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今敏監督作品 【妄想代理人】 8人目

1 :風の谷の名無しさん:04/05/20 23:15 ID:FJR04i2q
人々の内側で蠢く不安と弱さが最大限に増幅されたとき
          “少年バット”は現れる

原作・総監督:今 敏×キャラデザ:安藤雅司×音楽:平沢進×制作:マッドハウス
―――――――――――――――――――――――――――――――――
WOWOW (スクランブル放送) 5月17日(月)、本放送終了。

「妄想代理人」のリピート放送が決定致しました。
■1話目〜4話目 7月5日(月) 25:50〜
■5話目〜8話目 7月12日(月) 24:00〜
■9話目〜13話目 7月19日(月・祝) 24:10〜
―――――――――――――――――――――――――――――――――
[公式サイト]   http://mousou.tv/
[WOWOW公式] http://www.wowow.co.jp/drama_anime/mousou/index.html

前スレ 今敏監督作品【妄想代理人】 7人目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1084460885/

関連スレ・関連サイトなどは>>2-10あたり

2 :風の谷の名無しさん:04/05/20 23:16 ID:FJR04i2q
■関連サイト・リンク
 今 敏監督・公式サイト ttp://www.parkcity.ne.jp/~s-kon/
 平沢 進・公式サイト ttp://www.chaosunion.com/
 マッドハウス ttp://www.madhouse.co.jp/
 WOWOW http://www.wowow.co.jp/
 allcinema http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=319475

■過去ログ
 1:http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067421833/
 2:http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076243663/
 3:http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1077378278/
 4:http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1079461180/
 5:http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1081269124/
 6:http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082514501/

■関連スレ
 ◆宮崎と押井と大友と今と 4◆ (アニメサロン)
 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1075143926/
 東京ゴッドファーザーズ (アニメ)
 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1059351990/
 【今】東京ゴッドファーザーズ【敏】 (映画作品・映画人)
 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065565852/
 千年女優 (映画作品・人)
 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1067343143/
 平沢 進 works Vol.17 (邦楽)
 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1082470747/

3 :風の谷の名無しさん:04/05/20 23:17 ID:FJR04i2q
OP夢の島思念公園(確定)

ラーイーヤー ラライヨラ 空に見事なキノコの雲
ラーイーヤー ラライヨラ 小道で餌をはむ小鳥の午後は

木漏れ日の芝に手を触れて キミと語ろう
ほらランチのベンチの上で 夢は花咲く
波の音を その胸に 憂鬱は沈めて
橋を明日に伸ばし 津波など案ずることなく

ラーイーヤー ラライヨラ 空に見事なきのこの雲
ラーイーヤー ラライヨラ 小道で餌をはむ小鳥の午後
ラーイーヤー ラライヨラ ランチのベンチで育てた夢
ラーイーヤー ラライヨラ 木漏れ日の日に生まれた午後

4 :夢の島思念公園・完全版:04/05/20 23:17 ID:FJR04i2q
ラーイーヤ ラ ライヨラ 空に見事なキノコの雲
ラーイーヤ ラ ライヨラ 小道で餌をはむ小鳥の午後は

木漏れ日の芝に手を触れて キミと語ろう
ほらランチのベンチの上で 夢は花咲く

波の音をその胸に 憂鬱は沈めて
橋を明日に延ばし 津波など案ずることなく

ラーイーヤ ラ ライヨラ あんなに見事な飛行機雲
ラーイーヤ ラ ライヨラ 人気の通りに人行く午後は

微笑みでしばし手を取れば キミと歩こう
ほら「万事に休す」の声も 風がかき消す

明日の日はかまわずに 行く先は任せて
胸に鍵を掛けて 雪崩など信じることなく

ラーイーヤ ラ ライヨラ 夢に見慣れた炎の雨
ラーイーヤ ラ ライヨラ オフィスの窓辺で目覚めた午後は

木漏れ日の芝に誘われて キミと出かけよう
ほらランチのベンチの上で 夢は花咲く

草に吹く風を聞き 憂鬱は投げ捨て
明日も晴れと信じ 夢見など案ずることなく

ラーイーヤ ラ ライヨラ 空に見事なキノコの雲
ラーイーヤ ラ ライヨラ 小道で餌をはむ小鳥の午後
ラーイーヤ ラ ライヨラ ランチのベンチで育てた夢
ラーイーヤ ラ ライヨラ 木漏れ日の日に生まれた午後よ

5 :風の谷の名無しさん:04/05/20 23:19 ID:FJR04i2q
≪DVD情報≫

各6059円 ※が付いたやつは発売中

※ Vol.1 4月28日発売 1話〜2話収録 初回盤は全巻収納豪華BOX付き(バインダーみたいな感じです。)
※ Vol.2 5月12日発売 3話〜4話収録
  Vol.3 6月11日発売 5話〜6話収録
  Vol.4 6月11日発売 7話〜8話収録
  Vol.5 7月9日発売 9話〜10話収録
  Vol.6 7月9日発売 11話〜13話収録

≪サントラ情報≫

妄想代理人 オリジナル・サウンドトラック/平沢進
5月12日発売 2800円
全19曲収録
OP「夢の島思念公園」、ED「マロミのテーマ」収録。


他、ノベライズ、Tシャツあり。
詳しくは公式の関連商品で。

6 :風の谷の名無しさん:04/05/20 23:21 ID:FJR04i2q
一応、ageておくか…。では。

7 :風の谷の名無しさん:04/05/20 23:23 ID:JDmZeQGV
>>1
ア=乙

8 :風の谷の名無しさん:04/05/20 23:24 ID:PtJ0O4IV
少年バットAA
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /

9 :風の谷の名無しさん:04/05/20 23:26 ID:3Wl2KhRC
>>1
乙!

10 :風の谷の名無しさん:04/05/20 23:27 ID:pieUU4Vt
>8
少年バットは右利きだ

11 :前スレ977:04/05/20 23:32 ID:wPj/L6NG
>>1
乙です。

こっちに書き込もうとして前スレに投稿してしまった間抜けです。
誤植を改めたうえでもう一度。


>>前スレ978
議論のいきがかり上、物語世界の「現実」論に傾きましたが、
個人的には私も

> バットもマロミも、信じる人間すがる人間が多くなって、効力を及ぼす人間が増えただけ。

というぐらいの解釈だったりします。

> 最終話あたりは
> 「世界中の人間に見える幻覚があるとしたら、それは幻覚なのか」
> って感じだと思う。どこで聞いたセリフか忘れたが。

というのは面白いですね。

最終話はかなり寓話的なメタファーが多用された作りだったので、
物語全体も実際にはもっといろんな解釈が可能でしょう。
前にもあったとおもいますが、ほんとに裏で何かのカタストロフを
招くような事件があったのかも知れません。

ぶっちゃけ、「誰がお前の父さんだ?」のかっこよさに
惚れて、そこだけ何度も再生し続けているんですが。


12 :風の谷の名無しさん:04/05/20 23:56 ID:KHPLU/u/
>>11

ぶっちゃけていうと君みたいなマンセー派にはもううんざりだ。
寓話的なメタファーとか何とかいっても
結局のところは説明不足、制作者のひとりよがりにすぎないだろ。
少なくとも一般視聴者向けの民放で流される内容ではない。
起承転結の結の部分をおろそかにしてる時点で失格。


13 :風の谷の名無しさん:04/05/20 23:56 ID:+Xu12Q78
前スレの960が言ってたのは

何でマロミが喋ってたの? →月子の魔法?パワーの所為。(最終回。の係長の台詞から)

何で少年バットがブヨブヨで街が壊滅なの?→マロミにすがれなくなった人達が少年バットに力を
                             与えまくった結果ああなった。(馬庭等の台詞から)

であってる?

14 :風の谷の名無しさん:04/05/20 23:58 ID:VrBnw6zN
前スレ>>997
普通かぶらねえってw

15 :風の谷の名無しさん:04/05/20 23:59 ID:6HHWMENy
>>12
ハマグリ氏ね

16 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:01 ID:p694kTYW
妄想が実現する世界でしたってつまらんオチやなー

17 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:02 ID:vIIPGJF8
>>13
マロミのほうもバットと同じじゃないかね。
癒しを求める人々の妄想がマロミに力を与えた。
別に月子は超能力者じゃないと思う。

18 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:02 ID:jWDXgv10
だからストーリーは基本的に最初からつまんなかったって何度いえば・・・

19 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:02 ID:M75xxVAE
>>12
どっちの料理ショーみたいな番組以下なんですね。

20 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:07 ID:t9GDGQgr
しかし、こんなに解釈とかで云々なるとは思わなかった。
みんなよくやるなー。

21 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:07 ID:vVhBZz0K
見る人によって納得できる、出来ないの違いはあるけど
少し時間をかければそれなりに理解は出来る作品だった。

それこそ >12 の言うなハリウッド映画的なわかり易さで話を
構成してしまったらとんでもない駄作に終わった様な気がする。

民放の番組が新聞の全部4コマ漫画みたいな内容になったら
それこそ悪夢だわ。

まあ、何が言いたいかと言うと妙子の下着萌(ガッ

22 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:08 ID:vVhBZz0K
>21

× 民放の番組が新聞の全部4コマ漫画みたいな

○ 民放の番組が全部新聞の4コマ漫画みたいな


すまそ

23 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:12 ID:vAPiEP1n
>>12
説明が十分になされてると、>>11じゃないが前スレに書いた。
納得できないなら仕方ないが、少なくとも説明不足だと思わないヤシも複数いる。
あんた一人が思うからって即ひとりよがり、失格と断定するのはおかしい。

24 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:15 ID:p694kTYW
わかりやすい話のほうが好きだな。
プラネテスのがずっとよかった。

25 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:16 ID:XSM4k89I
そういや少年バットのモチーフになった黄金バットも正体不明の化け物なんだったっけ?

26 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:19 ID:WGG8GO2A
>>12
>結局のところは説明不足、制作者のひとりよがりにすぎないだろ。

理解できた方は前スレッドでもそれなりにいらっしゃるようですが。

自分が理解できないことの理由を責任者に帰したりする前に、
あなたの検討すべきことは他にあるのではないでしょうか。
細部をすっ飛ばして「結局」などと短絡する前に。

そのうえで、展開がつまらないというのは16や18が書いていたり
私自身も前にも書いたとおり、充分にありだと思います。

>少なくとも一般視聴者向けの民放で流される内容ではない。

…WOWWOWっていつから一般視聴者向けの民放になったんですか?
ありもしない事態を例としてもちだしても、それはなにも批判したことには
なりませんよ。

>>24
あれは良い作品でしたね。
物語中で示された南北問題等が、個々のエピソードとしては
完成度が高いモノの、全体としてはかなり曖昧なところに
落とされたのが不満といえば不満ですが。

27 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:31 ID:m4Kr6GH9
>>26

だからこんなものが一般視聴者向けの民放で流されれば
数字取れなくてすぐ打ち切りだっていってるんだってば。
それぐらい文脈から読み取りなよ。

話にしたって監督自身が全部風呂敷たたんでないっていってるんだから
放置されたままの伏線がそれだけあるって本人が認めてるじゃん。
どこが説明は十分になされてるんだよ、オイ

28 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:33 ID:lP0K2dsu
>18
13話を通しての少年バットのストーリーはまあこんなもんかなと言う物だね。
1話ごとのオムニバスとして見ると面白い物も結構あったと思う。
アニメーションとして面白い見応えのあるものも沢山あったしね。

29 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:33 ID:Cy4e9zvi
ここでマロミが生きた人形だとか、物語のなかの現実とか言って
無理矢理にでも辻褄を合わせようとしている人は
千年女優を見て楽しめたんだろうか。
アニメの表現はあくまで表現であって
その自由な表現の中に様々な隠喩を含ませているから
面白いんじゃないか、今敏作品は。

30 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:34 ID:M75xxVAE
>>27
深夜枠じゃこれよりもっと糞アニメやっとるだろ。
サザエさんじゃねえんだから数字うんぬん言ったってしょうがねぇって。

31 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:37 ID:vIIPGJF8
>>27
>一般視聴者向けの民放で流されれば
>数字取れなくてすぐ打ち切りだっていってるんだってば
素朴な疑問だが
ナンデー?


32 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:41 ID:tGy0C2Nh
>一般視聴者向けの民放で流されれば
>数字取れなくてすぐ打ち切りだっていってるんだってば

もしもボックスでも持ってこいw

33 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:41 ID:zDL4oAcX
「聖戦士」の話も比喩や妄想じゃなくて現実ってことになるの?
さすがにそこまで言われるとついていけないな。

「聖戦士」の回自体は好きなんだけどね。

34 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:42 ID:o1Guv22g
自称「視聴者代表」がいるな

35 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:44 ID:xgbGRmbV
色んな解釈者や視聴者代理人がいるんだが論点がわからない_| ̄|○

36 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:44 ID:vAPiEP1n
>>27
伏線回収と、結末に必要な設定説明を混同すんなよ。
さっきから話が食い違ってるぞ。

37 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:47 ID:m4Kr6GH9
>理解できた方は前スレッドでもそれなりにいらっしゃるようですが

逝くところまで行き着いた人間が集うこのアニメ板が
お前にとってはデファクトスタンダードなのかと小一時間問いつめたい。
普通の一般人がこんなの見ても ハァ?何じゃこりゃ? で終了だよ。
まぁだからこそWOWOWで出来た企画だとは思うけどね。

38 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:49 ID:vAPiEP1n
>>33
あれは千年女優と同じ手法なだけじゃないか?
現実にはたまに挿入される取り調べ室の情景なんだと思った。
千年女優が現実では千代子の部屋で進んでいくのと同じように。

>>29
作品によって楽しみ方は違うんじゃないかな。
5話は千年女優と同じように楽しんだけど。

39 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:50 ID:eY59grlj
>12

監督を説明不足と非難するまえに
自分の読解力というか認識力の
不足も考慮したほうがいいんじゃないか?

それとも自分は理解できたけど、ほかの
大多数は理解できない作品だっていいたいの?

あと監督は「結」の部分をおろそかにしていないよ。
この物語の「結」として、極上の刑事のおじさんが
現実に戻るシーンを描いている。

このシーンと月子が現実を受け止めマロミに謝るシーンが
この物語の「結」だよ。君はなにをみているんだ?

40 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:50 ID:83ihfIXC
>>27
最近の民放アニメはWOWOWのノンスクアニメと同様に、
放送枠の買取りだぞ。視聴率云々よりもCMの費用対効果が
低すぎた場合にスポンサー側から切られる可能性はあるが。

41 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:51 ID:vIIPGJF8
>>37
聞いてもいない「一般人の反応」を根拠に叩いてどうするんだ・・・


42 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:57 ID:xgbGRmbV
声優つながりで各キャラの性格を読み解くと、

月子→成恵
猪狩→千年女優のプロデューサー
馬庭→ラウル・クルーゼ
マロミ→小麦
少年バット→ウッソ
老人→オビワン
キモヲタ→帝国歌劇団の大神

このあたりは、今回の役柄と過去の役柄がリンクしてますな。

43 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:57 ID:eY59grlj
>16

妄想が現実になる世界というのは
単なる舞台でありオチじゃない。
君はこの作品テーマが「少年バットをはじめとする
超常現象の答え」とおもてっているからそう思うんだ。
この作品のテーマはべつにある。

>17
癒しを求める心がマロミに力を与えた。
救いを求める心が少年バットに力を与えた。
でも一般の人々の気持ちは力を与えただけ。

マロミと少年バットを生み出したのは「月子」
彼女に種を作る力があった。これはどう考えても
特別な能力だろ。超能力者って言葉はたしかに
あまり適当ではないかもしれないが
たしかにあの世界では特別な人間なんだとおもうよ


44 :風の谷の名無しさん:04/05/21 00:59 ID:vAPiEP1n
>>27
地上波で数字が取れないものは駄作なのか?
ミニシアター系の映画はコアな一部のヲタ向きだから駄作だと言ってるようなもんだぞ。

45 :風の谷の名無しさん:04/05/21 01:02 ID:83ihfIXC
>>42
月子が成恵なら、少年バットも和人だろ。
バットを振り回す役回りが真逆になっただけで。

46 :風の谷の名無しさん:04/05/21 01:05 ID:Cy4e9zvi
妄想代理人はいろんな解釈、楽しみ方が出来る深い作品だと思う。
ここにいる人も解釈はそれぞれ微妙に違うし。

ただ、漏れ個人の意見として言わせてもらうと
一つ確かだと思うのは、今敏は表現主義だということ。
実写並みにディテールに拘っているから誤解されがちだけど。

だから、マロミが喋るのも、少年バットが現れるのも
ラストでドロドロが襲ってくるのも、
そう事が普通に起こる世界なんだという設定なのではなく、
物語のテーマをアニメーションで表現するための
手法にすぎないんだと思うよ。

47 :風の谷の名無しさん:04/05/21 01:06 ID:eY59grlj
>37

君はどうもこの話が「一般人」には
難しすぎるっていいたいみたいだね。

たしかに1話のトリックを100人が
100人理解できるとはおれも思わない。

でも少なくともおれは1話でそのトリックに引っかかり
そして最終話に行くまでにそのトリックに気づいた。
そして気づけたからこそここの作品を面白いと思うし
サプライズもあるし、評価できる。

これが異世界で1話から「妄想が現実化することが可」
である世界だと100人が100人わかるように(ナレーションとかで)
わかっていたら、ものすごく
この作品は薄っぺらくなっていたぞ。

48 :風の谷の名無しさん:04/05/21 01:07 ID:fLeqAUWr
最終回はとにかく猪狩が猛烈にかっこよかったので全てよし。

49 :風の谷の名無しさん:04/05/21 01:09 ID:p694kTYW
理解したとしてもたいした話じゃないよ。

50 :風の谷の名無しさん:04/05/21 01:09 ID:lcI7tTTk
まぁ自分は作品の半ばあたりで、現実的な解はないなと
見切ったので、最終回に向けての流れは別に気にならなかった。

狐塚が殺されて少年バットが壁の向こうに消えたあたりまでは
ギリギリ、現実的に解釈できなくもなかったんだけど。

個人的に不満なのは登場したキャラのほとんどが一発キャラだったことかな。
結局、レギュラーといえるのは月子、マロミ、少年バット、刑事二人、じいさん
あたりまででしょ。
川津や妙子なんかオープニングに出ている割に影が薄すぎ。オタクの方が
出番が多かったんじゃない?

51 :風の谷の名無しさん:04/05/21 01:13 ID:xgbGRmbV
>>45
そうなんだけど、少年バットはウッソの方がしっくり来ると思う。
名前からしてウッソだし、カテジナさんにガッだったし。
キモヲタは最期の方で完全に大神一郎化してるのがワロタ。

52 :風の谷の名無しさん:04/05/21 01:35 ID:R9YIudJA
>>46
ア =   …… Σ(゚Д゚ )ハッ
なんか一番しっくりきた意見だ。

ふと昔読んだ本にあったキュビズムって単語を思い出した。

53 :26:04/05/21 01:38 ID:WGG8GO2A
>>27
31,32等でも指摘されていますが、どうとでも構築できる仮定を
傍証としても、論の証明にはなりません。37でご自身がおっしゃってますが、

> まぁだからこそWOWOWで出来た企画だとは思うけどね。

だからこそ、普通の一般人なるものを持ち出すことは出来ないし、
>>44がおっしゃるのが良い例で、それでは批判になっていないのです。

> 話にしたって監督自身が全部風呂敷たたんでないっていってるんだから
> 放置されたままの伏線がそれだけあるって本人が認めてるじゃん。

21世紀になってまで「作者の死」を言わねばならないのでしょうか。

…等という大層なことを持ち出す必要は全然なく、あなたのレス中に、
あなた自身がどこを風呂敷がたためなかったと理解しているかが
一切説明されていないのですが。

監督が「風呂敷をたたんでない」ということが、あなたの解釈と
一致しているという保証はどこにもありません。

> どこが説明は十分になされてるんだよ、オイ

という言葉は申し訳ありませんが、あなたにお返しします。

54 :風の谷の名無しさん:04/05/21 01:39 ID:rkwYMI7u
>>46
同意
千年女優見てるかどうかで、見方が変わってくるような気がするな
不思議な事が起こっても、あの監督だから、で納得できそう

それにしても、WOWOWの有料アニメには(ソウルテイカー以外)外れが無いな

55 :余談 26:04/05/21 01:40 ID:WGG8GO2A
監督の「風呂敷」云々は別に反省の辞とかマイナスのニュアンス
ではなく、むしろそれでよいのだというプラスの方向の発言に
思えるのですが、元発言のソースとコンテクストを確認して
いないので、現状ただの印象論で、12さんの解釈と等価です。

>>33
いまのところ38の意見に賛成ですが、そこから面白い
解釈が引き出されてポイントかもしれませんね。

>>46
>一つ確かだと思うのは、今敏は表現主義だということ。

なるほど、そう考えるのは説得的ですね。
ただ、表現を成立させるための背景となる世界の構築と
描写には「アニメのお約束」で落とさずに自前の方法論で
徹底的にこだわってると思えるのが凄いですが。
安易にアニメだから何やっても、にはけしてなっていない。

あと、あの世界は確かに「幽霊のいる世界」だったのでしょうけど、
当たり前に怪異がバンバンおきる世界だったというのも言い過ぎでは
無いかと思います。それではあのカタストロフが成立しない。
やはり月子はあの世界においても異端者ではあるのでしょう。


…煽り立てておいて申し訳ありませんが、明日も早出なので
この辺で失礼いたします。すいません。

56 :風の谷の名無しさん:04/05/21 01:42 ID:lqQiue8w
一人必死な椰子がいるな…

57 :風の谷の名無しさん:04/05/21 01:47 ID:aXu78b/K
蛭川にたかってたヤクザのおっさんはホモだったのか

58 :風の谷の名無しさん:04/05/21 01:48 ID:rkwYMI7u
面白かったけど、これDVDは売れなさそうだなぁ
キングゲイナーも売れなかったし
おねがいツインズとかの方がはるかに売れそう・・・

59 :風の谷の名無しさん:04/05/21 01:50 ID:+t1UhJXX
正直なところ、俺はああいう結末というか世界観になんとなくの理解と納得はできたんだが、
分からなかった(合わなかった?)奴に対して、ねちねちと論理的に反論をしているのは萎える。
「理解できなきゃこの作品は見るな」ぐらいの勢いに見えてしまう。

60 :風の谷の名無しさん:04/05/21 01:54 ID:vAPiEP1n
>あと、あの世界は確かに「幽霊のいる世界」だったのでしょうけど、
>当たり前に怪異がバンバンおきる世界だったというのも言い過ぎでは
>無いかと思います。それではあのカタストロフが成立しない。
>やはり月子はあの世界においても異端者ではあるのでしょう。

月子はきっかけなのかなと思ったよ。
社会に妄想が暴走するような素地があって、月子はその状況の背中を押したんじゃないかと。
怪異もそうして背中を押された結果の1つかもしんない。
きっかけは子供時代と合わせて二回あったんだろうけど、
二回目は自分の妄想を具体化して商品化して、
わかりやすく自分以外へ広める手段を持ってしまったからああいう崩壊が起きたと解釈した。
月子以外にもそういう素質のあるヤシはいっぱいいたんではないかと思ってる。

61 :風の谷の名無しさん:04/05/21 01:55 ID:rkwYMI7u
>>60
最後の終わり方はやっぱり
これが最後の月子とは思えない、って感じだったよね

62 :風の谷の名無しさん:04/05/21 02:33 ID:Lf4hsKdk
なんだかスレがとてもアツい事になってますね。

漏れとしては「いいアニメ観ちゃった!ラッキー!」ってだけで
どこがどう面白かったのか他人に説明する必要性も全く感じないので
無問題ですよ( ゚ー゚ )y-~~

63 :風の谷の名無しさん:04/05/21 03:24 ID:nAgqVmrN
で、ブロスが当たった香具師はいるのか?

