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【地上波】攻殻機動隊 S.A.C 30【ネタバレ禁止】

1 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:06 ID:ge2zrQTO
━━━━━━━━━━━━━━  重 要  ━━━━━━━━━━━━━━━
ここは地上波初見視聴者用「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」スレです。
日テレ放送終了分より先の話は禁止です。
スカパーPPV・DVD・各種メディア等のネタバレは固くお断り致します。
先行ネタや、先の展開等に関しては各種公式サイト、SAC+2nd GIGスレを御覧下さい。
質問は当スレのレス、FAQをよく読んでからお願いします。
━━━━━━━━━━━━━━  重 要  ━━━━━━━━━━━━━━━

2004年1月より地上波日テレ系列7局ネットにて再放映 (全26話中23話を放送)
日本テレビ     放送終了
福岡放送      毎週月曜深夜(火曜午前)1:15〜1:45 (6日遅れ)
中京テレビ     毎週木曜深夜(金曜午前)2:20〜2:50 (9日遅れ)
よみうりテレビ   毎週月曜深夜(火曜午前)2:05〜2:35 (13日遅れ)
ミヤギテレビ    毎週火曜深夜(水曜午前)1:10〜1:40 (14日遅れ)
長崎国際テレビ  毎週火曜深夜(水曜午前)1:10〜1:40 (21日遅れ)
福島中央テレビ  毎週金曜深夜(土曜午前)1:14〜1:44 (24日遅れ)
札幌テレビ     毎週金曜深夜(土曜午前)1:44〜2:14 (3ヶ月遅れ)
山梨放送      毎週月曜深夜(火曜午前)2:00〜2:30 (3ヶ月遅れ)

・放送時間帯については結構変則的であり、上記と異なる場合があります。
 各種新聞・TV情報誌・放送局サイト等の番組表で確認すると良いでしょう。
・放映時の実況はチャットちゃんねる(http://cha2.net/cha2/index.html)内の専用板該当スレにてどうぞ。
*このスレでの実況は禁止です。
 (上記板不調時) 番組ch(NTV) http://live8.2ch.net/liventv/

※前スレ
【地上波】攻殻機動隊 S.A.C 29【ネタバレ禁止】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1086703535/

公式HP・過去スレ・関連スレ・FAQ・関連事項等は>>2-10あたりにあります 。

2 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:08 ID:ge2zrQTO
■公式サイト■
公式 http://www.kokaku-s.com/index3.html

日テレ内公式 http://www.ntv.co.jp/kokaku-s/top.html

ビクター内公式 http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/kokaku-s/top.html

I.G内公式(日) http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/index.html

I.G内公式(英) http://www.productionig.com/English/105/~/Ghost%20in%20the%20Shell%20S.A.C./

当スレテンプレ、過去ログは外部に置いています。
テンプレ
http://kokaku-sac.hp.infoseek.co.jp/template/

過去ログ
http://kokaku-sac.hp.infoseek.co.jp/kako/

3 :「攻殻機動隊」各メディア相関図:04/06/09 23:09 ID:ge2zrQTO
            劇場アニメ『GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊』→その後のバトー・素子再会の物語→・・・
                          ↑                ┗━劇場アニメ『イノセンス』━┛ 
             (この部分を押井色で編集)   
                          ┃                 ┌→その後の素子の"子供"の物語・・・
            ┏━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┓ │ ┗漫画『攻殻機動隊・2巻』━┛
公安九課設立┬→草薙素子が人形使いと出会い融合→素子九課離脱─┤
┗━━━━━┿━━━━ 漫画『攻殻機動隊・1巻』 ━━━━━━━┛  └→その後の公安九課の物語・・・
         ↓                                     ┗漫画『攻殻機動隊 1.5巻』┛
 (9課とそのメンバーの名を借りただけのまったく別のストーリー)
         ↓
        “笑い男”事件→6年ぶりに“笑い男”が復活、そして・・・→その後の九課&素子の物語・・・
        ┗TVアニメ『攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX』┛┗TV『攻殻機動隊 S.A.C 2nd GIG』━・・・

http://kokaku-sac.hp.infoseek.co.jp/


4 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:10 ID:ge2zrQTO
http://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?%C3%CF%BE%E5%C7%C8%CD%D1FAQ

質問時は↑をよく読んでからすること。
既出質問は上記FAQへ誘導。  それ以外はやさしく答えてあげましょう。


このスレでの話題について(追加)
       (第10話「密林航路にうってつけの日 JUNGLE CRUISE」 )
       (第11話「亜成虫の森で PORTRAITZ」)
       (第19話「偽装網に抱かれて CAPTIVATED」 )
   上記のカット話は解禁。
   ※皆が皆、DVD等で補完しているわけではありません。そのことを前提に話してください。

5 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:11 ID:rQ0Zpfmx
>>1


6 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:22 ID:TDQiezyr
1さん乙カレー
しっかし一日で一スレ使ったのってエカたんの時以来か?

7 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:26 ID:WDdRInoM
「わしやきみが望む限り、公安9課は犯罪に対して攻性の〜」
わし=製作者、きみ=視聴者、って捉えるとイイせりふだなあ。

あと「公安9課の9人目のメンバーとして〜」で、ウルトラセブンを思い出した。


8 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:28 ID:CR1jyaUR
最近は割と放送直後1日1スレじゃネーノ。

9 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:31 ID:jlwysYE5
げと9

10 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:31 ID:fFhn2XFK
      , '"  ̄ ヽ
      ハ, 从从リ
        ソリ. ゚-゚ハ'
       ( ,>〕 Y)〔>  下がってろウジ虫ども!
       ヽ)i 、_il(/   公安9課の草薙素子少佐が9をGETする!
        /イV'ヽ
        (_/  (_|

11 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:34 ID:CR1jyaUR
ちょっと寒かった

12 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:34 ID:Pk6TAg6w

          /                           、  ゙:、ヾ:、
            /          .::  ..:  .:.   .:.. :!:.. :!.. .  :i::.. i:.. ゙;
         i          ..::::: ..::::::. .:::::::.  .:Y:..|:::::.:::i::::i:. ::|::::.:i:::. i
          |    i  .: .:::::;:::::::::/i::::::::;::::. .:::::!:::ト、::::::|:::::i::::|:::::::|::::.l
         i  i :! .;:: .:::::/:::::/ .l::::::/!::::::::::ハ::i ゙:;::::!:::::|:::!:::::::l、::::i
            ':  | l:::i:::::::::i::::/    !:::i l:::::::::/ j/,.、-゙:;i゙:、::|:/;::::::i ヾ:、
             ゙. 丶 ゙::!::::::/l::/''"" ̄ヾi' |::::::/ 'ゾ    i i、i':/ i!:;'
          ト   ゙i:::::ハ i' 、_, ....::::;_  i/  ;:=''''''ヾ' | iソ ' i'
             i.     i:::!::|  ~                i.    l
          l      :::: |             i        !     |
           | .i:.   i.  |、           '     /      |
          i.::l:. .   ゙、 |:\     __,,...-......    /:::..::..  i !  >>1 乙
             !::i!:.i.  . ゙、|;;;;l \        -    /;;;:::::::::. |: l
           ゙:;i!::゙、 i !:.i;;;;|  丶、     ,.イ;;;;;;;;;::;;;;r':. i;:!!
              〉!:::゙、゙、 :!;;;;;|    ` ー- "  |;;;;;;;;;;;;;;i'l:::. !リ、
        ,. -‐:'/ ゙:;:!::、ヾ!;;;;;|             |、;;;;;;;iヾ!.|::::l  ヽ,...、
     ,、-'" (::://   ヾ゙:;:、 !;;;;;|            ! `ヾ;;;,. !::i.   ヾ‐'''‐- 、 _
 _,. ‐'´    //      ゙:;、.|;;;;;l             ヽ ヾ;;,. リ     \ 、    ` 丶、



