんな
ヒマな事よりも他にやる事あるだろうと言いたい。

219 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:00
一つの市場が閉じたとしても、
また新しい市場が生まれてくるよ。

220 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:04
>>203
お前は規制派ですら、その「人権制限が出来るのは人権の対立があった場合だけ」
という基本理論を土台にして、だからこそロリ漫画は「現実の集団的児童への人権侵害になる」等
理論の辻褄合わせに苦心しているのだという事を知らんのか?



221 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:08
>>219
不況でリストラ・自殺者が何万人もいるのに
新しい市場がぽこぽこと生まれてくるとは。
日本も捨てたもんじゃないね。

http://news.lycos.co.jp/topics/business/employment.html?cat=2&d=29mainichiF1129e006
http://www.t-pec.co.jp/ment/2002-08-4.htm

222 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:08
同人で源氏物語かいたらターイホか。
思春期の子供同士のセックスぐらい描かせろ( ゚Д゚)ゴルァ!!

223 :ゆすてぃて:02/12/02 20:11
なんか叩かれてる〜。

一般的日本人が人権保障について持っている観念に一番近いと思われる
故宮沢先生の説を紹介しておきましょう。(つか、学校で習うのコレかな??)
1.各種人権は人権そのものに内在する制約を有し(ここまでが"内在的制約説"と一般的に呼ばれるモノ)
2.その制約とは他個人の人権と矛盾・衝突を生じた場合の調整原理である。
より端的に言えば、他個人の人権と衝突しない限り制約されないということだろうか。

ここまでは>>197と大差ないが、面白いのはこの先だ。
宮沢曰く「ワイセツ本を公刊することが禁じられるのも、
それが多くの他人の人権を害するとされるからである」

はあ?って感じだね。自殺に等しい。
この理屈で行くならロリペド絵を規制することも十分できそうだ。

また、上記の原理だけでは、精神的自由以外の人権が広範に制約されうることをまったく説明できない。
致命的欠陥。

224 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:13
>>221>>218
反論されて余程悔しかったみたいね。

225 :ゆすてぃて:02/12/02 20:16
>>205
基本的には純粋な利益衡量の考え方に立ちつつ、精神的自由など優越的地位を有する人権に関しては
「明白かつ…」とか「より制限的でない…」とかの理屈をぺたぺたくっつけて手厚く保護するという理論だよ。

>>206
きみは内在的制約説の意味するところを理解していない。

>>215
そう、自分の取る憲法理論が絶対であるかのように
(しかも、どのような理論に拠って立つのかすら言明せずにw)
書く人間がいるので不愉快だった。>>188>>192な。

>>223
>また、上記の原理だけでは、精神的自由以外の人権が広範に制約されうることをまったく説明できない
訂正。
宮沢のように「人権侵害」を捉えるなら説明できるかも。

226 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:17
>>223
>また、上記の原理だけでは、精神的自由以外の人権が広範に制約されうることをまったく説明できない。
>致命的欠陥。
その宮沢サンの「内在的制約説」を出発点に精神的自由の人権以外にも
拡張・発展させた「二重の基準論」はご存知ですか?
そんな昔の学説を持ち出して何やってるのやら。

227 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:17

http://www.monmon-tv.com/

228 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:20
>>225
>そう、自分の取る憲法理論が絶対であるかのように
>(しかも、どのような理論に拠って立つのかすら言明せずにw)
>書く人間がいるので不愉快だった。>>188>>192な。
なんだよ、揚げ足取り厨かよ。
ウザ。


229 :218:02/12/02 20:20
>>224
残念だが君の推理は外れだYO。221は別人の書き込みだ。


230 :ゆすてぃて:02/12/02 20:24
>>226
「昔の学説」を信じ込んでる人が居るみたいだから
それについて批判を加えてみたんですよ。

僕自身が二重の基準説を採用してることは
>>225を読んでもらえれば明らかかと思う。

231 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:27
絵を描くこと自体が人権を踏みにじってると思うね。
絵など何の役にもたたず堕落させるだけだ。
絵描きはこの世から一人残らず抹殺してしまったほうが国家のためだと思うね。
規制万歳。天皇万歳。ロリオタクは北朝鮮に島流しだ。

232 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:29
>>231
煽りはもういいよ。


233 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:33
>>232
煽りじゃない。正義だ!!!
人の道を踏み外した外道オタクどもは死ね。

234 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:35
>>230
二重の基準論だって人権の衝突があった場合にのみ人権制約ができるってのを
基本にして拡張発展させてるわけだから、その文言のみを持って
「昔の学説を信じこんでいる」かどうかは分からない。
自分の憲法観に合わないというんで単に注意しに来ただけならもう来なくていいよ。

235 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:41
正直このスレ自体がノウハウ板にあってウザいんだが。
法律とかの議論は他でやれるだろ。

236 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:42
哲学板によくいるよ。
議論とは無関係な言葉使いなんかにイチイチ注意してまわる香具師。

237 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:42
腐った下等文化(マンガ、ゲーム)に加担する連中は
来年中には成立する児童ポルノ法で全員逮捕だぞ?
わかってるのか貴様ら。わかってて描いてるのか。いい度胸だな!
児童ポルノ法が成立したら臭いオタクどもは全員逮捕!!
法律でオタクを処罰!!がはははは。

238 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:43
>>235
じゃあノウハウの観点から議論しよう。
透け乳首はOKか、とか。

239 :ゆすてぃて:02/12/02 20:44
正直、反対派には自分らが理論的には疑いなく優れている
と信じているヤシらが結構いるようで危ぅさを感じる。
僕の勘違いならいいんだけどな。

240 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:47
>>239
AMIに行って同じ議題でスレッド立てるといいよ。
「あんたらの主張する意見は実は沢山ある意見の内の一つに過ぎない」って。

241 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:50
>>238
猥褻・肌が露出してる・18歳未満に見えるから
児童ポルノ法違反で全員逮捕。問答無用だ。
ばれなくても俺が新聞やPTAや警察をけしかけて
コミケも開催できなくしてやるから安心しろ。

242 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:50
>>239
別に、こんな所で議論するのに一々「私はこの説を採用しますが、
その説から考えると」みたいに憲法の答案みたいな言い方しても
しょうがねえだろ。

243 :ゆすてぃて:02/12/02 20:51
なんかちんこかゆくなってきた。

ここにはアホしかいないようだ。

244 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:54
>>243
オナニーして寝ろ。オタクどもがオナニーできるのも
オカズがある今のうちだぞ。
単純所持で逮捕されるんだからな。ワライ

245 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:54
>>241
煽るなって。
それ本気で信じちゃう厨房がいるんだよ、マジで。
マジで鵜呑みにしちゃうんだよ。
本気で議員に「ドラえもんを発禁にするなんてあんたら馬鹿ですか」みたいな
メール送る厨房が後を絶たないんだから、マジで。
一部の議員さん達には規制反対派はマジで馬鹿だと思われてるぞ。

246 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:55
>>243
ウザイから消えていいよ、マジで。

247 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:58
げははっははは。お前ら精々がんばって規制反対してろよ。
反対できるうちにな。ワライ

248 :スペースNo.な-74:02/12/02 21:00
>>239
んなこと分かってるって。
自然科学じゃないんだから自分の説が真理だと思って
主張してるわけねえだろ。
あくまでも自分の意見としては、って主張に決まってるだろ。

249 :スペースNo.な-74:02/12/02 21:02
はっきり言って、いい年こいた大人が「ロリなエロ漫画やエロゲーが無いと生きていけません」と主張しているのはとても恥ずかしいことだと思います。
「表現の自由」ですか?現行法でも表現の自由は100%保証なんかされていませんよ。性器結合の写真が載った本は書店に並んでいますか?絵ならいい?なんでですか?
個人の持ち物を国家が規制するのはおかしい?いえいえじゃあ拳銃や麻薬の所持を国家が取り締まるのもいけないことだってことになりますよねえ?
だいたいこれまでな〜んも考えずにエロ妄想を拡大供給してきた出版社やゲーム業界が自浄努力をしなかったから止む無く法律にせざるをえなかったんだもん。
自業自得と言っておきましょう。だいたいロリコン漫画を通して表現したい言論って何さ?「いや〜ん、いっちゃう〜」ですか?
幼女姦のイラストが訴えるものって何よ?そういう下劣な漫画のとばっちりで「未成年の性描写」が必要な漫画まで規制されたらたまったもんじゃないよ。
鬼畜系のエロ同人誌やエロゲーがタブーの領域だってことは自分達だって分かっててそれを楽しんでいた筈でしょう?今更じたばたしないで欲しいなあ。

250 :スペースNo.な-74:02/12/02 21:10
きな、家の近ぐの吉野家さいったんず吉野家。
したっきゃ、なんだがさ人がっぱいで座らいねーんず。
んで、よぐ見だっきゃ垂れ幕さがってで、ふぇぐごんじゅえん引きって書いじゅーんず。
もうな、ほんずがと、バガがど。
ふぇぐごんじゅえん引きぐらいでいっつも来ね吉野家さくるなじゃよ、ほんずが。
ふぇぐごんじゅえんだよ ふぇぐごんじゅえん。
なんが家のやづみんなきちゅーし。
一家そろっで吉野家な おめでてーじゃ。
「とっちゃ、特盛り頼むじゃ」とかいっちゅーんず。 もう見でらいね。
おめ達や、ねぷた煎餅やるはんでその席空げろって。
吉野家ってのはもっと殺伐としちゅーべぎなんだね。
いづ Uの字カウンターさ向かい合っちゅーやづさやすめらいるがもわがんねー
やすめらいるがふんじゃまがいるが、、そった雰囲気がいいんでねーんずな。
かっちゃわらしだば家さ引っ込んでろ。
で、やっと座るにいいがと思ったっきゃ、となり奴が、つゆだぐけじゃ〜とか言っちゅーんず。
そごでまんだブヂ切れだべさ。
なーよ、つゆだぐだの今時流行らねんだいな、ほんずこの。
なにいい面してつゆだぐけじゃ〜、よ。
吉野家通のわぁがら言わさへりゃ今、吉野屋通での最新流行だっきゃやっぱし、
白、これだねな。
大盛り白ギョク。これが通の頼みがだや。
白ってば白飯だげ。そんかわり肉も汁もなんも入ってね。これや。
で、それさ大盛りギョク(玉子)。これ最強。
だばってこれとば頼むど次がら店員さ目とば付けらいる諸刃の剣。
素人さだっきゃ薦めらいねな。
まぁ、おめみてった素人だば、十万国でめぐねウニでも喰ってろってごったね。


251 :ゆすてぃて:02/12/02 21:11
ロリゲーが規制されたら何を糧に残りの日々を生きていけばよいのだろう

>>244
このスレに来て初めて目にした建設的な意見だよ。

>>246
ありがとう

252 :スペースNo.な-74:02/12/02 21:12
きな、家の近ぐの吉野家さいったんず吉野家。
したっきゃ、なんだがさ人がっぱいで座らいねーんず。
んで、よぐ見だっきゃ垂れ幕さがってで、ふぇぐごんじゅえん引きって書いじゅーんず。
もうな、ほんずがと、バガがど。
ふぇぐごんじゅえん引きぐらいでいっつも来ね吉野家さくるなじゃよ、ほんずが。
ふぇぐごんじゅえんだよ ふぇぐごんじゅえん。
なんが家のやづみんなきちゅーし。
一家そろっで吉野家な おめでてーじゃ。
「とっちゃ、特盛り頼むじゃ」とかいっちゅーんず。 もう見でらいね。
おめ達や、ねぷた煎餅やるはんでその席空げろって。
吉野家ってのはもっと殺伐としちゅーべぎなんだね。
いづ Uの字カウンターさ向かい合っちゅーやづさやすめらいるがもわがんねー
やすめらいるがふんじゃまがいるが、、そった雰囲気がいいんでねーんずな。
かっちゃわらしだば家さ引っ込んでろ。
で、やっと座るにいいがと思ったっきゃ、となり奴が、つゆだぐけじゃ〜とか言っちゅーんず。
そごでまんだブヂ切れだべさ。
なーよ、つゆだぐだの今時流行らねんだいな、ほんずこの。
なにいい面してつゆだぐけじゃ〜、よ。
吉野家通のわぁがら言わさへりゃ今、吉野屋通での最新流行だっきゃやっぱし、
白、これだねな。
大盛り白ギョク。これが通の頼みがだや。
白ってば白飯だげ。そんかわり肉も汁もなんも入ってね。これや。
で、それさ大盛りギョク(玉子)。これ最強。
だばってこれとば頼むど次がら店員さ目とば付けらいる諸刃の剣。
素人さだっきゃ薦めらいねな。
まぁ、おめみてった素人だば、十万国でめぐねウニでも喰ってろってごったね。

253 :スペースNo.な-74:02/12/02 22:08
「エロゲーをやりもしない奴に批判されたくない」って意見をどこかで見たけどじゃあマジックマッシュルームを食べなきゃMMに批判はできないわけだ。政治家になって実際に政治をしなくちゃ政治批判はしちゃだめなんだ?
与えられる情報や体験から判断したって問題無し。まあ全く何にも知らない人にはあれこれ言われたくないだろうけど。

254 :スペースNo.な-74:02/12/02 22:24
情報が「真実を伝えていれば」問題はないんだがな。

255 :スペースNo.な-74:02/12/03 00:12
で、敵は誰なんだ?

256 :スペースNo.な-74:02/12/03 00:50
失礼。ここの>>4
にあるな。

いや、どれもやる気なさそうなのばっかりだ。外圧が原因なんじゃないのか?
泣き喚く幼女をステンレスの三角木馬に据え付けて、死ぬまで釘バットで殴打する漫画の売り上げを
ユニセフと赤十字にちょびっと寄付したらどうだろ?

257 :スペースNo.な-74:02/12/03 01:26
エロゲーってコシューマーと変わらない(もしかしてエロゲーのほうが多い?)くらい毎週何十本も発売されてんだな・・・
市場規模は結構大きいのか?

258 :スペースNo.な-74:02/12/03 02:30
>>257
ゲームキューブ市場よりはでかい

259 :スペースNo.な-74:02/12/11 06:33
児童ポルノ禁止法は性差別法である!!
男児の性器だけはテレビで放映されている事は合法なのか?
男性の裸だけが御笑いのネタに使われて、女性の場合は水着程度でも打ち切りの動き有り!

ご協力をお願いします。
男性差別をなくすためにも。

●▲■男性差別をもっと表面に出そう■▲●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038982352/

260 :スペースNo.な-74:02/12/11 14:42
児ポ法が厳しくなれば、表現の自由としては悲しいことだと思う。
だが、もともと日本は憲法を遵守しているわけではないので、
違法とは言えないだろう。

もっと前向きに考えよう。

児ポ法が認められた時、一番のメリットは、
「聖書を排斥できること」
だと思う。

聖書は人類史上最大のジェノサイド指南書だからだ。

実際、聖書の命令にしたがって、キリスト教徒は
ほとんどの大陸で先住民を皆殺しにしてきたのだから。

児童ポルノのように明に犯罪を命令しない媒体さえ規制されるなら、
聖書の様に正義として犯罪を命令するような書物はいの一番に規制
されるはずである。


261 :bloom:02/12/11 14:50

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

262 :スペースNo.な-74:02/12/11 14:50
そんな事より>>1よ、ちょいと関いてくれよ。スレとあんま聞係ないけどさ。
昨日、近所で牛鮭定食食ってたんです、俺。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでお薦め出来ないんですよ。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、諸刃の剣、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。これ最強。
お前らな、150円引き如きで普段来てない隣の奴にはねぎが多めに入ってる。そん代わりつゆだくが少な
め。これ。
150円だよ、これが通の頼み方。
なんか親子連れとかもいるし。一家150人で吉野家にマークされる。これだね。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、ボケが。
お前らな、つゆだくやるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと何が、やっぱり、だ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつつゆだくが始まってもおかしくない。
刺すか刺されるか、そんなのすっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、肉がぶち切れですよ。
そこでまた、喧嘩大盛で、とか言ってるんです。
あのな、つゆだくは雰囲気がいいんじゃねーか。最新流行はきょうび流行んねーんだよ。
得意げな顔して、問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前は本当に殺伐としてるべきなんだよ。女子供を食いたいのかと。
お前、つゆだくが4円って言いたいだけちゃうんかとか言ってるの。
吉野家通の吉野家から言わせてもらえば、今、吉野家の間での吉野家通はもう見てらんない。
ねぎだく、おめでてーな。
大盛りねぎだくギョク。150円。
ねぎだくって来てんじゃねーよ、ボケが。
で、それに狂牛病(馬鹿大盛り)。玉子かと。
しかしこれを頼むと次から店員150円引きという危険も伴う。
素人は座れないんです。
まあお前らド素人は、吉野家でも行ってなさいってこった

263 :スペースNo.な-74:02/12/11 14:51
>>260 の続き。

「聖書はそんな犯罪を命令するような書物ではない。」

と反論しても、それは端から見ていれば、

「児童ポルノが犯罪を誘導するわけがない。」

という主張よりも全く説得力がない。

十字軍、4大陸先住民ジェノサイド、
これを大義名分正義としてきた根拠は聖書にあるのだから。

聖書の犯罪命令は史実である。

児童ポルノが否定されるなら、聖書は完全に排斥される。


264 :スペースNo.な-74:02/12/11 15:01
>>263 続き。

ポルノ否定の道徳的根拠は「聖書」にある。

それは、自慰への戒めである。
(余談だが、オナニーの語源は聖書のオナンである。)

聖書の中で、婚約者以外への射精を禁止しているのである。
一夫一婦制は実はキリスト教の修行なのである。
(日本では日本版キリスト教の天皇教が誕生するまで
多夫多妻制度だった。)


この背景を無視してポルノ規制を議論しても話が空回りする。

欧米でポルノが否定される一番の理由は、
「聖書が禁止しているから」
である。

日本では、そんな道徳根拠はないので
「犯罪を誘導する」
という論理を持ってきた。

しかし、その論理が聖書を否定することになったわけである。
皮肉である。


265 :スペースNo.な-74:02/12/11 15:08
>>264 続き。

児ポ法が改悪される。

ポルノ排斥。

聖書排斥。

ポルノが悪である根拠消滅。

ポルノ復活。


ポルノがもと通り残り、なおかつ、聖書がなくなるので、
ひょっとしたら、児ポ法改悪はいいことかもしれない。


266 :スペースNo.な-74:02/12/11 15:13
そもそも、日本において、
「婦女子をそういう対象にしてはいけない」
という根拠はどこにあるのか?