64 :風の谷の名無しさん:04/05/21 04:01 ID:p694kTYW
おれは「つまらんアニメ観ちゃったな。時間の無駄ってほどではないが」くらいかな。

65 :風の谷の名無しさん:04/05/21 04:12 ID:Bau5VkBz
さあ、何円まで上がるかな(・∀・)ニヤニヤ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12482869

66 :風の谷の名無しさん:04/05/21 04:34 ID:Oqy65BeN
監督も言ってたけど、
「お腹が痛い」って言い続けたらほんとにお腹が痛くなる人がいるみたいに、
「バット持った少年に殴られた」って言い続けたらほんとに少年バットが具現化した。
ただその妄想が言った本人だけでなく、周囲の人間にも影響を及ぼした。
なぜ周囲の人間にまでその妄想が形となって現れたかがよく分からんけど。
ていうような単純な構造だと思うけどなぁ。

とにかく、今監督のアイディアは面白いと思うなぁ。
駄作か良作か知らないけど、ファンですから。

67 :風の谷の名無しさん:04/05/21 04:52 ID:5hej2szx
最高に面白かった
>>42みたいな
ちょっと気づきにくいパロディーがメチャメチャあったね

68 :風の谷の名無しさん:04/05/21 05:23 ID:xgbGRmbV
つまりこのアニメは・・・

      ↓このアニメは奥深いと勘違いしてる>>26
        rー、              rー、
    」´ ̄`lー) \        」´ ̄`lー) \   三 二 ─ ── ───
    T¨L |_/⌒/        T¨L |_/⌒/ ← 少年バット
     `レ ̄`ヽ〈          `レ ̄`ヽ〈    三 二 ─ ── ───
       |  i__1            |    i |
     _ゝ_/ ノ       _   _ゝ_/ ノ |.    三 二 ─ ── ───
      L__jイ´_ )    =)(==L_j=イ´_ ) 三 二 ─ ── ───
        |  イ    .<_>     |  イ
         |  ノ--、          r'⌒ヽ   ノ--、      三  二  ─ ───    (´´
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\ 、___ノ二7  三  二  ─ ───    (´´
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ    l_/                (´⌒(´⌒;;
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」       三  二 ─ (´⌒(´⌒;;
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´  ←WOWOW未加入組
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´                     `

69 :風の谷の名無しさん:04/05/21 05:33 ID:s7jSsw5w
今ってちゃんと考えがまとまってから作品作ってんのかねぇ・・・
千年もそうだがアイディアはおもしろいし最初のほうは見れるんだが
中盤辺りからグダグダになっちまう
うんで最後になってまた見れるようになる・・・
ちゃんと考えをまとめてから作品作ってんのかい今さん?

70 :風の谷の名無しさん:04/05/21 06:59 ID:QMS7Pgwe
>>59
> 「理解できなきゃこの作品は見るな」ぐらいの勢いに見えてしまう。
それは誤解じゃないかなぁ。昨夜のやり取りをさっき読んだけど、主に
否定派「わけわかんない。この作品はきちんと畳まれていないよ」
肯定派「畳まれてはいる。わからないんじゃなくて、気に入らないんでしょ?」
てな論旨で、まぁ世間によくある、それなりに普通なやり取りの範疇だと思うよ。
あえて言うなら、好き嫌いの問題に落とそうという肯定派より、作品の欠陥の問題に
落とそうという否定派のほうが、より「採択したときに、相手の思い入れを否定する
結果になる考え」を持ってたかなとは思うけど、これは会話上の都合だし。

・・・という俺は、前スレで731とかを書いた人間で、ラストがあまり好きではない(^_^;
でも同時に、8〜10話については「蛇足ではなかった」という主張をしているし、
各話の評価にいたっては、それこそバラバラ。
結局、チェックポイント毎に肯定派だったり否定派だったりするんだよなぁ。

71 :風の谷の名無しさん:04/05/21 07:36 ID:lOjER4nA
馬鹿らしい。
面白かったなら面白かった、そうじゃなかったらそうじゃなかったで終われ。
いつまでも妄想代理人にとり憑かれてるんじゃない。バットを持って自分を殴れ。
理解出来たなら理解出来た、そうじゃないならそうじゃない。それでいいかと。
そうまでして他人と趣味や個性の域で戦いたいのかと。。
終わったアニメからは離れ動き出すのが猪狩。
いつまでも妄想にとり憑かれいきがった挙句、自ら自分の中のバットを肥大化させて
一撃あぼーんする連中は一般人には理解不能な方程式でもチョークで書き殴っていなさい。

72 :風の谷の名無しさん:04/05/21 08:06 ID:e4IXDe5A
かなり今さらでつが
自分はまろみのテーマのぼそぼそ声
「お母さん。。。ママー」って聞こえまつ。
同じように聞こえる人いませんかぁ? (;´Д`)

73 :風の谷の名無しさん:04/05/21 08:17 ID:GpCqDm/l
「休みなよ」という誘惑と闘いながら今日も仕事行ってきまつ。
議論とかしてる人は元気だねー。

少年バットこねーかな…ボソッ

74 :風の谷の名無しさん:04/05/21 08:20 ID:jWDXgv10
>>28
そうだよね。通しの話は特に見るべきところもないって感じだよね。
正直、この程度のストーリーを真剣に熱くなって論じてる人の気持ちがわからん。

1話ごとに見れば、好きな回は好みで分かれるだろうけど
見て良かったと思うようなものがあった。
アニメーションとしてはすごく面白かった。

75 :風の谷の名無しさん:04/05/21 08:35 ID:Dk7Cb90P
>>71
一行目が「馬庭らしい。」に見えた漏れは妄想代理人決定でつか?

76 :風の谷の名無しさん:04/05/21 08:53 ID:J53FYLjj
つまりこのアニメは・・・

      ↓ny組
        rー、              rー、
    」´ ̄`lー) \        」´ ̄`lー) \   三 二 ─ ── ───
    T¨L |_/⌒/        T¨L |_/⌒/ ← 京都府警
     `レ ̄`ヽ〈          `レ ̄`ヽ〈    三 二 ─ ── ───
       |  i__1            |    i |
     _ゝ_/ ノ       _   _ゝ_/ ノ |.    三 二 ─ ── ───
      L__jイ´_ )    =)(==L_j=イ´_ ) 三 二 ─ ── ───
        |  イ    .<_>     |  イ
         |  ノ--、          r'⌒ヽ   ノ--、      三  二  ─ ───    (´´
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\ 、___ノ二7  三  二  ─ ───    (´´
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ    l_/                (´⌒(´⌒;;
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」       三  二 ─ (´⌒(´⌒;;
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´  ←WOWOW加入組
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´                     `


77 :風の谷の名無しさん:04/05/21 08:56 ID:J53FYLjj
サントラ未収録の曲って結構多いな
2話でおばちゃん連中が少年バットの噂をしているときの曲とか
最後係長が開き直ってバットで自分の世界えおぶっ壊していくときの曲とか

78 :風の谷の名無しさん:04/05/21 08:58 ID:J53FYLjj
×世界えお
○世界を

79 :風の谷の名無しさん:04/05/21 09:23 ID:kAdpo0eb
ツキちゃんに激しく萌えだったから
このアニメは良しとする


80 :風の谷の名無しさん:04/05/21 10:02 ID:rgWYLXXl
リアル月ちゃんハケーン
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0520ke29570.html

81 :風の谷の名無しさん:04/05/21 10:07 ID:PMGHjMZk
      ↓長男
        rー、              rー、
    」´ ̄`lー) \        」´ ̄`lー) \   三 二 ─ ── ───
    T¨L |_/⌒/        T¨L |_/⌒/ ← パパ
     `レ ̄`ヽ〈          `レ ̄`ヽ〈    三 二 ─ ── ───
       |  i__1            |    i |
     _ゝ_/ ノ       _   _ゝ_/ ノ |.    三 二 ─ ── ───
      L__jイ´_ )    =)(==L_j=イ´_ ) 三 二 ─ ── ───
        |  イ    .<_>     |  イ
         |  ノ--、          r'⌒ヽ   ノ--、      三  二  ─ ───    (´´
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\ 、___ノ二7  三  二  ─ ───    (´´
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ    l_/                (´⌒(´⌒;;
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」       三  二 ─ (´⌒(´⌒;;
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´  ←警察
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´                     `



82 :風の谷の名無しさん:04/05/21 11:40 ID:RYPjLHUv
結局今の言いたいことは「たれぱんだムカツク」でFA?

83 :風の谷の名無しさん:04/05/21 12:09 ID:mNYD3iPo
>>80
>鉄パイプで頭を殴られ
奴は野放しだー((((((;゚Д゚))))))

84 :風の谷の名無しさん:04/05/21 12:35 ID:Dk7Cb90P
>>80
少年バット参上・・・

次は小学生か・・・

85 :風の谷の名無しさん:04/05/21 12:53 ID:eKHGUhYR
WOWOWってのがネックだよな。
民放だったらもっとスレも伸びてるだろうし、
沢山の人間が議論に参加して、もっと違う意見も出てるだろう。
このスレ一通り見てみると、議論に参加してる人間は少人数。
しかも、ネットで興味持って途中参加したくても、それだけの理由でWOWOWに加入する奴はまずいない。
よって新しい意見も出にくい。


まあ何が言いたいのかって、攻殻SACみたいに民放で再放送希望って事ですよ。


86 :風の谷の名無しさん:04/05/21 12:57 ID:/+YpJ6KD
日テレの深夜あたりがふさわしそうなアニメだとは思うけど
もし再放送やってもシナリオ面でのSACとの比較で叩かれそうだな

87 :風の谷の名無しさん:04/05/21 13:04 ID:eKHGUhYR
ジャンルも方向性も違うから、SACと比べるのは流石に邪推ってもんだろう。



88 :風の谷の名無しさん:04/05/21 13:08 ID:Ebpjk5z8
このアニメは扱いが難しい。
とはいえ、SACと比較するような馬鹿は少ないと思う。

ところで、焼き肉は割り勘です。って台詞、
一話の事件か狂言か飯でも賭けますか、の答えだったんだな。

89 :風の谷の名無しさん:04/05/21 13:10 ID:Epppqkwz
議論っぽいレスの応酬には参加したけど
どっちかというと自分の考えの整理だったな。
最終話直後はなんじゃこりゃ状態だったけど
自分なりの解釈が出来上がってきてスッキリした。

90 :風の谷の名無しさん:04/05/21 13:12 ID:EK/b65KC
数え切れないくらいアニメ見てきたがOP飛ばさずに毎週しっかり見てたアニメは
妄想と攻殻と巷説百物語だけだな、歌と映像がリンクしてるっていいよなあ
何度見ても飽きねえ

91 :風の谷の名無しさん:04/05/21 13:17 ID:WjFbJcvA
万人が納得する結末ってのは”許容範囲内”って意味において、ありきたりだと思う。
そういう意味でおもしろいんじゃない?

92 :風の谷の名無しさん:04/05/21 16:19 ID:qjdbgoVz
このアニメOPテーマだけおはインパクト強いな

93 :風の谷の名無しさん:04/05/21 16:57 ID:PMGHjMZk
地上波でもやってくれって言いたかっただけだろw

94 :風の谷の名無しさん:04/05/21 17:43 ID:JWYMZwy5
この小説は結局「何も残らない」って感じだな

95 :風の谷の名無しさん:04/05/21 17:55 ID:5YAy4Zx/
>>85
DVD第一巻発売後のある本屋で第一話が流されてたんだが
そこを通りかかった女子高生2人組みがOPを見て
「なんか怖い…」
「でも、面白そうだよ。ちょっと興味あるかも。」
と言いつつ下に張ってあったDVD発売のポスターを見て
「4月28日水曜日か〜、今度見てみよ。」
と言っていた。
DVDの発売日ではなく水曜日始まるTVアニメだと思ったらしい。
WOWOWのアニメの認識度などこの程度だよなと感じた。

96 :風の谷の名無しさん:04/05/21 18:15 ID:8AGxtDXc
>>46
その表現何を表しているのかってのが現実に照らし合わせると良くわからないってのが否定派な気がする

97 :風の谷の名無しさん:04/05/21 18:16 ID:8AGxtDXc
    ↑がが抜けましたゴメンナサイ

98 :風の谷の名無しさん:04/05/21 18:59 ID:VXpk6l3b
ガッ!?

99 :風の谷の名無しさん:04/05/21 20:23 ID:oGeYFzPH
>90 激しく同意

100 :風の谷の名無しさん:04/05/21 20:28 ID:MTkGoyqb
エンディングそのものがオチなんだよ。
みんなが眠っているのは、マロミを触媒にして、寄り添いあって眠ることで、
皆で共通の夢をみようという実験なんだ。
ちなみに
ボケじいさん…博士
バットくん  …助手


101 :風の谷の名無しさん:04/05/21 20:39 ID:Ol1LMZeZ
教育番組!?
ボケじいさんとバットくんかぁ・・・
お姉さんキボン

102 :風の谷の名無しさん:04/05/21 20:46 ID:cXtT0pWB
終盤でがっかりしたっていうひとの気持ちもわかるんだよね。
明らかに起きた出来事のレベルが違うから。

序盤――少年バットの行動は現実的に解釈できる範囲に収まっている。

中盤――非現実的なほどに少年バットの行動は広がっていくが、
      物質的な証拠は残っていない。
      殴られた死体と噂だけがその根拠。

終盤――黒とピンクのぷにぷにが街中を破壊しまくり、
      去った後はまるで戦後状態。

もしも終盤の出来事が現実だとしたら、月子以前にそうしたことが
起きていなかった理由が必要になるけど、そうした説明はないよね。
そのあたりが投げっぱなしと言われる要因のひとつなんだと思う。

中盤レベルで話が収束して、最終回で一つの事件は終わったけど……
という形に収まるなら、納得しやすかったんではないかな。
話として面白いかはともかくね。

103 :風の谷の名無しさん:04/05/21 21:01 ID:Dk7Cb90P
>>102
物語はすべてループしている、と考えられる。
ラストシーンの馬庭はまだまだ若かった。
それこそあの老人ぐらいの年齢になってから、
再び少年バットは現れるんじゃなかろうか。
だから、随分前に起こっていたのではないか、とも考えられる。
よって本編では触れられていない、と。
しかし、それだとラストで計算を終了していた馬庭は・・・
いや、意外と馬庭はいつまで経っても若々しい顔で、
ラストシーンは数十年後・・・なんていうのは妄想が過ぎました。

どうでもいいが「paranoia」を後ろから書き直すと「aionarap」、
ローマ字読みすると「愛、おならプ」になるぞ。

104 :風の谷の名無しさん:04/05/21 21:08 ID:njbHlYKm
スゲーどうでもいいな

105 :風の谷の名無しさん:04/05/21 21:57 ID:TfC/+YYl
>>102
7話が一つのターニングポイントなんだろうな。壁抜けもありの世界だって提示してるし。
あそこで現実的なサスペンスの範囲を越えちゃった。
ただ少年バットの実在を宣言させたのが電波を浴びた馬庭だったんでミスリーディング
させられるけど。



106 :風の谷の名無しさん:04/05/21 22:00 ID:ubhgKQw9
全体はともかく、1話1話のショートストーリーとしてレベルが高かった。

107 :風の谷の名無しさん:04/05/21 22:02 ID:TfC/+YYl
狂気の世界のルールを理解するにはまさに、狂人がふさわしいということで
馬庭がこの世界の語り部に選ばれたということなんだろうな。

108 :風の谷の名無しさん:04/05/21 22:04 ID:u3IB0kch
真庭の運動神経すごいな

109 :風の谷の名無しさん:04/05/21 22:21 ID:jWDXgv10
ものすごい悪趣味でダサいデザインだけど、
彼にとってのヒーロースーツを来て、彼なりのポリシーを貫き、
膨大な電波を確実に受信して情報を得たり、係長を呼び戻すために発信したり
バケモノ相手に一対一で決闘したりするレーダーマン馬庭は、
ちょっと斬新で妙なカッコ良さがあった。

110 :風の谷の名無しさん:04/05/21 22:34 ID:JApv6qOT
>>109
ゼブラーマンみたいなものか。

あの世界がループしてるとしたら以前の事件は
太平洋戦争ってことかな。

原爆は核兵器ではなく妄想兵器だったんだよ!

111 :風の谷の名無しさん:04/05/21 22:39 ID:4/ODnC8N
>>103
最後の2行ワロタ

112 :風の谷の名無しさん:04/05/21 22:41 ID:eKHGUhYR
>>95
先入観無しで見て「恐怖」を感じさせるってのは凄いな。
支離滅裂な歌詞と、目が笑ってない人物の連続は確かに怖いが。


113 :風の谷の名無しさん:04/05/21 23:35 ID:4/ODnC8N
そういえばパズルのプレゼントは何だったの?

114 :風の谷の名無しさん:04/05/21 23:40 ID:pLt3dp44
サイン入り台本。

全話オールナイト見るために1マソ以上出す奴がいるとは・・・

115 :風の谷の名無しさん:04/05/21 23:43 ID:+yf8RwrG
>>114
今、2万以上になってるね

116 :風の谷の名無しさん:04/05/21 23:57 ID:4/ODnC8N
>>114
おお、ありがd

117 :風の谷の名無しさん:04/05/22 00:04 ID:S+ZB24Op
妄想の力を手に入れたが妄想の世界に最後まで囚われてしまった
馬庭が妄想を捨てて現実に帰ってきた係長と対照的でちと悲しかった。
ガンダムでいうカミーユみたいなもんか。

118 :風の谷の名無しさん:04/05/22 00:06 ID:8ymts0we
全話オールナイトの券そんな値段で売れたの?売れば良かったかな・・・
どうせDVD全部買うし・・・まあいいや行くか

119 :風の谷の名無しさん:04/05/22 00:29 ID:UaOyj0DM
1クール一気見ってのはこっちはだんだん疲れてテンション落ちてくるのに
流れてるアニメは盛り上がっていくからどうにも辛いんだよな。

120 :風の谷の名無しさん:04/05/22 00:34 ID:476x45mZ
アニメもだんだんテンション下がっていったら、もっと最悪ぢゃあないか

121 :風の谷の名無しさん:04/05/22 00:35 ID:z6YQC5ht
さて、自分用に妄想(で使われた曲)サントラでも作るか。
平沢がひとつにまとめて出してくれれば、それでいいんだが。
最終回。のマロミもどきのテーマ曲(?)、ああいう細かいのも
フォローして欲しかったな。

122 :風の谷の名無しさん:04/05/22 01:17 ID:JRBAjvMB
>102
ぷにぷにアタック光線

123 :風の谷の名無しさん:04/05/22 01:21 ID:JRBAjvMB
>109
レーダーマンと少年バットの戦闘シーンはアップルシードのそれをはるかに凌駕している

124 :風の谷の名無しさん:04/05/22 01:24 ID:JRBAjvMB
>108
車や電車をタダ乗りできる能力はホスィとおもた

125 :風の谷の名無しさん:04/05/22 01:44 ID:29vwppeF
月子の回想シーン、キャラが透過しているのが地味ながら新鮮でよかった。髪が手塗りっぽく見える。

この作品って各話の演出&作画が神レベルだったから、
全体を通したらきっと超神レベルになるに違いないと思ってしまった。
が、実際には物語全体にわたる謎が陳腐ぎみだったおかげで、期待とのギャップが大きく感じられた。

アンチ妄想代理人の人はこんな↑心情なんじゃないないかな?

126 :風の谷の名無しさん:04/05/22 01:57 ID:H3bASf2x
>>72
自分は「おかあちゃん」と聞こえます

127 :風の谷の名無しさん:04/05/22 02:33 ID:XgJwMaNX
長州の入場テーマの作曲も平沢進だとは知らなかったぜ

128 :風の谷の名無しさん:04/05/22 06:30 ID:Pp7SiIGC
最終回で月子が猪狩にむかってマイルドセブンじゃなかった?というのを疑問におもうて
11話みなおしたら月子の父ちゃんマイルドセブンすってたよ。

つまりあの妄想の世界は月子の強くてやさしい父と、猪狩の娘がほしかった、の妄想を同時にかなえれてんだから
美佐枝がいなかったら当然ぬけだせれなかっただろうな、そうかんがえるとさらにあのシーンがなける
今まで苦労をさせてしまった夫へのつぐないに命を張って夫をたすけたと
なんにしても、美佐枝さんが妄想の世界から消えた瞬間に現実では心電図がピー誰がお前のとうちゃんだ。は
名シーンだった

129 :風の谷の名無しさん:04/05/22 09:10 ID:vGlJBZN1
現実と妄想の垣根をもう少し上手く取り外せれば、納得できた視聴者も多かったんでは無いかと思う。

130 :風の谷の名無しさん:04/05/22 11:27 ID:UHnv0sg1
無駄に作画が良いのがもったいない。

131 :風の谷の名無しさん:04/05/22 11:43 ID:0UMmBSEv
>>112
馬庭は普通だよな、なんでだろ

132 :風の谷の名無しさん:04/05/22 12:16 ID:NbLtZl4a
>>131
視聴者の代表だから

133 :風の谷の名無しさん:04/05/22 13:48 ID:suPmPxN7
このマンガって笑うせぇるすマンみたいです

134 :風の谷の名無しさん:04/05/22 14:25 ID:iEzUL0ma
>>131
空で回転しながら笑ってるのはすでに普通でない。
OPのここのシーン、音楽とあいまって吸い込まれる。

135 :風の谷の名無しさん:04/05/22 14:37 ID:Hp1Ae9lL
聖戦士の後にMHz見るとその雰囲気の落差にビックリ

136 :風の谷の名無しさん:04/05/22 14:54 ID:R/tTOedY
このスレにも何度か出てきて、巷の雑誌でも何度か言及されたらしい「ツイン・ピークス」、
俺は見たことがないんで試しに調べてみたんだけど、
ttp://homepage2.nifty.com/221b/tp/faqgen.html
確かに妄想代理人は、このドラマと方向性が似てるね、幾つかの点において。

137 :風の谷の名無しさん:04/05/22 16:56 ID:8h1CSifV
ここ2週間で固めて見たので過去スレ読んでません。
二つほど疑問手があるんで、過去スレの解釈を聞きたい。

自殺トリオが最初から死んでたのなら、合理的な解釈はあるのか?
(各個自殺決行してから集まったのか?)