13 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:36 ID:GUlS6x67


ジカバチかこいい




14 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:36 ID:L4tQMnBf
アオイが総監の暗殺予告する理由がないから、
4〜6話は全て警察の自作自演だと思ってたが、
そうなると会見場に笑い男がハッキングした時のほかの幹部のうろたえが説明しづらいんだよな

15 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:37 ID:zas+dbOA
>>1

\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___ -ーヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::: l
  ヽ:::::::::::/^ヘ__:/      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
   \:::::〈___   __ 丶   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::│
    \/  ヽ ヾ       \::::::::::::::::::::::::::::::::: l
      l__」 / __/^    l:::::::::::::ヘ:::::::::::: /
      lィ'エl 丶イニlニゝミ  ゝ::::::/( │::::: /
      〈  |   \     ll:::::::| | ) 〉::::_|
      l  /          /|::::::::ミ _ノ::: /
      ヽ_ヽ__、_フ‐\   /|:::::::│レ、」
       /::::::::::::::::::::ヘー、  / │:::: |  │    <むぉとぉくぉおぉぉ〜〜〜♥
      │:::::ノ丶::::::::::::::ヽ | ノ:::::::│  ゝ
      │::│ ー ̄ ̄ゝ:::l:::::::::::: / __ /   ̄l
        l::ゝ-⌒ヘ-′:::::::::::::∠‐゛      \
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::_/          (_
       〈:::::::::::::::::::::::::::::::-′            ヘ
        ̄ ̄フ ̄ ̄ ̄               ヽ


16 :10:04/06/09 23:37 ID:fFhn2XFK
_| ̄|○

17 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:38 ID:opcGyC/E
前スレから引っ張って悪いけど、ナナオは暗殺予告してないよ。
5話で電話のやりとりの後、自分でもやってないと言っている。

18 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:38 ID:GOi3PUtT
>>14
> アオイが総監の暗殺予告する理由がないから、

「糞ったれな世の中を改める」ちょっと行き過ぎた正義感だと思う。
セラノ氏にもそういう事言ってたしな。

19 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:38 ID:+UXL72eb
>大同警視総監暗殺予告。これを見た警察側がナナオを使い視聴覚素子不正使用事件の揉み消しに利用する。
ナナオが暗殺予告したと警察上層部も勘違いしたんじゃないの?

20 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:39 ID:N7bWosdg
>>15
イシカワのAAてはじめて見た希ガス

21 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:40 ID:MjH7GR3x
      , '"  ̄ ヽ
      ハ, 从从リ
        ソリ. ゚-゚ハ' >>9この野郎! 私を差し置いて9を獲るなどけしからん 掘ってやる!
       ( ,>〕 Y)〔>  
       ヽ)i 、_il(/  
        /イ つ
        (_/  (_|


22 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:42 ID:aN2vLwLs
>>21
少佐!僕を掘ってください(;´Д`)アァ

23 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:44 ID:4ydQL7Jv


      , '"  ̄ ヽ
      ハ, 从从リ   サイトォー!! 体をよこせェ!!! 
        ソリ. ゚-゚ハ'


24 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:44 ID:tntkeXD9
ネタバレ禁止承知でやるけど
なんとGIG13話はパズが主役っすよ!!
ネタじゃない所が大笑い。

25 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:46 ID:rKW+e5L+
>17>19
やってないって言ってるよね。
自分の雇い主からの電話には
誤解をとかないで自分の手柄であるかのように報告してるけど。

26 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:49 ID:qyH9GInV
あれはそんなナナオに技術がない、デコイですよーって言いたいんじゃないの
予告から全部警察ぐるみの自演だと、流れは自然じゃないかい?

27 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:52 ID:4ydQL7Jv


      , '"  ̄ ヽ  2nd GIGの14話はサイトーが主役
      ハ, 从从リ   15話はタチコマが主役(しかも誕生秘話らしい)
        ソリ. ゚-゚ハ'  まだ予告段階だからネタバレじゃないだろう



28 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:52 ID:opcGyC/E
電話の相手が屋久島クラスなら暗殺予告はやっぱりアオイってことになるよね。

>>26
んじゃあ誰が暗殺予告やったんだ?

29 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:53 ID:e8vQHs+J
stand alone complexって、理屈ではわかったけどなんとなくピンと
こないぞ。

30 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:54 ID:ebWmzQAq
ナナオ自身が暗殺予告 (正確には消去と言ってるけど) に浮いて
「あれは俺じゃないんだけどな」って言ってるだろ。
暗殺予告がナナオの仕業じゃない事は100%確定。

31 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:54 ID:kFSQG6Uq
ところで九課が解散してリアル鬼ごっこが始まるところで
ドーパミン出まくったのはなんだったんだろう。
子供の頃のかくれんぼを思い出したのかなーと俺。

32 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:56 ID:MjH7GR3x
リアル鬼ごっこってアマゾンで酷評されても売り上げはいいアレですか

33 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:58 ID:qyH9GInV
インターセプター疑惑で予想外に上層部の大きな反応、
で、絶妙のタイミングで笑い男光臨・・・ああ、自演か・・・本ボシも用意済みね

って課長は気づいたんでないのかね

本筋の流れだと、アオイから予告こなくても
急いで自演テロ起こさないといけない状況なので、都合よすぎる
オリジナルが当日どう動くか分からないのに、SP云々の計画立てるのはきつくない?



34 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:00 ID:l8kXMZEn
>>29
俺も ノシ
今この社会にもある問題を提起してると思うんだがイマイチワカラン。

>全ての情報は共有し並列化した時点で単一性を喪失し
>動機無き他者の無意識に、あるいは動機ある他者の意思に内包される

>消滅する事によって社会システムの動態を規定する媒体であり、
>最終的にはシステムの内側にも外側にもその痕跡を留めない。

ここら辺もうまく説明できないし。。。

35 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:02 ID:MtwedloL
>>33
> オリジナルが当日どう動くか分からないのに、SP云々の計画立てるのはきつくない?