彼らは言う。法で人権云々と。
しかし、彼らは同じ口で法を改正せよと言う。

彼らが、「法が正義だから従え」と言う。
彼らが、「法が悪だから改正せよ」と言う。

この2つが真の命題だということは、

彼らが、「X」と言う。

が真の命題だと言うことと同値である。

つまり、彼らは、自分のいうことだから何でも正しいと
言っているに過ぎないのである。


267 :スペースNo.な-74:02/12/11 15:33
凶悪犯罪を命令する媒体

・聖書:


児童への犯罪を誘導する媒体

・刑法:
自分の知らない児童への犯罪がたくさん載っている。
同時に自分に迫りくる警察の影を感じる。
その緊迫感が興奮を増し、犯罪衝動を起こさせる。
(スリルを得るための万引きと同じ理屈)

・ワイドショー:
凶悪犯罪をさもイキイキと報道するキャスターに
興奮し、犯罪の連鎖を起こす。
(サカキバラの後の少年犯罪の連鎖はワイドショーのせいだと思う。)

・選挙運動:
朝から晩までうるさい。
子育てで疲れ果てている主婦がいきなりブチ切れて
子どもを殺しても文句は言えない。



児ポ法が改定されたら、当然、これらも排斥すべきである。


268 :スペースNo.な-74:02/12/11 18:02
ワラッタ
ttp://218.216.66.102/dp/dtl/DPI03118.asp?FLG18=1


269 :スペースNo.な-74:02/12/12 16:47
● 15:00|MONA1439 | 駄スレ    | 青木ヶ原 . |出発済     |
  ○ 15:05|MONA1441 | 糞スレ    | 青木ヶ原 . |搭乗手続き中 |
  ○ 15:10|MONA1443 | もうだめぽ | 青木ヶ原 . |満席       |
  ○ 15:15|MONA1919 | あぼーん/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ○ 15:20|MONA1921 | 板違い | ゴルァ!!何時になったら空席があるんだ!!
  ○ 15:25|MONA1445 | 逝って \__   __________________
  ○ 15:30|MONA1447 | オマエモナー|V 青木ヶ原 . |糸冬了に変更|
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ̄ ̄|カタカタ∧_∧         ∧_∧         ∧ ∧     (´∀`ξ
      |  (´∀` )           (  ;´Д)        (゚Д゚,,)  MONAR AIR LINES
    ―┴┐⊂ ⊂  )「|        ( O   つ       ⊂ Y-| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄< キャンセルが出ないんですよ。落ち着いて下さい。
                         (__(___)             |(クレーイマかよっ!ケッ)
 ウワータオレールヨ  オオスギールヨ                        \__________
   ((∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ))ぐらぐら
  (( ( ;・∀・)(;・∀・)・∀・;)・∀・;);・∀・)・∀・;)・∀・;) ))
オスナーヨ∧つ∧ ∧つ∧∧つ∧∧つ∧∧つ∧∧つ∧∧つ∧つ))
(( ⊂ ( ;・∀・)(;・∀・)・∀・;)・∀・;);・∀・)・∀・;)・∀・;) ヒエエー
   ∧つ∧ ∧つ∧∧つ∧∧つ∧∧つ∧∧つ∧∧つ∧∧つ∧つ))ぐらぐらぐら
   ( ;・∀・)(;・∀・)・∀・;)・∀・;);・∀・)・∀・;)・∀・;)・∀・;) ))
 ∧つ∧ ∧つ∧∧つ∧∧つ∧∧つ∧∧つ∧∧つ∧∧つ∧∧つ∧つ))
( ;・∀・)(;・∀・)・∀・;)・∀・;);・∀・)・∀・;)・∀・;)・∀・;)・∀・;)  オスナーヨ


270 :スペースNo.な-74:02/12/12 17:42
無修正の販売は駄目。

無修正を売る場所が無くなる。

2chで晒すか。

無修正ほどタダで手に入るというこの悪循環。


271 :スペースNo.な-74:02/12/12 18:01
ポルノの題材にされない権利は人権か?
人間として生まれながらに死ぬまで持っている権利が人権なのだから、
子どもが持っているポルノの題材にされない権利は人権ではない。

子どもの特権だ。

ゆえに、子どもをポルノの題材にすることは、人権侵害ではない。

子どもの特権侵害だ。


もし、人権侵害だと言うのなら、
老若男女すべてについてポルノの題材にすることを禁止すべきだ。


もし、子どもと大人とで人権が異なるというのなら、
それは、子どもを人間でなはいと言っているのと同じこと。


272 :スペースNo.な-74:02/12/12 18:05
さすがはノウハウ板。
馬鹿が多いねえ。

273 :スペースNo.な-74:02/12/12 18:07
大人の絵だろうが、1年以内に描いた絵なら、その絵の年齢は1歳未満。

1歳をポルノの対象したことになるので、
その絵が、18年以上昔の絵でない限り、みな、逮捕。



274 :重要1:02/12/12 20:22
まだどなたもポストしていないようですので、申込締め切り間際で申し
訳ありませんが、内閣府男女共同参画局の『「女性とメディア(ICT)」・
「女性に対する暴力」についての情報・意見交換会』の参加申込・意見募
集情報についてお知らせします。

 『「女性とメディア(ICT)」・「女性に対する暴力」についての情報・
意見交換会』は、メディアのポルノ表現やDVに関心を持つNGO等と情
報と意見を交換するために開催されるようです。
http://www.gender.go.jp/info/ICT-DV_meeting.html
参加登録申し込み期限は平成14年12月13日(金)17:00です。
詳細はリンク先をどうぞ。

 この意見交換会では、最悪の場合、児童ポルノ法改正に賛成の団体や、
メディア規制に積極的なNGOや諸団体が多数呼ばれ、女性暴力抑止を口
実にしたメディア規制や規制法制度の必要性が議論され、“関係者や市民
とコンセンサスと賛同を得た”という規制事実が作られることが予想され
ます。

275 :スペースNo.な-74:02/12/12 20:23

http://www.monmon-tv.com/
http://www.monmon-tv.com/

276 :重要2:02/12/12 20:24
この意見交換会は、私たちにとってある意味“危機”ですが、わたした
ちがメディア・表現規制の不合理性をアピールし、メディア規制にNOを
言うビジュアル表現者の存在を内閣府に示すことができるのなら、横浜会
議における活動と同様、わたしたちにとってチャンスにもなり得ると思わ
れます。
 
表現文化に携わったり、表現文化を楽しんだりする人が文化を護る観点から意見と情報を内閣府に送り、
もしくは意見交換会に参加を申込むことにつき、ご検討頂きたいと思います。

 尚、意見はウェブ上からも送ることができます。(ウェブからの送信の
場合は1000字以内の制限あり)
提出締切りは12月13日(金)午後5時です。

277 :重要3:02/12/12 20:25
なお、関連スレッドです。

【緊急】内閣府男女共同参画局に規制反対意見を!(AMI)
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1039566317
他掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1351&KEY=1033715517
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=410&KEY=1039593190
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1039592946

278 :山崎渉:03/01/07 09:23
(^^)

279 :スペースNo.な-74:03/01/11 12:15
スーパーマリオブラザーズは女性差別・セクハラ

なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう?
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻!!卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
それにクリボーってなんですか!!クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか?よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
大きくなったり、土管に入る、ブラックパックンッフラワーなんて
もう言うまでもない下品なキャラクターばかりのこの作品。
女性の地位向上を阻んでいますよ。皆さんもそう思いますよね?

280 :スペースNo.な-74:03/01/11 14:55
\________ ______________________/
             O モワモワ
            o
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
    /   ,――――-ミ
  /  /  /   \ |
  |  /   ,(・) (・) |
   (6       つ  |
   |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      /__/ /  < という夢を見たんだ。
 /|         /\   \___________

281 :山崎渉:03/01/16 22:08
(^^;

282 :山崎渉:03/02/13 21:25

----------------------------------------------------------------
                                      山発第250号
                                   平成15年2月13日
 2ちゃんねる
 関係者各位
                               山崎渉実行委員会
                                 実行委員長 山崎渉

             【(^^)山崎渉再開のお知らせ(^^)】

  拝啓 余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
  さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
  つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

  これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。(^^)

                                           敬具
----------------------------------------------------------------

283 :スペースNo.な-74:03/02/16 06:35
「児童ポルノ」「出会い系」に詳しい弁護士だって?単なるロリコン?
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/index.htm


284 :スペースNo.な-74:03/02/16 23:09
 ついに奥村弁護士からも見放されたようだ。
 エロマンガ擁護にみさかいない奴らだからな。

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/index.htm
 児童ポルノ・児童買春を擁護・推進する立場の方への協力は一切お断りします。リンク先の主義・主張とは関係ありません。
 特に、漫画の規制に反対する人たちとは全く関係がありません。


285 :スペースNo.な-74:03/02/16 23:18
きっとエロマンガ擁護の厨房メールでも殺到したんだろうて。
「特に」とかわざわざ書く辺り、相当不愉快な思いをしたんだろうな。
気の毒に。

286 :スペースNo.な-74:03/02/25 20:04
ここには、マルチポスト厨は来ていないのか(w
マルチポスト厨は死ね。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1033912675/703
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1038596149/307

287 :スペースNo.な-74:03/03/01 21:53
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/damage.htm

288 :スペースNo.な-74:03/03/01 22:24
なんか核戦争までの時計とかあんじゃん、
あんなかんじでジポホーは今はあとどんくらいなの

289 :スペースNo.な-74:03/03/01 22:46
>>288
針を動かしている人の腹積もり一つで
いつでも残り時間0になるから。
危機的な見方をするなら59分59秒。

290 :スペースNo.な-74:03/03/06 02:12
ちょっと聞いていい?

オトナの女のエロ漫画ならオッケーなの?

291 :スペースNo.な-74:03/03/06 03:06
ガキはクソして寝ろ

292 :スペースNo.な-74:03/03/06 16:12
ギャラクシーエンジェルとか、あずまんがとか、
できてから、5年と経っていないので、
これらのエロパロは、5歳未満を対象にしたポルノです。

エヴァでやっと10歳ってところですかね。

ですから、エロパロで児ポ法をクリアするためには、
ルパンとか、サザエさんとか、ドラえもんとかじゃないとだめです。


293 :スペースNo.な-74:03/03/06 17:11
えー、諸説が迷走状態なようなので現在の状況をわかりやすく説明します

2/24の日本ユニセフのセミナーに参加した人の話だと、
自民党児童買春特別委員会による現段階の論点整理は以下の6点に集約されるそうです。

1.インターネット上の児童ポルノもカバーするため「無体物」(データ)も
処罰対象に加える。特定少数の者への譲渡も処罰する。

2.単純所持・単純製造については議論が二分しているが、定義に無理のない
範囲で処罰できないか検討する。

3.抑止の意味で法定刑を強化する。

4.児童の権利擁護をさらに強調する。

5.見直し条項を再度設け、フォローアップのための審議会の設置も検討する。
  つまり再び3年後の見直し、という風になるのでしょう。

6.コミックについては賛否両論あるが、「リアルなもの」については処罰の要望も多い。

  慎重に議論中。
また野田聖子議員は「漫画についてはまだ議論中である」「規制を求める強い声があることを覚えておいてほしい」と繰り返
していた模様

294 :スペースNo.な-74:03/03/06 19:25
ビデオの中の少女に謝れって、弁護になってない!
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/arrested-childporn.htm

295 :簡単WEBアルバイト募集:03/03/06 19:59
http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi

ミツクスジュ−チュ

コギャル〜わりきり恋愛
女性多数訪問してます!
女性の方も訪問してね△

特に女性の方におすすめ”


296 :スペースNo.な-74 :03/03/08 01:29
>>286
オマエもな。
マルチポスト厨(w

297 :スペースNo.な-74:03/03/08 13:40
>>293はコピペ。
しかも ま た も や マルチポスト。

298 :スペースNo.な-74:03/03/08 13:47
>>297
コピペもなにも
今年に入ってから
この板の児童ポルノスレだけ議論のレベルが低かったから
わざわざ引っ張ってきたんだよ。

299 :スペースNo.な-74:03/03/08 13:55
いろんな板で分散して議論してもしょうがないと思うが。

300 :スペースNo.な-74:03/03/08 14:24
>>299
別に議論しなくったっていいんだよ。このスレは、作り手側が多いわけで
要は何が問題になっているのか分かればいいんだって

少なくともギャラクシーエンジェルがどうのとかあずまんががどうのというのは
全然検討違いだろう。
ま、ライバルを罠にはめるためにわざと危険な方向へ情報操作しようと
していたのだとしたら、邪魔して悪かったとは思うんだけど。

301 :スペースNo.な-74:03/03/10 03:06
>>298=>>300
ま、とりあえずマルチポスト厨は死んどけや。

302 :スペースNo.な-74:03/03/12 04:10
で、実際に改正があるとすればいつ頃になりそうなの?

303 :スペースNo.な-74:03/03/12 04:15
>>301
卑怯者の屑は死ねよ。ばーか

304 :スペースNo.な-74:03/03/12 05:00
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
      /       /    |
     / /|    /      \  http://saitama.gasuki.com/kaorin/
  __| | .|    |         \
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     \_____________
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

305 :スペースNo.な-74:03/03/12 07:48
法案に関する議論以前の問題なんだけど……

こういう規制とかに血道を上げる、年配の女性によく思う事なんだけど、
若い異性=少年が、「当たり前に持っている、(とりわけ魅力的な)
女性=同性への性的欲求」そのものを否定するよな。
そう思いたくない理由……は根深い。一応書いてるけどな。
法案以前で議論不可能だ。エネルギーの源泉自体が、言葉として
一切出てこないんだもん。そう思わないか?

306 :スペースNo.な-74:03/03/12 08:30
どれが好き?
http://homepage3.nifty.com/digikei/

307 :スペースNo.な-74:03/03/12 11:47
自分が独善的であるかどうかを省みようとする女では
権力者にはなれまい

308 :山崎渉:03/03/13 11:38
(^^)

309 :スペースNo.な-74:03/03/14 15:10
児童なんぞ描くな  

310 :スペースNo.な-74:03/03/15 09:33
青少年へのポルノの影響 星野仁彦(ストレスクリニック) /福島
2003.03.13 東京地方版/福島 30頁 福島版 (全1262字) 
朝日新聞社


311 :スペースNo.な-74:03/03/15 14:27
  _, ._
( ゚ Д゚) あんな法案、成立されるわけねーじゃん。
      

312 :スペースNo.な-74:03/03/15 21:25
「あんな法案」というのが統一教会の出したデンパ法案のことを
指してるならまったくもってその通りだな

313 :スペースNo.な-74:03/03/19 19:58
>>305を始めとして、このスレは馬鹿ばっかりだな…

314 :スペースNo.な-74:03/03/20 16:23
なぜ、キリスト教圏では、ポルノを禁止すべきか?