奥さんと対話時のバットが靴脱いでたのは、どういう意味合いか?
(奥さんの妄想で偽者だからかと思ったが、本物みたいだし)

旅館で殴られてた奴は誰か?

すんませんがおねがいします。

138 :風の谷の名無しさん:04/05/22 16:57 ID:u7j9ZhQ/
>>137
ny厨は去れ

139 :風の谷の名無しさん:04/05/22 17:08 ID:c+mzI93h
>>135
馬庭に関しては聖戦士の頃からちょっとまずそうだったので、聖戦士と
MHzではそんなに落差を感じなかったな。第1話の馬庭が念頭にあると
ちょっとアレだが。
それにしても「焼肉割り勘」。狂ってもそーゆーことはちゃんと覚えてんのな。

140 :風の谷の名無しさん:04/05/22 17:09 ID:BVtuV3My
>>137
・男二人は廃ビル内で睡眠薬と一酸化炭素で死亡、カゴメはその直前に死亡説が有力
・少年バットだって家の中では靴くらい脱ぐさ
・たくさんいる少年バット被害者の一人

つーか二つとか言いながら三つ訊いてるぞ。
休みなよ。

141 :風の谷の名無しさん:04/05/22 17:13 ID:CDqjT+Gf
今日の、オールナイト上映、行く奴はいますか?
ヤフオクでチケット入手しようと思ってたら、
想像以上の値段の為、行きたかったけど断念 (;´д⊂)
約3万円って上がり過ぎ…(ノ∀`)アイター

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12482869

でっかいスクリーンで、全話ぶっとおしで観たかったなぁ…

142 :風の谷の名無しさん:04/05/22 17:24 ID:pvQ/X0bd
最終回前に応募だったからハガキ出したけど、最終回後だったら出さなかったな。
こんな漏れに当たってしまった・・・
正直行こうか迷ってるよ。

143 :風の谷の名無しさん:04/05/22 18:25 ID:PTW5WgjP
どなたか前スレupしてくれませんか?
囲碁の大会で二日家空けてたら、もう次スレでびっくりしました。(;;

144 :風の谷の名無しさん:04/05/22 18:45 ID:Lr/JkBAN
>>140

・男二人は廃ビル内で睡眠薬と一酸化炭素で死亡、カゴメはその直前に死亡説が有力

俺も最初そう思ってたんだけどこれだとすぐ後で、
3人が地下鉄に向かう途中ですれ違った自転車にベルを鳴らされる場面の
説明がつかなくない?最低3人のうち1人は生きてるって事だよね?

教えてエロイ人!


145 :風の谷の名無しさん:04/05/22 19:20 ID:EZSH5iHR
>>144
全員影がないだろうが

146 :風の谷の名無しさん:04/05/22 19:24 ID:Lr/JkBAN
>>145
じゃぁ何でベル?自転車に乗ってた人間にだけは見えたって事?

147 :風の谷の名無しさん:04/05/22 19:24 ID:e7vjF/rM
>>144
ベルはトリックで実際は3人組の前に居たであろう人物にならしたんじゃねーの?

148 :風の谷の名無しさん:04/05/22 19:28 ID:e7vjF/rM
3人は道の端を歩いてたから自転車の車線を遮ってる訳じゃないし


149 :風の谷の名無しさん:04/05/22 19:33 ID:476x45mZ
オマイラほんと、どうでもいい細かいこと好きネェ

150 :風の谷の名無しさん:04/05/22 19:38 ID:e7vjF/rM
好きじゃない



大好きだ♥

151 :風の谷の名無しさん:04/05/22 20:38 ID:8ymts0we
仕事が忙しくて疲れたし明日も朝から仕事だから全話上映行くのやめ。
くそう売れば良かった

152 :風の谷の名無しさん:04/05/22 20:58 ID:hRDQMW17
このアニメで妄想の傷跡が残っているという設定は予想していなかっただけに驚いたけど、

学校を休みたくて、頭が痛いとか腹が痛いとかいって本当に痛くなった記憶や
(自分にはないんだけど、ある意味これも都市伝説か
アメリカがフセインが大量兵器を持っていると言って戦争始めた事や、
3馬鹿トリオが拉致されて、それを模倣するかのようにたくさんの人が拉致され殺された事や
現実に起きている事と大差ないなと思ったらなんかそれもうなずける。

そして月子が妄想しなくても誰かが同じこと引き起こすんだなと、
最後のネコのぬいぐるみを見て思った。

馬庭はなんかいつまでもこれに捕らわれている人たち(未来の俺ら)なのかもな。

153 :風の谷の名無しさん:04/05/22 21:05 ID:cUDdp41W
>>139
ちょっと微妙だが、狂ってたわけじゃないと思う。

154 :風の谷の名無しさん:04/05/22 21:07 ID:8h1CSifV
>>140

練炭の煙吸い込んでもムセないから、俺は
最初からだと思ったんだが(全員同時に死なないと、互い確認できないし)

旅館の男は、他の話は全員各話のキーキャラで繋がってるし
なんか背景あるのかと思って。


あと蛭川娘だけは、全く自分に悪意はないのに
廃人になったうえ死亡?は酷すぎると思う。  川津は復活してるのに。

155 :風の谷の名無しさん:04/05/22 21:16 ID:GYmXM5Co
川津が無事だったんだから蛭川娘も無事だったんじゃないか?可能性として

156 :風の谷の名無しさん:04/05/22 21:21 ID:8h1CSifV


た、妙子、妙子ぉ〜〜! 今おとうさんが人口呼吸を・・・・


妙子って水樹奈々だったのね、廃人つながり?

157 :風の谷の名無しさん:04/05/22 21:25 ID:hwx8i7s8
結局死んだのは狐塚と老人とマロミまどろみ制作スタッフと鳩の人?
死んだときっちり描写されたのはこれだけだよね?

158 :風の谷の名無しさん:04/05/22 21:31 ID:mJ6ewEUS
猪狩美佐江

159 :風の谷の名無しさん:04/05/22 21:32 ID:hwx8i7s8
>>158
あ、そうか。美佐江もいるんだ

160 :風の谷の名無しさん:04/05/22 21:37 ID:Sq/KpWtq
>>154
二人がカモメから逃げるシーン(公園のとこ)では影があるようだけど?見え難いけど。
>>(全員同時に死なないと、互い確認できないし)
これは>>144の説で説明できるしょ。廃屋でカモメが覗いてるのに、ゼブラと冬蜂が
気付いてない風だから、カモメはすでに歩道橋から飛び降りて死んでる。二人はまだ生きてる。
で、そのあと練炭&薬で二人とも死んで、互いに見えるようになったと、俺はそう納得してる。

あと蛭川娘は死んでない。全て忘れ去りたいと願って、実際そうなっただけ。

161 :風の谷の名無しさん:04/05/22 22:01 ID:yj7Yi88Z
>>160
なるほど!
思わず膝を叩いてしまったよ。その仮説だとかなりの部分で辻褄があうね。

>>153
あれは狂っていると解釈すべきなんじゃないかな。
っていうよりも、妄想の産物(少年バット)とまともに渡り合えた…または核心に
触れることができたのは老師、猪狩の妻、そして馬庭のみ。
つまり、頭がおかしくなってしまった人のみが同じ土俵に立つことができたと
考えることができる。前者2人は確実におかしくなっていたので、当然馬庭も
そうなってしまったと考えるのが妥当じゃ?
もちろんおかしくなったのは「MHz」の回ね。

162 :風の谷の名無しさん:04/05/22 22:05 ID:8h1CSifV
美佐江と老師は病死だから、マジ殺られたのは狐塚とアニメスタッフとオカマの社長かな。

社長は事故死、狐塚は自殺(壁に頭打ち付けて?)で処理されてるので、
バットで撲殺はアニメスタッフだけか(殴られた描写はないし、猿が殺した可能性も・・・)


>>160 最終回で黒スライムに飲まれたから。
飲まれた人間が生き返った描写はあったかな? 川津は飲まれたっけ? 




163 :風の谷の名無しさん:04/05/22 22:11 ID:QDYXMk0y
>>161
このスレの住人はみんな核心に触れているから
頭がおかしくなっているってことですね。

164 :風の谷の名無しさん:04/05/22 22:21 ID:BVtuV3My
>>162
川津は電車ごと飲まれてた。
飲まれた人間が死んだ描写は無いから全員生きてんじゃいかな。
猪狩も月子も生きてたわけだし。

165 :風の谷の名無しさん:04/05/22 22:23 ID:vZAhYQCf
猪狩が地下鉄から出てきたとき、パンツまるだしで倒れているセーラー服が
いたじゃん。アレは死んでいるんじゃない?
街があれだけ破壊されたんだから、死人も相当でているはず。

レギュラーキャラの生死は月子、川津、猪狩、馬庭以外は不明かな。


166 :風の谷の名無しさん:04/05/22 22:41 ID:NbLtZl4a
>>165
いや、そのセーラー服は、普通にパンツ丸出しで座ってる今時の学生だろ……って釣られたのか、俺

167 :風の谷の名無しさん:04/05/22 22:43 ID:hwx8i7s8
>>166
現実から逃げるんじゃない・・・
最近の学生は案外ガード固いぞ。

168 :風の谷の名無しさん:04/05/22 23:08 ID:hRDQMW17
>>167
階段などあほでも「見える」とわかるところではスカートを押さえるが、
外向きにイスが設置されているガラス張りの店や、
地べたに座る行為など多少思考を働かせないと「見える」とわからない場所では股全開なのは今でも変わらない。

169 :風の谷の名無しさん:04/05/22 23:18 ID:8h1CSifV
カモメたんのぱんつに反応してしまった俺は疲れてるのでしょうか・・・

今見直したら最初に逃げるシーンでも余裕で影ないから、やっぱ最初から
死んでたんでしょ。 とりあえずオフ会の約束はしてたが、その前に各自実行、かなぁ。


170 :風の谷の名無しさん:04/05/22 23:38 ID:oJnJS33F
>>169
ルーーープ

171 :風の谷の名無しさん:04/05/22 23:45 ID:8ymts0we
逃げてるところにちょっと影ついてるし薬飲んでるとこでも背後の壁に影あるよ。

172 :風の谷の名無しさん:04/05/22 23:45 ID:8XbsCCmC
影とパンツの話になると、急にレスが増えだすんだよな、このスレ。

173 :風の谷の名無しさん:04/05/22 23:53 ID:6hf5bs5Z
監督も「影とパンツで盛り上がれる様なアニメにしたい」って言ってたしな。

174 :風の谷の名無しさん:04/05/23 00:26 ID:fAvuWgOt
>>164
あのドロドロの中で何かを見つけた人間は生還できて、それ以外(たとえば
不安がふっきれないとか)は全員死亡かな。
イッチーや晴美は死んだとしか思えん。あと晴美の旦那も。

175 :風の谷の名無しさん:04/05/23 00:31 ID:cOICSnNM
>>174
そしたらループすることもないし、
さぞかし素晴らしい世の中になっただろうな。

176 :風の谷の名無しさん:04/05/23 00:58 ID:ErmLIUFk
>>173 
なるほど納得、しねえよ!(笑

177 :風の谷の名無しさん:04/05/23 00:59 ID:llJfprZ4
ていうか何処をどうすれば
イッチーや晴海が死んだっていう結論になるんだ?
アホか?

178 :風の谷の名無しさん:04/05/23 01:04 ID:dSwzxyi1
>>177
俺も似たようなこと思った。
あの黒いモノに包まれて、他のキャラも月子のように自分の妄想と対峙したんじゃないかなーって。
そうだとすれば、イッチーは元々なんにも悪くないし・・・救われないよなーと。

どうでもいいけど、東京ゴッドファーザーズを今更ながら見た。
妄想代理人マンセーだったけど、こっちの方がずっとおもしろかった。(ベクトル違う

179 :風の谷の名無しさん:04/05/23 01:06 ID:LPfLx8bS
ぁ、晴海の多重人格が再発した原因がわからんな。 一時しのぎにしかならんかったのか?

あと最終回で子供月子がうずくまったのは初潮か?  どうも脈絡がないな。

180 :風の谷の名無しさん:04/05/23 01:06 ID:HZ/4sYv/
イッチーにとっての妄想って何だ?

181 :風の谷の名無しさん:04/05/23 01:14 ID:Mr52v49R
>>179
過去ログによると、初潮=大人になろうとするところの象徴。
            指の間からマロミの血=大人になったというメタファー
というおもしろい分析が。

182 :風の谷の名無しさん:04/05/23 01:52 ID:tBeZ2DUG
<月子の視点>
月子は初潮をむかえてパンツを汚してしまう。
            ↓
しかし、母親がいないのでそれを洗うのは父親(恥ずかしい)
            ↓
そこでマロミの血を服につけることでカモフラージュ

<父親の視点>
娘が血まみれで帰ってきて、通り魔に襲われたと聞き仰天。
            ↓
パンツまで血まみれなので、「なにをされたんだ?!」と
更に仰天。


183 :風の谷の名無しさん:04/05/23 01:58 ID:AfoPi8aa
>>182
なんだってーーーーー

184 :風の谷の名無しさん:04/05/23 02:01 ID:FyVXLdSl
>>179
思うに、少年バットに殴られれば何か解決するというのも
ただの妄想というか、噂にすぎなかったのではないかと。

「お前は逃げようとしているだけだその場しのぎの救いなど、
まやかしにすぎん。どんなに苦しくても目を背けず、
一緒に乗り越えていくんだ (猪狩)」

追いつめられているときにぶん殴られて事件になれば
気分的にも、時間的にも一旦は問題を棚上げに出来るけれど、
実際には根本的原因が何も解決していないわけで、

黒い固まりになったバットに飲み込まれるときの晴海の
逝っちゃった表情が目に焼き付いて怖くて悲しいです。

美佐江「そのまえにお別れが言いたかった。"私がよく知っているあなた"に」
猪狩  「まて、わかってる。よくわかってるんだ…」

振り返ってみると、猪狩って物語のなかで一番地に足がついた
キャラのようで、その実、一番深刻に逃避していたキャラだったんですね。
だからこそ、マロミに現実逃避の世界に連れ込まれたときに、
自分のいた「現実」がそもそも逃避の世界だということを直視して、
より殺伐とした現実に戻っていくってのは格好良すぎて涙が出ます。

猪狩がぶっ壊していく紙芝居キャラ達のなかの夫婦が
理想の世界のなかの猪狩と美佐江に見えるのがまた悲しい。

185 :174:04/05/23 02:58 ID:fAvuWgOt
>>174
いや、あほかと言われても。何でお前はそんなにムキになって否定する?
ショタ+おねーちゃんコンプレックスか何か?おまけに晴美が晴海になってるしw。

186 :風の谷の名無しさん:04/05/23 03:12 ID:B9Jwoq0V
あははー

187 :風の谷の名無しさん:04/05/23 03:33 ID:OL6laQoS
少年バットのバットはペニスのメタファー。
マロミが血まみれになったのは、
レイプされて処女膜を破られたってこと。

188 :風の谷の名無しさん:04/05/23 03:33 ID:wZPquuFh
>>185
あほか

189 :風の谷の名無しさん:04/05/23 04:12 ID:MfYGgIUg
あほちゃんまんねんパーでんねん。

190 :風の谷の名無しさん:04/05/23 09:53 ID:8LhhEzd8
ヤッターマン
コーヒー
ライター

191 :風の谷の名無しさん:04/05/23 10:10 ID:+JNW75xN
正直!正直言わせてもらいたいんだが!
俺にはクドカンの脚本のほうがわけわかんない

ていうか、アニメ内での現実と妄想世界の区別があいまいだ、とか
言ってる方々は、ほかの今作品見たこと無いんでしょうか。
パーフェクトブルーとかでも、妄想と現実が混ざっていく演出が多用されてた
と思うんですが。このへんは、今監督の個性なので許してあげてくれ。

192 :風の谷の名無しさん:04/05/23 10:41 ID:VHj45S8+
作品の内容的に、PBの場合よりももうちょっと現実と(妄想|虚構)の境を
はっきり知りたくなりそうではある。

193 :風の谷の名無しさん:04/05/23 12:13 ID:WLtWiaWI
いやー、ツマランかった。
最悪でした。

押井や今を見てるとアニメ界にはまともなストーリーテラー
ってほとんどいないんじゃないかという気がしてくる・・・・。


194 :風の谷の名無しさん:04/05/23 13:03 ID:oGTEr7gq
最悪ってのは「相対的に最も悪い」ことだけど、
最後の行の思考は、「相対的に良いもの」が「絶対的にたいしたことなかった」ときに
考える類のものだよなぁ・・・なんか変。

195 :風の谷の名無しさん:04/05/23 13:26 ID:7GPkAnyu
>>193
ツマランくて最悪だったとこ教えてくれよ

196 :風の谷の名無しさん:04/05/23 13:29 ID:lypV9LX5
>>191
PBは面白かった。妄想代理人はつまらんかった。

197 :風の谷の名無しさん:04/05/23 13:30 ID:GvC0NnIz
>>191-192
最後のカタストロフまでは、妄想と現実が混ざり合っている〜で
すませることができる範囲にギリギリおさまっていたと思う。

でも最後のアレは現実に帰った後、「もしかして妄想だったのか?」では
終われないよね。街がぼこぼこなんだし。
最終回ということでそのあたりの境を超えた演出をしたわけだけど、
納得できないと感じるのは仕方ないと思う。

たとえば、この事件はデジタル機器や携帯電話の普及によって
これまでになく妄想パワーが広がった、最初の事件であり、
今後はこうした事件がいつおこってもしかたがない危険があるのだが
人は便利さを手放すことはできないのだった……とか言う感じに
全体をまとめれば、もうすこし理に落ちたかな。

198 :風の谷の名無しさん:04/05/23 13:42 ID:LcoEumch
>>88
>ところで、焼き肉は割り勘です。って台詞、
>一話の事件か狂言か飯でも賭けますか、の答えだったんだな。

>>128
>最終回で月子が猪狩にむかってマイルドセブンじゃなかった?というのを疑問におもうて
>11話みなおしたら月子の父ちゃんマイルドセブンすってたよ。

言われて気づいたけどこの辺の細かいところの演出はツボだなぁ。
あと最終回。の冒頭で看板とタイヤを使って「最終回。」を現したシーンとか。
一部壊れたネオンサインによる「レーダーマン」とか、もう急所ですよ。

自殺三人組の影が無いことに最後まで気づかなかった漏れはアフォですねorz
カメラのシーンで大体どういう状況かわかったけど。

このアニメ、何の前情報も仕入れず偶然WOWOW付けたら第一話をやってたので
何となく観てみたが、もうOPに惹かれっぱなしですた。ありゃヤバイ。

199 :風の谷の名無しさん:04/05/23 14:41 ID:CHZq43Mz
リストラされたしがない警備員のおっちゃんがただ日常に戻るだけの物語を
ここまで感動的に描写したこともなかったんじゃないか。

今監督の一貫して常識人的な作風は好きだけど、メジャー街道は一生歩けないだろうな。

200 :風の谷の名無しさん:04/05/23 14:58 ID:u+SHlYgV



     ぶっちゃけ、妄想代理人はOPだけで神認定!!!




201 :風の谷の名無しさん:04/05/23 14:59 ID:oGTEr7gq
少年バットの存在を謎にするのは前半までにして、折り返しの7話で
その正体や世界のルールをもっとハッキリ明かしたほうが、俺的には良かったかも。

その上で、少年バットの誕生(昔の事件)と成長(7話までの事件)にもっと複雑な
カギを持たせて、それを後半の謎として扱ってくれれば、サスペンス要素が消えることもなく、
現実と妄想が一緒くたになっちゃうダイナミックさを、もっと純粋に楽しめたんじゃ
ないかと思うんだよなぁ・・・。

202 :風の谷の名無しさん:04/05/23 15:06 ID:lypV9LX5
ミステリをオカルトで落とす。
これ最悪の作劇。

203 :風の谷の名無しさん:04/05/23 15:10 ID:lKFzqA//
いや、そういう例もあるでしょう。
最近はその逆が多いので、こういうのも見たいもん。


204 :風の谷の名無しさん:04/05/23 15:20 ID:oGTEr7gq
まぁ実際には、ミステリっていう認識は受け手にかかってる呪いみたいなもんで、
勝手にそう感じただけっていえばそれまでのことなんだよね。
「これはミステリです」と自ら謳った作品がそうでなければ問題だけど、
こっちがミステリだと思い込んだだけなのであれば、それは作り手にうまく騙された
わけだし。
実際この作品にしたって、そこの流れは全然平気、ノーダメージって人もいるわけで。

ただそういう手法の良し悪しは別として、俺にはあの終盤はちょっといかんかった。

205 :風の谷の名無しさん:04/05/23 15:45 ID:xQidONWV
>202

だから少年バットの正体は
この作品のテーマでもオチでもなんでも
ないんだよ。自分の読解力の
足りなさを露呈する恥ずかしい書き込みは
やめときなよ。


206 :風の谷の名無しさん:04/05/23 20:02 ID:VqUFLyK7
>>201
それをやると8話や9話なんかの自由度の高い演出も産まれなかったかもね。
各演出家の個性を潰さない制約の緩さがこのアニメの良さでもあると思う。

まぁ、作りての野心が強くて視聴者置いてけぼりな感じは否めんけど
個人的にはアニメの表現を広げようとする冒険的な創作姿勢は評価したい。


207 :風の谷の名無しさん:04/05/23 20:06 ID:lypV9LX5
>>205
結局このアニメのテーマってなんだったの?

208 :風の谷の名無しさん:04/05/23 20:06 ID:3eKB47ss
純粋ミステリのアニメが見てみたい。原作付きじゃなくて。

209 :風の谷の名無しさん:04/05/23 20:11 ID:3eKB47ss
純粋で無くてもいいや。「スクリーム」シリーズみたいなサスペンスでも。
少年バットがカイザー=ソゼっぽい感じだったりしたら良かったな。

210 :風の谷の名無しさん:04/05/23 20:15 ID:or07IlGE
着地点をみんなが納得レベルにまでもっていこうとすると、
限りなく現実的な常識や制約に縛られるし、
それから逃れようとするとオカルト・夢オチ(なんでもあり)になってクソ認定になるし

0から作り出せるアニメだからこそ大風呂敷の大冒険してもその着地点が難しいよなとは思う。
逆にいままでその着地点に成功したアニメはあるのだろうか? とも思った。

211 :風の谷の名無しさん:04/05/23 20:16 ID:a+c/bc9x
監督発言によると、「映画3本作って溜まったネタを消化したくなった」らしいから、
全体として短編集と捉えればよいと思う

212 :205:04/05/23 20:19 ID:xQidONWV
>207

この作品のテーマは「現実を受け止めろ」
「現実から逃げるな」だよ。

こう書くとすごい陳腐なテーマに聞こえるかも
知れないけど今敏監督はこのテーマで
すごい作品を書き上げてくれた。

一話での監督のトリックに最後まで引っかかった
ままでなくぜひ最終回までに気付いてほしい


213 :風の谷の名無しさん:04/05/23 20:28 ID:or07IlGE
>>211
思わず「世にも奇妙な・・」と例えそうになったが、良い例えがいたのでこちらの方で。

「笑うセールスマン」のようなもんですね。

214 :風の谷の名無しさん:04/05/23 20:40 ID:lypV9LX5
>>212
そんなの俺でも読み取れてたよ。
少年バットの正体はかなり重要なファクターだったと思うんだが。
まあ信者があの結末から逆算して「少年バットの正体なんて重要じゃない」と言い張るのも
わかるけど。

215 :風の谷の名無しさん:04/05/23 20:47 ID:k4zFhyQL
7話あたりで「人間じゃない」ってのは確定してたけどなあ>少年バットの正体
最終話の巨大スライム状態は賛否あると思うけど。

216 :風の谷の名無しさん:04/05/23 20:49 ID:Eo2tjUHz
スティーヴンキングな感じやね

217 :風の谷の名無しさん:04/05/23 20:51 ID:a+c/bc9x
>>215
7話の後もわざわざ謎っぽくしてたからねー

218 :風の谷の名無しさん:04/05/23 21:00 ID:ZSC+cs3O
真庭のハンドルネームってどこに出た?