マイクロマシン企業脅迫時に動かなかったんだから
「ハッカーの腕はすごいが単なるへたれ」
位にしか薬島側には思われてたのではないか>アオイ


36 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:06 ID:AyTsl0gV
スレタイのネタバレ禁止ってのはこれからも入れるの?

37 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:07 ID:HnZIjqCv
前スレ1000、オフィシャルログに暗殺予告はアオイの仕業って書いてあるのは本当?

>>33
>オリジナルがどう動くか分からない〜

計画立てたほうは暗殺予告はナナオの仕業って勘違いしてるから問題なし。
オリジナルがまさか動くとは考えもしなかっただろ。

38 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:07 ID:Edgb4xU0
2ndGIGの話は禁止に変えればいいんじゃない?

39 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:10 ID:fF8pv2YS
【DVD】攻殻機動隊 S.A.C 1st #1【地上波】

      , '"  ̄ ヽ
      ハ, 从从リ   GIGネタは本スレに任せて、次からはSACのみのスレにすれば無問題
        ソリ. ゚-゚ハ'   というかこのスレの存続意義はあるのか?



40 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:11 ID:oZhOnfBm
地方の事も考えてくれ。

41 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:13 ID:ojc9ueNb
>>39
パズ萌えスレとしてなら

42 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:15 ID:969tOnkQ
うーん・・・ナナオは電脳ハックすら出来ないヘボ
でも、こいつが予告だした事にせにゃならんから、警察が全部セッティングして
生放送の予告の時に特捜を、ナナオの行確から外させてたんじゃないの?

>計画立てたほうは暗殺予告はナナオの仕業って勘違いしてるから問題なし。
>オリジナルがまさか動くとは考えもしなかっただろ

これどういう意味?

43 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:15 ID:aqn1Y+pi
それに必要がなくなれば自然に終わるさ。
既出だが。

44 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:18 ID:CVbIjbTZ
>>37
前スレ1000だけど、俺も他のサイトで見ただけだから。
メディアや電脳をリアルタイムで上書きなんて芸当
アオイにしかできないと思うけど。

45 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:24 ID:fF8pv2YS
>>40
俺は関西組だけど、このスレで終わるでしょ。ちょうど30で区切りも良いし。
>>41
GIG6巻7巻は要予約だ たしか初回版にはタチコマの…(モゴモゴ

46 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:25 ID:scWgv6FK
なんで終わるかな

47 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:26 ID:qTztYwWl
>>29

「馬鹿だねぇ、お前は」

48 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:27 ID:omeZnLzS
薬島及び黒幕側の手先と思われる深見がトグサにインターセプターの情報を流したのはなんで?

49 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:28 ID:8si93mow
        _ ー ̄ ̄ー丶
     /           \
     ―    /ー-、     \
    /     |    \     |
   ―    / /    \ノ ̄\ 〉
   /     |      │      |〉
   / l ̄l/   \_   l  / _ l  しゃあっすォ
  _ |       `―ゝ-| /<二  l  オルラ
-ノ ┴_l、  l        /   ノ   っったルあ
 /  │  |  |       |    l    おお?
/   │   l      l"  |   /
    │  ヽ       ̄ /
    │   l   ニ二'‐ /\
    │   l      /│  \
    │   ` ー イ   |

50 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:29 ID:qUbijl6B
>42
>これどういう意味?
どういう意味って、

計画立てたのは警察上層部
警察上層部は暗殺予告もナナオの仕業だと思っている(ナナオが否定していないから)
 →警察上層部は本物の笑い男が出張って来るとは考えていない

ってことでしょ。

51 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:29 ID:ceyNLpbV
暗殺予告がナナオじゃない事は、チャットのデブの話にも出てくるだろ。
ネット上のナナオ名義の鯖には十分練り上げた色んな計画があったんだよ。
だからあの時アオイが暗殺予告をしなかったとしても全く困らない、従来通り事を進めるだけ。
しかし突然笑い男が登場して暗殺予告をした為、それを見たナナオが笑い男の暗殺予告を利用する
事を咄嗟に思いつき計画変更。だからナナオの鯖には暗殺計画が無かったんだろ。




52 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:29 ID:Eku0KrKi
窪塚ダイブを思い出してしまった。
ラストシーン

53 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:31 ID:HnZIjqCv
>42
>オリジナルが当日どう動くか分からないのに、SP云々の計画立てるのはきつくない?

に対しての

計画立てたほう(屋久島、大堂とか)は暗殺予告はナナオの仕業って勘違いしてるから問題なし。
オリジナル(アオイ)がまさか動くとは考えもしなかっただろ。←6年間も何の動きもなかったんだし

ってことで。うまく説明できてないね。スマン。
分かんなくなってきた・・・オフィシャルログ買おうかな。>>44さんくす

54 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:32 ID:J6yzCHU0
アオイの予告を見てとっさに計画変更。
分割ウイルスは急遽作ったのかな??
ナナオはけっこう優秀な希ガス。

55 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:33 ID:/VwEXMy3
>>45
>>1すら読めないのか?
お前の地域が最後でもないだろ?

ほんと自治厨には自己中なのが多くて困る

56 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:33 ID:W32jptf+
>>52
純粋に楽しませないためのテロだ

57 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:33 ID:qUbijl6B
>48
まさかトグサが、笑い男事件に絡んで動いてるとは
思わなかったから…じゃないの?

58 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:35 ID:rRsUGKZ4
>>47
じゃ具体例挙げてくれないか? マジにお願いよ。

59 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:35 ID:qUbijl6B
>54
変えたのは計画だけ。

分割ウィルスは最初から使う予定だった。

60 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:37 ID:Dya3DcRC
>>54
「あの工場のシステムは全てナナオが作った」
みたいなセリフもあったし、バトーとかを撒いたシーンもあったし、
結構凄いヤツなんじゃないの

61 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:38 ID:omeZnLzS
>>57
トグサが接触してきたことで気付くんじゃないの?
なんか深見が大堂が失脚するように仕向けたように見えるんだよね
9課を利用してさ

62 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:38 ID:S9o5Uhiy
1巻を見直していたのですが

「一之瀬レポート」って出てきたけどあれは単体の話?
一連の笑い男には関係無いよね?

それと、荒巻の同期(三羽烏)←名前忘れた。が荒巻に「経歴に傷が
つくような事をするな。俺がかぶる」みたいなことを言っていたが
後半になって「(荒巻と)話しているのをみるとまずい」みたいな事を
言っていたが・・・
出世願望が強いんじゃなかったっけ?

誰かじいさんが出てきてかちょーに「お孫さんは元気かね」って
言ってるけどあれは隠語みたいなもんだよね?