理由は、簡単。
聖書が、オナニーを禁止しているから。
聖書が、婚姻した女性の膣以外への射精を禁止しているから。
(夢精もしてはいけないことになる)

ゆえに、キリスト教圏では、オナニーを目的とするポルノを禁止する。

この教義の「婚姻した女性」を「女性」と歪めて解釈
している人間が、ポルノを見て性犯罪を正当化している。

ゆえに、自慰を禁止していない日本では、
ポルノの増加と性犯罪の増加を結びつける根拠はない。

少なくとも、欧米での研究結果を日本での予測に結びつけるのは、
科学を否定する愚行である。



315 :スペースNo.な-74:03/03/20 16:50
国連は対日軍事同盟。

加盟国は、対日本の場合には、国連決議など必要ない。
加盟国は、開戦にあたり、国連のいかなる束縛も受けない。
国連憲章に書いてある。

国連の英語: United Nations
連合国の英語: United Nations

両者を区別するのは、日本だけ。
官僚の利権のために、区別している。


316 :スペースNo.な-74:03/04/08 02:49
ジポネットメールキターーーーーーーーーーーーーーー!
皆さんメール・FAX・手紙で抗議しませう。
詳しくは↓をみてください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/


317 :スペースNo.な-74:03/04/08 12:36
 >>313を始めとして、このスレは馬鹿ばっかりだな…



318 :スペースNo.な-74:03/04/09 21:06
   ↑
学歴が低いと、煽り返すだけで精一杯、という例。

319 :スペースNo.な-74:03/04/11 09:54
だったらどうして自分達は理解してもらおうとしないの?
そもそもなんでエロゲやってるってことを隠そうとするの?
まずは堂々と「趣味はエロ同人です」って言えるようならなきゃ


320 :スペースNo.な-74:03/04/12 11:49
射精すると性衝動はなくなる。
ポルノは自慰による射精をうながす。

ゆえに、自慰を禁止していなければ、
ポルノ以上に性犯罪を抑止するものは存在しない。

聖書には、暴力が散りばめられている。
さらに、聖書は、自慰を禁止している。
ゆえに、聖書より、ポルノの方が格段に犯罪抑止力が強い。

ゆえに、犯罪を抑止するためにポルノを禁止するならば、
その前に聖書をすべて焼き捨てなければならない。


321 :スペースNo.な-74:03/04/12 15:47

電波うざい。写経でもしてろ。

322 :スペースNo.な-74:03/04/12 21:35
>>320
別に日本では彼女作ってはいけないってわけじゃないんだから
彼女作ればいいだけの話じゃないか

323 :スペースNo.な-74:03/04/12 21:43
>>318は学歴が低いと、煽り返すだけで精一杯、という例。



324 :スペースNo.な-74:03/04/12 22:05

>>318
バカ?

325 :スペースNo.な-74:03/04/12 22:41
で、明日は選挙なわけだが…
漏れの県に田島がいるよ…勘弁してくれよ
児ポどころか漫画もアウトだよママン

326 :スペースNo.な-74:03/04/12 23:00
>>325
がんばれ

327 :スペースNo.な-74:03/04/12 23:41
   (  そんな事より1さん、ちょっと聞いてよ。スレと関係有るんだけど。
    `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (  このあいだ、秋葉原へ行ったんですの。秋葉原。
        _....._{{ 〃 \  そしたらなんか人がいっぱい集っていて。
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、ー―――V――――――――――――――――――
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、   ( で、話を聞いたらCCさくらのエロ同人誌を買うために
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.`ー――――V―徹夜していたデブヲタが凍死したんですって。
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),.....`_―――――――――――――――
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、  ________∧_____
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  !  (  もうね、アホかと。馬鹿かと‥
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1044015866/16-

328 :スペースNo.な-74:03/04/12 23:47
>>317
>>318
おまいら 頭悪そう。

>>325
(・3・)エー

329 :スペースNo.な-74:03/04/13 11:56
>>322
>別に日本では彼女作ってはいけないってわけじゃないんだから

女には拒否権がある。
拒否された場合の妄想を補間し、強姦を抑止するためにもポルノは必要。

毎朝、射精してみて下さい。
性に対する興味は激減します。


330 :スペースNo.な-74:03/04/13 14:35

恋人を作って解決、という選択肢をハナから放棄している辺りが笑える。

331 :スペースNo.な-74:03/04/13 19:30
>>329
>女には拒否権がある
君は拒否って考えちゃうんだね(w

332 :あぼーん:03/04/13 19:31
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku02.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku01.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku04.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku03.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku09.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku10.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku08.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku07.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku05.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku06.html

333 :スペースNo.な-74:03/04/13 19:40
児童をポルノから守る法案成立へ

 紛らわしいアドレスでユーザーを誘導するポルノサイトおよびCGの児童ポルノ
を禁止する条項を含んだ児童保護法案が4月10日、米上院で98対0で可決された。
同法案にはブッシュ大統領も署名の見通し。

 この法案は既に下院を400対25の圧倒的多数で通過(3月31日の記事参照)。
最終法案では本物の子供と「見分けがつかない」CGのポルノ画像を禁じると共に、
「未成年にとって有害な」ポルノサイトに未成年を誘導しようとした人物に対し
最高4年の禁固刑を定めている。


http://www.zdnet.co.jp/news/0304/12/nebt_09.html
アメリカさんではこういう動きとのこと。やべえな・・・


334 :スペースNo.な-74:03/04/15 05:45
米ではフォトリアルなロリCGがアウト、っつうだけでしょ
アニメ絵ならまだOKと解釈

335 :スペースNo.な-74:03/04/16 13:06
その境界があやふや

336 :スペースNo.な-74:03/04/16 13:39
どこがあやふやだ。馬鹿か。

337 :スペースNo.な-74:03/04/16 14:05
>>336
ではその境界を言って見ろよバカ

338 :山崎渉:03/04/17 10:12
(^^)

339 :スペースNo.な-74:03/04/17 16:55
日本人は、法律を条文どうりに解釈しない。
官僚が勝手に解釈する。
裁判官が勝手に解釈する。

庶民にいたっては、刑法を道徳規範と勘違いするありさま。

これは、日本人に何の道徳根拠のないことのあらわれ。


日本には、ポルノを否定する道徳的根拠はない。


340 :スペースNo.な-74:03/04/17 19:47
>>339
お前、ハン板で「はじめてのりんけいせい」で電波タレ流しにしてる
「在日」だろ。

341 :スペースNo.な-74:03/04/18 16:43

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|次でボケて!|
|______|
∧∧ ||
(,,゚Д゚)つ

342 :スペースNo.な-74:03/04/18 18:25
ポルノは性犯罪を激減させる。これは、生物学的真理。


343 :■□■週間アイドル盗撮ランキング【4月】■□■:03/04/18 18:33
安倍な●み 盗撮ランキング1位
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
加護○依 盗撮ランキング2位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
松浦○や 盗撮ランキング3位
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
深田●子 盗撮ランキング4位
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
藤本●貴 盗撮ランキング5位
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
浜崎あ○み 盗撮ランキング6位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

先週のランキングベスト1はこの人!!!
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish

344 :スペースNo.な-74:03/04/18 22:58
>>342
ということは同人ヲタは性犯罪者予備軍ということになるね

345 :スペースNo.な-74:03/04/18 23:19
つーか、オタは2次元美少女しか興味ないんだから。
俺もそうだし。

346 :スペースNo.な-74:03/04/18 23:21
↑性犯罪者予備軍登場!

347 :スペースNo.な-74:03/04/19 10:29
射精のためのポルノを所有していない方が、性犯罪者傾向が強いのです。


自分が着けているパンツの性器への刺激が性犯罪を誘発する率:

ポルノを見ない聖人 >>>>>> ポルノで射精した後の厨房


つまり、ポルノを見ない人は、
フルチンで檻の中に入れておかなくては
完全に性犯罪を無くすことはできない。


348 :スペースNo.な-74:03/04/19 10:44
ポルノで射精したら、性犯罪を起こすことは生物学的に不可能です。


349 :スペースNo.な-74:03/04/19 17:23
↑数時間たったらまた性欲がたまってきますが

350 :スペースNo.な-74:03/04/19 17:32
>>349
数時間ごとに抜けばノープロブレム。

351 :スペースNo.な-74:03/04/19 18:00
↑それを繰り返すことによってもうそれだけでは
満足できなくなって性犯罪を起こすと

うーん納得

352 :スペースNo.な-74:03/04/19 20:10
>>351
さすが経験者だな、よく分かってらっしゃる。

うーん納得

353 :スペースNo.な-74:03/04/19 20:11
>>351
男は肉体の構造上
一回抜いたら聖人君子になりますので
ポルノメディアを根絶した場合
即座に心の弱い方のガス抜きの対象が現実に向くでしょう

354 :スペースNo.な-74:03/04/19 20:49
>>351
ぶっちゃけ生身の人間に触れようなんて微塵も思いませんが。
漏れにはさくらタンが居てくれたら充分だ…

355 :スペースNo.な-74:03/04/19 21:02
>>354
だよナ

生身の人間には興味はないよ。

356 :山崎渉:03/04/20 05:04
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

357 :スペースNo.な-74:03/04/21 17:18

>>351
よって、ポルノはどんどん過激にしていかなくてはならない。
今のポルノ規制は、性犯罪抑止という観点からは逆効果。


358 :スペースNo.な-74:03/04/21 17:58
俺も2次元にしか興味がないよ、、、、。

359 :スペースNo.な-74:03/04/21 18:19
>>354-355>>358
それは絶対に嘘だな

360 :スペースNo.な-74:03/04/21 19:58
12歳のアリ・イスマイル・アッバス君は夜中に家族と
眠っていたところ、米軍の空爆に襲われた。バグダッド西部の
小さな家だったが、軍事施設に囲まれていたことをアリ君は知らなかった。

空爆でアリ君は家族と両腕を失い、腹部に重い火傷を負った。
このアリ君の写真が8日付の欧州各紙に掲載されたため、
義憤にかられた人々による支援の申し出が相次いでいる。

ロイター通信の取材に病床のアリ君は、「腕をまた付けてもらえる
よう、助けてくれますか? お医者さんが、また両手を
つけ直してくれるでしょうか? 両手が戻らないなら、
自殺してしまうと思います」と涙ながらに語った。

「大きくなったら軍の将校になりたいと思っていたけど、
今は違います。今はお医者さんになりたい。でも、どうやって? 両手がないのに」

バグダッド市内のキンディ病院でアリ君は、焼けた腹部に
布が触れないよう、にわか仕立ての鉄製かごに体を覆われ、
上腕部から失った両腕の傷を包帯で巻かれ、ひとり横たわっている。

http://www.cnn.co.jp/top/K2003040900896.html
http://uk.news.yahoo.com/030406/80/dx46z.html

361 :スペースNo.な-74:03/04/21 21:49
>>359
ところがどっこい真実なんだな、これが。

362 :スペースNo.な-74:03/04/22 16:07
>>361
アニメのコスプレしたかわいい子でもですか?

363 :スペースNo.な-74:03/04/22 17:44
リアルはキモい。
性的に不快。


364 :スペースNo.な-74:03/04/22 18:58
>>361
こういう香具師に限って風俗通いな罠

365 :スペースNo.な-74:03/04/22 20:58
2次元美少女>>>決して越えられない壁>>>コスプレ美少女>>>絶対障壁>>>パンピー女

ですが何か?
>>364
風俗なんて逝くわけないだろ?
風俗逝くんだったらエロ同人でも買うけど?

366 :スペースNo.な-74:03/04/22 21:56
どうしてコスプレ美少女と普通の美少女はランクが違うんですか?

367 :スペースNo.な-74:03/04/22 22:06
ズバリ、2次元とリアルは比較する対象にはならん。

368 :スペースNo.な-74:03/04/22 22:17
>>366
大人の事情

369 :スペースNo.な-74:03/04/23 11:46
これってどうよ?
↓↓↓↓
http://www.dvd01.hamstar.jp


370 :スペースNo.な-74:03/04/23 16:23
>>365
イメクラに行くんですね

371 :スペースNo.な-74:03/04/23 16:39
性犯罪者は性的不快感を解消するために犯罪を起こす。
性的不快感によりポルノを規制する人間は、
性犯罪者と同じ論理回路の持ち主。

つまり、ポルノ規制論者は犯罪者と同じ価値観の持ち主。


372 :スペースNo.な-74:03/04/23 17:09
2次元とリアルはおれん中で結びついてない

373 :スペースNo.な-74:03/04/23 18:13
俺も2次元がいいなぁ
3次元がダメで2次元に走るとかいう軟弱な野郎は肉津波に飲まれちまえとか思っちまう


374 :スペースNo.な-74:03/04/23 19:00
>>371
全然違う
ポルノを規制するのは性的不快感によってじゃないよ
あえていうならば環境作りだよ

375 :スペースNo.な-74:03/04/24 14:33

どんな環境だよ

376 :スペースNo.な-74:03/04/26 14:08
地下流通によって値段をつり上げて儲ける環境を作る…

377 :スペースNo.な-74:03/04/27 21:07
>>375
キモヲタのいない社会作り

378 :動画直リン:03/04/27 21:34
http://homepage.mac.com/hitomi18/

379 :スペースNo.な-74:03/05/01 16:54
この世で最も性犯罪者を出した書物は、聖書。
性犯罪抑止の観点からすれば、聖書をすべて焼き捨てるべき。


380 :スペースNo.な-74:03/05/02 17:47
3次元はキモい。3次元はくさい。

381 :スペースNo.な-74:03/05/05 13:31
キモい。

382 :スペースNo.な-74:03/05/06 23:00
 

383 :スペースNo.な-74:03/05/09 20:43
>>379
じゃあキリスト国家にエロ本ばら撒いてみれば?

384 :スペースNo.な-74:03/05/09 23:13
よつのふね落武者が主催する同人HP
落武者の家 画力はジャンプレギュラー陣
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本当いいよ







385 :スペースNo.な-74:03/05/10 08:34
>>383
そんな恐ろしいことはできません。

キリスト教の教義: 「異教徒はジェノサイド」


386 :スペースNo.な-74:03/05/11 10:57

ローマカトリック
ギリシャ正教
プロテスタント

どれから潰すか・・・

387 :スペースNo.な-74:03/05/11 18:54
話を宗教にそらすとは必死ですね(w
もっと本質的な意見が聞きたいです

388 :スペースNo.な-74:03/05/11 19:59
>>354
>>355
>>358
EDですか

医師に相談してください
私ならそうします

389 :bloom:03/05/11 20:05
http://homepage.mac.com/ayaya16/

390 :スペースNo.な-74:03/05/12 14:26

>>387
ポルノを否定する道徳的根拠は宗教(キリスト教)以外にない。

宗教でなければ、ただの個人の嗜好の問題。
田島○子の顔がキモいからモザイクかけろっていうのと同じ。

性犯罪を増長させてまでポルノを規制する根拠はない。


391 :スペースNo.な-74:03/05/12 17:21
>>390
本気でそんなこと思っているの?
だったらこっちのスレにも書いてね 待ってるから

児童買春ポルノ処罰法2003年5月号
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1051535715/l50

392 :スペースNo.な-74:03/05/13 15:01
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http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=9877いいよここ""










393 :スペースNo.な-74:03/05/13 19:08
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

394 :スペースNo.な-74:03/05/18 12:53
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/buyers-interview.htm
ビデオを購入しておきながら自分勝手なお願いですが、
同じ様な年頃の生徒に勉強を教えている塾の講師として、
この事が塾の方に分かってしまうと仕事ができなくなることから、
塾の方には連絡をして欲しくなく絶対に秘密にして下さい。
そうしていただければ、全面的に協力をしていくつもりです。



395 :スペースNo.な-74:03/05/19 16:04
議員HPリンク集
・「青少年問題に関する特別委員会」議員HP一覧
http://members.tripod.co.jp/kabira/jipohou/giinhplink.html
・「法務委員会」議員HP一覧…一番意見を聞いてほしい委員会
http://members.tripod.co.jp/kabira/jipohou/houmuhp.html
・「文部科学委員会」議員HP一覧…教育だけでなく、文化・スポーツの振興や青少年に関する事が話し合われています。
http://members.tripod.co.jp/kabira/jipohou/monbuhp.html
・「経済産業委員会」議員HP一覧…その名の通り、経済に関する事が話し合われています。
「児ポ法」は日本の文化であり、海外からの収入源でもある漫画、アニメに大打撃を被らせるものなので。
http://members.tripod.co.jp/kabira/jipohou/keizaihp.html

http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/index_honkai.htm…委員会についての詳細が書いてあります。

「児ポ法」に関してメールを出せば効果があるのでは? と思われる委員会一覧表です。
メールを出して自分の思いを伝えましょう。ただし、当然ですがメールを出すときは丁寧に!礼儀正しく!お願いします。
なお、上記の各委員会を掛け持ちで活動してらっしゃる先生方もいらっしゃるので、まとめてメールを送る場合、
「このメールは青少年に関する特別委員会、法務委員会、文部科学委員会、経済産業委員会で活動をし、メールアドレスをお持ちになっている先生方にお送りしております。
他の委員会と掛け持ちで活動していらっしゃる方には同じ内容のメールが届いてしまいますが、その点は申し訳ありません」等といった謝罪、ことわりの一文をつけておきましょう。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/…全国会議員HP一覧

396 :スペースNo.な-74:03/05/21 23:42
密告してでも生き延びることを勧める弁護士
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/tuho.html
児童ポルノ罪(製造・販売・所持等)を犯した者でも、このように自ら捜査の端緒を提供することで、情状を稼いで、不起訴ないし罰金刑となる可能性がある。捨て身の作戦として検討すべきである。


397 :山崎渉:03/05/22 00:47
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

398 :スペースNo.な-74:03/05/25 05:17
ttp://www.asahi.com/national/update/0524/015.html?2003
最近は現実と虚構の区別の付かなくなった警察官が増えたな

399 :山崎渉:03/05/28 16:17
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

400 :AMI板より転載:03/06/11 06:27
53 名前:名無しさん@19歳[] 投稿日:2003/06/10(火) 17:11
>>52
 問題点を含んでいる改正案を、国会の審議なしに通すという出鱈目な姿勢には、開いた口がふさがりません。
 また議員さんへのハガキ作戦とか、今からでもやってみるべきなのでしょうか。「改正案を各党に了承して貰い、国会で審議無しに通す」という事は、議員だけでなく、各政党にも問題点を指摘するべきなのでしょうか?