219 :風の谷の名無しさん:04/05/23 21:04 ID:VqUFLyK7
ホラーサスペンスなんてコンなもんでねぇの?
リングだって幽霊やら超能力やらごちゃ混ぜだし。
所詮大衆娯楽をジャンルのスタイルにこだわってあれこれ言うのも
お気に入りの自分探しの罠に陥って妄想の砦を築いているようなもんだろ。


220 :風の谷の名無しさん:04/05/23 21:08 ID:lKFzqA//
> お気に入りの自分探しの罠に陥って妄想の砦を築いているようなもんだろ。

そしてそれは、とっても楽しいものだよね。

221 :風の谷の名無しさん:04/05/23 21:20 ID:VqUFLyK7
>>220
ま、虚しさを知りつつ己の美学にこだわるのはありかもな。
退屈しのぎの慰み物として。

222 :風の谷の名無しさん:04/05/23 21:25 ID:fw2hUpZI
>>218:
8話の自殺サイトのチャット

223 :風の谷の名無しさん:04/05/23 21:33 ID:ZSC+cs3O
>>222
ほー、そうなんだサンクス

224 :風の谷の名無しさん:04/05/23 21:41 ID:XP92+w0x
なんでホースくんは自殺サイトなんかにいたんだ?

225 :風の谷の名無しさん:04/05/23 21:47 ID:2xGiIQCU
ありとあらゆる手段を使って世間にデムパを・・・

226 :205:04/05/23 21:51 ID:xQidONWV
>214

実際に少年バットの正体は重要じゃないんだけどね。
君は重要だと思っているのかな?
その根拠をぜひ聞かせてほしい。

>207で質問しておきながら
その答えに対して、「読み取れていた」
>214
ってすごくみっともないよ。



227 :風の谷の名無しさん:04/05/23 21:56 ID:LcoEumch
みっともないよ。
休みなよ。

228 :風の谷の名無しさん:04/05/23 21:58 ID:z5IkVidY
マロミが生きた人形とかアホな主張してた人かな。

229 :風の谷の名無しさん:04/05/23 22:02 ID:Qhkp9rKq
今さらだが、馬庭の書き込み日時の前後がおかしかったのは何故??
どういうことなんだろう。

230 :風の谷の名無しさん:04/05/23 22:08 ID:LPfLx8bS
だから現実から逃げるな、は、テーマの一部分だろ。
カウンターキャラとしてのマロミ(最終回まで黒幕では?と思わせて、月ちゃん逃げて!!は巧かった)
は、好意的に描かれている。  必ずしも 逃避=悪 とは言ってないよ。
マロミ&バットと敵対したレーダーマンはあんなんなっちゃったしな。



231 :風の谷の名無しさん:04/05/23 22:08 ID:lypV9LX5
>>226
は?
自分はこうだろうと思ってるとこに違う答えを期待して聞くことはあり得ることだが・・・
何がみっともない?

あのアニメを見て少年バットの正体が重要じゃないって思えるほうが不思議だけど。
毎回主要キャラが変わって少年バットが共通項として事件を繋いでるって手法なのに。
まあ途中で現実的な解決はなさそうだなとは思ったけどね。

232 :風の谷の名無しさん:04/05/23 22:16 ID:LPfLx8bS
バットの正体は月子の妄想を核に、人々の妄想と懊悩を餌に成長したモンスター。

それはちゃんと作中で言われてるし、とくに議論するようなものでもないが。


233 :風の谷の名無しさん:04/05/23 22:17 ID:mZGV5V6K
    ⊂⊃   ⊂⊃   ⊂⊃
    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
 ノヾ( ´_ゝ`)( ´_>`)( ´_>`)´ヾ、
 ´'"'(     )(     )(    ) "'"`

234 :風の谷の名無しさん:04/05/23 22:26 ID:cC/NV5Nq
昨日の夜、シネマライズのオールナイト全話上映会に行ってきました。
何の予備知識もなく観にいったけど、面白かった。
監督のトークもあって、良い経験でしたよ。

でも、仕事帰りで行ったため、ラスト3話が夢と現の間だった…
こりゃDVD買わな。

ところで、明るい家族計画の3人は、いつ逝ったんでしょうかね?
やっぱ練炭?

235 :風の谷の名無しさん:04/05/23 22:33 ID:VqUFLyK7
>>234
カモメは歩道橋の上から・・・、後の2人は練炭でというのが今のところ有力な説のもよう。

お疲れさんです。今監督次回作の構想なにか語ってましたか?


236 :風の谷の名無しさん:04/05/23 22:38 ID:LPfLx8bS
わかり易く書くとこう

  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /

スタンド名:少年バット

本体:鷺月子

破壊力−C         スピード−B  射程距離−A
(ただし成長すればA)

持続力−A     動作精密度−B   成長性−A


能力:人間の懊悩に反応し、自動的に攻撃する。
自動操縦スタンドなので本体に関係なく活動し、本人に自覚症状
はない。 また一般人の妄想をとりこみ成長する。

弱点:悩みの無い人間や、悩みを克服した人間には危害を加えることはできない。
本体である鷺月子がスタンド発現の原因になったトラウマを克服すれば消滅する。

237 :205:04/05/23 22:44 ID:xQidONWV
>228

そのとおりだよ
で、おれはその主張を変えていないよ
ぜひその主張をアホ思う根拠を聞かせてほしいね。

>231
そのとおり、最初うちは確かに少年バットの
正体がこの作品のテーマであり「重要」なことにみんな思えるだろう
でもそれは監督のトリック。最終回までそれが重要だって思い続けられる
ことが俺には不思議だよ。
確かに(少年バットに襲われる)主要キャラがかわっていくけど
それはすべて物語の前半だよ。後半に入ってからは君の期待しているような
サスペンスじゃないことに気付いてほしかったね。
この作品の結末を「現実的」じゃないと君はいっているけどあの世界の設定では
十分現実的ですよ。

君は妄想代理人の世界が俺たちの世界とおもいこんでいるからトリックから
抜け出せないだけ。

ROLの結末が、指輪を消滅させたらサウロンも滅ぶのもおかしいと
いちゃもんをつけているに等しいよ。

世界の設定を受け入れてから、現実的かどうかの判断をするべきだよ。

238 :風の谷の名無しさん:04/05/23 22:49 ID:ThXql0KP
まあこのスレには俺とお前と↑ともう一人、全部で4人しかいないんだけどね。

239 :風の谷の名無しさん:04/05/23 22:52 ID:ZV891DeL
オールナイト上映イベントから今帰宅。

イベントの流れは22時過ぎにWOWOW女子アナ司会による監督の舞台挨拶、
その後1〜5・6〜10・11〜13と間に20分ずつ休憩を挟み3部構成で行われました。

上映後、客が休憩中にせっせと書いていた質問に監督が答えていましたが、
選ばれた質問のほとんどが模範的(または他所で既出)で、
個人的にですが期待していたほど(質問とその答え自体は)面白くありませんでした。
もちろんそこから繰り広げられた監督のトークは面白かったですが。
4時半終了の予定が5時まで延びていました。

一つ非常に面白かったことは「10話を実写パートとアニメパートで撮るアイデアがあった」らしいこと。
結局ノウハウが無い(無かった?)ため叶わなかったわけですが、この発言には驚かされました。

そしてDVD Vol.6、第13話には監督による音声解説(?)がつくそうです。
猪狩のあの名台詞には思い入れがあるらしく、何度も録り直したそうです。

そういえば「歌(夢の島思念公園?)を歌って登場しようかと思っていたが、
誰も聴きたくないだろうからやめた」と言っていましたが、あれはお約束?
どこかで聞いたような気がするんですが。TGFの特典映像だったかな?

かなり眠くてマトモに思い出せないのでこれぐらいで。
行かれた方々、そして監督、お疲れさまでした。

240 :風の谷の名無しさん:04/05/23 22:53 ID:NoMMvPHq
ROLって・・・
LとR逆だよ。ついでに日本だとT抜きがちだけど
LOTRと書くべきなのだん。

241 :風の谷の名無しさん:04/05/23 22:54 ID:z5IkVidY
>>237
>>46

242 :風の谷の名無しさん:04/05/23 22:55 ID:fw2hUpZI
気持ちは分からんでも無いけどね。漫画の例えで悪いけど、もし、はじめの一歩で一歩が突然ギャラクティカマグナム撃ったらあぜんとするでしょ?
もし妄想代理人を現実と同じ世界観だと思ってたら最終回は辛いわな。
7話の壁抜けや8話の幽霊でこの世界はなんでもありなんだな、と納得できなかったらつまらないと思う。

243 :風の谷の名無しさん:04/05/23 23:04 ID:cC/NV5Nq
>>235
次回作?
はて…既に何かに取り掛かっているとか言っていたような
常に何かに取り組んでいないと気が済まないとか言っていたような…

何か言ってましたっけ?>>239

244 :風の谷の名無しさん:04/05/23 23:10 ID:LPfLx8bS
   _..._...
  』(●Å(●)
   ( つ  つ
U ̄U

   


245 :風の谷の名無しさん:04/05/23 23:17 ID:LPfLx8bS

   _...__...
  /((●Å(●)   
  (ノ つ つ
   U ̄U



   

246 :風の谷の名無しさん:04/05/23 23:19 ID:LPfLx8bS

   やすみなょ・・やすみなょ・・やすみなょ・・

   _...__...
  /((●Å(●)   
  (ノ つ  つ
   U ̄U


247 :205:04/05/23 23:20 ID:xQidONWV
>241

>237は俺だけど
>46はおれじゃないね。


248 :風の谷の名無しさん:04/05/23 23:21 ID:LPfLx8bS
 やすみなょ・・やすみなょ・・やすみなょ・・

   _...__...
  /(●Å(●)   
  (ノ つ  つJ
   U ̄U


249 :風の谷の名無しさん:04/05/23 23:23 ID:z5IkVidY
やっぱアホだ。


250 :風の谷の名無しさん:04/05/23 23:24 ID:ZV891DeL
次回作で思い出しましたが自身がワーカホリックであることに関して話してましたね。

 フリーランスの方ならわかるかもしれませんが、
 フリーで仕事をするということは悪い言い方をすると
 「やったー! 終わったー! と同時に無職!」なわけです。
 それがすごく嫌なんですよね。だから常に仕事をしている状態が続くよう、
 今の仕事が終わる前に次の仕事を入れています。

みたいなことを言っていました。
次回作に関しては何か言っていたような気がしますが、
特に具体的な話はなかったと思います。

251 :風の谷の名無しさん:04/05/23 23:25 ID:4UD2lAbf
月ちゃんは悪くないよ

252 :風の谷の名無しさん:04/05/23 23:28 ID:TnSHzd+0
つきちゃぁぁんにげてぇぇぇ〜で鉄雄を思い出した。

253 :風の谷の名無しさん:04/05/23 23:30 ID:LPfLx8bS
てゆうかAKIRAのパロだよぅ・・

   _...__...
  /(●Å(●)   
  (ノ つ  つJ
   U ̄U



254 :風の谷の名無しさん:04/05/23 23:31 ID:ZgGrXfhL
全部みたけど糞やねコレ

255 :風の谷の名無しさん:04/05/23 23:32 ID:LPfLx8bS
カントクは老人Zとかもしてたから、
アキラもかんでたかもにぇ。
   _...__...
  /(●Å(●)   
  (ノ つ  つJ
   U ̄U



256 :風の谷の名無しさん:04/05/23 23:34 ID:0egroC1d
>>235
ロフトのイベントで次回作は原作物やるって言ってたよ

257 :風の谷の名無しさん:04/05/23 23:37 ID:kG/GxBlw
原作物っても出来たものは別物になってんだろうなw

258 :風の谷の名無しさん:04/05/23 23:40 ID:k4zFhyQL
>>255
そのマロミAA開頭手術されてるみたいでイヤーン


259 :風の谷の名無しさん:04/05/23 23:41 ID:Qhkp9rKq
マロミAAキモすぎるな
もっとやってくれ

260 :風の谷の名無しさん:04/05/23 23:53 ID:llJfprZ4
こんな視聴者ほってけぶりの糞アニメを
わざわざレイトショーに逝ってまで通しで見たい香具師なんて
存在するんだね 驚きです
8話当たりから嫌な予感はしてたんだけどね


261 :風の谷の名無しさん:04/05/23 23:55 ID:cC/NV5Nq
>>260
100人位、いたんじゃないかなぁ…
みんな、業の者です。

262 :風の谷の名無しさん:04/05/23 23:55 ID:L2vS7WRY
PBと千年女優はただの電波の話だったけど
東京と妄想は実際に不条理な現象が起こるのね

263 :風の谷の名無しさん:04/05/23 23:57 ID:kB+9u6yY
ようするに、>>1の奥さんは妄想代理人ファンなのである。
妄想代理人ファン、というのは、つまり、妄想代理人を見る人達のことで、
妄想代理人を作る人のことではない。この点が重要なのである。彼ら彼女らは、
妄想代理人をこよなく愛するのであるが、何故か絶対に自分から妄想代理人を作ろうとはしない。
そこが最大の妄想だ、と>>1は思う。

妄想代理人の最終話もそうだ。答えを聞いて、「おお、そうか!」と膝を打つことは百回に一度。
読者の理解力と、アニメに提示された問題の難易度がたまたま
微妙なバランスを保ったときだけに起こる奇跡である。たとえるなら、「狐の嫁入り」くらい珍しい。
頭の良い視聴者なら、さらにこの確率は下がるといって良いだろう。
つまりは解決編にいたる前こそが、妄想代理人の本領であり、山場であり、到達点である。
あとは、落ちるのみ。ずるずると後退し、夢も幻想も消える。消し飛ぶ。掃除機の蓋を開けて、
間違えて吸い込んだ小物を取り出すときのような情けなさが残るだけだ。
馬鹿馬鹿しくなって、溜息が出る。苦笑する勇気がなければ、
「金輪際妄想代理人なんか見てやるものか!」と叫んでリモコンを投げ捨てる結果になる。

264 : :04/05/24 00:05 ID:S8/EM0FE
この監督の作品は、いつも最後がっかりする。
ある意味害名系。

もう二度と見ないし、無論DVDなんて買わない。

265 :風の谷の名無しさん:04/05/24 00:19 ID:9yttZnLw
じゃあまた今監督新作アニメのスレで会おう。

266 :風の谷の名無しさん:04/05/24 00:25 ID:DUlTt7aA
>>264

そういうレスをする場合、自分がカタルシスを感じた作品名を挙げる決りとなっております。




267 :風の谷の名無しさん:04/05/24 00:34 ID:EH9gk8rI
>>266
いやいや構うな、行かせておやりなさい。

しかし次回作原作物って何やるんだろ?
また小説かな?

268 :風の谷の名無しさん:04/05/24 00:38 ID:Y2u/C09C
>264じゃないけど最近ならプラネテスなんかよかったな。
あとは攻殻とか。

萌え系は嫌いなんで期待したけど感動も感心もしなかった。
病気の奥さんとか見るとむしろ不快だったかな。

269 :風の谷の名無しさん:04/05/24 00:42 ID:4TbMeoWd
次回作は男道のアニメ化

270 :風の谷の名無しさん:04/05/24 00:47 ID:f9DEietB
>>239
10話の最後のほうにがらんとしたアニメスタジオを実写からまんま引き写したような
カットがあったかも。

制作進行の猿田のショックの描写でラフ原画みたいに脱色されて行く演出があったけど
あれも実写がらみのアイデアの延長かもね。

実写パートが実現していたらまたここで非難轟々の嵐だったかもw

271 :風の谷の名無しさん:04/05/24 00:54 ID:fYoSQtwt
割り切って見ることが出来ない人が続出して
また無理矢理な解釈が飛び交っただろうな。

272 :風の谷の名無しさん:04/05/24 00:55 ID:r2hIIhvI
見れば見るほど猿田がむかつく。けど10話は面白かったな

273 :風の谷の名無しさん:04/05/24 01:05 ID:mwdk3/he
原作ものなら恋愛的瞬間を今敏風に作って欲しい。

274 :風の谷の名無しさん:04/05/24 01:06 ID:3hA4cwI8
>>269
男道の主人公=借りた金を返さないで凄む。借金取りを返り討ちにする。
最低の男だよな。

275 :風の谷の名無しさん:04/05/24 01:09 ID:iLuNLVP+
蛭川=借りた金を返すために人生を棒に振るかもしれない危険を顧みずに闘う。
闘う男の中の男だよな。

276 :風の谷の名無しさん:04/05/24 01:24 ID:KVBOs76f
>>255
かんでたもなにも、大友のアシスタントだったからな。

277 :風の谷の名無しさん:04/05/24 01:37 ID:x6SpeSKo
教えて下さい
四話の回で

○蛭川を脅していた男は居酒屋のおじさん?

○最後蛭川がインタビューされてた時に
 おじさんがにやっとしながら去ってたのは何故?


278 :風の谷の名無しさん:04/05/24 01:42 ID:CLpKbQvt
誰かそろそろ最終回。を纏めて下さい

279 :風の谷の名無しさん:04/05/24 01:43 ID:fxXqqLhH
答えはみんなの心にあるよ。

280 :風の谷の名無しさん:04/05/24 01:43 ID:IyjZNG/f
もの凄い勘違いしてるぞ

281 :風の谷の名無しさん:04/05/24 01:45 ID:KVBOs76f
>>277
まず自分の考えを書け。低知能

282 :風の谷の名無しさん:04/05/24 01:48 ID:x6SpeSKo
>>281

なんで貴様に低知能呼ばわりされないといけないんじゃボケ、

大概にせんとぶち殺すぞこのくそぼけうんこたれが


283 :風の谷の名無しさん:04/05/24 01:48 ID:tPFDG6c9
ワロタ

284 :風の谷の名無しさん:04/05/24 01:48 ID:x6SpeSKo
というわけでどなたか

四話の回での下の所について考え教えて下さい


○蛭川を脅していた男は居酒屋のおじさん?

○最後蛭川がインタビューされてた時に
 おじさんがにやっとしながら去ってたのは何故?



285 :風の谷の名無しさん:04/05/24 01:48 ID:9yttZnLw
以上2ちゃんの日常でした。

286 :風の谷の名無しさん:04/05/24 01:49 ID:KVBOs76f
わらた

287 :風の谷の名無しさん:04/05/24 01:51 ID:lgRyyWuI
>>284
まず自分の考えを書け。低知能

288 :風の谷の名無しさん:04/05/24 01:52 ID:jDyy9nUD
釣りかよ氏ね

289 :風の谷の名無しさん:04/05/24 01:55 ID:KVBOs76f
>>284
かつて、そのようなところに注目した人間は一人もいませんでした。
それだけユニークな視点をお持ちであるならば、
是非ともあなたの意見を聞いた上で私なりに考察してみたいと思いました。
いかがでしょうか?

290 :風の谷の名無しさん:04/05/24 02:00 ID:vSN8EZpu
明日はいよいよ最終回。ですね!もうドキがムネムネですよ(゚∀゚)

291 :風の谷の名無しさん:04/05/24 02:02 ID:DUlTt7aA
蛭川がタカってたヤクザの兄貴分。

警官強盗が一躍スターになったので、苦笑していた。


292 :風の谷の名無しさん:04/05/24 02:03 ID:x6SpeSKo

○蛭川を脅していた男は居酒屋のおじさん?
違う

○最後蛭川がインタビューされてた時に
 おじさんがにやっとしながら去ってたのは何故?
許したから


ほら俺の考えは書いたぞ、
次は貴様の番だとっとと書けやボケ、
いっとくが詳しい理由もつけろや、
お前らこんなことしかとりえがないくせに
もったいつけてんじゃねえよカスが、分かったら早く書け

293 :風の谷の名無しさん:04/05/24 02:03 ID:WRzV7zFe
小説版読んだけど救いがねーなこりゃ

294 :風の谷の名無しさん:04/05/24 02:06 ID:KVBOs76f
>>292
すまん。俺も>>292だと思う。

295 :風の谷の名無しさん:04/05/24 02:08 ID:KVBOs76f
間違えた。
>>291
許したっていうか、少なくとも取り立ては諦めたと思う。
注目を浴びてしまったから。さらに言えば、元は取ったし今後も利用できる。

296 :風の谷の名無しさん:04/05/24 02:08 ID:x6SpeSKo
>>291
ありがとう

>>294
死ね

297 :風の谷の名無しさん:04/05/24 02:11 ID:SZtkSoXW
低レベルな争いだった
ふぅ

298 :風の谷の名無しさん:04/05/24 02:12 ID:jna7J/gT
たまにこういうアホが湧くのよ

299 :風の谷の名無しさん:04/05/24 02:12 ID:x6SpeSKo
>>KVBOs76f
ありがとう。どうも。

300 :風の谷の名無しさん:04/05/24 02:13 ID:KVBOs76f
>>297-298
俺のことか・・・_| ̄|○

301 :風の谷の名無しさん:04/05/24 02:13 ID:qnIGqAkT
どっちも低知能

302 :風の谷の名無しさん:04/05/24 02:16 ID:3jK3FbnX
全部少年バットが悪いんだーっ!!

303 :風の谷の名無しさん:04/05/24 02:17 ID:u3p+LhZG

少年バットAA
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /


304 :風の谷の名無しさん:04/05/24 02:33 ID:DUlTt7aA
疲れてるだけだょぉ、やすみなょ・・・
   _...__...
  /(●Å(●)   
  (ノ つ  つJ
   U ̄U

このAA、ギコナビ上で作ったんで
2chブラウザなら、ちょっとはマシに見えるはずです・・・

305 :風の谷の名無しさん:04/05/24 02:46 ID:w389tUBu
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  > ___
  _/し' //. V / >Å<  ツキチャン ニゲテー
 (_フ彡.     (ノ つ  つJ
            U ̄U

306 :風の谷の名無しさん:04/05/24 02:51 ID:zM8ZstLp
>>282
誰がお前のうんこたれだ?