63 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:39 ID:i4N+olWP
ふぁ、ドクパ最高ですね

64 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:41 ID:S9o5Uhiy
>>60
でもイシカワがナナオの人格は作られたものでは?って
言ってたよな(聴きこみした人間は全員ナナオを誉めている
発言をしたから)


65 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:42 ID:+H/fCcV3
総監暗殺予告はアオイがやった。これはオフィシャルログに書いてあるから
否定しようがない。
でインターセプター不正使用の時にちょうどアオイがでてきたのは都合よすぎ
だという意見があったがそれは全く逆でセラノ氏に真実を言わせようとした
がそれが失敗してひきこもっていたがインターセプター不正使用によって
村井ワクチン関連のやつらがなんら変わってない事にアオイは腹をたて
総監暗殺予告を行った。もちろんアオイ自身は暗殺する気はなく総監が
真実を語るかどうか覗いていただけ。でこのことを警察上層部はナナオが
やったもんだと勘違い。そのままナナオに罪を着せ笑い男事件を終わらせようと
したが深見がナナオをぶっ殺死。そのままうやむやにしようとした。

ってなかんじでしょう。つーかこれ絶対テンプレに入れたほうがいいって。


66 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:44 ID:rRsUGKZ4
>>65
編集してWikiのFAQに頼む

67 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:44 ID:MjcWFSMl
>>62
出世願望強くても、自分のミスは自分で被るってことだろ
なんだかんだで友人だしね
荒巻にも、出世してほしいんだろう

68 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:44 ID:dsOYmykl
ところでオフィシャルログって買う価値あるんかい?
1と2があるんだよな。
持っているやつどうよ。

69 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:45 ID:Edgb4xU0
>>64
それは証言者のナナオに対する記憶(改竄された)が作られた人格ってことじゃないの?

70 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:45 ID:W32jptf+
>>60
それは改竄された記憶かもしれない


71 : :04/06/10 00:45 ID:5JrOz3ey
少佐・・・かげろうお銀
サイトー・・風車の弥七
パズ・・・飛猿
ボーマ・・・うっかり八衛兵
石川・・・格さん
バトゥ・・・助さん
荒巻・・・黄門さま

アオイ・・・越後屋の不正を知った村人A
トグサ・・・アオイの生き別れの兄
タチコマ・・・団子屋の娘(助さんに一目ぼれ

セラノ氏・・越後屋
警察・・・奉行所
マトリ・・・浪人連中
厚生省・・悪代官とその一党
薬島・・・柳沢吉保

首相・・・徳川綱吉

72 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:45 ID:S9o5Uhiy
>>67

ふーん。人間の心情って複雑だね。byタチコマ

73 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:47 ID:MjcWFSMl
>>64
ナナオ本人の人格が作られたんじゃなく
他人から見たナナオという人間の印象が、作られた人格のようだってこと
記憶改竄されてるわけね

74 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:48 ID:eyPvQcOq
>>69
その通り。記憶を改竄されたのは「ナナオの事を証言した奴ら」だよ。ナナオ本人じゃない。
そしてこれがソースだ!

「このバナナのレコードジャケットはね、僕らにショックだったんだよぉ。
 第一バナナは高級なフルーツでしょ、あと性的な意味合いがあるでしょ、
 それからね世界中でね、バナナは人間をハイにするなんて噂があったんだよ。
 で、英語でバナナーズって言うとクレイジーって言う意味なんだよね、
 で昔アメリカ人はねぇ、良くねぇ レッツ・ゴー・バナナーズ 騒ごうぜぇ〜
 なんて言うんだよ、で僕たちも対抗してねぇ、そんなバナナァ〜〜!
 なんて言うんだよ、すっと向こうもね オー・イェー なんてね、もう、
 洒落が分かってたんだよ、結構ね。そんな時代です。」

http://www.uniqlo.com/check/cm/movie/tshirt_a02.mov

75 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:49 ID:MtwedloL
>>48
実際のところ深見は薬島側なのか、あるいは笑い男事件についての利害は一致するが
薬島とは対立する者なのか、その辺不明なんだけどね。

でもラスト以降は早々と9課に追い詰められて電脳自殺しそうな予感>深見

76 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:49 ID:V8d1Y0tp
姉ちゃん、後番なによ?

77 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:49 ID:S9o5Uhiy
>>73
スマン!間違えた。
×人格 → ○記憶
俺も記憶が改竄されているな・・・

78 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:50 ID:J6yzCHU0
>59
すまん正確には総監暗殺に使えるウイルス。
分割ウイルスは得意な手法だったみたいだけど
特定の人物=総監を暗殺する機能をもったのは
急遽作ったんじゃないかなーと思った(想像)。9話から。

79 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:51 ID:vVqhELSA
>>76
これだよー
http://www.production-ig.co.jp/anime/otogizoushi/

80 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:53 ID:omeZnLzS
>>75
yes

薬島側の人間で、薬島を消したい人間・セラノも消したい人間の手先が深見なんだろうね。

81 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:55 ID:V8d1Y0tp
>>79
おー、さんきゅー姉ちゃん
今日も一段ときれーだよ

82 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:56 ID:+H/fCcV3
>>75>>48
深見はトグサが山口の写真からレンズがないことを発見したことをしらない
から話したんじゃないか?一応表向きは普通の特捜だし。

83 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:58 ID:MjcWFSMl
>>82
あるいは、そう思わせたい第三者の(ry

84 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:58 ID:S9o5Uhiy
あ、足がつった・・・・
少佐やバトーさんはこんなのないだろうな・・・
(寝返り打つと幽体離脱もチト嫌だが)

85 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:01 ID:MtwedloL
>>82
> >>75>>48
> 深見はトグサが山口の写真からレンズがないことを発見したことをしらない
> から話したんじゃないか?一応表向きは普通の特捜だし。

正確には「知らないと思っていた」だろうけども。
最初に山口にあの画像を送ったのは深見なのかねえ?
あるいはアオイの前にセラノ氏に脅迫メールを送った奴か?


86 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:06 ID:qyc8qijO
最後に瀬良野が運転手が開けようとしたのにわざわざ
「あぁ、いいよ」と言ってまで自分で車のドアを開けたのはなぜ?

あと、どうでもいいけど、トグサ家の庭のプールに入ってたアヒル、
例の赤いハンチング帽被ってた気がするのは製作者の遊び心?

87 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:06 ID:HnZIjqCv
>>65
おながいします

88 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:07 ID:S9o5Uhiy
>>86
SPにねぎらいなんじゃないの?

89 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:08 ID:i4N+olWP
ふぁ、ドクパ最高ですね

90 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:13 ID:omeZnLzS
深見は最後セラノとスレ違ってるけど、特捜の刑事として警護もしてるし、顔がバレてるような

91 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:14 ID:969tOnkQ
上層部がナナオの犯行と勘違い、って事は
ナナオは警察とグルじゃなかったってことかな。よくワカラン。

警察が疑惑隠しに何かデカいことをして、マスコミの目を逸らす必要があって
ちょうど本物が久しぶりにでてきてくれた、都合よすぎ、ってのも言われりゃそうだな。
本庁の偉いさんが、わざわざ会見開いた所から自演が始まってた方が自然だな。
課長の読みも外れてたことになるしなあ・・・

でも公式が言ったんならそうなんだろーなー。
作りながら脚本の細部を練ってる感じはするね。

92 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:16 ID:969tOnkQ
>>86
それ他意はないと思う。
強いて言えば、善人になって晴れ晴れした気分になった演出かな?
それと、どうせ爆破させるなら本人映した方が描写として分かりやすいから。

93 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:17 ID:VobiZaCW
>85

確かに、山口が特捜にインターセプターが仕掛けられているのに気づいた経緯は
謎なんだよね。トグサに渡した写真の出所も不明だし。
それに、あの写真には深見が写ってるのもあったよね?
もしかして、深見は自分にインターセプターが仕掛けられているのに気づいていない
可能性もある?