65 名前:山口 貴士@東京弁護士会[yamaguchi@translan.com] 投稿日:2003/06/10(火) 23:54
>>53
はがき作戦いいんじゃないでしょうか。
 ただし、コピペではなく、自分の言葉で礼儀正しく丁寧に書いて下さい。
 あと、単純所持の問題点を訴えるのも重要ですが、重要法案について審議
もしないで成立させるのはおかしい!!という点を強調してください。

401 :AMI板より転載:03/06/11 06:28
69 名前:名無しさん@19歳[↓] 投稿日:2003/06/11(水) 03:28
あと、漏れらは創作物規制と単純所持規制に反対してきたので
「処罰なしの違法だから問題ない」という詭弁に対して、
葉書などで強く怒をぶつけてもいいと思う。

70 名前:名無しさん@19歳[sage] 投稿日:2003/06/11(水) 03:37
葉書を出される方はお早めに。
延長がない場合、来週で国会が終了するかもです。
時間がないです。
国会終了間際にパタパタッと決まる可能性はけっこうあります。
悔いのないように行動しましょう。

71 名前:名無しさん@19歳[] 投稿日:2003/06/11(水) 03:43
はがきを出すべき議員は誰でしょうか?
児ポ法に関わっている議員ですよね。
リストなどありますでしょうか?

402 :AMI板より転載:03/06/11 06:28
72 名前:名無しさん@19歳[↓] 投稿日:2003/06/11(水) 03:57
>>71
キーは公明党だろう。
「児童買春に関するプロジェクトチーム」の公明党メンバー辺りに
失礼の無いように送ろう。(公明党メンバーは下記)

魚住裕一郎(参院議員)、沢たまき(同)、漆原良夫(衆院議員)、丸谷佳織(同)。
http://www.iwoman-net.com/newsclip2002/2002.03.html#03.12-2

あと、表現規制反対署名議員に送るのもアリ。

署名賛同議員(衆議院)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1561105.htm
署名賛同議員(参議院)
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/i00651.htm

73 名前:72[↓] 投稿日:2003/06/11(水) 03:58
>>72
住所は、各政党のHP参照。

403 :スペースNo.な-74:03/06/13 04:40
age

404 :スペースNo.な-74:03/06/13 07:31
( ´_ゝ`)∂あぷろだあるから チョットこいや…
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

405 :スペースNo.な-74:03/06/13 09:10

 /∧∧      :/,-''ヽヽ,,---、_/,-‐,゙ヽ
  /:::::::l       ヽ,,/"     ゙\ノ,ノ      /∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |:::::::::\      /   ・    ・  ゙、      :/::::::|  < よし殺すか
  ゙、:::::::::::::::゙'ヽ    |   /"oヽ、   |:     ノ::::::::/   \______
  ゙、::::::::::::::::::::::::::゙''''‐|   |  人 )   /;;;;;;-‐'''"::::::::::::/
   ゙、:::::::::ヽ::::::::::::::::::\  ゙'''─‐'"  /::::::::::::::::::/:::::::::/
    \:::::::::\::::::::::::::::::::゙'ヽ、,,,,,,,,,,,,,,-''":::::::::::::::::/::::::::/
     ゙ヽ、_ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/_,-'"
          \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/


406 :スペースNo.な-74:03/06/13 09:16
よつのふね落武者が主催する同人HP落武者の家 
http://plaza.rakuten.co.jp/ochimusya3410mk/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5989/kodukaikasegi.html
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こちらは役立つ企業さんの広告です。オールスター投票もあるよ
いきましょう

407 :スペースNo.な-74:03/06/15 07:22
創作物規制反対派の実在児童保護なんてのはあくまで、タ テ マ エ 
そんなの当たり前。本音は全面反対ですよ。
大体、児童の人権を守るって言うのもハッキリ言って偽善


408 :スペースNo.な-74:03/06/15 10:10
「山口氏クレーム事件」のそもそもの発端は、現在では閉鎖されてしまったとある秘匿掲示板において、
AMI代表の八的氏から、

「山口弁護士が独自案に『極めて重大な問題』があるので、話をしたいと言ってますよ」

と、会談を持ちかけられたのが、始まりです。


409 :スペースNo.な-74:03/06/15 11:11
長文コピペウザイ。
つか、この話題はかつて、厨房が漫画系板に毎日マルチポストしまくった御蔭で
今じゃすっかり相手にされなくなってしまった訳で。

410 :スペースNo.な-74 :03/06/15 11:34
創作物規制賛成派の実在児童保護なんてのはあくまで、タ テ マ エ 
そんなの当たり前。本音は道徳強制ですよ。
大体、児童の人権を守るって言うのもハッキリ言って偽善

411 :スペースNo.な-74:03/06/15 11:45
はいはい(藁。

412 :スペースNo.な-74:03/06/15 12:48
>>411
頭悪そう・・・

413 :スペースNo.な-74:03/06/15 14:47
410も典型的引き篭もりの考え方なワケだが。
この問題の根の深さは、規制派も善意で動いている事にあるのに。
彼等は本当に児童保護を第一に考えている。それは確か。

414 :スペースNo.な-74:03/06/15 18:57
小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html      

415 :スペースNo.な-74:03/06/15 20:40
とりあえずコンビニにエロ本が平然と並んでるのをどうにかしてくれ。

416 :スペースNo.な-74:03/06/15 22:06
関西では毎年新入学季節の前になると転居の実体がないのに住民票を移す親が非常に多い。
これは「越境入学」を狙ったもので、古くから当然のように行われている。
作家の野坂昭之が子供時代にも普通に行われていたそうである。
関西以外では通学区域図は一般に公開されているが、たとえば大阪市では
「越境入学」を防止するという理由で非公開扱いとされ、いくら情報公開請求しても却下される。
自分のかわいい我が子と被差別出身者の子供の席を同じくさせたくない親とそうはさせない行政との
壮絶なバトルが入学前に毎年繰り返されている。
そういう中で池田小の存在は残念ながら差別を合法的に助長温存しかねない存在として機能しているように思える。
差別心がないと自分で思い込みたい親にとっても合法的に全く後ろめたさを感じず「越境入学」させることができる。
宅間のような踏みつけられてきたノンエリートから見れば、池田小の存在はエリートと差別の象徴であり、
NYのツインタワーをユダヤ資本の象徴と捉え、自爆したアルカイダのテロリストと通じるものがあると思える。
宅間の供述からもそういう屈折した感情がうかがわれる。
筋違いではあるが、人間は存在が立場を決定する以上、これからも第2、第3の宅間は生まれてくるだろう。
そういう視点で見ると池田小は今までのようにエリート教育を助長し差別の抜け道として機能し存続するより、
色々な階層の子弟を受け入れた方が、軍事要塞化するよりはるかに安全でコストも安く済むと思う。
保護者は猛反対しそうだけどねえ。

417 :スペースNo.な-74:03/06/16 18:25
日本人って狂ったように新聞を読むじゃん。

きっと、作られた事実、つまり、フィクション(新聞)
と現実の区別がつかないんだよね。

こんな国民にポルノを与えると危険。
というか、空気を信仰する日本という国では、
大衆メディアの存在そのものが危険。
超危険。宇宙ヤバイ。

大衆メディアがなければ、日清戦争も、日露戦争も、日中戦争も、太平洋戦争も起きなかった。

ポルノを規制する以前に、大衆メディアを規制すべき。


418 :スペースNo.な-74:03/06/16 18:46
ポルノを規制しない --> 性犯罪

新聞を規制しない --> 民族大虐殺


419 :スペースNo.な-74:03/06/27 03:41
キモヲタは消えてくださいね☆

420 :_:03/06/27 05:04
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

421 :スペースNo.な-74:03/06/27 11:35
子供は大切にしませう

422 :スペースNo.な-74:03/06/28 12:26
・妄想の果て 壊れた現実

田園風景が広がる北関東の2階建て木造アパート。
昨年8月19日未明、1階の部屋に足を踏み入れた県警の捜査員の口から、
ため息が漏れた。八畳一間の片隅にある6段の本棚は、
アニメビデオや漫画本で埋め尽くされていた。室内にはペットボトルや菓子類、
手つかずのカップめんもころがっている。
生活臭のない、この暗い部屋で若者たちが仮想現実の世界に浸り、妄想を膨らませたのだ。
その果てに、何の罪もない少女が連れ去られた。
だが、こうした異常な事件がなぜ繰り返し起きるのだろう。
やはり何かが壊れている――そう考えると、捜査員はやりきれない思いにとらわれた。
(中略)
田中邦彦被告(22)は昨年8月14日、住宅街の路上で、
共犯者の藤田竜一被告(23)とともに7歳の少女を車で連れ去り、
この部屋に監禁。女児は翌日には解放されたが、2人は逃げた。
(以下略)

http://www.yomiuri.co.jp/melt/r0822_13.htm


423 :スペースNo.な-74:03/06/28 12:49
>>422
>「新潟の女性監禁事件の9年を超えようと、あなた、言ったんですね」
>「はい……」と藤田被告。

どう考えても、ポルノの影響ではなく、テレビ報道の影響である。


424 :スペースNo.な-74:03/06/28 15:33
>>417
規制云々以前の問題だが、
>日本人って・・・・・・フィクション(新聞)と現実の区別がつかないんだよね。

あんたも多分、日本人だと思うが、自分だけは違うって事なのか???

425 :スペースNo.な-74:03/06/28 17:48
模倣犯ってやつだねぇ>>422-423
本当に妄想だけに浸ってたら何も起こらなかったかもしれない。

426 :スペースNo.な-74:03/06/30 13:59
>>424
日本人が >>417 の発言をしても何も矛盾しないと思うが。


427 :スペースNo.な-74:03/07/04 01:20
そしてまた犠牲者が。
---
【猟奇殺人】長崎で4歳児全裸死体で発見、行方不明の児童でした★4
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057208397/
【社会】女児にわいせつ行為や暴行致傷70件、21歳鬼畜ロリ男追送検…京都
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056042464/
6〜13歳の女児50人にわいせつ 38歳の機械工を逮捕
http://www.zakzak.co.jp/top/top0701_3_25.html
【神奈川】女児にわいせつ行為容疑、盲学校の事務長逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056425552/
【社会】13歳少女ら15人に売春させ、約35億円を荒稼ぎ。9人を逮捕…京都
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057225166/

428 :スペースNo.な-74:03/07/04 10:58
>>427
>【猟奇殺人】長崎で4歳児全裸死体で発見、行方不明の児童でした★4
服を泥棒した。ロビンフットの影響。

>【社会】女児にわいせつ行為や暴行致傷70件、21歳鬼畜ロリ男追送検…京都
>6〜13歳の女児50人にわいせつ38歳の機械工を逮捕
オリンピック柔道の影響。

>【神奈川】女児にわいせつ行為容疑、盲学校の事務長逮捕
パラリンピックの影響。

>【社会】13歳少女ら15人に売春させ、約35億円を荒稼ぎ。9人を逮捕…京都
金儲けへの執着。エジソンの影響。


429 :スペースNo.な-74:03/07/04 11:10
>【社会】女児にわいせつ行為や暴行致傷70件、21歳鬼畜ロリ男追送検…京都
>6〜13歳の女児50人にわいせつ38歳の機械工を逮捕
>【社会】13歳少女ら15人に売春させ、約35億円を荒稼ぎ。9人を逮捕…京都

関西なので阪神タイガースの影響。阪神が勝って調子に乗っている。


>【神奈川】女児にわいせつ行為容疑、盲学校の事務長逮捕

NTVで放送した障害者ドキュメント番組の影響。


430 :スペースNo.な-74:03/07/07 16:06
A : 「ミニスカートで性犯罪者を挑発する方が悪い。」

B : 「ポルノで性犯罪者を挑発する方が悪い。」


A の発言は非難され、B の発言が肯定されるのは理不尽である。

ミニスカートはリアル、ノンフィクション。
ポルノは2次元、フィクション。

ミニスカート規制は個人の自由の規制。
ポルノ規制は個人の自由の規制に加え、キャッシュフローの剥奪。

ポルノ規制論者は
「性犯罪は相手を挑発する被害者の方が悪い。」
という発言を肯定しなければならない。


431 :スペースNo.な-74:03/07/07 16:24
「偶然ロリ漫画を見て、ロリになる」なんてあり得ない

「元々ロリで、漫画で満足する」やつか
「元々ロリで、漫画では満足しない」やつの2択だけ。

従って、ロリ漫画は犯罪抑止効果はあっても促進効果はない。

432 :スペースNo.な-74:03/07/07 16:29
>>6
って、有名な話?
ソース無いのかな?

433 :スペースNo.な-74:03/07/07 16:49
>>432
さすがにネタだろ

434 :スペースNo.な-74:03/07/07 16:50
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
       ☆見て見て!!
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

435 :スペースNo.な-74:03/07/07 16:50
>>417
哲板から来たのか?
巣に帰れよw

436 :スペースNo.な-74:03/07/07 17:20

ちょうかわいい、われめちゃん1本筋〜w

ここの画像掲示板の管理人は神だとおもう。

http://www.hl-homes.com/



437 :スペースNo.な-74:03/07/08 10:53
絶対正義を信じて疑わない、知障が巣食うスレはここですか?

438 :スペースNo.な-74:03/07/08 12:12
ロリコン反対。

439 :スペースNo.な-74:03/07/08 12:41
ロリ・ショタは嫌だが
なにからなにまで規制されるのはもっと嫌。

440 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:26
>433
昔彼女のインタビューだか答弁だかが載ってるページで読んだような気がする。
トトロも規制したいとか、ちょっと都市伝説みたいになってるけど
実際にそれに近い発言はあったはず。

441 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:31
>>439
「何から何まで」にならないためにも
はっきりした法律が必要だと思うのだが。

わけのわからないままの自主規制より、多分法律の方が自由だよ。

442 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:34
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443 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:38
なんか、ニュー速+や軍板、まちBBSが韓国サーバになったんで、
こっちもヘンなカキコが増えたなぁ。。。

おまいらも早く移民先見つけろよ!

444 :スペースNo.な-74:03/07/10 02:38
昨今のメディアの氾濫を放置すればロリペド、幼児愛嗜好者はこれからも増加するであろう。
幼児愛嗜好者が社会に及ぼす影響といえば幼女誘拐など悪質で許しがたいものがある一方、
逆にロリコンであるが故に及ぼすプラスの影響は皆無と言える。

もちろんメディアでのロリ規制がロリペド犯罪者の消滅に直接結びつくわけではない。
しかし人間の性癖が後天的学習により形成されることを考慮すれば、この規制が
ロリペドの減少、少なくとも増加抑制になることは、疑う余地が無い。

確かに、アニメや漫画のキャラはそのほとんどが18歳未満の児童に見えることもあり具体的な
規制方法については議論の余地が残る。また、表現の自由に制限がまた新たに加わる事になる。
しかし、この新たな制限が一般社会に多大な弊害をもたらすとはとても言えない。
そしてこれを幼児の身の安全と天秤に掛ければどちらが重いか?
答えは明白である。

「絵に人権なんてネーヨ」「そんなんされたら俺幼女襲っちゃうかもよ」
このような稚拙な事を真顔で言っている人間は、馬鹿ではなかろうか。

445 :スペースNo.な-74:03/07/10 14:02
中一でショタに目覚めたか・・・

446 :スペースNo.な-74:03/07/10 15:11
>>444
メディアの影響ではなく、リアル社会に子供がいる事自体が
変態に影響を与えている。
犯罪を無くしたければ、子供を日本に置いていてはいけない。

子供は、生まれてすぐ、
マスコミが地球の天国と形容した北朝鮮に送るべき。

さもなくば、悪質な変態は増加の一途をたどる。

子供の命がかかっている。いますぐ行動を。


447 :スペースNo.な-74:03/07/10 15:56
アニ漫ニュース板のスレにも貼ってあったな>>444
一行ごとに突っ込めるくらいアレな文なんだが面倒なのでパス。

448 :スペースNo.な-74:03/07/10 17:32
子供を校門に入れる。
こども、こうもん…

な ん と 卑 猥 な!!

義務教育は変態を大量生産する。いますぐ廃止すべきだ。


449 :スペースNo.な-74:03/07/10 19:33
>>447
実は突っ込みを思いつかないけど言い返したいだけの罠

450 :スペースNo.な-74:03/07/10 20:42
いや、すでにアニ漫ニュースの方で相手にした後だったし。
根拠の無い分析ゴッコの典型みたいな文章でそ。

451 :スペースNo.な-74:03/07/10 21:18
>>450
イイワケカコワルイ(w

452 :スペースNo.な-74:03/07/11 11:39
12歳の男児が4歳の男児にいたずらする同人なんてどうですかね?

453 :スペースNo.な-74:03/07/11 14:43
ちょっと聞きたいんだが
漫画やアニメが犯罪を増長させてるって根拠あるの?