307 :風の谷の名無しさん:04/05/24 03:55 ID:NFBGWvwk
なぜ自分の生活と関係のない、単なる娯楽作品について云々するだけで、
本気になって怒り出すヤツがいるのかわからんなぁ。
アニメって気楽に楽しめるものじゃないのか?

308 :風の谷の名無しさん:04/05/24 04:18 ID:Cjc4Pzix
ここ2ちゃんのアニメ板ですんで…

309 :風の谷の名無しさん:04/05/24 04:29 ID:LvYGo3VF
>>306
>>307は最終回。のネタ

310 :309:04/05/24 04:30 ID:LvYGo3VF
逆・・・鬱だ・・・寝よう・・・

311 :風の谷の名無しさん:04/05/24 04:47 ID:DlGTs4wm
ふと思ったが、
「月ちゃん逃げてー」のマロミは、別に(月子に対しての)善意の存在じゃないよな?
「逃げてー」の言葉が物語っている様に、結局は都合の良い逃避の対象でしか無い
様に思える。

実際、あの黒い塊に月子が飲み込まれて初めて自体の収集が始まっている訳だし。

312 :風の谷の名無しさん:04/05/24 05:53 ID:z8g1BH42
とりあえず>>236はかなりわかりやすいと思った。

313 :風の谷の名無しさん:04/05/24 06:31 ID:i81Pvk0H
確かにw

314 :風の谷の名無しさん:04/05/24 08:12 ID:rCGbnVFy
スタンドが死ぬと本体も死ぬはずだけどなw

>>311
まあ結局逃げさせるのかよッ!と見たときから思ったけど、
ここで実は善玉の存在だったと最終回で分かった的な解釈してる香具師がいて、
そうじゃねーだろと思うけどとは思ってたよ。

315 :風の谷の名無しさん:04/05/24 08:36 ID:dE7JcC7l
犬ってのはアレですよね犬監督に対するアレですよね

316 :風の谷の名無しさん:04/05/24 09:46 ID:I5ZnK8ft
>>315
熱海で犬とまぐあうことで精神の均衡をバランスさせていらっしゃるあのお方かな?
いつだったか会見のときに犬のぬいぐるみを抱えて出てきてるのを見たときは
戦慄が走ったが、カンヌでの「犬に踏まれたい」発言には驚かされたよ。。

317 :風の谷の名無しさん:04/05/24 14:48 ID:DUlTt7aA
>>314

自動操縦型スタンドは倒しても本体は死なないし、気付かない。スタンド自体も死なない。
本体が死んでも消えないスタンドまである。 バットは一般の思念を糧としてたから、
月子が死んだら自立型スタンド化した可能性大。

自立型スタンド化したら最悪!事実上無敵になる

ノートリアスBIG、チープトリック、シルバーチャリオットレクイエム




318 :風の谷の名無しさん:04/05/24 15:08 ID:rCGbnVFy
>>317
本体へのダメージは遠隔自動操縦型でもあるはずだけどな
(シアー・ハート・アタックなど)。

スタンドはスタンドでしか倒せない、とゆーのは?w
馬庭や猪狩もスタンド使い?

319 :風の谷の名無しさん:04/05/24 15:14 ID:wSX4aQiA
スタンドというのを生物以外の精神的な存在と思えば
精神力で打ち克つ!って話だよね。

320 :風の谷の名無しさん:04/05/24 15:19 ID:rCGbnVFy
>>319
ナルホド、じゃあこの作品の主題は【「覚悟」は「絶望」を吹き飛ばすッ!】でいいでつか?

321 :風の谷の名無しさん:04/05/24 15:24 ID:6XO12XhL
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

322 :風の谷の名無しさん:04/05/24 15:24 ID:wSX4aQiA
だね。
スタンドはスタンドでぶっ飛ばし、
人間の心から出た妄想は人間の心で片付ける。

323 :風の谷の名無しさん:04/05/24 15:44 ID:DUlTt7aA
>>318

あれはキラークイーンのオプションというか技みたいなもんだ。
キラークイーン自体はノーマルスタンドだから、ダメージ受ける。

バットは結局人間じゃ倒せなかったし・・・というか、最終回以外は
実体すらなかったんじゃないか? 月子が尋問中に襲われたみたいに。


324 :風の谷の名無しさん:04/05/24 16:59 ID:lATW+bzb
休むなよ
休むなよ

325 :風の谷の名無しさん:04/05/24 17:00 ID:tnpuK/Gh
そういや監督ジョジョのOVAに参加してたな・・・

326 :風の谷の名無しさん:04/05/24 18:44 ID:wOlIPIfc
( ´,_ゝ`)



(;´Д`)>>325

327 :風の谷の名無しさん:04/05/24 18:56 ID:C9JyT48V
>>325
そういうことだったのか!

328 :風の谷の名無しさん:04/05/24 19:55 ID:DUlTt7aA
そういやダービーは、川津のなかのひとだな・・・そうかースタンドだったのか・・・

329 :風の谷の名無しさん:04/05/24 21:20 ID:HTszFO0b
大元のスタンドはボヘミアンラプソディーだな。

330 :風の谷の名無しさん:04/05/24 22:21 ID:0o3/P2vs
最終回
「誰がお前のお父さんだ」→花火→音楽
ここ鳥肌たった。話の内容はともかく演出はかっこよかった。

331 :風の谷の名無しさん:04/05/24 22:24 ID:DUlTt7aA
月ちゃん【だけ】は、幸せになれてよかったよぅ。
    _  
   〃... ⌒..ヽ
  /(●Å(●)   
  (ノ つ  つJ
   U ̄U



332 :風の谷の名無しさん:04/05/24 22:26 ID:xg5/EkeZ
今監督の作品ってそういう見せ方は凄いもんがあるよね。
PBのクライマックスとか
千年女優の千代子激走シーンとか

333 :風の谷の名無しさん:04/05/24 22:28 ID:Y5fQvEAj
今監督の演出は神。シナリオは普通。

334 :風の谷の名無しさん:04/05/24 22:32 ID:WDG7bT98
>>330
ほんと、最高。
あの場面は、猪狩の妄想&子供がえり月子の妄想が合わさっていたんだよな。
場面を夜に変えつつ、過去のマロミ&月子もしっかり登場させつつ、感動させつつ花火でかっこよく帰還。

335 :風の谷の名無しさん:04/05/24 22:41 ID:2GV0rdLs
最近殺伐としていて怖いのですが、オープニングの解析してみました。突っ込み
とか入れて補正して下さい。(でもあんまりきついのは勘弁)
とりあえず、馬庭まで書くんで、よければ続けます。不評ならやめますので。

月子、牛山鯛良、妙子、馬庭、川津、蝶野まりあ、猪狩美佐江、タイトル
(老人と老婆だけアップ)、猪狩、老婆、蛭川、少年バット、老人、少年バット
(この中でバットないし狐塚に殴られても会ってもいないのは老人と老婆のみ)
風とか雲、星の動きなど、背景に動きがある人物と、静止している人物とに分かれ
ている。情景がそれぞれの妄想だとしたら、外界の動きの有無も、その妄想のあり方
に関与していると思われる。

月子、ビルの屋上に立つ。左から強い風が吹き、雲が流れていく。両手に靴を持ち、
今にもこれから飛び降りようとしているかのよう。マロミが自分の不注意で死んで
しまったことと、そのことで嘘をついた自分を責めているのか。
ただ、自殺願望というよりは狂言に近く、「あんまり責めると落ちるよ」と、見て
いる人にアピールしているのかも。あるいは、破滅(嘘がばれる)スレスレで綱渡り
の暮らしをしている、とか。そこに雨が降りかかって、次のシーンへ
牛山と鯛良。増水して完全に水没しかかっている民家の前に立つ。津波は、世界が
めちゃくちゃになればいいという鯛良の願望か。学校に行きたくない時、洪水や火
事で学校が休みになればいいのに、とか誰もが思ったことのある、あの感じのよう
な。牛山は以前自分もいじめられていたから、そんな鯛良にお付き合い。
水が二人を覆い、そのまま海へ
蛭川妙子が海底に。足は見えない。誰も信じられない、自分以外の人が全然いない
静かな世界で過ごしたいという願望。その前を通り過ぎていく、自分とは別の生き
物(魚)の目、目。
その魚に重なるように馬庭登場。
少し回転して空に逆立ち、強い風を(後ろから?)受けて浮かぶ。風は目に見えないが、
常に周りを行き交っているから、電波、あるいは「思念」の象徴。
風を浴びる=電波を受信する、思念を受け取る、か。
宙に逆立ち(反転)しているのは、途中でキャラクターが豹変することを暗示している。
180度の反転ではないのにも、何か意味がありそう。


336 :風の谷の名無しさん:04/05/24 22:42 ID:Y5fQvEAj
今作品には今監督自身を投影したような
さえないオッサンの類型の系譜があるな。
TGFのぎんちゃんとか千年の立花源也とか。

337 :風の谷の名無しさん:04/05/24 22:45 ID:2jZ+XtE9
ああ、今日の深夜はもう放送してないんですね

338 :風の谷の名無しさん:04/05/24 22:56 ID:osHTgWCU
助けて〜!僕のスーパーピンチクラッシャ〜!!








ガッ!

339 :風の谷の名無しさん:04/05/24 22:58 ID:W99r25Q+
>>330
あそこはいいよね、なんかそこの感想少なかったので疑問だったよ。
ああいうシーンには平沢音楽がかなりのってるのにその後Bパート入ったときには
BGM終わっててしょぼーんだった。

340 :風の谷の名無しさん:04/05/24 23:05 ID:Lu96H79J
正直、話に整合性をつけようとして最後の3話が少しこじんまりとしてしまった感がある。
これならいっそ9話、10話のように突き抜けるとこまで突き抜けるか、
もしくは最初の方の月子の狂言から大量発生する狂言事件、で良かったんじゃないだろうか?

341 :風の谷の名無しさん:04/05/24 23:22 ID:2oa0DoNy
>>335
割と面白い。

342 :風の谷の名無しさん:04/05/25 00:06 ID:F47cMqTb
>335
ご要望にこたえて、突っ込みましょう。
みんな壊れて笑ってる。最後に少年バットが、成敗する。少年バットも笑ってる。
まことにシンプルで、物語を良く表しているオープニングじゃないですか。

343 :風の谷の名無しさん:04/05/25 00:10 ID:lscX4Wdl
>>341
ありがとうございます。

>>342
えーっと、解析は無意味だ、とそういうことですか? 続きは書かない方がいいと
いうことでしょうか?


344 :馬老師:04/05/25 00:13 ID:nzilsn9y
>>343
他にすることないから続けてくだされ

345 :風の谷の名無しさん:04/05/25 00:17 ID:lscX4Wdl
>>344
じゃあ、ひまつぶしに続けます。(w

川津が廃墟で携帯。アンテナも破壊されていて、通話できないだろうに、それでも携帯を
手放せない。というか、もともと心を通じ合わせる相手と会話したことがない。
無風状態の荒廃した風景の中にいるのも、関係あるかも。
蝶野ペア。ゴミ処分地に立つ。互いが互いの服を捨てに来た場所。二重人格の双方が、
相手のことを粗大ゴミのように「消えるのはあんたの方」と否定している。それぞれ相手
のことしか見えていないので、相手がゴミ集積場にいることで喜んでいる。
すごい速さで進んでいく時間の流れ。もしかしたら、二人とも共存している瞬間はなくて、
次々人格が入れ替わるから、二人が同時に存在しているように見えるだけなのかも。
あたりは夜のままで昼間の光は現れない。


346 :風の谷の名無しさん:04/05/25 00:25 ID:lscX4Wdl
続き

猪狩美佐江は、変わり果てた我が家に立つ。少しずつ狂っていくのに、それでも何とかいつも通り
の暮らしを続けようと食事を用意したり、布団を干したりしているけれど、それらひとつひとつが
異様にズレまくっていて、逆に夫を遠ざける結果になっている。そう心のどこかで知りつつも、
どうしようもないジレンマ。
いっそみんな壊してしまえば、あるいは誰かが壊してくれればいい、とか。

タイトル登場
老人と老婆だけアップになるのはなぜか。
高速で動く背景の中、微動だにせず立つという表現は多いので、特に意味があるのか分からないが、
あえていえば膨らみすぎた妄想が、もはや外界と普通に関係性を結べない状態を作り出している、
ということか。

猪狩、バックにきのこ雲(良く見ると動いている)。今の時代から取り残された自分。いっそ世界が
ほろべばいいという願望とか? 万歳しているのは待ち望んでいた滅びの到来に快哉? 風が雲か
らではなく、雲に向かっていて、その風を浴びているのもちょっと気になる。
老婆のパーティ会場。ごみあさりしている日常との対比 テーブルの上に立つのはフォーマルな世
界を貧乏な境遇の自分が誇らしげに蹂躙している、とか。
蛭川が雪山の中に立っている。軽装で強風の中、頂に立つ。ただの巡査だけど、本当は誰も近寄れ
ない高みに立ちたい。寒寒とした光景は、他者との共存を許さない自意識。あと、男気という意識
もあるかな。
フラッシュのように現れる人物のちょうど頭の位置を走ってくるバット。各人の想像の中で少年バ
ットが登場する様子を描写。
老人の月世界。月子の象徴としての月面から、地上で炸裂するひとびとの妄想を俯瞰する語り手と
いうことか。

老人の後であらためてバットが登場するのは、語り手が退場した後も、別の語り手を得てバットは
生き残る(妄想は続く)ことを示している。


347 :335:04/05/25 00:31 ID:lscX4Wdl
以上です。お騒がせ。

というか、オープニングの解釈をもっと充実させたいので、色々とぜひ突っ込んで
ください。あれはアニメの世界でも、非常に秀逸なオープニングだと思われるので。
まあ342のような意見も、非常に納得できるのですが、それで終わっちゃうののも、
僭越ながらちょっともったいない気もするので。


348 :風の谷の名無しさん:04/05/25 00:37 ID:g74fQkkL
深読みとこじつけは紙一重と言う・・・

349 :風の谷の名無しさん:04/05/25 00:43 ID:ie21LOoL
>>335
っつーかさ、OPをそこまで深読みする必要性があるほどこの物語はキャラ掘り下げてないしw
まぁ秀逸なオープニングであることには違いない。

350 :335:04/05/25 00:44 ID:lscX4Wdl
>>348
どの辺がこじつけですか? 是非、教えて下さい。

351 :風の谷の名無しさん:04/05/25 00:45 ID:+z5xe8Gj
たぶんそんな考えて作ってないよ。 

屋上、夢の島、核キノコ、山頂、月面等はあきらかにインパクト重視の絵面。
逆にいえばインパクトだけを考えて作られたOPだな。

ありゃー忘却のEDとかといっしょで、雰囲気を楽しむもんだ。





352 :風の谷の名無しさん:04/05/25 01:04 ID:bZtlWBCs
実際のところ、OP作成段階では脚本は途中だっただろうから深い意味を持たせようとはしていないと思う。
でも「な〜んか意味ありそうだな〜」と思わせるパワーは感じるね。
背景と人物のギャップがそう思わせるのかな?

>>335
ツッコミどころがない。あんまりいい意味じゃないけど。
言われてみれば物語の内容と関係しているような気もする。

353 :335:04/05/25 01:24 ID:lscX4Wdl
>>351
>>352

もちろん、マジレスすればそうなんですけど、妄想を、うんと膨らませていく
のがおもしろいと思って書いたんですけどね・・・まあ、いいや。オープニン
グは「客寄せパンダ」だっていうのがこのスレッドの大多数なら、まあ、仕方
ないですねー。

でも、そういうのを暗黙の了解として踏まえたうえで、色々と邪推したり、解
釈していくのもおもしろいと思うんだけどな・・・。

ともあれ、ここでは無駄な書き込みだったようで、失礼しました。

354 :風の谷の名無しさん:04/05/25 01:35 ID:54AHp/Ki
妄想を膨らせたのではなく
単に全話見終わった後でそれぞれの話と
オープニングを結びつけて解釈しただけに見えるけど。

まあ同意が得られなかったからって
落ち込みなさんな。

355 :風の谷の名無しさん:04/05/25 01:37 ID:bZtlWBCs
今後このスレが急激に伸びる可能性はないし、ネタは欲しいところ・・・

356 :風の谷の名無しさん:04/05/25 01:38 ID:MAGUW0Tv
>でも、そういうのを暗黙の了解として踏まえたうえで、色々と邪推したり、解
>釈していくのもおもしろいと思うんだけどな・・・。

解釈を共有・敷衍して行くには、>>352の言うような意味で
ツッコミようがない。あまりに独りよがりな妄想を垂れ流されても、
フーンというだけだよ。独り言を垂れ流されてもどうしようもないね。

君はそりゃ電波垂れ流しておもしろいだろうが、少なくとも
俺はまったく面白くない。楽しいのはわかったから、自分の
サイトでやってくれ。

>ともあれ、ここでは無駄な書き込みだったようで、失礼しました。

なんつーか、この傷付き具合が痛いったらないね。
少年バットに殴られてきたら?

357 :風の谷の名無しさん:04/05/25 01:40 ID:SZ+u7ZpH
今日放送ないんだなぁと思うとチョト寂しかった。

358 :風の谷の名無しさん:04/05/25 01:56 ID:iC5stzCt
OPは曲のイメージで作ったんじゃないの?

359 :風の谷の名無しさん:04/05/25 03:55 ID:LRwRUgYQ
2chで馴れ合いを求めること自体がなんだかなぁ

360 :風の谷の名無しさん:04/05/25 04:14 ID:+z5xe8Gj
まー2ch的にはっきり言ってやると、きみは【ものしり愚者】って感じだね。

一生懸命さは伝わるけど、記憶には残らない。 
2〜3行でうまいこと言うのがハイレベルなんだなーこれが。

361 :風の谷の名無しさん:04/05/25 05:53 ID:BIDigI7D

      ↓オールナイト逝った組
        rー、              rー、
    」´ ̄`lー) \        」´ ̄`lー) \   三 二 ─ ── ───
    T¨L |_/⌒/        T¨L |_/⌒/ ← モヤモヤしてバット化寸前の負け組
     `レ ̄`ヽ〈          `レ ̄`ヽ〈    三 二 ─ ── ───
       |  i__1            |    i |
     _ゝ_/ ノ       _   _ゝ_/ ノ |.    三 二 ─ ── ───
      L__jイ´_ )    =)(==L_j=イ´_ ) 三 二 ─ ── ───
        |  イ    .<_>     |  イ
         |  ノ--、          r'⌒ヽ   ノ--、      三  二  ─ ───    (´´
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\ 、___ノ二7  三  二  ─ ───    (´´
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ    l_/                (´⌒(´⌒;;
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」       三  二 ─ (´⌒(´⌒;;
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´  ←妄想代理人すら見られないWOWOW未加入組
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´                     `


362 :オールナイト行ったけど、ラスト3話寝ちゃった負け組みc⌒っ+Д+)っ:04/05/25 07:11 ID:DzBC7L3+
EDで横たわる(眠っている?)登場人物が、マロミを囲むようにして
「?」マークを描いているのは、何なんでしょうかね?

363 :風の谷の名無しさん:04/05/25 09:30 ID:iLL5ofKQ
アニメと言うのは、「解」が無いから楽しいわけで。
自分が楽しめればそれこそ中身が何も無くても、
いいのではないかと私は思う。
ここで議論している人はアニメの批評家が話せばいいことばかり話している気が。
批評家気分になりたいのならそれはそれで良いけど。

>>335
少数意見てのは相手にされないものだ。気にするな。

>>356
俺から見れば全部の発言が「電波」だから、
気に入らないなら無視しとけ。

364 :風の谷の名無しさん:04/05/25 09:58 ID:xNiLcXhU
>>363
誰だ、お前。

365 :風の谷の名無しさん:04/05/25 10:07 ID:C0n/Kz6G
>>364
私のことは・・・おとーーさんと呼べぇーー

366 :風の谷の名無しさん:04/05/25 10:21 ID:ie21LOoL
>>365
あんたの幸せ、全部なかったことにしてやる!!

367 :風の谷の名無しさん:04/05/25 10:25 ID:4a7+0PM2
              _________
             |  ._______  |
             | |19:00       | |
             | |野球中継は|  | |
             | | お休みです  | |
             |  |_______| |
            _|_________.|_
       ∧_∧ |                 |
       /⌒ヽ )
     =i三  つ===
    | i三  _|    |
    | \__つ   |


368 :風の谷の名無しさん:04/05/25 12:06 ID:uQ49bIEK
>>335
なかなかオモロかったよ
やっぱOPは秀逸だな

369 :風の谷の名無しさん:04/05/25 15:01 ID:+z5xe8Gj
>>363のレス自体が批評家きどりまくりなのを自覚できない363は哀れだな。


370 :風の谷の名無しさん:04/05/25 15:43 ID:LTsOyANF
アニメに解がないんじゃなくてこのアニメに解がないんだろ。
一般化して誤魔化すな。

371 :風の谷の名無しさん:04/05/25 16:25 ID:aghtpZoM
というか、>>335は閉じて完成した文章なのでツッコミようがない。
悪い意味じゃないよ。

372 :風の谷の名無しさん:04/05/25 22:42 ID:YLLiM4iH
>>335
折角の話題なんでちょこっと便乗させてもらいますわ〜。
馬庭に関しては、キャラクターの豹変の暗示というより
物語中で、他のキャラクターとは違った視点から物事を
とらえようとしている様を表現しているように感じた。
あと猪狩の背景のキノコ雲は子供の頃に思い描いていた
戦時中の象徴として表現したのかなぁ。
・・・とか妄想してみたよ。

373 :335:04/05/25 23:29 ID:lscX4Wdl
面白かったといってくれた方には、感謝。数人でもそういう人がいたんならよかった
です。あと、フォローしてくれた人にも。

それと、本意ではないけど、何人かの暇つぶしにはなったみたいなので、それはよかっ
たなと思ってます。

ただ、もうこういう長文を書くのはやめます。確かに閉じてたかもしれないし、ひと
りよがりだったみたいなので。

>>356
きついなー。でも殴られて安らかになれるのなら、それもいいかも。掲示板で叩かれて
も全然安らかにはなれないし。

>>372
あー、本当はこういう話が聞きたかったのですよ。そういう展開にもっていけなかった
のも、そう、書き方がまずかったんですな、私の。

374 :風の谷の名無しさん:04/05/25 23:58 ID:/l5jrpNh
>>335
内容はどうあれ、本放送終わってネタが無いこのスレに、燃料が投下されるのはいい事だと思うけど。
ただ文句だけ言いあって、不毛にスレ消費するよりよっぽどマシ。


375 :風の谷の名無しさん:04/05/26 00:25 ID:qGd2ZLpv
燃料になってないけど。 

376 :風の谷の名無しさん:04/05/26 00:40 ID:OEskFpBg
このスレを駄目な方向へ持っていって終わらせようとしている釣り師だとしたら>>335は天才

377 :風の谷の名無しさん:04/05/26 00:43 ID:mwO9d928
2ちゃんが馴れ合いになってどうするよ・・・・

378 :風の谷の名無しさん:04/05/26 02:04 ID:VqR4RTzB
だよな!
やっぱ2chの華は煽り荒らしだよな!