>90
深見は笑い男事件の調査のほうがメインで、セラノの警護はしてなかったのかも。

94 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:19 ID:ck3vwHPb
>>91
その回で少佐が課長の読みは当たってると思うけど
どこかが外れてる的なこと言ってるよ。
その辺は作りながらどうこうはしてないんじゃないの?

別に本物が現れなくても同じような予告をやるつもりだったと考えれば不自然でもないと思うけど

95 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:20 ID:qUbijl6B
>93
山口から送られてきた写真の中に、瀬良野が車に乗り込む写真がある。
その写真の目線の持ち主は深見。(車のガラスに、深見の顔が映ってる)
だから
>セラノの警護はしてなかったのかも。
ということはない。

ただ、帽子かなんかかぶって、顔わかんないようにしてたんじゃないの?

96 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:21 ID:cqwtiH4N
>>58
>>47じゃないけど、以下は自分なりの考えね。自分もよく分かってないんだけど。
高度な情報化による情報の大量消費と共有によって、個人が社会を構成するとても
微細な単位に成り下がっちゃったり消滅しちゃうってことじゃないかな。個人の違いとして
それぞれが持つ情報の差異があると思うんだけど、それがなくなっちゃってる。
で、個人は、ニュースで死者1000人って報道された時の、そのうちの1人くらいに個としては
存在するけど極めて希薄な存在になっちゃう。それでいて、またはだからこそ情報に
無意識に流されて、笑い男事件のように確固たるソースが無かったり、または本来の
ソースとは異なる巨大な動きになっちゃって抑制が効かなくなっちゃうことをアオイが
絶望の始まりと思ってるんじゃないかな。

…でも個の消滅はともかく、不明瞭な情報に左右されるのは情報化以前の社会でも
起こり得ることなので、やっぱり全然違うかも。

97 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:22 ID:VobiZaCW
>95
なるほど。ディティールが細かい…。
やっぱり最初から、気になるところで一時停止させつつ見直さないとダメですね。

98 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:23 ID:4zeMP3U/
最終回より前回のほうが・・・
てか前回は泣けたぜ・・・
たちこまぁ・・・。

99 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:24 ID:MtwedloL
>>86
> 最後に瀬良野が運転手が開けようとしたのにわざわざ
> 「あぁ、いいよ」と言ってまで自分で車のドアを開けたのはなぜ?

妄想ですが気分がよい時はそういう事をするのではないかな>セラノ氏
それを警護もしてた深見が知ってて…  てのは深読みし過ぎか。

100 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:25 ID:qyc8qijO
>>92
そうすると深見は相手は誰でも良かったってこと?
普通に考えたら瀬良野はドア開け無いんだろうし・・・

ここまできて状況は覆らない気がするしただの報復なのか、
それとも瀬良野が喋ったらまずい人物がまだ居るのか?

101 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:25 ID:VYslLAL8
>>62
> 誰かじいさんが出てきてかちょーに「お孫さんは元気かね」って
> 言ってるけどあれは隠語みたいなもんだよね?

うーん、特に他意はないんじゃないのかな?
荒巻はその台詞を無視して単刀直入に本題に入って、「せっかだな」とか
爺さまから言われてるから、爺様的にはとりあえず世間話から…ってつもり
だったんじゃないの。

…ってつまり課長には孫がいるって事か?いや、いてもおかしくないけどさ。

102 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:26 ID:yH7MUdiA
>>99
誰が空けようが爆発→セラノ死亡
セラノだけに反応するように細工→セラノ死亡
のどっちかじゃないの?

103 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:27 ID:qyc8qijO
>>92
あぁスマンあれは爆破だったのか。爆音無かったから電気的な衝撃みたいのかと思ってた。

104 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:29 ID:66rJStS0
セラノの最後は結果はどうあれ自分で道を選択したのだという暗喩でしょ
アニメといえど意味をあまり考えず人がものを作る事はない
テキトーに消費するだけの人は分かんないだろうけどw

105 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:31 ID:eyPvQcOq
>>91
ナナオは警察とグルだってーの。笑い男が登場しなくても疑惑逸らしの
ドデカイ計画は元々あったんだよ。チャットデブが言っていたナナオの鯖に入っていた奴がそれだ。
んで、いいタイミングで笑い男が登場したもんだから、単にそれをナナオが利用しただけ。
警察はあの暗殺予告もナナオのシナリオだと思ってて、その勘違いすらナナオは利用したんだよ。
まるで自分が立てたシナリオだと言わんばかりに。ナナオが電話してる場面見りゃ分かるだろ。
公式見るまでもなく、ナナオ自身があの暗殺予告は自分じゃないって言ってるだろうが。



106 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:36 ID:vVqhELSA
前のスレで、何気なく出したインターセプターの話題でこんなに盛り上がるとは…。
みんなもあの辺は疑問に感じてたのね。

107 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:36 ID:UXEryXYR
最終回、いつも以上に小佐のおっぱいでかかったなぁ。

一点質問。
最初のころ見てなかったんだけど、深見は強者?キレ者?9課とまともにやりあえるのかね? ああいうキャラは必要だね。話盛り上げるのには。
って終わっちゃったけど…。

はあ、楽しみにしてたのになあ、火曜深夜。

108 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:40 ID:yH7MUdiA
>>107
えぇ乳しとった(*´д`)

109 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:41 ID:S9o5Uhiy
>>104
ふーん、だから見てて「え!?」って思ったけど
潔さが伝わってきたのか?
漏れだけか?そんな風に感じたのは・・・・

110 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:42 ID:969tOnkQ
>>105
犯人像作りは警察・厚生・ナナオと、グルで動いたのはわかるんだわ。
登録サーバの計画も、ぜーんぶグルで仕組んでたのはわかる。

でも勘違いってのがどうも・・・
「ナナオめー、勝手に暗殺予告しやがったなー」
「そうですよハハン(本当は俺じゃないのにプゲラ)」
ってこと?

111 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:42 ID:x3lxteP0
4話で情報を流された記者が赤いハンチングを被っていたのは
アオイやホールデンと同じ、正義感の持ち主と言う演出なんだろうか。

112 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:48 ID:UkcVHPBv
>>111
あー、いたねえそんな人
赤いハンチングか…

113 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:52 ID:J6yzCHU0
>110
ナナオの雇い主は、笑い男オリジナルが動くとは全然思ってない。
ナナオには事件を起こせと依頼した。
→暗殺予告が起こる
「ナナオ君よくやってくれた」
「そうです俺のてがらです(本当は俺じゃないけど)」
みたいな

グルで計画的に動いてたからこそ、(実際には突発的に起った)暗殺予告も
ナナオの計画のうちだと勘違いしてしまうわけ なんでは

114 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:56 ID:omeZnLzS
バドーくんの盗まれた目は返ってきたの?