454 :スペースNo.な-74:03/07/11 14:49
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000023-nnp-kyu
>運動が苦手だった生徒だが、遊ぶのは決まって野球ゲームだった。
>「自ら実況中継し、盛り上がるとかなきり声を上げる。よく注意したので印象に残っている」。
>店員がそう言った。


野球が犯罪を増長させた。


455 :スペースNo.な-74:03/07/11 15:02
>>454
>そこが生徒が心から安心できる場所だったのかもしれない。

456 : :03/07/11 16:19
>>453
犯罪を増長させてる漫画やアニメはあるかもしんない。

457 :スペースNo.な-74:03/07/11 16:57
子供のとき, 北斗百烈拳とか食らったでしょ.

ヤクザはヤクザ映画の影響をモロに受けているし.
暴走族もマンガのマネだし.

メディアに影響されて犯罪が発生するのは確か.

問題は, 犯罪を間接的に発生させた方も非難していいのかということ.

犯罪を間接的に発生させた方も裁くなら, 例えば,
ミニスカートとか幼児体系で性犯罪者を暴発させた被害者側も裁かなくてはならなくなる.


458 :スペースNo.な-74:03/07/11 17:03
キン肉バスターで股関節脱臼させた人もいる.
傷害罪.


459 :スペースNo.な-74:03/07/11 17:07
男なのに小中学校9年間アダ名がジャイ子.
名誉毀損罪.


460 :スペースNo.な-74:03/07/11 18:35
エロ漫画とかに影響されて犯罪犯すやつなんて超レアなやつだと思うが
そんな超レアなやつの為に全部規制っておかしくねえ?てかきりなくねえ?

461 :スペースNo.な-74:03/07/11 19:05
つうか簡単。

462 :スペースNo.な-74:03/07/11 19:09
まずは、源氏物語から削除だ。

古今問わず、日本の文学は消滅すべきだ。
社会に出ても何の役にも立たん。学校で教えるなどもってのほか。

日本文学は性犯罪を助長する害悪。


463 :_:03/07/11 19:12
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

464 :スペースNo.な-74:03/07/11 21:31
なぁ、こういった本質的にはバランス調整の話で、
極論って馬鹿に見えるから止めた方が良いよ。
今回の場合は幼児の安全と表現の自由、どちらも大切だ。

465 :スペースNo.な-74:03/07/12 09:02
>>464
結論を言えよw

466 :山崎 渉:03/07/12 16:28

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

467 :スペースNo.な-74:03/07/12 22:53
結論:「また葉鍵厨か!」
---
葉鍵ヲタ首をしめてタイーホ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1057985960/
【社会】女児の首絞めた男逮捕、ナンバー目撃スピード逮捕−愛知
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057979990/

468 :スペースNo.な-74:03/07/12 23:22
>>464
>>幼児の安全と表現の自由

まずはそれらの相関関係を示す客観的なデータを提示しろよ。
根拠なく議論を始めようとすんなや。

469 :スペースNo.な-74:03/07/13 00:15
468の読解力の無さには、割と反対派の漏れも呆れる。
味方を後ろから撃つのは止めてくれない?

470 :ジポネットより:03/07/13 06:32
「皆さん、またまた緊急事態です!
せっかく審議無し可決を免れた児ポ法改正案ですが、その後の規制推進派の圧力により、
法務委員会じゃなくて、青少年等特別委員会に付託されそうなのです

ソース:http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=410&KEY=1055996266&START=75&END=80&NOFIRST=TRUE

青少年等特別委員会に付託されると児ポ法は人権問題じゃなくて、風俗・教育問題として扱われますから、
「エロゲー、エロマンガは風紀を乱すから禁止!」つー方向に変質しかねません!

今回の改正で創作物規制を逃れても、これでは次回改正でバッサリやられる事は確定です!
皆さん、いそいで抗議して下さい!

どうすればいいか等は、
児ポ法改悪!?緊急アピール!(http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
を参照して下さい。

文責:ムラクモ」


事態が事態なので至急お願いします…。

471 :スペースNo.な-74:03/07/13 07:38
テストケース次第

472 :スペースNo.な-74:03/07/13 12:18
>>469
お前さんとは立場が違うんだってバ。
俺は極論派なの。
俺は表現への規制はどんなことであろうと全て反対なんだよ。

473 :スペースNo.な-74:03/07/13 18:11
結論:472は足を引っ張る邪魔者

やっぱアレですか?
満員の映画館で「火事だ!」と叫ぶ自由もOKな人ですか。

474 :スペースNo.な-74:03/07/13 18:58
>>473
それはメディアじゃねーだろが、ハゲ

475 :スペースNo.な-74:03/07/13 19:12
しく同意します

476 :スペースNo.な-74:03/07/13 20:07
因果関係に全く根拠が無い物でも、規制したって成果が
残せるとそれが色々と利用されたりするんだろうなぁ。
困ったもんだ…。

477 :スペースNo.な-74:03/07/14 03:20
世の中、因果関係がはっきり証明された事物ってのは、
実はかなり少ない

478 :スペースNo.な-74:03/07/14 14:49
児ポ法がなくても犯罪教唆で有罪。


479 :スペースNo.な-74:03/07/14 19:30
>>474
言論の自由、って知ってる?
…知らないか(藁

480 :スペースNo.な-74:03/07/14 20:36
>>479
そんなこと云々の前に、お前が何を言いたいのかがまったくわからないな。

481 :スペースNo.な-74:03/07/14 22:39
>>480は知らないことは分かった。

482 :山崎 渉:03/07/15 12:11

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

483 :スペースNo.な-74:03/07/15 14:37

基本的に、言論の自由を認めてはいけない。
戦前は、言論の自由を認めていたから日本は戦争をした。

イラク戦争を報道させなければ、自衛隊がイラクに行くこともなかった。

日本は戦争の反省をしていない。


484 :スペースNo.な-74:03/07/16 01:47
とうとう、児ポ法でタイーホ者が!
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030715i311.htm

485 :スペースNo.な-74:03/07/16 17:51
日本人は、生まれてすく去勢して、
子供はバイオ技術で工場で大量生産すればいい。

そうしないと犯罪は減少しない。


486 :スペースNo.な-74:03/07/16 17:53
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487 :スペースNo.な-74:03/07/17 17:36
宮崎勤もサカキバラも長崎の子供も冤罪。

解決しないといけない事件が解決出来ない時は、
子供や精神の未熟な人間が犯人に仕立て挙げられる。

ゆえに、ポルノ規制はおかど違い。


488 :_:03/07/17 17:42
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

489 :スペースNo.な-74:03/07/17 18:25
児童4人監禁事件が牽きがねになって、児童ポルノ法の改定がますます進展しそうだな。

490 :スペースNo.な-74:03/07/17 18:26
犯人はロリコンだからな。
同人界も影響がおよびそうだ。

491 :スペースNo.な-74:03/07/17 18:44
犯人は死んでいるからロリかどうかは分からない。
死んでない犯人が捕まらないと分からない。

もしかしたら目的は臓器売買かも知れない。

目的が臓器売買だったなら、臓器移植を禁止してくれるのだろうか?


492 :スペースNo.な-74:03/07/17 19:07
>>491
はぁ?ニュース見てる?

493 :スペースNo.な-74:03/07/17 19:47
>>492
ニュース信じちゃダメだよ。


494 :スペースNo.な-74:03/07/17 19:49
あぷろだだよ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

495 :スペースNo.な-74:03/07/17 20:01
売買春の取締り厳しくすりゃいーんじゃ、って気がする。

496 :スペースNo.な-74:03/07/17 20:15
ビラ配りを規制せよ。


497 :_:03/07/17 20:19
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

498 :スペースNo.な-74:03/07/17 21:01
謀殺された上、変態扱いか…。
恐るべし小学生殺し屋。

499 :スペースNo.な-74:03/07/17 21:10
>>498
ワロタ

500 :スペースNo.な-74:03/07/18 06:50
話の流れに合ってないけど長文カキコスマソ

森川とか言う国会で女性人権云々言ってるブサヨPTAババァは何が目的なのかね?

第一人権掲げてる香具師が他人の言論の自由を侵害してよいのかと…

しかも同人誌って実在女性をいじってる訳じゃないんだから人権の保護も糞も無いと思うのだが…

自分が不快な物は仲間とつるんで悪法作って規制するって、これこそ独裁者の所業じゃないのか?

皆さんどう思いやがりまつか?

501 :スペースNo.な-74:03/07/18 10:02
そんなムカついてんなら、同人野郎たちで徒党を組んで、国会前までデモ行進くらいしろよな。
このくにには言論の自由があるんだからよ。
まぁ、おまえ等にはその程度の根性もないんだろうけどな(藁

502 :スペースNo.な-74:03/07/18 11:39
>>501
言論の自由はあるが, 言論後の身体の自由はない.
禁止用語使って葬りさられた芸能人や政治家がたくさんいる.


503 :スペースNo.な-74:03/07/18 11:40
また学生運動家の残党がワメいてますな

左翼はそこら中の板で信者集めに必死だな(藁
デモやって何か変わるのかよ、甘ちゃんが(プ

504 :スペースNo.な-74:03/07/18 11:52
>>502
芸能人や政治家きどりかよ。おねでてーな(禿藁
>>503
意思表示の根性がないのを効率論に棚上げですか?
日本のバカ者独特の痴呆ぶりですね(プ

505 :スペースNo.な-74:03/07/18 11:56
日本に左翼はいません
日本にいるのは右翼と中国朝鮮の右翼です


506 :スペースNo.な-74:03/07/18 12:00
日本は言論の自由など認めていません
法律が認めていません
何より日本という宗教が認めていません


507 :スペースNo.な-74:03/07/18 12:39
>>504
このバカを摘み出せ

508 :スペースNo.な-74:03/07/18 13:03
↑禿同

509 :ちんた:03/07/18 13:13
>>504は在日ケテーイ

510 :スペースNo.な-74:03/07/18 13:27
>>502
>言論後の身体の自由はない

むしろ規制賛成の方が漫画家としては肩身が狭いのですが何か?

511 :スペースNo.な-74:03/07/18 13:29
手錠監禁は警察のマネ.


512 :スペースNo.な-74:03/07/18 14:00
左翼でない人間がデモ行進しろなどと本気で主張するわけがない。
なぜならば正常なバランス感覚を持った人間は
左翼のデモ行進のみっともなさを熟知しているからだ。

右翼の街宣車と左翼の抗議デモは同じレベル。

513 :スペースNo.な-74:03/07/18 14:27
>>512
そんなに世間の目を気にするあなたが、何故コミケにいくのですか?
何故、2時限の幼女に『萌え〜』とか言っているのですか?
単なる好き嫌いを一般化するあなたは、頭がおかしいのですか?(藁

514 :スペースNo.な-74:03/07/18 14:41
誰か513を翻訳してくれ。

515 :スペースNo.な-74:03/07/18 14:41
男という生き物は支配欲を満たしたいが為に
あーマンドクセ 死ぬわ;y=ー( ゚д゚)・∵. 

516 :スペースNo.な-74:03/07/18 14:42
>>514
在日の言葉を理解しようとする方がおかしいから
相手にするな

517 :スペースNo.な-74:03/07/18 14:43
>>513
釣りにマジレスカコワルイけどマジレス。

右翼や左翼が政治的主張を世間的に見てみっともない方法で行うのと
プライベートで世間的に見てみっともない行為を行うのは次元が違う。

ただプライベートの行為にも世間にばれたらまずい結果になるものが多々あるけどな
特に清廉潔白が求められる世界だと。

518 :スペースNo.な-74:03/07/18 14:46
>>517
安心していいよ。
513の釣りは釣りでも釣り糸の先に自分の体を括り付けて行ってる釣りだから。
本人が釣り宣言しても周りが認めてくれないよ(藁

519 :スペースNo.な-74:03/07/18 15:06
>>517
2chで政治的主張するのはみっともなくないとでも?
つくづく想像力が貧困でつね(藁

520 :スペースNo.な-74:03/07/18 15:10
↑低脳

521 :スペースNo.な-74:03/07/18 15:28
日本に左翼はいません
日本にいるのは右翼と中国朝鮮の右翼です


522 :スペースNo.な-74:03/07/18 15:30
南朝鮮と戦争したいわ

523 :スペースNo.な-74:03/07/18 15:57
ま、インターネットはユートピアではないんだし
嫌な人も居ればイイ人も居るってことだ

524 :スペースNo.な-74:03/07/18 16:00
なんだなんだ?
結局、児ポ法改正はいやだけど、恥ずかちーからネットでしか意見いいません。なのか?
そんなんでお前らの主張が通るわけねぇだろ、アホどもが。
おまいらがヲタクの代表的な姿を祈ってるぜ(禿藁

525 :スペースNo.な-74:03/07/18 16:01
代表ではないが幹部だ

526 :スペースNo.な-74:03/07/18 16:06
結論としては児ポ法が嫌なら地下鉄でサリンでも
まき散らすしかないということですか


527 :スペースNo.な-74:03/07/18 17:14
煽り豚は放置しとけよ。
7月に入ってから頻繁に出没しやがる。

>>526
政治家に実名で手紙送っとけ。
デモ行進なんかしてる暇人より手紙の方がよっぽど重視されるから。

528 :スペースNo.な-74:03/07/18 17:32
児ポ法施行してもらった方が合法なものまで高値で売れるんですけど。

ゆえに、児ポ法大賛成。


529 :スペースNo.な-74:03/07/18 17:32
まぁ、今乱入してる在日は
デモやれば何でもまかり通るって言う左翼パラダイスの住者で
同人読んでる漏れらを攻撃することで優越感を味わうことを日々の楽しみとしている香具師な訳だ

まぁどんなにイキがっても自分と違うタイプの人間を認めるかともできない器の小さい香具師な訳だし
もう放置でもよいのでは?>>皆様

530 :スペースNo.な-74:03/07/18 21:59
このスレ住人は他板の同スレと比較すると低脳ばかりですね・・・・

531 :スペースNo.な-74:03/07/18 22:00
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532 :スペースNo.な-74:03/07/18 23:00
一番汎用性のある反面、効果の薄い煽りですね。

533 :スペースNo.な-74:03/07/18 23:03
政治家個人叩きしても意味無いわな。

534 :スペースNo.な-74:03/07/18 23:04
>>529
匿名掲示板に書き込むと通る、と…。ぷ。

535 :スペースNo.な-74:03/07/19 08:13
児ポ法案出してる香具師は何が目的なのやら
(゚д゚)ポカーソ

536 :スペースNo.な-74:03/07/19 12:21
だって、同人作るヤツラは献金してくれないけど、オバサマ連は献金してくれるもの。
選挙にも影響ないし(むしろよい影響を与えるかも)、どっちが得かは明白。

537 :スペースNo.な-74:03/07/20 19:21
>オバサマ連は献金してくれるもの。

しません。


538 :スペースNo.な-74:03/07/21 00:06
>>537
公明党のオバサマ連は、タップリ献金してくれますが、なにか?

539 :スペースNo.な-74:03/07/21 13:50
寧ろ叔父様の寄付が大きい訳だが。圧倒的に。

540 :スペースNo.な-74:03/07/21 13:58
叔父様方は与党のほうに献金するので、私には関係ありません。

541 :スペースNo.な-74:03/07/21 14:27
創価学会の集会に行こうとしてる奴を
恐喝したらお金くれました

542 :スペースNo.な-74:03/07/21 17:52
政治家の成果とは、いくつ法案を通したかです。

法案とは、規制のことです。

ゆえに、どんどん規制が多くなるのは当然のことです。


543 :スペースNo.な-74:03/07/21 17:57
>>541
イイびじねすをみつけたようだね

544 :スペースNo.な-74:03/07/21 18:16
親に復讐しようと思っている。

別に親を怨んでいるわけではない。
ただ、仏壇に手を合わせろとか、鬚を剃れとか、
変な宗教を押しつけられたことへの復讐だ。

親が死んだ後、創価学会に入会しようと思う。
そして、親の遺骨を創価学会の墓へ入れてやる。
法が許せば、遺骨を朝鮮に送ってやろうとも思う。

ささやかな復讐だ。
みんなも創価学会へ入会して、合法的に親へのうっぷんを晴らそう。


545 :スペースNo.な-74:03/07/21 18:30
創価関連のヤツは、本当に頭の悪い文面でモノを書くなぁ

546 :スペースNo.な-74:03/07/21 19:15
創価学会の集会に行こうとしてる奴を
恐喝したら殴られました


547 :スペースNo.な-74:03/07/21 19:22
>>546
イイびじねすをみつけたようだね


548 :スペースNo.な-74:03/07/21 21:13
>>546
そういう人は本気で応援したい。

549 :スペースNo.な-74:03/07/22 00:59
俺明日にでも議員さんに葉書送ろうとおもってるんだけど
地元の議員さんって誰なのか良くわからないんだ。
誰か詳しく教えてくれないか?数人で出そうとおもってるんだが。

当方愛知県の蒲郡市在住(←意味あるのかな?)

550 :スペースNo.な-74:03/07/22 01:00
あれ?もう遅いのか?
混乱しててすまん。

551 :スペースNo.な-74:03/07/22 03:15
衆議院や参議院の公式サイトがあるから、そこで地元選出議員も分かるよ。
予め自分の選挙区名調べてから見てくれ。

ttp://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index.htm
http://www.sangiin.go.jp/

552 :浅野勝人:03/07/22 12:34
>>549
てめーみたいなヲタクなんぞしったことかよ(藁
漏れに投票してから物言えよ(禿藁

553 :浅野勝人:03/07/22 12:35
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/aichi.html
愛知14区な

554 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:12
実は親切な552萌え

555 :549:03/07/23 12:46
549だ。
それはもうガツンと来るハガキを2人分用意した。
だが我々は未成年でそれを強調したので地元の議員に送っても
有権者でないため軽んじられるのではないかと心配している。
どうしたらいいのかな?誰か「コイツに送れ!!」って奴
いないか?