>>335
しねばーか(ぷげらっちょ

379 :風の谷の名無しさん:04/05/26 02:23 ID:FfFsYwTB
批評家の言うような意見を言うことに意味が無いと言うのであれば、
こんな所にやって来ずに一人で批評家の意見を聞いていれば言い訳で。

>335
こういう見解も有ると思うと面白いですよね。
何となくこじ付けっぽい気がしたりもしますが。w

自分としては冒頭の雨から洪水になっていく辺りに意味があったの
かな〜と思っていました。

月子から始まり回りを飲み込んで行く、みたいな。

380 :風の谷の名無しさん:04/05/26 06:08 ID:8rk3lIKI
こじつけっぽいっていうか、
こじつけて解釈しとるじゃないか。

381 :風の谷の名無しさん:04/05/26 08:47 ID:i8pqdbr1
たいした考察じゃないと思うんだけど。
言葉の表現力はあっても

382 :風の谷の名無しさん:04/05/26 10:06 ID:qGd2ZLpv
特にこだわるべき部分でないとこに妙にこだわるとこがズレてる。 
いや、自由なんだけどね、そりゃ異端だから受け入れられないでしょ、と。 

383 :風の谷の名無しさん:04/05/26 10:18 ID:+XVtN1FX
月子は靴を持ってて他は靴を履いてたり履いてなかったりするのが気になった、まあ何もないと思うがね

384 :風の谷の名無しさん:04/05/26 10:46 ID:f/qeMPib
まぁ「議論論」や「スレ論」をこうして延々やってるよりは、
何であれ作品の話をしているほうが面白くはある

385 :風の谷の名無しさん:04/05/26 11:14 ID:iouVX/v5
マロミのAA以外ないの?

386 :風の谷の名無しさん:04/05/26 11:40 ID:qGd2ZLpv
どうやらいいAA職人が視聴者にいなかったようで・・・

BSの新マスコット、名前も容姿も似てるな・・・

http://www.nhk.or.jp/nanami/name.html

387 :鹿:04/05/26 13:26 ID:1VqQwrrD
ナナミは危険なんだ。
奴は少年バットと同じ存在。
いつでもどこにでも現れる・・・。

388 :風の谷の名無しさん:04/05/26 13:45 ID:qGd2ZLpv
しかももうアニメまでやってるじゃないですか〜!

じきにななみグッズが日本に氾濫しだすんですよ。 怖っ!

389 :風の谷の名無しさん:04/05/26 13:46 ID:ETvBbqv5
エヴァンゲリオンのほうが面白かったです。

390 :風の谷の名無しさん:04/05/26 13:55 ID:vycyqXOq
妄想代理人を見るまでもなく、ナナミちゃんはキモイと思いましたが何か?

391 :風の谷の名無しさん:04/05/26 14:20 ID:z5gakQKk
前衛芸術みたいなアニメだったな。

392 :風の谷の名無しさん:04/05/26 14:54 ID:f/qeMPib
前衛ってのは違うような。
むしろ「手堅いほうに行き過ぎていたかも」って俺は思う。

393 :風の谷の名無しさん:04/05/26 17:26 ID:kzj2Zm8N
まるで戦後みたいだって台詞結構重要だよね?
第2次世界大戦と今回の荒廃は同じ理由で引き起こされたってことでしょ?
あのじじいもそのときのヒーロー

394 :風の谷の名無しさん:04/05/26 17:33 ID:f/qeMPib
「日本にRadar Manがあと10人いたら、アメリカは日本に負けていただろう」

395 :風の谷の名無しさん:04/05/26 18:18 ID:aHZjYelQ
ありがとうレーダーマン・・・。

396 :風の谷の名無しさん:04/05/26 18:49 ID:MsSic32L
ttp://ver43.pop.tc/510/

397 :風の谷の名無しさん:04/05/26 19:36 ID:wYJagQqm
少年バットのAAきぼんぬ

398 :風の谷の名無しさん:04/05/26 21:22 ID:qGd2ZLpv
ほれ 

  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  > ___
  _/し' //. V / >Å<  ツキチャン ニゲテー
 (_フ彡.     (ノ つ  つJ
            U ̄U


399 :風の谷の名無しさん:04/05/26 22:21 ID:ODReP2Tc
今日も仕事で嫌な事があった…。ハァ…。

だが俺は良いとして、休憩もあまりせずにひたすら頑張ってたら体調崩してた人がいた。
「君は疲れてるんだよ。休みなよ」と、流石におんなじ台詞では無いが、同じ主旨の事を言っといた。
心配だなあ…。マジでちゃんと休んで欲しい。

400 :風の谷の名無しさん:04/05/26 23:55 ID:JUG3tmpc

    _  
   〃... ⌒..ヽ
  /(●Å(●) < こんにちは〜、癒し系だよ♪
  (ノ つ  つJ
   U ̄U

401 :オールナイト行ったけど、ラスト3話寝ちゃった負け組みc⌒っ+Д+)っ:04/05/27 00:04 ID:fuadg2Nc
実は、オール行った日に、仕事でトラブルがあったんですよ。
もう、鑑賞中「少年バット、キテ━━゚+.ヽ(≧Д≦)ノ.+゚━━ ッ ! ! !」
って感じでした。

しかも、翌日、朝一でその処理をしなくちゃならないのに
ギリギリで寝込んでしまい、結果、一時間遅刻してしまいました。
もう平謝りですよ。元々は俺のミスじゃないのに…

少年バットが現れなかったのは、俺の想いが甘かったからなのかな…?

402 :風の谷の名無しさん:04/05/27 00:28 ID:kJ3ic8n2
●寝てしまう

●遅刻

●俺のミスじゃないのに・・・


完全な猿田タイプだな、上司をガッ!すればいいよ。

403 :風の谷の名無しさん:04/05/27 01:00 ID:QNcVYDgH
>>397
             ,-''''丶,,
           ,,┘;;;;;;;;;;;)
           ヽ,;;;;;;;;;;;;;;,ゝ
            'ゝ,;;;;ノ'
            ,ゝ''';;;;;~''''ヽ
          丿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
           /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
          (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
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          |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.|
         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
         (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
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404 :風の谷の名無しさん:04/05/27 01:51 ID:Zw1VAwPv
最終話で
月子が馬庭に問いつめられて
目に涙浮かべて半泣きになるシーンのAA誰かキボンヌ

405 :風の谷の名無しさん:04/05/27 05:24 ID:WfsUXeET
>>403
おお、ありがとう!
シルエット系か〜。

406 :風の谷の名無しさん:04/05/27 05:34 ID:UsWqApVm
    _  
   〃... ⌒..ヽ    休みなよ〜
  /(●Å(●)   休みなよ〜
  (ノ つ  つJ   休みなよ〜
   U ̄U



お、俺には仕事があるんだぁぁぁあああ!!

407 :風の谷の名無しさん:04/05/27 08:21 ID:C7IpXUBP
このアニメ結局何が言いたかったの?
月子とおっさんのどっちが主人公だったの?
月子の葛藤(というかトラウマ)はなんで解決されたの(そう言やおっんも)?
最後の黒い物体の隠喩を他の隠喩と関連付けてどう読み取ればいいの?

今敏監督の何がやりたいかはわかった感じだけど、
何をテーマとして受け取ったらいいのかは一つ一つの隠喩の方向性がバラバラでよくワカラン。
このスレで言われている解釈も、そういう解釈もあるね、としか言いようがない。
みんな物分りよすぎ。
うーん、割と面白かったんだが……

408 :風の谷の名無しさん:04/05/27 08:33 ID:Va04BJ21
主人公リレー方式
短編集・ネタ集

409 :風の谷の名無しさん:04/05/27 09:09 ID:5b1bEjO5
>>408
> 短編集・ネタ集
単語的にはやや語弊があるけど、でも間違いではないよね。
「とある一つの物語」を「色々なものを収める柔軟性のある器」として用いてみる、
っていう制作コンセプトをひしひしと感じた。

>>407
> 月子の葛藤(というかトラウマ)はなんで解決されたの(そう言やおっんも)?
俺はいわゆる「心の病気」に詳しいわけではないんだけど、
ある種のトラウマは、自分の記憶の中にある「原因」を発見することができると
その途端に消えてしまう、って話を何度か読んだことがあるよ。
この現象がモデルというか、モチーフなんじゃないかなぁ。

410 :風の谷の名無しさん:04/05/27 09:37 ID:kJ3ic8n2
俺は心臓が痛かったり、体調が悪かったりで病院に行ったら、
どこも悪くないです、ストレスですと言われた。
するとそれだけで直ったよ。

411 :風の谷の名無しさん:04/05/27 09:42 ID:C7IpXUBP
>ある種のトラウマは、自分の記憶の中にある「原因」を発見することができると
>その途端に消えてしまう、って話を何度か読んだことがあるよ。
>この現象がモデルというか、モチーフなんじゃないかなぁ。

いや、確かにそうなんだろうけど、
「それを、『なぜ』月子は発見することができたのか、よく分からなかった」
てことなのです。
いろいろ隠喩がありすぎてバラバラで、どれを受け取っていいのか、な、と。
そこが今敏監督の言いたかったこと(=テーマ)を解釈する際に
非常に重要なポイントだと思うのですが……?


412 :風の谷の名無しさん:04/05/27 09:43 ID:C7IpXUBP
しまった。
>>411>>409へのレスです。
スマソ。

413 :風の谷の名無しさん:04/05/27 10:49 ID:oJ9Vzlvq
なんだなんだこのスレは?なんちゃって批評家が多すぎるだろう。
私はそれを楽しんでいるから良いのだが、あまりにも会話が成り立っていないぞ。
批評家とは短い言葉で言いたいことをズバズッバと言い切るところに意味があるのだ。
長文でだらだらと書いたところで、マジメに読んでくれる人もいなければ、
レスが返ってくることはナッシング!!妄想代理人の中がわからない人は、
もういちど目を見開いてウォッチングしろ!!そうすれば自ずと答えは見えてくるだろうに。
適当に流し見をして、それで「意味がわからない」とか言うな。
なんちゃって批評家の風上にもおけんやつらだ。

>>389.
監督自身が近いことを言ってた。

>>399.
おまえ、良い人だな。

>>400.
あいかわらずキュートだな。

414 :風の谷の名無しさん:04/05/27 12:00 ID:y5ypBrxN
小説はテレビとは関係ないのね

415 :風の谷の名無しさん:04/05/27 12:12 ID:KFlP9j3S
テーマが伝わってこねー。
未熟てこと。


416 :風の谷の名無しさん:04/05/27 14:06 ID:FbKNGGhl
>>409
>俺はいわゆる「心の病気」に詳しいわけではないんだけど、
>ある種のトラウマは、自分の記憶の中にある「原因」を発見することができると
>その途端に消えてしまう、って話を何度か読んだことがあるよ。

心理学の講義で「カウンセリング」についてちょいと学んだが、それ↑はあんまりないようだ。
心の病はもの凄〜く気長に、時間をかけて治療する。
特に、カウンセラーから「あなたの病は○○に原因があります」と直接指摘するのは禁忌らしいから
自分で原因に気づくのを待つそうだ。あ、同じこと言ってるじゃん。

417 :風の谷の名無しさん:04/05/27 14:59 ID:CbruW5Nn
>>411
現実を受け入れろってことじゃない?単に。メッセージなんて。

月子が自分の過失で愛犬マロミを殺してしまったという現実が耐えられなかったんでしょ。
だから狂言で少年バットを作り上げて自分の責任を回避して
想像上のキャラクターマロミを作り上げて本当のマロミの死を受け入れようとしなかった。

隠し通したい現実が馬庭によって暴かれてしまったために
現実を受け入れ、自らの非を認めざる得なくなった月子の妄想は破綻を喫したと。

心の傷が癒えたかどうかより、現実をうけいれることで妄想が必要無くなる
そのプロセスを描くことがこの最終回に相応しいと作り手が考えたと言う事でしょう。
これまでの作中の様々な妄想によって引き起こされた悲劇を考えれば。




418 :風の谷の名無しさん:04/05/27 15:13 ID:kJ3ic8n2
仮想犯人をでっちあげることで心の平穏を守ったのは、
月子ではなく、【月子の脳】ではないのか? 脳のイカサマは最近よく聞くテーマだが。

視覚と聴覚の補正、幽霊、記憶の改ざんなど

419 :風の谷の名無しさん:04/05/27 15:17 ID:NaGn+DAy
イドとかエスとか、防衛機制とか。

420 :風の谷の名無しさん:04/05/27 15:43 ID:CbruW5Nn
月子の場合発端が典型的に子供っぽい嘘なのと生理痛(初潮?)の描写から考えて
モラトリアムの問題かと。
脳の認知の問題とは考えなかったな。


421 :風の谷の名無しさん:04/05/27 15:58 ID:diN/SHy7
>>419
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/sinri-soudan/bouei.htm
これでいけば「否認」かな?
本人が嘘を嘘であると認識できないところなんかモロにそうだ。
種類も呼び方もいっぱいあるからよく分からんけど。

422 :風の谷の名無しさん:04/05/27 16:13 ID:kJ3ic8n2
   ___ 
_|____|     
  888888
88丶`皿´>   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /



423 :風の谷の名無しさん:04/05/27 16:15 ID:kJ3ic8n2
修正

  ___ 
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88丶`皿´>   | | ガッ
 と    )    | |
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    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
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424 :風の谷の名無しさん:04/05/27 18:05 ID:evQIo0P6
前半はまともだったのが
後半、勇者とかなんとかの話から
壊れていって収集つかなくなったな。

期待してたんだけど、ホラーとかどっかいってるし。

425 :風の谷の名無しさん:04/05/27 18:11 ID:C7l0mu63
>>424
ほらぁー

426 :風の谷の名無しさん:04/05/27 19:52 ID:k4y5P47F
まだあったのかこのスレ

427 :風の谷の名無しさん:04/05/27 20:07 ID:KVFJsyAh
タイトルの映るシーン、MHzだけ文字小さいよな
どこかでもっと大写しになる?

あと進入禁止は本当は標識だけで済まそうとしたけど
それじゃわかんないよとダメ出されて土壇場で文字入れたみたいな感じ


428 :風の谷の名無しさん:04/05/27 20:43 ID:MtbujHVY
斎藤環との対談は放送終了後にこそするべきだったな。

429 :風の谷の名無しさん:04/05/27 21:18 ID:kJ3ic8n2
まいど!
  ___ 
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>>424




430 :風の谷の名無しさん:04/05/27 22:32 ID:/za+6fif
サントラいいねー。
映画「スラムダンス」や「リキッドスカイ」のサントラみたい。あと、マーク・リボーの
ファーストみたいな曲もあって、ここんとこ毎日聞いてる。
でも「条件童子」の歌詞は何なんだろうね。歌詞カードどこかにないのかな。

431 :風の谷の名無しさん:04/05/28 02:00 ID:rb4WL9ni
スキャットみたいなもんじゃネーノ?

432 :風の谷の名無しさん:04/05/28 03:10 ID:D4zbjeRA
菅野よう子と平沢のサントラは買う価値あるな

433 :風の谷の名無しさん:04/05/28 11:31 ID:4xzXUai9
でも平沢の千年女優のサントラはビミョー
ベルセルクはいいけどな、でも歌は菅野が作ったのより平沢のが好き

434 :風の谷の名無しさん:04/05/28 16:13 ID:OtHkKbL8
平沢ファン的にはどうか知らんけど、
千年女優の、かなり好きだけど。
同じ曲のアレンジ違いのが多数収録ってのも評判悪い原因?

435 :風の谷の名無しさん:04/05/28 23:23 ID:IwVjI040
平沢メロディーって、ほとんどがアレンジ違いみたいなモンなのに、今更なぁ

436 :風の谷の名無しさん:04/05/29 12:10 ID:QC8C7vbR
今敏って絵コンテの時点から書き込みが凄いよな。
あれぐらいが普通のレベルなのか?
どこかでみた「ぴちぴちピッチ」のラクガキのようなコンテとはえらい違いだw

437 :風の谷の名無しさん:04/05/29 12:15 ID:0hIWVFag
絵がかける演出家はレイアウトみたいなコンテを書くな。
演出意図さえ伝われば別に丸チョンでも良いと思うけど。

438 :風の谷の名無しさん:04/05/29 12:30 ID:u0kxX4k6
某・富野監督の絵コンテは俺の見た感じでは絵がド下手だったが、
その筋の人が「いくらでも作り込めるようになっていて凄い」とか発言していたな。
ラクガキでもいいんじゃない?

439 :風の谷の名無しさん:04/05/29 14:08 ID:weJnEtq3
物は言い様だな

440 :風の谷の名無しさん:04/05/29 14:22 ID:bCEH4DSD
でも実際そうだと思うよ。コンテの命は画面作りのセンス。
漫画の世界でも絵が描けない人向けにネーム部門の賞なんてものがあるし。

441 :風の谷の名無しさん:04/05/29 19:45 ID:ySSF9tCT
今更ながらサントラ買ってきました
とても気にいったんですが、値段が高くないでしょうか?hpでDLできるやつも入っていれば
この値段でも満足したんですけどちょと残念。(自分で選曲して入れなおしましたけどね

442 :風の谷の名無しさん:04/05/29 23:31 ID:EGqhu7H5
「走れメロス」のメロスとゼブラが似てると思うのは俺だけだろうか

443 :風の谷の名無しさん:04/05/30 01:47 ID:VmiGmpje
>>436
確かそのピッチのコンテって、キャラの横に「こいつらはレズです」って落書きが
マジで書いてある奴だろw

444 :風の谷の名無しさん:04/05/30 11:01 ID:RBSUsc8u
>>430
> でも「条件童子」の歌詞は何なんだろうね。歌詞カードどこかにないのかな。

あれは、平沢のアルバムでよく使われるタイのカトゥーイ達の歌声。
アルバムSIREN"セイレーン"に入ってるSiam Lightsという曲のコーラスか
SWITCHED-ON LOTUSというアルバムに入ってるハルディン・ホテルの
コーラスかのどっちかを音ネタとして早回し、編集してるとおもうけれど、
今聞き比べられないのでどっちかわからん。

というわけで、タイ語です。歌詞カードは無いと思う。

>>441
> とても気にいったんですが、値段が高くないでしょうか?

サントラ仕事としてはごく普通の値段でない?
もっとも収録曲と無料配信曲の選曲は私も疑問だけど。
つーか、アルバムの収録時間を考えたら無料配信曲
全部サントラにつっこめたんじゃないのか?

445 :風の谷の名無しさん:04/05/30 13:16 ID:tVngdcFP
曲の構成を考えて敢えて外したとか?

446 :風の谷の名無しさん:04/05/30 13:47 ID:HYPVrF4e
だな。
アルバムは構成さんの仕事もあるし。

447 :風の谷の名無しさん:04/05/30 16:00 ID:lECXxos/
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1085835486/974
↑このスレのヤツか?

448 :風の谷の名無しさん:04/05/30 16:04 ID:tVngdcFP
どーでもいい

449 :風の谷の名無しさん:04/05/30 21:39 ID:ke1MoA5+
オムニバス方式の話にはいくらか見るべきものもあったけど、総合的に見るとたいした
ところのないつまらんアニメだったな。

450 :風の谷の名無しさん:04/05/30 21:41 ID:vD247Yl5
アニメーションが素晴らしいとは思わないのかね

451 :風の谷の名無しさん:04/05/30 21:50 ID:B+ThYSQM
>>450
「イノセンス」並みの映像美だったら楽しめるが。
あるいは「AKIRA」でも、とにかくよく動くか、美麗な劇場アニメならアニメーションとして楽しめる。
俺は>>449じゃないけど。このくらいだったら「アニメーション」としては別に…って感じ。
普段TVアニメ見ないから他は酷いのかも知れないけどさ。

452 :風の谷の名無しさん:04/05/30 21:50 ID:8pL7rW5q
むしろ脚本以外が文句無しって感じのハイクオリティで、
脚本に賛否ある作品だよなぁ。

453 :風の谷の名無しさん:04/05/30 21:55 ID:89ei8A77
イノセンスは年収1千万超えの(業界的)超人がいっぱい参加しているわけで・・
演出は凄いよね

454 :風の谷の名無しさん:04/05/30 22:34 ID:sY+oZqm9
イノセンスよりよかったけど? 
金かけりゃいいってもんじゃないっしょ、俺的にイノセンスは
職人芸ではあるけど、演出的な面白みはすくなかったな。

祭りパレードで間をとるなんて、演出的にはベタベタじゃん。 
まぁ嗜好の問題でもあるけど。


455 :風の谷の名無しさん:04/05/30 23:40 ID:TtgS6UGv
>>450
>普段TVアニメ見ないから他は酷いのかも知れないけどさ。

酷いなんてもんじゃない。
ウンコだよウンコ。今のTVアニメはね。
まぁもちろん全部じゃないけど、大半のアニメはキャラ萌えしか考えてないゴミばかり。

456 :風の谷の名無しさん:04/05/31 00:40 ID:WzEVpAvc
カンヌの「誰もしらない」で賞を取った
少年がイッチーに似ていると思ったのは
俺だけだろうか

457 :風の谷の名無しさん:04/05/31 01:37 ID:9A7m1cCv
>>444
ビデオ「架空のソプラノ」のオーブニング&エンディングで使われた
タイ語の歌(?)をサンプリングしている。
さっき、初めて見て聴いて、驚いた。
条件童子版はテンポを上げてスクラッチさせた感じで
オリジナルは、もっとゆったりとしてる。
・・・こうも変わるものなのか。

マニアックでスマソ。

458 :風の谷の名無しさん:04/05/31 02:09 ID:vNxF0Kc/
>ビデオ「架空のソプラノ」のオーブニング&エンディングで使われた

アルバム 「計算上のKun Mae」のKun Mae #3

459 :444:04/05/31 03:44 ID:DAS02jtK
>>458
> アルバム 「計算上のKun Mae」のKun Mae #3

シィィット!何故それに気がつかなんだか。俺。
印象だけで書くんじゃなくてちゃんと検証すべきだったな。

というわけで、444で書いたのは嘘八百です。スンマセン。
でも、これ96年のインディーズリリースの実験作だけど、
とっくに絶版だよね…中古以外で入手は不可だなぁ。

460 :風の谷の名無しさん:04/05/31 12:07 ID:ZImGsBK5
もはや平沢スレと化してるなここw
まぁ漏れもファンだからいいけどね。

ちなみに妄想代理人本編で使われていながらサントラに入ってない
曲がありますが、たいていそれは昔の平沢の曲そのままです。
なんのアレンジもされてないまま使われてたので、もしかしたら
今監督が要望したのかもしれませんね。

461 :風の谷の名無しさん:04/05/31 12:49 ID:WU0aPDGd
もぉ平沢のおっちゃんの事しか語ることが無いのか

462 :風の谷の名無しさん:04/05/31 13:37 ID:JwIhb9DU
謎はだいたい作中でフォローはされてるから、逆に話題は少ない。

463 :風の谷の名無しさん:04/05/31 19:41 ID:GeAEh5mk
ここ見る限り、最後のほうは微妙だったらしいな
…スレが上がってこないから最終回見るの忘れちゃったじゃないか

464 :風の谷の名無しさん:04/05/31 19:51 ID:UyfXFH56
「あー、楽しかった」で、それ以上話題が続かない作品もあれば、
信者が大量発生して、いつまでもスレのペースの落ちぬ作品もあるさ。

465 :風の谷の名無しさん:04/05/31 20:02 ID:ZImGsBK5
っつーか、もともと見てる人少ないし(;´Д`)

466 :風の谷の名無しさん:04/05/31 20:13 ID:8HIl2vjY
俺は観てたぞ
スクランブル画面を脳内補完しつつな

467 :風の谷の名無しさん:04/05/31 20:16 ID:E0fUCWqs
次スレいるのか?