115 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:59 ID:+H/fCcV3
>>91
>警察が疑惑隠しに何かデカいことをして、マスコミの目を逸らす必要があって
 ちょうど本物が久しぶりにでてきてくれた、都合よすぎ、ってのも言われりゃそうだな。

都合がいいとかではなく疑惑が出たからオリジナルが動いた。都合いいとは思わないけどな。
いたって自然だと思
うが。あと上層部とナナオは組んでいたがやりとりを綿密にやってなかった
んだろうな。>>113の通りだと思う。

116 :風の谷の名無しさん:04/06/10 02:00 ID:1hp6aeyc
運転手とか秘書とかやるとわかるけど、ああいう車に乗る人ってなぜだか自分で開けたがるんよ。
こっちはドアを開けて、頭が当たらないように手で上をおさえたりするのが仕事なのに。
だから普通にセラノ社長も開けたがる人なんだな、って見てた。
誘拐(少佐の)未遂のときは警備の警官が開けたっぽいし。

深見はあんな役回りで再登場すると思わなかったよ。
トグサが捕まって取り調べうけてたときに深見を呼んで
6年前は本庁にいたって証言させれば容疑が晴れるんじゃないかって見てたくらいだし。


117 :風の谷の名無しさん:04/06/10 02:03 ID:vVqhELSA
>>116
(´・∀・`)ヘー 面白い心理だね。勉強になるなあ。

118 :風の谷の名無しさん:04/06/10 02:05 ID:969tOnkQ
>>113
一挙手一投足まで指示出してないってことか。
証人作りから何までやったのになんだかな、ってオモタだけ。

>>115
オリジナル動かなかったら、疑惑対策は会見で終了?

119 :風の谷の名無しさん:04/06/10 02:08 ID:T/dD8zXb
足を踏み入れられないんじゃないのかな
砲弾が飛び交ってるし。
射撃場でモトクロスやるのが地元の男の子の流行だとか。
もちろんMPに捕まるけど。
山原の森はハブが多いし。本島のハブは大きいのでヤバイ。
サキシマハブとヒメハブに噛まれたくらいじゃ死なないからな

120 :風の谷の名無しさん:04/06/10 02:08 ID:ck3vwHPb
>>118
オリジナルが動かなかった場合はナナオが計画してたプランのどれかを実行したんだろう。



見れる環境にあるなら、あのあたりの話一度見直したほうが早いと思う。

121 :風の谷の名無しさん:04/06/10 02:11 ID:1hp6aeyc
>117
アニメじゃないけど、映画版の釣りバカ日誌の運転手がリアルに描かれてると思う。
会社から自宅に送迎したとき、車停めたら即下りてドアを開けに走るの。
そのとき中から開けられると結構ショックだったりする。
攻殻原作2巻の素子じゃないけど、給料分は働かないとね。


122 :風の谷の名無しさん:04/06/10 02:15 ID:+H/fCcV3
>>118
chat×3にナナオのサーバーにプランがいくつも用意されていたが結局実行されなかった
とあるからオリジナルが動かなければそれを実行したんでしょう。そしてナナオを笑い男
として逮捕、という筋書きでは。深見がナナオを殺したのはナナオが偽者だとバレないように
するためだろうなぁきっと。

123 :風の谷の名無しさん:04/06/10 02:20 ID:+H/fCcV3
つーか話題がループしてるな。次スレは総監暗殺のとこを詳しく説明した
テンプレ必須だな。

124 :風の谷の名無しさん:04/06/10 02:24 ID:g0SIAL2a
>>118
特捜も食いついてたし、遠からずサーバのプランで
ナナオを逮捕させる筋書きはあったんだろう

オリジナルの登場のタイミングは確かに警察には都合よかった
インターセプター疑惑すっ飛ばす効果もあったわけだし

ナナオは当日にオリジナルが何するかガクブルだったかもしれん、、、
このへんはちょっと、スパっと説明できんな。アニメのご都合だ

125 :風の谷の名無しさん:04/06/10 03:13 ID:lQ6q+tZk
ttp://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/oshii/gits-sac/26.html
ここがよくまとまってる。

126 :風の谷の名無しさん:04/06/10 03:19 ID:Edgb4xU0
そこだとナナオのウイルスをコピーしてたのがベビールースになってるな
ウイルスをコピーしてたのはアオイだよね

127 :風の谷の名無しさん:04/06/10 03:21 ID:lQ6q+tZk
コピーしたのはベビールースだろ?
チャットで少佐にコピー渡した。
アオイは防壁ふっ飛ばした。

128 :風の谷の名無しさん:04/06/10 03:25 ID:ck3vwHPb
>>127
渡したのは攻勢防壁の断片でない?

129 :風の谷の名無しさん:04/06/10 03:25 ID:lQ6q+tZk
スマソちがうっぽい。
ルースは見てただけだね。

130 :風の谷の名無しさん:04/06/10 04:09 ID:zRFFPe6m
特捜の深見 こいつなにもの?

131 :風の谷の名無しさん:04/06/10 04:14 ID:scWgv6FK
wiki見ろよ・・・

132 :風の谷の名無しさん:04/06/10 04:16 ID:g0SIAL2a
>>125
あー、そんな感じだろうね
全部自演の線にすれば自然だったのに・・・
ムリヤリ本人を混ぜるから話にほころび出るんだよね

・会見中の電脳ハック!ていうショッキングな画にしたかった
・でも電脳ハックはアオイの専売特許にしたかった

脚本家の意を汲むとこんなとこかね

>>130
謎。表向きは特捜の捜査員
薬島以外にも大物のワルが居て、そいつの下で動いてるぽ

133 :風の谷の名無しさん:04/06/10 04:27 ID:fy2d9D7n
一昨日の録画したんだが素子がビルから飛び降りるシーンで切れてしまった。
あの後どんな展開になったんだ?

134 :風の谷の名無しさん:04/06/10 04:41 ID:nv0uWLmh
>>133
少佐がバラバラになってラボが回収に…

135 :風の谷の名無しさん:04/06/10 05:03 ID:wm/eVxzS
>>134
で、解析とかされちゃうわけですね?

136 :風の谷の名無しさん:04/06/10 05:20 ID:ThHCGri8
CHAT!CHAT!CHAT!で
はまらない二つのピースって何のこと?