556 :スペースNo.な-74:03/07/23 13:20


 東京・赤坂の短期賃貸マンションで小学6年の女児4人が監禁された事件で、
自殺した職業不詳吉里弘太郎容疑者(29)が以前から、「幼女に抱かれて死にたい」
と周囲に漏らしていたことが22日、警視庁捜査1課などの調べで分かった。同課などは
同容疑者に自殺願望があったとみて、監禁事件を計画して自殺に至るまでの経緯を
詳しく調べている。

557 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:06
有権者でなくても意味はあるんじゃないか?

558 :_:03/07/23 17:07
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

559 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:20
有権者じゃなくても議員タンは中学生の生の声とか大好きだよ

560 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:24
あー中学生を○○○してーなー

561 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:36
>>555 は有権者じゃないってことは外国人?

562 :549:03/07/23 18:57
高校生なんですだよ。
わかった!地元なので大竹に手紙だしとく。


563 :_:03/07/23 19:00
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

564 :_:03/07/23 19:03
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

565 :スペースNo.な-74:03/07/23 19:03
こうして、電波手紙や電波メールにより、ますます反対派=電波の認識が広まる、と。
しかも始末の悪いことにそれは偏見ではなく、真実だ。

566 :スペースNo.な-74:03/07/23 19:10
>>565
憶測でそこまで危機感を募らせるのも十分危険なヤツだ。

567 :スペースNo.な-74:03/07/23 19:14
>>565
それで?君は今から何ができるの?

568 :生の声:03/07/23 21:16
あー、オレどうやって生きて行けばいいんだ
ペドは氏ねですかー
もう描けないのかよー 読めないのかよー
あー 氏んじゃおう

569 :スペースNo.な-74:03/07/23 21:17
出川のモラルの低さは勉強不足も去ることながら、
その知識の低さ、ゲーム脳等がかなりの要因を占めている。
ユーザーとしての意識がお話にならない程度しかなく、出川が
購買、話題にしたゲームには糞ゲー、バグ、低評価ソフトが多発した。
出川が粗暴であったのは、出川個々人にゲームソフトへの
大義がなく、ゲームをやらされている感が強かったから。
所詮出川はやらされていた、だけ。
妊娠叩きによる思想統制が生み出すものなど、所詮この程度に過ぎない。
PS2のDVD-ROM採用は効果があった。
だが今となっては、DVDにも様々な
フォーマットがあり、AV機器環境もVHS時代のころとは全くちがうほど複雑化した。
+R、−R、+RW、−RW、RAMなどがありVHSのようにはいかない。
DVDフォーマット全てに対応しなかったところに、PS2の失敗はある。
一部だけ対応させても意味が無い。

570 :なまえをいれてください:03/07/24 15:35
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

571 :スペースNo.な-74:03/07/24 18:36
日本では、基本的に

パソコンで電子メールを頻繁に(1日100以上)使う == オタク、危険人物

という認識です。


572 :スペースNo.な-74:03/07/24 19:39
でんしめーるってなんですか

573 :スペースNo.な-74:03/07/24 20:02
あー。もうだめだ。


574 :スペースNo.な-74:03/07/24 22:31
 東京・赤坂の短期賃貸マンションで小学6年の女児4人が監禁された事件で、
自殺した職業不詳吉里弘太郎容疑者(29)が以前から、「幼女に抱かれて死にたい」
と周囲に漏らしていたことが22日、警視庁捜査1課などの調べで分かった。同課などは
同容疑者に自殺願望があったとみて、監禁事件を計画して自殺に至るまでの経緯を
詳しく調べている。

575 :スペースNo.な-74:03/07/26 03:24
渋谷までパンツ売に行く茶髪女は、例え小学校に通っていても断じてょぅι゛ょ とは認めん!

576 :スペースNo.な-74:03/07/27 18:12
おう。俺も認めんぞ
同士。
話はかわるが、そのおパンツ買いに行こうぜ。

577 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:01
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

578 :スペースNo.な-74:03/08/04 17:49
顧客リストの一例を紹介する
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/image54.gif




579 :スペースNo.な-74:03/08/08 07:36
自首の高1男子を逮捕=女児連れ去り未遂事件−群馬県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030807-00000752-jij-soci

580 :山崎 渉:03/08/15 20:05
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

581 :スペースNo.な-74:03/08/20 15:09
近年の商業マンガにおける無修正ポルノマンガ販売については
目を覆いたくなるのも事実です。今月発売されている
「天魔」、「mujin」、「夢雅」など掲載されている作品総て
において男性器・女性器が修正がされておりません。無修正販売です。
 
こういう非常識な出版社が多いから同人まで叩かれるのだと思いますがいか
がなものでしょうか?

582 :_:03/08/20 15:34
http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku09.html

583 :スペースNo.な-74:03/08/20 15:52
欲求は制御する事が大切であり、覆い隠す事には何の意味もない。
だいたい、我々は生物である以上”そこ”の上に立っているのだから
否定する事もタブーとする事も何の意味もないばかりか不自然な事だ。

知識だけ教えても意味がない。浮くだけだろうに。

584 :スペースNo.な-74:03/08/20 18:52
>581
あれって成人指定だから良いんじゃないのか?

585 :スペースNo.な-74:03/08/20 19:14
つまり、男性器、女性器を修正することなく公然と販売する事は
合法的行為であると・・・。

自主規制を行い、モザイクのタイルサイズまで決めて修正している
ゲームやAV業界の血の滲む努力が「バカ」みたいですね。

586 :スペースNo.な-74:03/08/20 22:22
実際バカだよ?あんな警察の天下り組織の言う事素直に聞くのは

最近のAVは薄消しが主流だし
最近はソフ倫脱退するメーカーも増えてるし。

587 :スペースNo.な-74:03/08/21 17:47
なんだか日本の性教育はギクシャクしてるよね。
子供なんてよっぽどな事しないかぎり勝手に育つから気にしすぎる方が
かえっておかしな感じがする。

588 :スペースNo.な-74:03/08/23 04:51
>勝手に育つから気にしすぎる方が

自己厨に育つがな。それが今。

589 :スペースNo.な-74:03/08/23 09:44
勝手に育つってのは別に放任するって事をいいたいんじゃないだろう。
適当に叱るとかして”普通”に育てろって事だろ。
1部だけ見てるとおかしな話になるぞ?


590 :スペースNo.な-74:03/09/16 13:31
でもね〜〜!漫画の世界だから18歳以上でも子供
に見える奴いっぱいいるじゃん。そういうのはいいんだよね〜?

591 :スペースNo.な-74:03/09/16 14:41
終了

592 :スペースNo.な-74:03/09/19 07:40
注目判決来たー

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1056973394/317-319n
判示事項:児童買春,児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
違反被告事件において、原審の適条が誤りであるとされた事例
判決要旨:本件のごとき、ホームページ上での児童ポルノ画像の展示行為は、
同法7条における「陳列罪」を構成するものであり、判文参照のような
事情の下では「販売罪」は成立しないから、これに反して「販売罪」の成立を認定した
原判決は破棄を免れない。





593 :スペースNo.な-74:03/09/20 05:01
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/09/60d9g102.htm
(東京ビッグサイトのコミックマーケットについて)

コミックマーケットが東京ビッグサイトで開催されました。
コミックマーケットとは、マンガ同人誌の即売会ですが、ここでは今問題になっている
「子どもポルノ」が公然と青少年に販売されています。販売物には「18禁」という表示の
無いものもあり、またあっても、販売方法の問題から、なんの効果も発揮していないのが現状です。

政府はマンガやアニメも含む 児童ポルノの禁止に関した国際条約に署名をしました。
それなのに、この コミックマーケットは、児童ポルノの宝庫になっています。
日本が児童ポルノの 発信国であると言われている理由がはっきりと理解できると思います。

マンガだからこそ青少年に与える影響力は計り知れないものがあるのは周知のとおりです。
東京都が、いや日本が世界に誇る東京ビッグサイトでコミックマーケットを開催させるということは、
「子どもポルノ」を容認する姿勢であると世界に知らしめていることになり、これは東京都や日本に
とって大変遺憾なことではないかと思います。

どんなものがどういう風に販売されているのかを知事ご自身が視察されてみることを強くお勧めいたします。


594 :スペースNo.な-74:03/09/20 05:01
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1062134806&START=109&END=109&NOFIRST=TRUE
109 名前: 名無しさん@19歳 投稿日: 2003/09/19(金) 13:20

現在調査中ですが、ほぼ間違いなくAPPがコミケつぶしに動いています。
コミケにおいて18禁作品の区分陳列と年齢確認がなされていないことを理由に、APPは
東京都に対して施設利用の差し止めを求める予定です。

APPの主要メンバーには都の職員が含まれており、都の行政機構においてどのように
動けば良いのかを熟知しています。幕張メッセから追い出された時の悪夢がよみがえりかねません。
恐らく、山口弁護士が強力に援護してくださるでしょうが、皆さんの協力も必要です。
ちなみに、APPは「まじかるたるルートは児童ポルノ」だと主張した前歴があり、ヤオイどころか創作系も
全滅します。また、APPは自治体職員つながりで同様の活動を広汎に展開し、即売会全体をつぶしに
かかるのは目に見えています。

既に福島県では自治体の中枢に食い込んでいるという情報もあり、東京だけの問題ではありません。
とにかく、頑張りましょう。よろしくおねがいします。


APP・・・・ポルノ・買春問題研究会
「私たちは、ポルノグラフィによる被害を防止し被害者を支援する制度づくりをめざして、
ポルノグラフィによる人権侵害の実態を明らかにする活動に取り組んでいます。」
http://www.app-jp.org/




595 :スペースNo.な-74:03/09/20 16:48
もうね、アフ(ry

596 :スペースNo.な-74:03/09/24 20:04
これはマズイかも
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/buyers-interview.htm
 現行法でも、販売等の目的は未必的で足りるから、大量に所持している場合(売るほどある場合)で、将来お金に困った場合に売るかも知れないという主観が加われば、販売目的所持罪は成立する(大阪高裁H14.9.12)。



597 :スペースNo.な-74:03/09/24 20:24
いちいちageんな

598 :スペースNo.な-74:03/10/25 18:43
諸君の同類。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067068527/


599 :スペースNo.な-74:03/11/02 02:38
本気で反対したいのなら
今度の選挙で賛成しているやつを
落選させようじゃないか

600 :スペースNo.な-74:03/11/02 03:50
>>599はマルチポスト

601 :スペースNo.な-74:03/11/02 10:12
ほしの行男が俺の家のまん前で演説してたんだが…なにか言ってやればよかったかな?

602 :スペースNo.な-74:03/11/02 12:35
ロリコンポルノを見せろと叫ぶべきだった

603 :スペースNo.な-74:03/11/03 12:13
とりあえず、原点に帰ろう。

児童ポルノ法の趣旨は現実にいる子供の権利を守るためだ。
この主旨には俺はおおいに賛成だ。

だが、これが絵や単純製造所持にまで及ぶ事が問題なんだ。
不自然なストーリー
および猥褻に「見える」ものに対して、18歳未満に見えるのは
過度に反応する事によって全てがエロとされる。
なんて、不健全な考え方。一種の被害妄想だ。
そもそも絵の表現に年齢などあるはずも無い。
実際にそれは現実には存在しないのだから。
未成年に見えると言ったて日本のアニメ絵は外国人からするとみんな子供に見えるそうだ。
なにもアニメ絵に限った事ではなく日本人の顔立ちそのものもだ。
つまり、年齢は付けれない。

極論するならば、ものに人権を認めるようなもの。

あと自民党案の「目的を問わず」単純所持・単純製造全部禁止、はポルノそのものが目に入ること自体が
不道徳だからという理由で、家族のお風呂写真や、カップルや友人がプリクラ感覚でとるのも全て違法処罰になる危険がある。
虐待や販売目的なら現行法や他の刑事法で十分に対処できるだけに
これ以上刑事法を増やして国民を警察の監視下に置くのは違憲だし、
プライバシーや人権侵害だぞ。


604 :スペースNo.な-74:03/11/03 13:12
漏れは自民に入れる。

いやだって、エロは趣味だけど、安全とか国防は
マジで命に関わってくる。
拉致問題もうやむやになって北への援助が続きそうだし…

605 :スペースNo.な-74:03/11/03 15:03
青楓会という団体がある。
ここで今「引きこもりウヨ坊や」たちがカルトに洗脳され悲惨な目に合っている。
始まりは靖国参拝に行こうという2ちゃんのオフ会だった。
しかし、そこに統一教会・勝共連合系の女が巧妙に入り込んで来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/index.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm



606 :スペースNo.な-74:03/11/03 15:04
「俗悪な「性関係」の出版社名」
>神の法は、飽く迄も「性の乱れ」が許されないのです。性交渉は、結婚で認めた異性との
>間だけなのです。此は、姦淫の罪を犯しているのです。真面目に神の法を説く場所では無く、
>立派な犯罪組織なのです。
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/main/zokuakunasyuupann1.html

↑このサイト、あのスカラー波の危険性を説き、「天界の王であるミカエル大王様がいらっしゃる
千乃裕子先生の所で聖戦の準備をする事」などと喚いている所を見ると、どうやら管理人は
例の集団の関係者らしい(w
「宇宙と霊界と科学の接点」
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/

尋ね人のページには、あの吉川ゆりタンも写真があるのだが、エンドレスで流れるチープな
「アルビノーニのアダージョ」によって笑いを誘うのが因果だ・・・・。

とにかく狂ってる。


607 :スペースNo.な-74:03/11/03 15:05
1;「日本ユニセフ」は、橋本竜太郎の母親が作った。

2;アグネス・チャンは、安倍晋三と仲がいい。

 1、2より、アグネス・チャンは、自民党内タカ派(青嵐会)とハト派(橋本派)の結節点の
一つになっていると推測できる。

3;安倍晋三の父親、安倍晋太郎は、統一協会/勝共連合と、深い関係にあった。
安倍晋太郎は外務大臣だった。安倍晋太郎は、韓国と深い関係にあった。
安倍晋三は当時、安倍晋太郎の秘書をしていた。
安倍晋三には外務大臣へ文句を言える資格がない。

===========
「昔は、アグネス、アグネスって[安倍晋三は]騒いでました。
彼[安倍晋三]の結婚式にアグネスが来て、アグネスの結婚式に彼が行って。
彼女[アグネス・チャン]は革新的な立場の人で彼[安倍晋三]とは路線が
ちがうけど、いまも食事をしたりして、仲よしみたいですよ」
    出典;『週刊文春』2003、10、9 161p


608 :スペースNo.な-74:03/11/03 15:05
むこうの反日≒わが国の嫌韓・反共(中国)

609 :スペースNo.な-74:03/11/03 15:06
青少年に悪影響を与えるから規制強化というのもこれらと同じ。
情報操作のために、メディアに圧力をかけやすくする理由が欲しい。
そのためには多くの人がこの理論を信じれば、青少年を理由とした情報統制ができる。
青環法なんてまさにそれだし、それがなくても残酷な映像を流しにくくなるのでまさに彼らが
演出するきれいな戦争を演出しやすくなるわけですな。
あと既出ですが娯楽系によるメディアの資金源を潰して、資金面からメディアを抑えるという
戦術もあるかもしれない。
あと教育が階級維持に利用されていたり、学校の設備、環境の改善など
本当の教育問題から教育改善の運動などをそらすという意味もあるかもしれない。
ベトナム戦争でのアメリカの環境破壊を捕鯨問題を持ってきて争点をずらしたように。

これらの運動の難しいところは大義名分は間違いではないが、手段がめちゃくちゃという
図式だから反対しづらいというのがある。
市民運動ということになってるがはるかに上の連中の思惑だということにマスコミも含めて気づいてる
人が少ないというのもありますね。
最近ようやく捕鯨問題などを通じて、誰が環境保護運動を変質させたのかということが少しずつ出てきた
が、誰がフェミファシズムや青少年への悪影響論を必要としてるのかも明らかにして欲しいですね。
どうせ同じような所だろうと思うけど・・・


610 :スペースNo.な-74:03/11/03 15:11
児歩法関連のサイト
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/


611 :ジポねっとメルマガより:03/11/04 02:00
「皆さん、緊急事態です!
衆議院解散で児ポ法改正案は廃案になりました。
しかし児ポ法を超えるトンデモない規制法が出てきたのです!

なんと東京都が都条例を改悪し、ジャンプやマガジンなどの漫画を規制する、というのです!
『包括指定』という制度をつくり、性描写、暴力描写(格闘・戦闘シーンなど)が一定割合で含まれる
と自動的に有害指定するようにするのです。
指定された漫画は未成年に売れません。つまり未成年はジャンプやマガジンの漫画が読めなくなるのです!