468 :風の谷の名無しさん:04/05/31 21:05 ID:UEThI9Mq
あと500レス弱伸びたら、その時また考えよう。

469 :風の谷の名無しさん:04/05/31 21:22 ID:JwIhb9DU
>>463

近年稀にしっかりした終わりかただったよ。 

470 :風の谷の名無しさん:04/05/31 23:04 ID:WU0aPDGd
>>466
。・゚・(ノД`)・゚・。

471 :風の谷の名無しさん:04/05/31 23:15 ID:l/0VAVkk
>>466
馬鹿野郎。無茶しやがって。

472 :風の谷の名無しさん:04/06/01 00:58 ID:QnRdzzom
結局あの終わり方って
馬庭の全部妄想ってことで

まあ夢オチと同じ様なもんだ

473 :風の谷の名無しさん:04/06/01 02:16 ID:k/27AugK
こんなもん発見。
ttp://www.age.ne.jp/x/eizaburo/Sounds/data/yasumina.zip

マロミ嫌いな俺には耐えがたい。

474 :風の谷の名無しさん:04/06/01 02:26 ID:Pb238A7D
夏に妄想代理人本出す勇者はおらぬか

475 :風の谷の名無しさん:04/06/01 05:07 ID:c96rjA7W
>>456
いや、似てない・・・
俺ってイケてるぅ!

イッチーの声優さんて女性なんだね。
男性かと思ってたんで意外でした。

476 :風の谷の名無しさん:04/06/01 09:31 ID:VqGWFqGH
>>475
イッチーの声の人は妄想代理人の演技で結構見直した。
ダミ声っぽい印象しかなかったからね。

平沢話をぶりかえして悪いが
平沢は今と組んだとき非常にいい仕事をすると感じるのは気のせいか?
相乗効果というか。

>>474
それを出す奴は勇者だな。
あそこに行く連中でこれを見てる奴が何人いるか…

477 :風の谷の名無しさん:04/06/01 12:19 ID:np5u59KS
そういえば平沢は2004年は2本のアニメ作品にかかわる、一本は妄想で
もう一本は今は言えないって事だったんだが何か発表あった?
アニメ雑誌とか見ないからどうも情報にうとい・・・・・

478 :風の谷の名無しさん:04/06/01 15:11 ID:W1LGCAV5
009、キカイダー、アトム、鉄人、キューティーハニーときたから、新作マジンガーZとかじゃないか?




479 :風の谷の名無しさん:04/06/01 16:34 ID:rD7iOqoc
今と組まなくても平沢は(・∀・)イイ

480 :風の谷の名無しさん:04/06/01 21:45 ID:0/iRPTQR
>>477
ベルセルク2nd

481 :風の谷の名無しさん:04/06/02 00:37 ID:X96eFr/1
どっかに「マロミのテーマ1」の着メロないかしら?

482 :風の谷の名無しさん:04/06/02 01:54 ID:x6Dr17oc
>ベルセルク2nd
激しく観たい

アニメでは12歳ようじょが妄想でバット少年にガッされる一方
現実では12歳よじょうが同級生にザシュッとされて死ぬ
現実は妄想よりも奇なりか

483 :風の谷の名無しさん:04/06/02 01:55 ID:x6Dr17oc
×よじょう
○ようじょ

484 :風の谷の名無しさん:04/06/02 01:55 ID:x6Dr17oc
>480
期待しちまったじゃねーか!ウワァァン!

485 :風の谷の名無しさん:04/06/02 02:39 ID:t8B2wEDR
>>482
> 現実では12歳よじょうが同級生にザシュッとされて死ぬ
> 現実は妄想よりも奇なりか

なるたるでは小学六年生の幼女同士が殺し合いしてるし。

486 :風の谷の名無しさん:04/06/02 12:07 ID:C/sIQDOq
後半が完全な妄想になって現実感が無くなってしまったのがちょっとついて行けなかった。
7話くらいまでの現実と妄想があやふやな世界で翻弄される展開が良かっただけに残念。

487 :風の谷の名無しさん:04/06/02 12:30 ID:TiUJHeVc
だから妄想ってタイトルに書いてあるやん・・・おまえらなぜ怒る(w

488 :風の谷の名無しさん:04/06/02 13:54 ID:RWTtt+0l
まーなんていうか、面白いのは始めの数話だけだったな
後半ぐだぐだ
巷説百物語みてー

489 :風の谷の名無しさん:04/06/02 13:58 ID:oHIg9Joe
ま、アニメですから

490 :風の谷の名無しさん:04/06/02 14:05 ID:SYNXuMyw
でもまぁ、総合的には「良かった」と思う。なんかこう・・・腑に落ちない点もひっくるめて。

491 :風の谷の名無しさん:04/06/02 19:14 ID:QaC/3HeF
後半は賛否あるだろうけど、「ぐだぐだ」って意見はようわからんなあ。
むしろ小綺麗に纏めすぎだと思ったが。

492 :風の谷の名無しさん:04/06/02 19:49 ID:4o1+iVaY
内容云々というより
俺にとっては生まれて初めて毎週欠かさず観たアニメなので
なんとなく思い入れが強くなってる

493 :風の谷の名無しさん:04/06/03 00:52 ID:ru6/awCe
たしかに狐撲殺から外伝みたいなノリになってアレ?と思ったな。
でもまどろみと家族計画は好きだな。  ちゅーかサブタイ全部言えるわ。


494 :風の谷の名無しさん:04/06/03 01:20 ID:9HJuI6v+
lainみたいに知る人ぞ知る、局所的人気アニメになりそう

495 :風の谷の名無しさん:04/06/03 10:27 ID:nT/Zetqm
個人的に、2話がピークだった。
あれは最高によかった。
後は右肩下がり。

496 :風の谷の名無しさん:04/06/03 10:42 ID:qOjdjteJ
でも最後まで見たんだろ? 止めたヤツなら、こんなトコまで書き込みに来ないよな。
何はさておき、途中で視聴を止めさせないってパワーはスゴイと思うよ。

497 :風の谷の名無しさん:04/06/03 11:13 ID:oUQ7svJg
これの枠のところアニメは次なにやるの?

498 :風の谷の名無しさん:04/06/03 14:56 ID:LH1pr0/K
おまいら今今がテレビに出てるぞ

499 :風の谷の名無しさん:04/06/03 14:59 ID:MIgif5SS
もっと具体的な情報をくれ

500 :風の谷の名無しさん:04/06/03 20:43 ID:BWX0Aloe
500ゲット代理人

501 :風の谷の名無しさん:04/06/03 22:50 ID:Mr/59Hi6
>>403を使って、対ぬ○ぽBOX仕様の少年バットAAを作りたい…



箱の中の奴の背後で、少年バットが………………「まいど」

502 :風の谷の名無しさん:04/06/04 00:22 ID:JpQi30N/
UFOキャッチャーのポスペの人形がまろみっぽかった

503 :風の谷の名無しさん:04/06/04 00:50 ID:CVX45QyT
マロミ、ごめんね…

504 :風の谷の名無しさん:04/06/04 01:06 ID:2H1/GIsl
             ,-''''丶,,
           ,,┘;;;;;;;;;;;)
           ヽ,;;;;;;;;;;;;;;,ゝ
            'ゝ,;;;;ノ'
            ,ゝ''';;;;;~''''ヽ
          丿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
           /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
          (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
           /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
          |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.|
         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
         (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
         丿/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
        / / |;;;;;;;;;,--、;;;;,,>
       ,/ /  |;;;;;;|  |;;;;;|    
        >/   |;;;;;|  |;;;;;| 
     / /   i';;;;;;;|  |';;;;;'/ 
   ,/ /     |;;;;;;;|  .|;;;;;;;\
   ヽ,/     /;;;;;;;;,|  ヽ;;;;;;;;'i,
         (;;;;;;;;;;;ノ  ヽヘ,, ,, ,>
         '-'''' ̄
これ↑を使って、対ぬ○ぽBOX仕様のAAを作って頂けないでしょうか?
この少年の前(隣)に箱の中の奴を添えて、少年の台詞は「まいど」で御願いします。

505 :風の谷の名無しさん:04/06/04 01:07 ID:2H1/GIsl
すみません……


                                     大誤爆です。(w

506 :風の谷の名無しさん:04/06/04 02:53 ID:QZzpD7pI
>>505
楽しみに待ってるよw

507 :風の谷の名無しさん:04/06/04 03:04 ID:IP12tRHC
普通にマロミ人形欲しいと思わないか?
漏れは欲しい。

508 :風の谷の名無しさん:04/06/04 04:52 ID:3XzBJV0d
地上波でやってたら少年バットAAでぬるぽをガッするのが広まってただろうになぁw

509 :風の谷の名無しさん:04/06/04 06:27 ID:83dT5Jga
まいど!
  ___ 
_|____|     
 8888888
88丶`皿´>   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /


510 :風の谷の名無しさん:04/06/04 21:33 ID:nzrVpplq
             ,-''''丶,,
           ,,┘;;;;;;;;;;;)
           ヽ,;;;・;;;;;・;;;;;;,ゝ
            'ゝ,;;∀;;ノ'
            ,ゝ''';;;;;~''''ヽ
          丿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
           /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
          (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
           /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
          |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.|
         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
         (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
         丿/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
        / / |;;;;;;;;;,--、;;;;,,>
       ,/ /  |;;;;;;|  |;;;;;|    
        >/   |;;;;;|  |;;;;;|           _____        
     / /   i';;;;;;;|  |';;;;;'/        /:\.____\
   ,/ /     |;;;;;;;|  .|;;;;;;;\       |: ̄\(∩( ;゚∀゚) 
   ヽ,/     /;;;;;;;;,|  ヽ;;;;;;;;'i,..,      |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|
         (;;;;;;;;;;;ノ  ヽヘ,, ,, ,>
         '-'''' ̄

511 :風の谷の名無しさん:04/06/05 19:39 ID:5sXlgJZE
デブオタのAA、作れば人気出そうだな。

512 :風の谷の名無しさん:04/06/05 20:01 ID:8jcafe0s
     / ..:::::::::::::;:::::::::... \
     / ..::::::::::::::::://  ̄:::::::::::. i
    / ::::::::::::::::::::ヾ'===::::::::::::::.|
    | ::::::::::::::::::::::;;;;::------::;;;;;:.|
   | ::::::;;;::::''''':::::::::::::;;:::=====、゙丶,
   | :::(;;::::::::::::;;;-''"      |ヾ_ノ 
   i不、:::| ̄ ̄/     \ .|!|   
   |似 `''  <●ヽ  <●. |ノ_〕
 〔_ヾ`!      ̄    .. ̄  |_〕
  〔_ゝ、i     /、_  _)、.  |   
      |、   *、,,.__ニ__ ) ノ   
    :\   `ー---" /    
  ::::\    ̄  /|ヽ
      :::::''------'' |
   丿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
           /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
          (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
           /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
          |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.|
         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
         (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
         丿/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
        / / |;;;;;;;;;,--、;;;;,,>
       ,/ /  |;;;;;;|  |;;;;;|    
        >/   |;;;;;|  |;;;;;|                   
     / /   i';;;;;;;|  |';;;;;'/        
   ,/ /     |;;;;;;;|  .|;;;;;;;\       
   ヽ,/     /;;;;;;;;,|  ヽ;;;;;;;;'i,..,      
         (;;;;;;;;;;;ノ  ヽヘ,, ,, ,>


513 :風の谷の名無しさん:04/06/05 20:02 ID:8jcafe0s
うぉっ!ずれた・・・

514 :風の谷の名無しさん:04/06/05 20:31 ID:f6abqv+S
>>512
長崎の少女キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

515 :風の谷の名無しさん:04/06/05 23:13 ID:6ndZS0+r
レンタルして今はじめて見てるけど、これってかなり2ちゃんを意識してんな。

516 :風の谷の名無しさん:04/06/06 02:08 ID:PlnIqHQe
1話のトリックって何のこと?

517 :風の谷の名無しさん:04/06/06 14:52 ID:wUbS+crB
心に残るほどのアニメでもなかったな

518 :風の谷の名無しさん:04/06/06 17:58 ID:4ciAkAWn
じゃあこのスレの存在も早く忘れた方がいいぞ。

519 :風の谷の名無しさん:04/06/06 19:33 ID:ftgYsFqj
           ___ _
          /;;;;;;;;;;;;;;;;`';;;;;;;\
            /;;;;;;;;〃/´ヾヘ;;;;;;;;;;;ヽ
        /;;;;;;;((,/    i;;;;;;;;;;;;;i    
         |;;;;;;;;;i !/ ─  .ノノ)ノノ|    >>517   
          |;;;;;;;;;|   ●  ● i;;;;;i|    おまえ、ちょっと学習ルームに来い。
        |;;;;;;;;i ””    ゝ  |;;;;;;;|        
        !ノ;)ノ\  ⊂⊃ .ノ;;;;;〈       
        |((/´ i ` ー─ 'iヽヾ);;)|`i    
         /\ ̄ ̄`ヽノ  i (\_l !)))    
        /     ̄ ̄ヾ 〃´  ヽ/ ) ' ノ
      /  N E V A D A   


520 :風の谷の名無しさん:04/06/06 23:46 ID:3SkojCsA
そんなサイト見たくねーぞ('A`)

521 :520:04/06/06 23:49 ID:3SkojCsA
誤爆でつ
il||li _| ̄|○ il||li

522 :風の谷の名無しさん:04/06/07 01:19 ID:GPwqmYya
>>515
思うに2ちゃんを意識してるってのは考えすぎだと思う。
1話の掲示板のは「誹謗・中傷=2ちゃんねる」って感じの小ネタだろうし。
いくら人が多いからといっても、匿名掲示板を意識して作品を作るなんてことはないでしょ。

523 :風の谷の名無しさん:04/06/07 01:53 ID:bUPrRp8b
「現実逃避」の一つだからな

524 :風の谷の名無しさん:04/06/07 02:04 ID:HJWPgQM/
見たこと無いけど妄想とか
きもいたいとる

525 :風の谷の名無しさん:04/06/07 02:11 ID:spWEyxGs
>>522
1話の掲示板とかより、
7話以降の馬庭の姿が
ここであーだこーだいってるマニアそのものだった。

526 :風の谷の名無しさん:04/06/07 03:38 ID:4yEA1w5t
今時、2chと関わりなく生きていても、DQNな言動があったり、
マスコミによりそのような印象が加味されて報道されれば、
実際あんな AA付きで祭られるからなぁ。

527 :風の谷の名無しさん:04/06/07 11:06 ID:ATbrYXT1
「2chを〜」と言う人は自分が何かに参加していると思いたい人。
屈折して、本人も気付いていないけど「俺は何かと話題になる2chに参加している」と思いたい。
俗に言う「偽無所属恐怖症」と言うものです。
よくある
「頭の良い団体に属すだけで、本人は頭が良くないのに、
頭が良くなった気分になれて、安心感を得る」
と言うやつです。
この場合は「アニメが2chに影響されていると言うことで、
自分がその2chの一員であると言うことを感じ、自分のいる場所がすごいところだと思い込む」
と言うことらしいです。

まあ、ひとことで言えば「世界はおまえが気にするほどおまえを見てない」ってことです。
「2chも、おまえが思うほどに世間からは気にされていない」と言うことです。


528 :風の谷の名無しさん:04/06/07 16:02 ID:yNS+ra4Y
よくわからんけど
頭良さそうな書き込みですね。

529 :風の谷の名無しさん:04/06/07 16:52 ID:kAkQq4JW
                        /⌒〜Y⌒"""ヘ   ヘ∨ ∨
                         /⌒/   へ    \|\
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\   お  て
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ  _ ヘ|ヘ ) _ヘ    し  め
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\    え  |
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||>   て
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <    や に
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\   ん は
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\    ね
    /ー               ( /  """/   ー""""   >   |
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<    
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ  
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
    /////              (  | ii  | |LL|_|_LLL// |    )( ∨| ∨)
   ・・・・・                ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | |   ( ヘ | ヘ ) (
          ___        | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | |  iiiiヘ ( | ( | /
            /         / (|.| | |       | | |  iii  ) | ヘ )( )
            (          ( /..|  | |_____/ | |  iii  ( )( // /
            \         ) )..|  |ヘL|_|_L/ / /  ,,,,--(/Vヘ)(/
                       / ( .|ヘ \_ヘ |_/ / /

530 :風の谷の名無しさん:04/06/07 17:04 ID:f8kTXwCh
2chを意識してるってのは、作業の後に酒の肴にする程度ってんなら納得。

531 :風の谷の名無しさん:04/06/09 03:53 ID:8YdlFoWg
再編集した劇場版はまだですか?

532 :風の谷の名無しさん:04/06/09 20:51 ID:Orr+VvtM
一挙放送までこの寂れ具合ですか?


点呼1

533 :風の谷の名無しさん:04/06/09 20:55 ID:vF3otvmz
0

534 :風の谷の名無しさん:04/06/09 21:38 ID:UDL5YDCn
3

535 :風の谷の名無しさん:04/06/09 21:54 ID:Aa90hMem
DVDの表紙イマイチだな・・・レンタルの方が(・∀・) イイ!!

536 :風の谷の名無しさん:04/06/10 07:47 ID:5Za6iWAL
日本アニメ(業界)もうだめぽ 3
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1085897296/


537 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:47 ID:lOWzJ1KN
何も知らなかった子供の頃広告代理店やTV局に勤めてるオサーンはエライように誤解していたが今はいなくていいカスと思う

538 :風の谷の名無しさん:04/06/10 21:08 ID:HLJo/3lu
今の方が子供じゃねえか。

539 :風の谷の名無しさん:04/06/10 21:15 ID:IZdQrFaX
>>536-538
いきなり何の話をしとるのだお前らわ

540 :風の谷の名無しさん:04/06/10 21:59 ID:lzeZcB8l
わたしにも聞かせて・・・

541 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:21 ID:FcQUNJ66
うーんまぁエリートといえばエリートだしな。偉いんじゃない?

きまぐれコンセプトを信じるなら、東大卒とかなのにレースクイーンやスッチーと
合コンばっかやってるみたいだが。 そんなメンツで成立するのが凄いけどな。


542 :風の谷の名無しさん:04/06/11 09:18 ID:EPOlkPak
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~raiou/cgi-bin/uploader/src/up0337.jpg
メイクが蝶野ハルミに似ている

543 :風の谷の名無しさん:04/06/11 11:34 ID:1duQPAUS
オサーンが必死だな

544 :風の谷の名無しさん:04/06/11 21:30 ID:T5LWnvlK
>>535
だよなあ・・・


545 :風の谷の名無しさん:04/06/11 22:57 ID:A7KVY4hk
8話の少年バットってFOXなの?

546 :風の谷の名無しさん:04/06/12 11:55 ID:PTjXBkls
月子がどうやって再就職できたのかが最後にして最大の謎

547 :風の谷の名無しさん:04/06/12 16:57 ID:MC+xpZOy
何の仕事なんだろう?最後の「フニャ〜」ってのは別人物作だよな?

548 :風の谷の名無しさん:04/06/12 21:38 ID:ynC0ld/s
FOXは歯列矯正してるが少年バットは歯並びがいいのな

549 :風の谷の名無しさん:04/06/12 22:10 ID:gyRIIX76
>>545
既にお逝きになられていたと思しき3人の姿を確認できていたようだから
違うんじゃね?

550 :風の谷の名無しさん:04/06/13 00:48 ID:W4JYVdTU
バットもおばけは怖いか(w

551 :風の谷の名無しさん:04/06/13 17:12 ID:YbtxccY6
>>549
見えてないって、よく少年バットの動きを見てくれ
むしろ妄想の産物のくせに誰も居ない部屋の物音にびびってるのは笑える

552 :風の谷の名無しさん:04/06/13 18:22 ID:U6ECj2Qg
あれもいわゆる模倣犯じゃね?

553 :風の谷の名無しさん:04/06/13 23:51 ID:vyamsLBc
>>551
!…そうなん?

オールナイト組だから、よく判らんわ。
DVDで確認します。

554 :風の谷の名無しさん:04/06/14 00:02 ID:zUSE1jis
最近一気に過疎化しましたね。
DVD3、4巻買ってきたけど、やっぱり5話の作画が修正されていなくて萎え。
ブックレットの模様もだんだん濃くなってきてますね。

555 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:58 ID:yD/g99mI
あれは芸風だから鹿田ないと思う

556 :風の谷の名無しさん:04/06/15 01:54 ID:ZWYDOkPq
… なあ、最終話だけ見逃したのだが、
どんでん返しみたいなものはありましたか?

557 :風の谷の名無しさん:04/06/15 01:56 ID:G/VvR15m
最終話はよかった。

558 :風の谷の名無しさん:04/06/15 02:03 ID:Xt60UilY
王道ではあるが、実にしっかり〆てありよかったよ。 
モダンホラー的なラストのオチも好きだし。

559 :風の谷の名無しさん:04/06/15 04:30 ID:G/VvR15m
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000040-mai-soci
少年バット誕生の予感・・

560 :風の谷の名無しさん:04/06/15 08:17 ID:iGLYc3bm
謎だけばら撒いて、収拾つけないまま全部壊れてENDってのは、一番嫌なパターンだ…

561 :風の谷の名無しさん:04/06/15 08:50 ID:G/VvR15m
>>560
どれのこと?