137 :風の谷の名無しさん:04/06/10 05:38 ID:c7aC7ehv
最初の犯行と、殺害予告

138 :風の谷の名無しさん:04/06/10 07:41 ID:JSGiWgHq
http://kokaku-sac.hp.infoseek.co.jp/laughing_man01/
ここも少しは参考になると思う。

139 :風の谷の名無しさん:04/06/10 07:43 ID:JSGiWgHq
トグサの扱いが間違ってるけどね・・・

140 :風の谷の名無しさん:04/06/10 08:03 ID:+H/fCcV3
>>124
上層部はナナオの仕業だと思ってて「やりおるなぁ」と思ってて
ナナオは「ダレだこいつ、オリジナルか?ま、いいや、総監死んじゃっても。うひゃひゃひゃ。」
みたいな感じだったんじゃない?ガクブルではなかったと思われ。

141 :風の谷の名無しさん:04/06/10 08:12 ID:rrTzzWvE
笑い男の話しを切ってすまぬですよ

昨日のトリビアの種、へそくり隠し場所は下着の入った奥様専用タンスが第一位。
…25話を思い出し、バトーはへそくり探しの名人か、と。

142 :風の谷の名無しさん:04/06/10 08:28 ID:lsU775Eq
スタンドアローンコンプレックスとかの言葉の意味を詳しく教えてください


143 :風の谷の名無しさん:04/06/10 08:31 ID:8xRNe70z
IGに手紙書いて下さい

144 :風の谷の名無しさん:04/06/10 08:37 ID:lsU775Eq
>>74
これは何ですか?
つまり、そのcmの記憶が間違えてる
作られた記憶
と言う意味ですか?

145 :風の谷の名無しさん:04/06/10 08:44 ID:lsU775Eq
スタンドアローンコンプレックスって
電脳化をしてても孤独に耐えられないって意味の言葉ではなかったのか?

146 :風の谷の名無しさん:04/06/10 09:05 ID:zlxkwspw
ヤッター!ラスボスを倒したぞ!的に最後に完全に解決して終わるのではなく、
投げっぱなしにしたり(専門用語とか?"マトリ"って言われても一般人にはワカランてw)
色々な含みを残して終わったり(最後にセラノ氏がアレされちゃたし…薬島の上にまだ居そうな気がしてしょうがない)
して、終わった後でも様々な議論が出来るこの作品は非常に秀逸であったと思います。

スレは暫く無くならないし、無くなるとしても自然消滅という形で…だろうなぁ。
まぁ全ての地上波放送が終了したら通常のSACスレと合併という形になるとは思うけど。

なんにせよ、この作品に出会えた事を幸せに思います。


147 :風の谷の名無しさん:04/06/10 09:36 ID:hXveHpWn
深見、内調かよ('A`)

148 :風の谷の名無しさん:04/06/10 09:55 ID:GosQtDJK
>>71
似たようなこと考えてたw
complexの方は、あの時代(世界)ならではの仕掛けというかトリックというか味付けはあるけど、
話の骨格自体はどんな世界でも通用する、結構時代劇でもありそうな普遍的な話だな。
つまり、法の網をかいくぐる悪を政府の秘密組織が裁きを下すっていう。水戸黄門とかw
荒巻が黄門様ってところか。

standaloneの方は、割とあの時代じゃないとあり得ない話が多くて、
そういう未来世界を除き見たい時には面白い。

149 :風の谷の名無しさん:04/06/10 10:09 ID:2PRP1Fch
SACの制作スタッフではないけど、
制作側の立場から一般的な意見言わせてもらうと

瀬良野氏が車に乗り込む写真のガラスに深見の顔が写ってて、
深見と瀬良野氏は面識があるのに最終話ですれ違ったときに気が付かなかったのは変とかって、
ちょっと深読みし過ぎ

全26話もの作品を制作するのに4話作ってる時点では最終話なんてシナリオすら上がってなくて、
深見に暗殺させることくらいは決まってたとしても、絵コンテや作画作業に着手してるはずもないから、
駐車場ですれ違うことになるなんてわからないまま4話の作画を行ってたはず
今から手直ししていいのなら4話の写真から瀬良野氏と深見が写ってる写真だけ削って
面識は無いってことにしてもいいけど、
そういうわけにも行かないから面識はあったけどたまたま気付かなかっただけとか
生温かい眼差しで眺めてあげるのが正解

因みに深見がトグサに情報を流したのは、9課が動き出したことを察知して、
ナナオが笑い男だという偽情報を掴ませる為でしょ
4話のみを見直せば、深見の言動はきちんと筋が通ってる
その後、本物の笑い男が再び動き始めた為に黒幕側の思惑は外れたけどね

150 :風の谷の名無しさん:04/06/10 10:15 ID:FmUBxGri
単に最終回の方であわせればいいんじゃないの。深読みじゃないと思うけど。

151 :風の谷の名無しさん:04/06/10 10:17 ID:j8fTA4QW
>>149
はぁ?
SACは最初にシナリオありきで最終話までのプロットができあがってから
製作に入ったって神山が言ってんだろうが。
何のために1ヶ月もシナリオライター集めて合宿したと思ってんだよ。
アンタが何処の制作者か知らんが行き当たりバッタリの糞アニメと
同一視するんじゃねえ(´_ゝ`)

152 :風の谷の名無しさん:04/06/10 10:20 ID:XvCN59os
しかし「自称○○」の知ったか厨って何処でも沸くのなw


153 :風の谷の名無しさん:04/06/10 10:25 ID:zjr0VqSJ
I doを試聴出来るとこってないかな?
この曲凄い気になるんだけど、近くにレンタルないしこの曲だけの
ためにCD買えないしで、EDの数秒しか聞けてないんだけど。
I doの着うたとかあればいいのに・・・かっこいいよI do!

154 :風の谷の名無しさん:04/06/10 10:27 ID:FmUBxGri
海外サイトでちょろっときけるトコがあったような。
たしか作曲者ファンサイトだっけ?

155 :風の谷の名無しさん:04/06/10 10:27 ID:bJvM/vI0
疑問なんだが、9課解散した後って全員おとなしく捕まれば丸く収まったんじゃないの?

156 :風の谷の名無しさん:04/06/10 10:35 ID:2PRP1Fch
>>150
それが正論で、本当なら最終話の方を4話に合わせて、
深見と瀬良野氏がすれ違うシーンなんて入れなきゃ良かったのかも知れないけど、
今度は逆に4話なんて遥か昔の僅か1カットのことなんて覚えてないから、
演出的にすれ違った方がいいかなって判断であのシーンが入ったんだろうね
2chで指摘されてるのなんて知らないだろうけど、知ったらあちゃ〜って感じだろうね

>>151
そのシナリオというのはストーリーとかって意味で使ってるだけ
制作現場で実際に使用されるシナリオというのは、
絵コンテを制作する為に必要な前段階の作業という意味のシナリオ

こちら制作なのでよくあることだけど、
企画段階で脚本家がシナリオは出来てると言ってたのに
いざ回収に行くとまだ書いてないって言われる
というわけで、監督や脚本の頭の中でシナリオは出来てても、
実際に文字化されたシナリオが上がってるというわけじゃない
当然、深見に瀬良野氏を暗殺させようってシナリオは事前にあっただろうし、
4話の時点で黒幕側の人間としてトグサに偽情報流したりしてるわけだけど、
深見と瀬良野氏がすれ違うということを文字化したシナリオを書き上げてたはずはない