またコミケのやおい、エロ同人誌も有害指定されますから、それを理由にコミケが開かれなくなるかもしれません。
こんな暴挙は許されるものではありません。
そこでどうすればいいのか、緊急アピールHPをリニューアルしました。

東京都の人もそうでない人もぜひ読んでください!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/

文責:ムラクモ


612 :スペースNo.な-74:03/11/04 02:33
おいおい「確かにゾーニングは必要。だが児ポ法はそれとは別問題」
なんて論調でさんざん話してたくせに、今回、いざゾーニング行おうと
したら大騒ぎしてんじゃねーよ。やっぱり本音は自分達のエロ漫画が
規制されるのが嫌で騒いでるだけ、公共の事など何一つ考えてない
ヲタって事じゃねーか。

どう考えたって、コンビニや本屋で普通に小学生がヘアヌード写真集
見れたり、18禁エロゲーを扱ってる雑誌を立ち読み出来るのは狂ってるぞ。
そのゾーニングすら大騒ぎして反対する連中だとしたら、
やはり反対派の正体見たり、って感じだな。

ちなみに、漏れは自民に入れる。
外国人参政権は正直賛成できない。


613 :スペースNo.な-74:03/11/05 09:02
>>612
ゾーニングは必要。
けど規制派の頭脳の方がずっと狂っているぞ。
2チャンネルだって表現の自由の産物だぞ!
マスゴミとは相対的に自由な情報が行き交う
インターネットの情報を統制したがる
公権力を甘く見すごすとは…

「宮崎勉事件」以降、PTAや日本ユニセフの利権団体の意見を丸呑みにして
10年以上青少年健全育成におけるメディア規制ブームは続いているが、
全く効果無いどころかむしろ悪化している。

規制派は学習能力なし。




614 :スペースNo.な-74:03/11/05 09:04
それで状況が悪化したら悪化したでまたまたメディアのせいにしやがると思うな。

こんな事が繰り返されれば何時しか
ほとんどのTV娯楽番組も週刊誌も姿を消すな。
http://pinktower.com/jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1066663312/
キリスト教文化圏の欧米先進国のように
児ポ改悪規制狂が徹底して「子供」が隠語になるくらい表現規制して
発展途上国との間にペド闇取引殺人組織が
一段と躍起となればどうなることやら…
事実、アメリカ・イギリスおよび
韓国・スウェーデンは児童ポルノ取締り・青少年表現規制取り締まり
が世界一厳しいのに、児童への性犯罪率(虐待)は世界一に近い。
手口もかなり残虐だ。



615 :スペースNo.な-74:03/11/05 09:07
http://jbbs.shitaraba.com/news/737/

616 :スペースNo.な-74:03/11/05 09:08
とりあえず、原点に帰ろう。

児童ポルノ法の趣旨は現実にいる子供の権利を守るためだ。
この主旨には俺はおおいに賛成だ。

だが、これが絵や単純製造所持にまで及ぶ事が問題なんだ。
不自然なストーリー
および猥褻に「見える」ものに対して、18歳未満に見えるのは
過度に反応する事によって全てがエロとされる。
なんて、不健全な考え方。一種の被害妄想だ。
そもそも絵の表現に年齢などあるはずも無い。
実際にそれは現実には存在しないのだから。
未成年に見えると言ったて日本のアニメ絵は外国人からするとみんな子供に見えるそうだ。
なにもアニメ絵に限った事ではなく日本人の顔立ちそのものもだ。
つまり、年齢は付けれない。

極論するならば、ものに人権を認めるようなもの。

あと自民党案の「目的を問わず」単純所持・単純製造全部禁止、なんかも
家族のお風呂写真や、カップルや友人がプリクラ感覚でとるのも全て違法処罰になる危険がある。
実在する児童への性虐待や販売目的なら現行法や他の刑事法で十分に対処できるだけに
これ以上刑事法を増やして国民を警察の監視下に置くのは違憲だし、
プライバシーや人権侵害だぞ。


617 :スペースNo.な-74:03/11/05 20:21
俺はもっと原点に戻るぞ。いわばビックバンが始まった一点のような問題だ!














日本からモザイクをなくすにはどうすればいい?マジレスきぼん。

618 :スペースNo.な-74:03/11/05 20:36
>>617
マジレスだが、モザイクをかけねば成らないような絵は発禁。これ。

619 :スペースNo.な-74:03/11/20 00:09
80年代以降、エロメディアの氾濫によってロリペド、いわゆる少女愛嗜好者は増加の一途である。
少女愛嗜好故の犯罪といえば幼女への猥褻行為に始まり果ては誘拐監禁など凶悪なものがある一方、
逆にロリコンであるが故に及ぼす社会へのプラスの影響は皆無と言える。

もちろんメディアでのロリ規制がロリペド犯罪者の撲滅に直接結びつくわけではない。
しかし人間の性癖が後天的学習により形成されることを考慮すれば、規制がロリペドの減少、
少なくとも今後のロリペドの増加抑制になることは、疑う余地が無い。

アニメや漫画のキャラはそのほとんどが18歳未満の児童に見えることもあり、具体的な
規制方法については議論の必要があるが、社会に対する影響を考えるとこれは良法ではなかろうか。
表現の自由が多少損なわれるものの、このことが一般社会に多大な弊害をもたらすとは言えない。
ロリコン向け娯楽メディアと不特定多数の幼児の身の安全、この両者を天秤に掛ければどちらが重いか?
答えは明白である。

「絵に人権なんてネーヨ」「そんなんされたら俺幼女襲っちゃうかもよ」「ドラえもんも発禁ですか」
このような稚拙な反論を真顔で言っている人間は、馬鹿ではなかろうか。
「地下に潜ると却って危険」などという意味不明の言葉も良く見かけるが、表立って拳銃を
持ち歩ける米国社会と、原則禁止されている日本社会を比較すると、銃による犯罪件数は
比較に成らないほど圧倒的に米国が多いのである「法を犯す後ろめたさ」が抑止力となる好例だ。
また、表現の自由と思想の自由を混同して語る詭弁にも諸兄においては良く注意されたい。
確かに両者は深い関連があるが、別物である。


620 :スペースNo.な-74:03/11/20 05:43
619をさらしあげ

621 :釣られてみました:03/11/20 06:07
児ポ法成立後からじわじわとその手の犯罪件数が増えてるのはどういう
ことですかねぇ・・・ニヤニヤ

>持ち歩ける米国社会と、原則禁止されている日本社会を比較すると、銃による
>犯罪件数は比較に成らないほど圧倒的に米国が多いのである「法を犯す後ろめた
>さ」が抑止力となる好例だ。

児童ポルノの規制が厳しい欧米諸国の方が日本より悪質なのはどういうこと
なんでしょうね? 法を犯してでもやる奴はやるんですよ。


>表現の自由と思想の自由を混同して語る詭弁にも諸兄においては良く注意されたい。
>確かに両者は深い関連があるが、別物である。

深い関連がある以上、この法案に於いて問題視されるのは当然ですよ。



622 :スペースNo.な-74:03/11/20 06:08
要約

ロリペドは死んで世のためになるべきだ。

623 :スペースNo.な-74:03/11/20 07:32
というより18歳未満でも簡単にエロ本が買えてしまう(ネット繋げれば簡単にエロ画増見れる)
今の社会が問題なのだよ。
18歳未満には見れないように工夫するしか抜け道はない。
あと今後ロリコンはどんどん検挙されていくと思うよ。
ロリコン教師関連のニュースが増えてきてマスゴミが本格的に
ロリ=キモいイメージを植え付け始めたから
ロリ系書物はどんどん規制されるだろうな。

624 :スペースNo.な-74:03/11/20 10:26
事件が増えているなんて言うのは警察の底上げ工作だ!
http://thebbs.jp/current/r.exe/1031920465.242-248


625 :スペースNo.な-74:03/11/20 10:27
所詮は「平成の治安維持法」もどき。
自民党案成立→いったん廃案→再提出→(゚Д゚)ウマー


治安維持法で一番迷惑したのは一般の国民
カルト宗教偽善フェミ悪法で最後に一番迷惑するのはおそらく一般の女性

「俗悪な「性関係」の出版社名」
>神の法は、飽く迄も「性の乱れ」が許されないのです。性交渉は、結婚で認めた異性との
>間だけなのです。此は、姦淫の罪を犯しているのです。真面目に神の法を説く場所では無く、
>立派な犯罪組織なのです。
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/main/zokuakunasyuupann1.html

↑このサイト、あのスカラー波の危険性を説き、「天界の王であるミカエル大王様がいらっしゃる
千乃裕子先生の所で聖戦の準備をする事」などと喚いている所を見ると、どうやら管理人は
例の集団の関係者らしい(w
「宇宙と霊界と科学の接点」
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/

尋ね人のページには、あの吉川ゆりタンも写真があるのだが、エンドレスで流れるチープな
「アルビノーニのアダージョ」によって笑いを誘うのが因果だ・・・・。

とにかく狂ってる。


626 :スペースNo.な-74:03/11/20 23:13
>>621
>児ポ法成立後からじわじわとその手の犯罪件数が増えてるのはどういう
>ことですかねぇ・・・ニヤニヤ

ぼうや、逆、逆(苦笑
犯罪件数が増えつつあったから、立法の機運が高まった。
で、立法するだけで性犯罪が激減するなら苦労は無い、と。

627 :スペースNo.な-74:03/11/20 23:17
1へ戻る

628 :スペースNo.な-74:03/11/21 22:30
欧米でロリコン弾圧が激しいのは、ロリコン犯罪が多いから、そうなった。
決してその逆ではない。

629 :スペースNo.な-74:03/11/21 23:01
犯罪大国のアメ公の言いなりになる自民党大嫌い!!!!

630 :スペースNo.な-74:03/11/21 23:02
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1068901955/160
児童ポルノは暴力的性売春(性虐待)の実写証拠物として、取り扱うべきです。
現行法の趣旨には反対しません。
ただし規制派の性道徳論によるわいせつ物取り締まり強化及び、
青環法案、サイバー犯罪条約などと結びついた改正案が危険としています。



631 :スペースNo.な-74:03/11/21 23:04
人の楽しみに他人が口挟む権利ってのはあるんでしょうかねぇ、お偉いさん!?
どんなの掲載しようとそれを楽しみにしてる人だっているんだから取り上げんな!!
もし、アニメも漫画もサイトも「不健全」として廃止してみろ、友達と国会議事堂の前でデモ起こしてやる!それか集団自殺でもやってあげようか!?
そうなったら自民党・・・いずれは治安維持法並の情報統制にするつもりだろ!?
終わりだよ?すぐに考え改めろ!


632 :test:03/11/22 01:37
犯罪者を一番犯罪の方向へ刺激するのは、被害者本人です。

犯罪者を刺激するのが悪ならば、被害者も悪です。

633 :スペースNo.な-74:03/11/22 03:26
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/topics/iwata.html
---
【11/21】 「コミックマーケット」中止のお知らせ
岩田次夫氏が体調を崩し、緊急入院したため、予告した即売会は中止することになりました。
岩田さんの体調が戻り次第、あらためて開催したいと思います。
回復を心よりお祈り致します。
〜中略〜
1.胸部両肺に多発性肺腫瘍(俗に言う肺ガンです)
2.胸椎(脊椎上部です)に転移性胸椎腫瘍(俗に言う脊髄腫瘍です)
---
 ちなみに1年生存率は10%、5年生存率は 0%

634 :スペースNo.な-74:03/11/23 23:27
「児童ポルノ法改定反対派」なんて長すぎる。
「児童ポルノ賛成派」でいいだろ。

635 :スペースNo.な-74:03/11/24 00:24
てゆーか
「児童ポルノ規制賛成派」って長すぎるよ
「偽善大好き宗教中毒」でいいだろ


636 :スペースNo.な-74:03/11/24 07:16
はぁ、暇だからコピペにレスでもつけてみるか・・・

>銃を持ち歩ける米国社会と、原則禁止されている日本社会を比較すると、銃による
>犯罪件数は比較に成らないほど圧倒的に米国が多いのである「法を犯す後ろめた
>さ」が抑止力となる好例だ。

銃と絵を一緒に考えることがおかしい。
何故なら、銃は「それ自体が人を殺すことができる道具」であるのに対して、
絵は「それ自体が人を犯すことのできる道具」ではないのだから。
何度も指摘されていることだが、性関連の規制で性犯罪が減るという根拠が全く無い。
よって規制はするべきではない。

>表現の自由が多少損なわれるものの、このことが一般社会に多大な弊害をもたらすとは言えない。

一般社会に多大な弊害をもたらさなければ個人の人権を侵害してもいいというのは誤り。


637 :スペースNo.な-74:03/11/25 03:15
>>636
銃と麻薬を一緒に考えることがおかしい。
何故なら、銃は「それ自体が人を殺すことができる道具」であるのに対して、
麻薬は「それ自体が人を犯すことのできる道具」ではないのだから。
何度も指摘されていることだが、薬物関連の規制で薬物犯罪が減るという根拠が全く無い。
よって規制はするべきではない。

#麻薬は致死量で人を殺せる、ってのは却下ね。塩水でも致死量注射すると死ぬから。

638 :スペースNo.な-74:03/11/25 13:27
絵と違って、麻薬の常用で人間がおかしくなるのは立証されてるのでは。

639 :スペースNo.な-74:03/11/27 02:01
そもそも児ポ法と創作エロ規制は何の関係もない。
ただし、推進派の団体がこれを利用して国会議員にエロ規制のご注進をした事実は
確かにある。
しかしこれは国会にて議員の口から今後児ポ法で創作エロが規制されることはない、
と公言されたため、不満ながらも推進派はおとなしく主張を取り下げている。
もう数年前の話。

んでもって、それ以上に救いようのないのが反対派。
青環法にまで児ポ法と同じ理由で反対したり(「絵に人権はない」という例のアレとか、
「マンガがなくなるのはイヤ」という自分の欲望でしか物事の基準を判断できない意見とか)、
無関心層から見たら「バカじゃないの?」の一言ですまされる発言ばかりする連中が多くって。
コミケで「3年後に絵が規制されます」なんてアジビラが配られたりして、デマを振りまいて
騒ぎたいだけのお祭り集団だとサークル参加者からも愛想を尽かされたり。

しかし何で表現規制反対運動にちょっとでも関わると、何の関係もないものにまで
引きずり込もうとする「ついでに反対野郎」がうようよいるのに気づかされるんだか…。

640 :スペースNo.な-74:03/11/27 06:29
べつに規制問題に限らず、運動とか団体とかに関わると
いろいろ関係ないのが寄ってくるもんだよ。

641 :スペースNo.な-74:03/11/27 22:13
プライバシーにも関わるから具体的なデータ示せないけど、エロゲーエロ漫画を
全く持ってない(幼児相手の)性犯罪者が居るって話聞いたこと無いよ。
ウチの父親が少年犯罪担当なんだけど、性犯罪起こした少年の家を家宅捜査すると
例外なくエロ同人誌、エロゲーエロ漫画の類が山ほど出てくるって。だから同人誌に
ついてもすげー良く知ってるw

642 :スペースNo.な-74:03/11/28 11:37
そりゃやっぱり、幼児とは現実にはやっちゃいけないので
溜まったものを少しでも解消するために、そういった物を
持っているとしても不思議はない。
今は三次元の写真とかビデオは違法になってしまったから
合法的にいくには二次元に手を出すしかないんだろうね。

643 :スペースNo.な-74:03/11/28 11:59
>>641
犯罪を起こしたのが「少年」であればやはり現状にも問題あるだろうね
エロ漫画とか一応法律上子供は読むなってことになってるんだから
今はネットがあるから小学生だって簡単にエロ画像が見られる
知ってる漫画のキャラとかで検索かけて知らずにいったらエロ同人であぼーんとか

644 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:39
日本に蔓延するポルノより悪の日常化した犯罪

銃...ヤクザや警察だけが銃を持っているという事実に鈍感。
ビタミン剤...天然ビタミンと偽って全国民にビタミン錠剤を過剰投与している。
タバコ...ニコチンでタバコをやめられない人が発癌物質のタールを撒き散らしている。
電車...原子力発電を助長する。
自動車...事故後24時間以内の死者年間1万人。イラクどころじゃない。

これらの悪に手を染めないためには、家に引きこもることである。
必要な飯の量もへるので過剰添加された毒物も口にしなくて済む。

つまり、インターネットで1日中ポルノを見ているのが犯罪にかかわらない人間の
理想的な姿である。

ポルノやめますか。それとも犯罪に手を染めますか。
胸に手をおいて考えてください。



645 :スペースNo.な-74:03/11/29 16:52
文字を義務教育しなければポルノにかかわることはない。

子供の人権を守るために義務教育を廃止せよ。

646 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:42
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/bunken.htm
関与した判決
罪名 裁判所 判決日 事件番号
児童ポルノ所持罪 大阪地裁 H12.3.31 H11わ6621
児童ポルノ所持罪 大阪高裁 H12.10.24 H12う649
児童ポルノ所持罪 最高裁 H14.6.17 H12あ1769
児童ポルノ販売罪 京都地裁 H14.4.24 H14わ948
児童ポルノ販売罪 大阪高裁 H14.9.12 H14う833
児童ポルノ製造罪 国外犯 大阪地裁 H14.4.26 H14わ6966
児童ポルノ製造罪 国外犯 大阪高裁 H14.9.10 H14う798
買春罪 国外犯 大阪地裁 H14.6.20 H13わ7336,H14わ433
児童ポルノ製造罪・買春罪 破棄自判 名古屋高裁金沢支部 H14.3.28 H13う78
児童ポルノ製造販売所持 新潟地裁長岡支部 H14.12.25 H14わ159
児童ポルノ製造販売所持 東京高裁 H15.6.4 H15う361
児童ポルノ製造販売所持 最高裁
児童ポルノ販売・条例淫行 さいたま地裁 H15.7.1 H15わ619
児童ポルノ販売・買春 破棄自判 大阪高裁 H15.9.18 H15う1
児童ポルノ販売・買春 最高裁
買春罪 2罪 大阪地裁 H15.8.6 H14わ7278
買春罪 2罪 大阪地裁 H15.8.6 H14わ7398
買春罪 6罪 東京地裁
児童ポルノ陳列 掲示板 横浜地裁
買春罪 国外犯 横浜地裁


647 :スペースNo.な-74:03/12/23 11:58
児童ポルノ規制って何教の教義なんですか?