562 :風の谷の名無しさん:04/06/15 14:50 ID:Xt60UilY
複線の回収はむしろきっちりやった部類。 
なんで月子が? という疑問は、イマジネーターだから、で納得しないといかんが。

563 :風の谷の名無しさん:04/06/15 15:17 ID:QamyJx8s
イマジネーターっていうか・・・
『イドの怪物』が判る人にはまったく問題ない落ちだったと思うんだが。

564 :風の谷の名無しさん:04/06/15 16:24 ID:P4V6vCUn
イドの怪物と定義して考えると
途端につまんないアニメになるけど。

565 :風の谷の名無しさん:04/06/15 20:40 ID:uL17qiUX
>>559
おじさんには初潮来ないからダイジョウブ

566 :風の谷の名無しさん:04/06/15 21:21 ID:Xt60UilY
>563

イドってのは潜在意識系、押さえつけてた衝動とかね、
月はべつに通り魔衝動があったわけではない。 


567 :風の谷の名無しさん:04/06/18 04:17 ID:ebgJ4+F1
すごい過疎っぷり。DVDはある程度売れてんのかな。

568 :風の谷の名無しさん:04/06/18 04:39 ID:tdkkz9XC
ない。絶対ない。

569 :風の谷の名無しさん:04/06/18 11:30 ID:NQXrA+vl
通販、品切れのとこもあった。

570 :風の谷の名無しさん:04/06/18 21:26 ID:d69ceaLT
入荷数自体が少ない、というのが正解かも知れん(;´Д`)

571 :風の谷の名無しさん:04/06/18 22:54 ID:Ijj3tcht
たぶん玄人ぶったいけすかない奴が買って、
これみよがしに見えるとこに並べてるんだろうな・・・

新体操(仮)も持ってるんだけど、それは見えないとこにしまってある。

572 :風の谷の名無しさん:04/06/19 07:00 ID:NCgvD9F3
つまり 571には、この作品がすごく高尚で難解な作品に思えたという事?
「新体操(仮)」ってのがなんの事だか分からんが。

573 :風の谷の名無しさん:04/06/19 07:15 ID:y2oHaUO+
>>572
ぐぐったらこんなん出てきました
http://www.pinkpineapple.co.jp/title/sa/shintaisou/1/1.html

574 :風の谷の名無しさん:04/06/19 09:01 ID:cIMQ7Sul
これは、見えるところには置けないだろ。(w

つーか、>571のカキコも見えないところに隠した方が良い。

575 :風の谷の名無しさん:04/06/19 10:01 ID:UJRrp5jO
>>574
ワロタ

576 :風の谷の名無しさん:04/06/19 11:25 ID:2Fmh0a9L
値引き通販2店で品切れで別口で購入。品切れだった通販は入荷して定価で売り出してた。さすがに値引き在庫は売り切れたんだろう(-_-;)

577 :風の谷の名無しさん:04/06/19 16:19 ID:oVr8Vip+
補足しとくと、新体操仮はエロを超えて文学の域に達した、といわれる程の問題作。
驚愕のラストは必見だ。

578 :風の谷の名無しさん:04/06/19 16:36 ID:xrLpnCBn
妄想代理人って面白いね!

579 :風の谷の名無しさん:04/06/19 17:33 ID:ixALJF4I
>>577
>エロを超えて文学の域に達した
笑わせてくれるねぇ

580 :風の谷の名無しさん:04/06/19 18:34 ID:pdBJdc2G
>>573
( ゚3゚)・∵.

581 :風の谷の名無しさん:04/06/19 18:38 ID:E2IedtFo
7/6(7/5の深夜)
#1〜4

7/13(7/12の深夜)
#5〜8

7/20(7/19の深夜)
#9〜13

再放送

582 :風の谷の名無しさん:04/06/19 18:38 ID:er2fjtXz
小説どこに売ってんだよ!
メイトでも売ってなかった

583 :風の谷の名無しさん:04/06/19 21:48 ID:Br+zBdX6
ともみとみくのフェラシーンは必見だな!
「にくや〜ん、うちのいやらしいおくちでどぴゅどぴゅしてや〜」
で、何回お世話になったことか
ちなみに北米版のノーカットは糞だから通常版をおすすめしておく!

584 :風の谷の名無しさん:04/06/19 22:33 ID:2A1W1SvB
OK!情報サンクス!

585 :風の谷の名無しさん:04/06/19 23:31 ID:N7iy5Huy
監督サイトのぞいたら・・・
いまweb用に妄想にまつわるテキストを書いているらしい
かなりの大作になっているもようw
たのしみ

586 :風の谷の名無しさん:04/06/20 22:38 ID:7kaZr3wS
台風6号、直撃の不安。

587 :風の谷の名無しさん:04/06/21 06:45 ID:59T9kKHG
台風が楽しみで楽しみで。涼しくなるよ。

588 :風の谷の名無しさん:04/06/21 18:59 ID:hbhs3pNy
牛山は結局、イジメ主犯と思わせておいて
実は純真無垢な善人デブ、
と思ってたけど本当はやっぱり悪人だったってことか?

イッチーの最後の椰子の木の解釈が解らん。

589 :風の谷の名無しさん:04/06/21 19:05 ID:BTzPI4bv
それでいいんじゃないかな?
それなら写真を撮って授業中にクラス全員に一斉送信したのも納得できる。
クラス全員のアドレス知ってる人間なんてそんなにいないだろうし。

590 :風の谷の名無しさん:04/06/21 20:57 ID:vfMBy3mO
ガイシュツかもしれんけど、椰子の木、調べてみたら勝利の象徴で、それ持ってる牛山がイッチーに勝ちたがってた犯人てこと。イッチーの下駄箱に椰子の木が入ってるのは、今度はイッチーがほんとにいじめやってるってこと示してるんじゃないの?

591 :風の谷の名無しさん:04/06/22 00:33 ID:NwMesQ3u
おまいら さらっと俺が予想もしなかったようなとんでもない解釈かましてくれますね
いじめの犯人は他のクラスの生徒会長選の対立候補じゃないのですか


592 :風の谷の名無しさん:04/06/22 00:48 ID:O35HhKHH
俺も牛山くんは何もしてないと思う。
ただ幼いから傷つけてしまうけど。

593 :風の谷の名無しさん:04/06/22 11:24 ID:CjSg1Le8
みんなから好かれるいい人が実は腹黒いっていう設定はありふれているからな。

594 :風の谷の名無しさん:04/06/22 17:40 ID:LbcotZhE
牛も鯛もどっちもウザイっつー奴らによる複数犯ではないかと。
牛は他人はともかく自分がいじめの対象になってもチクらないだろう。
鯛は犯人が誰か分かる様にすりゃそっちしか見ないだろう。
二人同時に抹殺するチャンス、やっちまえ。ってなところで。

自分がガキの頃は気に入らないなら殴り合って怒られて気が済んだもんだが。

595 :風の谷の名無しさん:04/06/22 18:41 ID:Zv1c/nXb
鯛って?? と一瞬分からなんだ。

596 :風の谷の名無しさん:04/06/22 19:15 ID:Uebxb12H
俺も牛山が悪の根元だとおもっちょる
リピート放送楽しみ

597 :風の谷の名無しさん:04/06/22 21:49 ID:Lkd/rE4x
牛山が白なら何で椰子の木なんだよ?何でイッチーの下駄箱に椰子の木なんだよ?椰子の木はいじめの標的ってことか?何で椰子の木なんだよ?分かる香具師いる?

598 :風の谷の名無しさん:04/06/22 21:55 ID:TdgOEVPb
ウッシーは天然君みたいだったし、それまで演技だと勘ぐるのは邪推だろう。
鯛が嫌なやつなのは事実だから、やっぱ水面下で嫌われてたんだろう。



599 :風の谷の名無しさん:04/06/22 22:18 ID:Lkd/rE4x
島崎藤村の「椰子の実」か?「名も知らぬ遠き島より流れ寄る・・・故郷の岸を離れて・・・流離の憂い」転校生、仲間はずれの不安?根がないよ、あの椰子

600 :風の谷の名無しさん:04/06/23 02:48 ID:UX75gDlt
DVD第四巻に収録されている、お兄さんと爺さんと女の子の自殺旅行記の話なんですけど、
結局あの三人って、(メール欄)なんですか?

あと、最後の明るい家族計画の意味がよく分からなかった。
誰か解説お願いします。

601 :風の谷の名無しさん:04/06/23 03:42 ID:LdueXydw
つーか毎スレ毎スレこの話題が出てうざいんだよ。
このスレくらい全部読んでから発言しろや、池沼が

602 :風の谷の名無しさん:04/06/23 07:15 ID:hiyTLshr
BGMが好き。ラストは予想の範囲内だが、
演出が好きだったのかな。話の謎みたいなのは、
私には難しくてさっぱり。「アニメだし」で納得することにしたw

603 :風の谷の名無しさん:04/06/23 10:28 ID:Lia84DI4
>>600
どこまで生きていて、どこから死んでいるのかはよく見ていればわかる。
色々演出されているはず。ラストのわかりやすすぎるヲチは余計なくらい。

604 :風の谷の名無しさん:04/06/23 10:31 ID:QTfk/hy/
>600
この回はかなりのレスが使われて議論されてるから
当時のスレ見たほうが面白いと思うよ。

605 :風の谷の名無しさん:04/06/23 18:42 ID:bIjXJzIT
>>603

最初から死んでいた、が正解。 でないと練炭の煙を吸い込んでムセない
わきゃない。  作中で死んだってのは阿呆の思いつき。

606 :風の谷の名無しさん:04/06/23 18:45 ID:912iBqjE
釣りかよ。
練炭の煙を吸う前後が境

・・と言われている

607 :風の谷の名無しさん:04/06/23 19:53 ID:MLask/9z
陰だ、陰。

608 :風の谷の名無しさん:04/06/23 20:29 ID:FhWYZ/eG
影だ、影。

609 :風の谷の名無しさん:04/06/24 00:42 ID:RFT4xmli
影かぁ…
オールナイト組だから、一回しか観ていないけど
練炭密閉空間に、巻いた筈の女の子が進入していた事から、女の子はそれ以前。
冬蜂とゼブラは練炭かな?と終了後に思っていました。

DVDで、影確認してみっか。
>>600正直、俺も聞きたいのに聞けなかったから、俺的には( ^ー゚)bGJよ。

610 :風の谷の名無しさん:04/06/24 01:47 ID:PIi3SFF+
影は言うほどはっきり写ってない。
廃屋シーンで見切れたりカットが変わったり、それっぽい
描写はないので集合前に各自決行していた、が順当なオチ。

もし冒頭生きてたなら他の人間とのカラミを入れてるはずだよ、
いいかげんな推理を広めるなよな。 

611 :風の谷の名無しさん:04/06/24 01:56 ID:xs1SsCpX
ここにきて、マイナー説を強力にプッシュするのが最近の流行?

612 :風の谷の名無しさん:04/06/24 01:57 ID:2kV0Y4+6
>>610
公式のクイズにこうあるんだけど
>明るい家族計画で途中から3人組についてこないものは?

613 :風の谷の名無しさん:04/06/24 03:31 ID:AtG2EeEB
本当馬鹿丸出しだな。カモメから逃げているときに公園で影が出てるのに。

614 :風の谷の名無しさん:04/06/24 03:45 ID:PIi3SFF+
ははぁ、奥へ逃げていく前のシーンね。 うっすらあるな。

DVD版もちゃんとあるか?

615 :風の谷の名無しさん:04/06/24 05:09 ID:Zqti9YYh
香具師=椰子
ヤツがやったでFA

616 :風の谷の名無しさん:04/06/24 06:06 ID:f04irFda
結局PIi3SFF+は、いいかげんであるばかりか
推理ですらないものを偉そうに書いてただけなのね。

617 :風の谷の名無しさん:04/06/24 11:35 ID:tWaa53ak
【芸能】声優の桃井はるこさんが緊急入院
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088010903/

まろみがぶっ倒れちまったよ。。。
みんなで応援カキコしようよ

618 :風の谷の名無しさん:04/06/24 20:26 ID:PIi3SFF+
公式に途中で死んだとコメントされないかぎり、あやまらない(w

DVDになんか書いて無かったか?

619 :風の谷の名無しさん:04/06/24 21:35 ID:QYGXDpd4
イカン、スリーピーホロウの主役が馬庭に見えて仕方ない

620 :風の谷の名無しさん:04/06/24 21:37 ID:y1cMELcf
「ダウンロード」には何が追加されるのかな(*゚∀゚)=3

621 :風の谷の名無しさん:04/06/24 22:23 ID:iaOI04/S
>>619
あんな夢見る奴もアレだが
あんな恥ずかしいシーン撮るスタッフも・・・・w

622 :風の谷の名無しさん:04/06/24 22:55 ID:worJqEwD
預けるなら

み ず ほ い 銀 行  って

ちょっとやばすぎませんか?今監督

623 :風の谷の名無しさん:04/06/25 05:28 ID:JcjkpV8l
>>618

>>612をもう一度じっくりと読んでみてくれ。

624 :風の谷の名無しさん:04/06/25 06:22 ID:RfT3OQ2e
映画板に今敏監督専用のスレを立てたので告知します

今敏 [PERFECT BLUE・千年女優・東京ゴッドファーザーズ]
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1088111530/

625 :風の谷の名無しさん:04/06/26 01:04 ID:v2xqKHcX
>>623

読みましたがなにか? 

626 :風の谷の名無しさん:04/06/26 08:19 ID:Cs4FcVE1
冬蜂とゼブラは練炭で死亡
かもめは一瞬、歩道橋の渋滞表示がでる所から撒かれた後に交通事故で死んでる事を
暗喩してるってんで結論でてなかったっけ?

627 :風の谷の名無しさん:04/06/26 09:54 ID:dZaWz51w
>>625
> 集合前に各自決行していた、が順当なオチ。
これの説明はまだ?
今のところ、誰よりも根拠が薄くて「いいかげん」なのが君の推理なんだけど。

628 :風の谷の名無しさん:04/06/26 14:36 ID:vot2M2eF
DVDって修正とか追加シーンとか入ってますか?
あれば買おうと思うのですが

629 :風の谷の名無しさん:04/06/26 21:20 ID:v2xqKHcX
>>626
それはひとつの仮説であって、結論じゃありませんね。
>>627
信憑性が高いから正しいとは限らないね。

とりあえずいずれ監督のコメントが出そうな部分だから、
それまで保留。   逆にはっきりしたらちゃんとあやまるから。

630 :風の谷の名無しさん:04/06/26 23:07 ID:VMpEO1Lu
>>629
あ〜、おまいさんの場合ね、その仮説すら出てないって話だからみんなから叩かれてる
わけでしょ?
信憑性が高いから正しいとは限らないってーのはわかるが、少なくともおまいさんの
推測にこそ、なんの信憑性もないって話なわけ。

まぁ別にあやまらんでもいいよ。
ただ、何の根拠もなく自分の憶測を展開させて人をバカにした態度を取るとこーゆー
目に遭いますよって話ね。

631 :風の谷の名無しさん:04/06/26 23:50 ID:G6B1EUfh
>>628
修正、追加シーンは無し。

632 :風の谷の名無しさん:04/06/26 23:53 ID:AKkP90wx
むしろあんなところやこんなところが無修正・・・だといいな。

633 :風の谷の名無しさん:04/06/27 00:26 ID:SnxGnlIJ
>>630

1)まろみリュックは死者の記号っぽい(冬蜂にアレはいかにも違和感が)

2)影があるシーンでも妙に薄い、直後のシーン明らかに影が無い(じょじょに消失?)

3)かもめが突発的に自殺したってのは展開が乱暴すぎ。

4)練炭の煙をあんなふうに吸い込んでムセないのはおかしい。

5)前半生きてたと完全に判断できる材料をわざと入れてないのがあやしい。


はい、材料出しました。 これで死亡説と生存説は等価な意見でいいですね。 
それから自分の恣意的妄想を、確定設定みたいに思い込んでしまうのは、
オタの悪い癖だから、つつしみましょうね。


634 :風の谷の名無しさん:04/06/27 00:36 ID:ZsP9wfbH
なるほど。だんだん影が薄れていったって意見を見たのは初めてだ。
一番スマートでかっこいいから、俺はコレで納得。

635 :風の谷の名無しさん:04/06/27 00:46 ID:X59F9RWu
薬どばどば飲んでるところはくっきり影があるわけだが

636 :風の谷の名無しさん:04/06/27 01:04 ID:iKiIAIpl
>1)まろみリュックは死者の記号っぽい(冬蜂にアレはいかにも違和感が)
あれは初めて会うチャット仲間の目印みたいなもんだろ。
こじつけもここまでくると逆に清々しいな。

637 :オールナイト一回ぽっきり:04/06/27 01:17 ID:ti2iXEqf
そういえば、冬蜂が「最後の一粒だ」って言って飲んだはずの薬が
後半のコンビニの駐車場で、もう一度出てきたね。

俺は、漸くここで「あれ?もしかして死んでるん?」てオモタ。
(飛び込み被害者は、ギャグかと思ってた)

638 :風の谷の名無しさん:04/06/27 01:26 ID:gjhHG/r8
途中からついてこなかったもの、という公式HPの
クイズをみてそれでなお
>公式に途中で死んだとコメントされない
と取れる感性はある意味賞賛に値する。

これからも思いもよらない仮説を出して議論の的を作り出してくれれば
この過疎化してるスレに少しは活気が戻るかもね

639 :風の谷の名無しさん:04/06/27 02:22 ID:SVQVsb5a
>>638
俺は最初から死んでいたと思っていたし
そのほうが話的にスマートだと思ったんだが、
冒頭で影が出来ているところを確認したあと
その公式のクイズ見て途中で死んだんだと諒解した。
そういうスタッフの遊び心(この場合ちと不謹慎だが)
で物語に仕掛けが施されているのは非常に面白いと思う。
おかげで何度も見てしまったw

640 :風の谷の名無しさん:04/06/27 02:33 ID:ZsP9wfbH
まあ、こじつければどうとでもなるな。

最初から死んでいた→時間の経過とともに現実感が薄れていって、死を自覚→影が消えた
途中で死んだ→練炭でむせないのはその前後(途中)で死んでしまっているため、すでに非現実

ずっと見てないからあんまり覚えていないんだけどね;

641 :風の谷の名無しさん:04/06/27 08:46 ID:2eQbjCSB
>>633
> 自分の恣意的妄想を、確定設定みたいに思い込んでしまう
君の最初のレスも同じなんだが・・・。

642 :風の谷の名無しさん:04/06/27 08:48 ID:2eQbjCSB
ていうか、この人の最初のレスが一番「単なる仮説なのに無駄に自身満々」で、
自分に一番当てはまる説教をかましたからこそ、この流れなんだよな。

643 :風の谷の名無しさん:04/06/27 23:22 ID:X59F9RWu
マロミの中の人治ったのかな

644 :風の谷の名無しさん:04/06/28 02:38 ID:DvwEBb28
影の濃さは生きている人間でも、その場の照明によって大きく変化するし
アニメでもそこらへんは気をつかってるから
あまり関係ないし。

645 :風の谷の名無しさん:04/06/28 04:42 ID:xi7N07h+
すみません、妄想代理人の14話ってないんですか?
13話に夢告があったのでってきりあるんだと思っていたのですが。

646 :風の谷の名無しさん:04/06/28 05:32 ID:HfL5NKTr
13話のタイトルと、夢告の内容をよーく見れ。

647 :風の谷の名無しさん:04/06/28 08:10 ID:xi7N07h+
13話のタイトルが「最終回。」というのは分かるのですが
夢告で「終幕」と言っていたので「最終回。」というのはひっかけだった
のかな?と思ったのです。
夢告の内容は・・・あまり覚えてないんですよ(^^;
いままでの謎が解明されるとかいってませんでしたっけ?

648 :風の谷の名無しさん:04/06/28 09:52 ID:OX9a8aAN
>647
そも、終わりに見えし物語
巡り巡りて事始め
布石を拾い結ぶれば
永劫回帰の無限道
解かれぬままの謎は無く
謎を孕まぬ回も無し
それでは皆さん、さようなら…

「謎の答えは本編中に隠されてるから、何度も繰り返して見てね」
ということでしょうかね?

649 :風の谷の名無しさん:04/06/28 10:41 ID:LeRoov4B
それは違う。要約すると
「釣れるかな〜?」

650 :風の谷の名無しさん:04/06/28 11:06 ID:HfL5NKTr
とってんぱらりのぷぅって事です。

651 :風の谷の名無しさん:04/06/28 13:09 ID:ErZqRn11
話の謎は私の中では、
とうとう最後がすぎてもわからないまま。
妄想ネタには被害者が多すぎてできないし。
月子ひとりの想いが引き寄せたのなら、
他の人の想いが別のものを引き寄せてもおかしくないわけだし。
「アニメだから、月子と商品のマロミにすがる人の想いのみが具現化した」
で良いのかな?

話はわからなくても作品そのものは楽しめたから、
謎は謎のままでも良いかとも思ってるけどね。

652 :風の谷の名無しさん:04/06/28 13:13 ID:R4HJTMOZ
謎な日本語だなあ

653 :風の谷の名無しさん:04/06/28 16:01 ID:xi7N07h+
>>648
レスありがとうございます。
なるほど、そういうことでしたか。
なんとも不思議な話でしたね。

654 :風の谷の名無しさん:04/06/29 00:14 ID:bwrHICN5
>>651
終了直後にも出てた解釈だけど、
あの世界では妄想が具現化&暴走する素地があって
(その解釈の為の前フリが幽霊話だと思われる。超自然的な現象がアリになる)
月子はたまたま、大ヒットキャラクターを生み出して
(バットの場合も、ある意味大ヒットキャラクター。全国一斉にニュースが流されるし)
己の妄想を伝播させる手段を得てしまった
って感じじゃないのかなと思ってる。
だから、月子以外も可能性があるんじゃない?
最後に出てきた癒し系の猫キャラクターも、第二のマロミかもしれない。

655 :風の谷の名無しさん:04/06/29 01:29 ID:tTY7b/bU
来週の一挙放送、同じ時間にアキラ見るので、こっちは見れません。スマソ

656 :風の谷の名無しさん:04/06/29 22:21 ID:N9B59MP2
金ちゃん、にげて〜〜!!

657 :風の谷の名無しさん:04/06/29 23:55 ID:vjzgaUGW
これ、見始めよっと・・・・・・でも怖い・・・・・。

658 :風の谷の名無しさん:04/06/30 02:04 ID:hLcefp0/
空に見事なキノコル先生

659 :風の谷の名無しさん:04/06/30 13:29 ID:BLXYC5YH


660 :風の谷の名無しさん:04/06/30 14:50 ID:jQ9sYPTl
φ(- - )次スレはいらないっ・・・と

661 :657:04/06/30 20:49 ID:BLXYC5YH
>>660
いやいや、漏れが来週から美始めるから!

662 :風の谷の名無しさん:04/06/30 23:51 ID:A7Q2ardf
おもろいなーこれ

663 :風の谷の名無しさん:04/07/01 01:39 ID:vx6hkbgc
>>654
第一話の冒頭みたいな終わり方してる時点で現実から逃げたがってる人が居る限り
第二第三のマロミや少年バットは現れ続けるって終わり方だったんじゃないの?>無限ループおち

664 :風の谷の名無しさん:04/07/01 01:51 ID:xawSQcyU
>>663
うん、需要があれば供給もあるってことか。

665 :風の谷の名無しさん:04/07/01 02:31 ID:GEGEsv2w
パズルのプレゼント締め切り、昨日だったな。
楽しめたから、いちおう応募してやった。

666 :風の谷の名無しさん:04/07/01 10:38 ID:vxQoBu0r
>>648
解もなし
だろよ?

667 :風の谷の名無しさん:04/07/02 18:49 ID:V9+kf9Cj
GEOでDVD借りて、一発でハマったよ!
おもしろいな、このアニメ。
特にオープニングが最高だ。

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