648 :スペースNo.な-74:03/12/23 12:06
コミケ板との温度差が激しいな

649 :スペースNo.な-74:03/12/23 12:30
ガラーンとしてる

650 :スペースNo.な-74:03/12/24 19:34
チワワとかペットが流行ってますよね。

だれも指摘しませんが、実は、室内ペットが幼女監禁に発展しているんです。

日本人は、自分の都合でペットを肉体改造(去勢)します。

幼女にも同じことをするでしょう。

ホロコーストです。

651 :スペースNo.な-74:04/01/12 17:54
吾妻ひでお
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/985804743/742-

ロリコン漫画の開祖のファンだと名乗る人々が乗り込んで来て、
カレンダー買えだの、 ファンレター送れだの、全員トリップ付けろだの、
懸命に仕切ろうとするものの…
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ttp://tkikan.cside3.jp/interest/mari/cgi/yybbs.cgi
ハインリ−チ 2003/12/28(Sun) 16:01:40 [654]
戦闘報告
SFホラー方面で、ニセ吾妻スレを発見しました。
現在の吾妻先生の創作活動に冷笑・冷淡だったので、ちょっとカキコしたら、煽ラーがワラワラと湧いてきました。
ムカッとしたので、マジレスでゴーマンかまして粉砕してやりました。吾妻ファンを装って、先生の悪口をカキコする人たちって、イヤですね。
オデッサ将軍の援軍に感謝します。
今日からコミケットですね。本がたくさん売れることを祈っています。でも、おバカなカキコにはご注意ください。

ハインリ−チ 2003/12/31(Wed) 18:42:30 [658]
Re: 良いお年を!
こちらからも、良いお年を。
先日から、ID付のマジレスおじさんを名乗って、
2ちゃんねる・創作文芸の若い人と会話を楽しんでいます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

652 :スペースNo.な-74:04/01/17 12:33
[ニュース議論板] 2ちゃん】青少年有害環境規制法案、復活【だめぽ】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058587026/
[政治金融板] 児童ポルノ法改正の対策をまじめに考えるスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1036024784/
[選挙、議員板] 児童ポルノ法改正案、あなたも犯罪者に その4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067096993/
[法律勉強相談板] 【絵も規制?】児童ポルノ法改正法學議論スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031492329/
[司法試験板] 【まじめに】児童ポルノ法と表現の自由【議論】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035481021/
[女性論男性論板] 児童ポルノ法改定とか青環法について語るスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074252720/
[アニメサロン板] もうすぐ漫画、アニメが大量に規制されそうだが
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1074305626/
[アニメサロン板] Z武さんが児童ポルノ法について語る
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1067916749/
[少女漫画板] 児童ポルノ法改悪!?緊急アピール!!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070608122/
[特設コミケ板] 児童ポルノ法改正で、今度の冬コミどうなる?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1031803797/
[同人コミケ板] 自民党がマニフェストに青環法の早期成立を明記!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068084988/
[同性愛板] 児童ポルノ法改正で同人誌はどうなる?
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1064915394/
[エロ漫画小説板] ☆★☆ 児童ポルノ法とか語るスレ ☆★☆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1019864205/
[ライトノベル板] →青少年有害社会対策基本法←
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1016969060/
[ギャルゲー板] 児童ポルノ法
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1021355751/

653 :スペースNo.な-74:04/01/17 15:50
           ↑
 ま た マ ル チ ポ ス ト 厨 か !

654 :スペースNo.な-74:04/01/17 16:10
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15262225

655 :スペースNo.な-74:04/01/20 01:35
悪の心を持たせることも、悪の心を持つことも犯罪ではありません。

悪を実行するのが犯罪なのです。
善の心で悪を実行しても、まったく同じ罪の犯罪です。

656 :スペースNo.な-74:04/01/31 19:26
http://www.jimin.jp/jimin/main/daily.html
児ポ法再提出


657 :スペースNo.な-74:04/02/10 06:07
架空の絵に人権を認めたがるキレイズキな野田聖子センセイ
ソース:http://www.mainichi.co.jp/women/action/box/akajuutan/200210-12/1118.html


658 :スペースNo.な-74:04/02/10 11:41
【小学6年】山手線(渋谷駅)で全裸の少女が補導 part12【昼間から(画像有り)】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1075213041/l50

久々の祭りや 小六ワッショイ!小六ワッショイ!

659 :スペースNo.な-74:04/02/13 19:25
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1051835548/
887 名前: 名無しさん@19歳 投稿日: 2004/02/13(金) 10:00

八代英太氏のHPより。
改正児ポ法に、社民・共産が賛成との記事。

「2004年2月12日(木)議員立法

今朝は、今国会最初の議員立法の、「児童買春禁止法」を党の法務部会で了承を得た。
この法律は、4年前に施行されたが、相変わらず児童を性的に食い物にしている輩が多く、
子供たちを守る視点から、昨年、改正法案を国会に提出したが、選挙のため、
廃案になってしまっていたものだ。

私は党の「児童買春問題特別委員長」だが、国際的にも、日本の法律は甘いと提起されていたので、
思い切って、厳しい量刑に法案を見直したものだ。

(中略)

児童買春法にせよ、障害者基本法にせよ、中身は子供たちを守るため、障害者の政策を向上させるものだ。
何れも、社会的弱者のための法案だから、野党第一党の民主党には、是非理解して欲しいものだ。
因みに両法案とも、社民・共産両党は既に賛成している。」

ttp://www.ho-kikaku.net/yashiro/diary/cale_r.cgi?mode=show&year=2004&mon=2&day=12




660 :スペースNo.な-74:04/02/13 19:35
18禁物は18歳未満観覧禁止にあるにかかわらず
ほぼすべての人がそれを破ってるのはどういうことだ?

この世のモラルには期待できません



661 :スペースNo.な-74:04/02/13 19:45
俺は自ぽ禁が引き金になって悪化すると考えるね

ポルノに興味を沸かせる法律であり
法律で禁止されていれば合法的なポルノに走る人も多いだろう
合法的なポルノといえばそれはリアルの子供そのものと触れ合うこと
もっとも手軽で手に届くところに子供が居る分犯罪に繋がりやすい

リアルの子供に近づけさせてしまう自ポ禁はやばいと思うねホント

662 :スペースNo.な-74:04/03/05 20:09
http://note3.nifty.com/cgi-bin/note.cgi?u=GZJ03116&n=16300
>犯罪の数の増え方というのはギャルゲなどの発展に比例していると思います。

>どうしてこうなったのかといえば、要するに人間関係というものを
>上手に発展させることができなくなった今の環境にあると思うのです。

>アニメやゲームは読むものが主人公であって、相手の感情を気にするものではありません。
>あくまで独善的に自由に過ごすことができます。そういう人間関係のつむぎ方がわからない人が
>ゲームにはまり、相手の意向がわからないで犯罪に走るのではないかと私は思うのです。

>現実問題としてオタクといわれる「人間関係を構築するのが苦手な若者」が増えている現在、
>ことは急を要するわけです。 今日も連れ去り事件があったのです。

>コンテンツの規制というのはご存知のとおり表現の自由にかかわってくるのですから、問題にすることは難しい。

>では、自由に買える子どももイザとなれば簡単に手に入れられるという現状を少しでも改善したい。
>そしてこの問題を多くの大人に自分の問題として考えて欲しいというのが私どもの意見です。


>はやく1日50人くらいになって、何でも気楽に書きたい。
>ま、アホは相手にせんから。 お前らむこうへ行っておけ。

>この日記のアクセスがあんまりあがらなくなった頃に、小さな法律がひとつできたらいいんだけどなぁ。

663 :スペースNo.な-74:04/03/05 21:05
オタクは尻に火がついて初めて行動を起こすほど怠慢。
児ポ法が可決されれば自然に何か行動するはずだから
こんなスレいらない。

664 :スペースNo.な-74:04/03/06 21:28
だって、サークルカットが気に入って、本買ってきて、
読んでみたらエロだったんだもん

665 :スペースNo.な-74:04/03/06 21:29
だってもん星人

666 :スペースNo.な-74:04/03/15 23:00
児童ポルノ法改正案は3月12日に議員立法で提出され
衆議院にて受理されました。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D94602.htm



667 :スペースNo.な-74:04/03/16 17:04
一番の解決策
この世から今回の争いの元である幼女と
ロリヲタを消してしまえばいいんだあはははああqawsytgkop;@qa

668 :スペースNo.な-74:04/03/17 16:20
【社会】「2、3回やった」 女児を公園の林に連れ込もうとしたロリコン男、逮捕…東京
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079082754/

 ま た 無 職 か ! ! ! 

669 ::04/04/01 21:33
ポルノってなに

670 :スペースNo.な-74:04/04/03 18:07
まーたami関係のくそ馬鹿か
他人を煽動して自分のいいように動かしたいために
ずうずうしくまだ2chに居座りやがって・・・

いったいいつまでIDねえ板で粘着やりやがる
こんなん何年やってんだよカスがあ

てめーらの個人情報なんざとっくにばれてんだよ
俺だけじゃなく2ch関係者にもなあ

やくざ送り込んだり炉利漫画殺したりゲーラボの不買運動すんぞ!


671 :スペースNo.な-74:04/04/03 18:29
>>670
なに言ってるのかよくわからんが。
誰に対してレスしてるんだ?

672 :スペースNo.な-74:04/04/04 07:48
ヒキ歴長すぎて人語を忘れかけてるんだろう

673 :スペースNo.な-74:04/04/11 08:54
はわっ

674 :スペースNo.な-74:04/04/15 20:13
規制大好き、児童ポルノ法マンセー
http://kinsan.gaiax.com/www/kinsan/n/_/no_z/diary.html

675 :スペースNo.な-74:04/04/20 00:47
434 :右や左の名無し様 :04/04/18 01:32 ID:???
■TBSによるパウエル発言翻訳
 ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html
 また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘
 したり、軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を知りな
 がら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思う
 べきだ。もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの
 過ちだ』などと言うべきではない」と述べた

■本当のパウエル発言と翻訳
 ttp://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm
 And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
 for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be very proud
 that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers that
 you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

TBSの訳文だけ見ると、「ボランティア精神で危険地域に乗り込んだ3バカはえらい」
というふうにみえるが、
パウエルは「そういう困ったチャンでも政府は助ける義務があるんだ」
といっているようにみえる。
TBSが印象操作しているのは間違いないと思う。
また「自衛隊を誇りに思う」という部分は意図的にカット。

676 :スペースNo.な-74:04/04/21 16:18
あげ

677 :スペースNo.な-74:04/04/25 04:01
ところでさっき日テレでやってた「ジェネジャン」とかいう番組で
http://www.ntv.co.jp/jungle/
「ロリコンって駄目ですか?急増するアイドルヲタク 少女に萌える大人たち」
なんてテーマでやってたが、その中でロリコンによる性犯罪が増えてることに
話題がいって、ペトロ三木とかいう作家が「マンガ出版と性犯罪発生は無関係」
という例のAMIらが根拠にしてるグラフを転載してロリコンを弁護してたけど、
都合のいい情報だけで固めたデータは全く根拠にならないなんて泉谷しげると
宇梶剛士に叩かれてたな。
ま、これで規制反対派が世間一般からどう思われてるかという一面を見せて
もらったよ。


678 :スペースNo.な-74:04/05/02 18:25
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1055996266/478
>チョット嫌な話を聞いたので、問題提起的に投げておきます。
青少年有害環境対策関連法案への反対活動を展開するに際して、国会方面での情報収集を進めているのですが、
ジポ法についても極めて危険な情況にあるようです。
現段階ではソースを明らかにできないものの、信頼できる政治家から以下のような情報をいただきました。
1:ジポ法改正案は、連休明けから一気に動き、場合によってはスピード可決されうる
2:単純所持規制の導入は避けられない
3:改正案の修正はほぼ不可能で、付帯決議を盛り込むか、議員質問で言質を取るのが精一杯だろう
当グリーントライアングルにおいては、既に告知しているように、青少年有害環境対策関連法案への反対活動を中心として、
ジポ法への反対活動はお休みにしています。
他団体の奮起に期待したいところです。


679 :^@kj7^@kj7 ◆VswWSpFPH2 :04/05/03 11:31
 
 だいたい、政治家が横暴になる原因は、任期が長過ぎるから。
 
 政治家の立法の動きが好ましくないと思うのであれば、好ましくない
政治家を葬り去れば(落選させれば)いいのに何でそうしないのかね。

 
 だいたい、選挙当選者に審議や質疑をする余地を与えること自体が、白
紙委任そのものではないか?
 法案やら政策案の雛形(ひながた)・原型は、有権者達が考えることで
あって選挙当選者の役割は、有権者達に突き上げられた雛形(ひながた)・
原型を元に、共有部分を見出(みいだ)すことである。
 
 例えば、セックスの年齢制限・合法年齢を例にすると、セックスの容認
年齢についての考え方も、人それぞれだろう。
 10歳以上とか、12歳以上だとか、14歳以上だとか、25歳以上だ
とか、婚前交渉自体に嫌悪感を抱いているとか・・・・・。
 
 その中で、セックスについて、10歳以上を容認する人は2割で、12歳
以上を容認する人は4割で、14歳以上を容認する人は2割で、25歳以上
を容認する人は1割で、婚前交渉自体に嫌悪感を抱いている人は1割だった
ら、セックスの容認年齢は14歳以上にするとか・・・・。


http://members.jcom.home.ne.jp/nbtcvddp/denpa-framepage-index.html
 

680 :スペースNo.な-74:04/05/03 15:14
またまたやばい感じになってきますた

681 :スペースNo.な-74:04/05/03 23:21
 ワケ     ワカ       ラン
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)


682 :スペースNo.な-74:04/05/05 11:25
ヲタは滅ぼされるよ
やつらの狙いは漫画とアニメだ

683 :スペースNo.な-74:04/05/09 19:07
この法によって引き起こされるメカニズムはネオリベ(※)政策の図式で語れると思う。
締め上げ→怨念醸成→治安悪化→さらなる締め上げ→怨念醸成→治安悪化→…

※ネオ・リベラリズム(新自由主義)
優勝劣敗の政策を推進する思想(といわれている)。単に
「弱者甘やかすから治安が悪化するんじゃ!何とかしろ!ゴルァ!」という
俗情に媚びた噴きあがりなので、思想と呼べるほど高尚ではない。

684 :スペースNo.な-74:04/05/09 19:07
この法によって引き起こされるメカニズムはネオリベ(※)政策の図式で語れると思う。
締め上げ→怨念醸成→治安悪化→さらなる締め上げ→怨念醸成→治安悪化→…

※ネオ・リベラリズム(新自由主義)
優勝劣敗の政策を推進する思想(といわれている)。単に
「弱者甘やかすから治安が悪化するんじゃ!何とかしろ!ゴルァ!」という
俗情に媚びた噴きあがりなので、思想と呼べるほど高尚ではない。

685 :スペースNo.な-74:04/05/09 21:16
結局国には逆らえず
署名集めてもだんまりだし
ただでさえマスゴミの偏った情報が入ってくる中こんなんじゃ
簡単に洗脳されるな国民は

686 :スペースNo.な-74:04/05/09 22:37
年金の話もどっかにすっとんで管がやめるかどうかに一番注目するような集団だからな。<マスコミ
国は最近アニメや漫画を高尚なものに仕立て上げたがってる気がしてウザ。
下手すると伝統芸能のように先細りの世界に行っちまうぞ。

687 :スペースNo.な-74:04/05/10 18:11
で、GW明けにも、とか言ってたけど
なんか動きあったんか?

688 :スペースNo.な-74:04/06/02 12:15
 ワケ     ワカ       ラン
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)


689 :スペースNo.な-74:04/06/02 12:18
まぁ日本の政治家腐ってるからね、期待するだけ無駄

690 :スペースNo.な-74:04/06/03 15:06
一応

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040602k0000m040081000c.html

 コンピューターを使った国際的な犯罪に対応するためのサイバー犯罪条約締結に伴う国内法整備の一環。販売などを目的としない単純所持を禁止するかどうかが焦点だったが、野党の一部に「時期尚早」とする慎重論があったことなどから、単純所持の禁止規定を削除した。

これからの問題の焦点は青環法と条例ですかね?

691 :スペースNo.な-74:04/06/04 11:10
こんな独善的な考えで世の中が動かされてはならんと思う。

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