157 :風の谷の名無しさん:04/06/10 10:36 ID:IT7MLs0b
真実がもみ消されるだろ。
何のために少佐が皆にチップ配ったんだよ('A`)

158 :風の谷の名無しさん:04/06/10 10:38 ID:a7Psg3eF
まあ無事(?)だったのは結果論ではないのかな。
殺される可能性があるので抵抗した、ってとこでしょう。

わざわざ生身に近いトグサを呼び戻したのも、
課長といっしょにいれば無理な攻撃を受けて死ぬ可能性が少ないと考えてなんだろうし
(へたに抵抗してロケット砲ぶち込まれるとか)


159 :風の谷の名無しさん:04/06/10 10:40 ID:pC/HMuOi
スレの空気嫁よ。
考察して楽しんでいるところに水ぶっかけて楽しいか?
お前が何者かは興味の欠片も無いがそんなことを聞きたくて
スレ覗いてんじゃねーんだよ。
業界人気取って裏話暴露して鼻高々か?おめでてー奴だな(プリゲラ

160 :風の谷の名無しさん:04/06/10 10:44 ID:fGy5lQw1
>>145
「電脳化してても」というより「電脳化してるゆえに」ではないかな。
この世界では、外界と完全に遮断して世捨て人となるのは困難。
アオイは、厚生省の欺瞞を暴露しようとして無力を悟り、沈黙しようとしたが、
電脳化社会ではなかなかそれは出来なかったということではない?


161 : :04/06/10 11:07 ID:JqnlZW1g
>156
>はずはない
って、全て推測ですか層ですか

162 :風の谷の名無しさん:04/06/10 11:09 ID:pgnARkvl
>>153
//www.radicaledward.net/yk/mp3/STAND%20ALONE%20COMPLEX%20O.S.T.%202/16%20i%20do.mp3

163 :風の谷の名無しさん:04/06/10 11:12 ID:2PRP1Fch
>>159
糞アニメの糞ったれな茶番劇に嫌気が差して、
真実を白昼の元に曝け出そうなんて青臭い正義感を振りかざしに現れたわけじゃないけど、
確かに知らない方が幸せということもあるかも知れないですね

耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮すか
それが嫌なら、IDでも変えるかな

ただ、僕が言いたかったのは生温かい眼差しで眺めてあげて欲しいってことなんですけどね

164 :風の谷の名無しさん:04/06/10 11:14 ID:TKs7qrxm
自身の少ない経験を元にあたかもそれが全てに当てはまるかのように
錯覚をする人っているよね。
井の中の蛙?ちょっと違うな、、、自己完結型って言うの?
見てもいない現場を勝手に決めつけるなよ。
 
お 前 が 神 山 監 督 っ て 言 う な ら 黙 る し か ね ー け ど な w
 
 


165 :風の谷の名無しさん:04/06/10 11:18 ID:jcmt76Rf
>>163
いや、だからさ抽象的な表現は良いから君が居たって言う現場書いてよ。
携わった作品書いてよ、具体的にさ。
君が業界人であると言う確証が何一つ無いのに業界について語られても
誰も信用しないし説得力無いよ。

166 :風の谷の名無しさん:04/06/10 11:22 ID:B3WLofYH
煽り耐性のなさそうな香具師を狙って煽る指向性ウイルスが2chには蔓延しているなあ

167 :風の谷の名無しさん:04/06/10 11:24 ID:2wPfXbkd
スレの中心で業界人を叫んだ池沼

168 :風の谷の名無しさん:04/06/10 11:28 ID://ad2khu


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      lィ'エl 丶イニlニゝミ  ゝ::::::/( │::::: /
      〈  |   \     ll:::::::| | ) 〉::::_|
      l  /          /|::::::::ミ _ノ::: /
      ヽ_ヽ__、_フ‐\   /|:::::::│レ、」
       /::::::::::::::::::::ヘー、  / │:::: |  │    <むぉとぉくぉおぉぉ〜
      │:::::ノ丶::::::::::::::ヽ | ノ:::::::│  ゝ
      │::│ ー ̄ ̄ゝ:::l:::::::::::: / __ /   ̄l
        l::ゝ-⌒ヘ-′:::::::::::::∠‐゛      \
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::_/          (_
       〈:::::::::::::::::::::::::::::::-′            ヘ
        ̄ ̄フ ̄ ̄ ̄               ヽ

性懲りもなくコピペして見ました。
まあそんなに喧嘩するなよ藻前らさまがた。
せっかくネットで出逢ったんだからマターリしようぜ。

169 :風の谷の名無しさん:04/06/10 11:32 ID:FDjiTz0x
アオイな

170 :風の谷の名無しさん:04/06/10 11:38 ID:YH0rsSjh
   ァ:::::::::::::r;::::;:::::::::::::,ィ/    >:::::::::::::::::::::::::::::
.   r::::::::::ヽ '´            ∠::::::::::::::::::::::::::
    リ:::::::i′  ___, - ,. = -一   ̄l::::::::::::::::::::    >>168
.    ル:::! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
     r:::l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
      ノ:::レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ   チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,    な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

171 :風の谷の名無しさん:04/06/10 11:44 ID:8vR/XL1o
 ァ:::::::::::::::::::r;::::;:::::::::::::,ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   
. r::::::::::::::::::ヽ '´           ∠::::::::::::::::::::::::::
   リ:::::::i′  ___, - ,. = -一   ̄l::::::::::::::::::::    >>  ハラくくりな新米
.    ル:::! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
     r:::l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、   俺たちのキンタマァ
      ノ:::レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ   あのメスゴリラが握ってんだから
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,    な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

172 : :04/06/10 11:51 ID:cFNvZfAh
それに耳もいい!

173 :風の谷の名無しさん:04/06/10 11:58 ID:V9EPWxCk
いやあ
うれしいなあ
若くて美人で
やさしい隊長
ってのは!

174 :風の谷の名無しさん:04/06/10 12:01 ID:bJvM/vI0
サイトーよりもパズの方が擬態化率高いのが納得できない

175 :風の谷の名無しさん:04/06/10 12:10 ID:9100qvUx
アオイがやった事は、
セラノ誘拐、総監暗殺予告のふたつだけって事でいいの?

どっちも目的は「口で真実を語れ」と。

176 : :04/06/10 12:36 ID:GyJZc/Zj
>174
元は女だからでしょ?

177 :風の谷の名無しさん:04/06/10 12:55 ID:nY0AykIw
はふーん

178 :風の谷の名無しさん:04/06/10 12:56 ID:dpxtWh4e
スレタイに「ネタバレ禁止」ってあるけど、
第1シーズンに関しては、もう解禁だよね?
地上波未放送分とかも話していいんだよね?

179 :風の谷の名無しさん:04/06/10 13:05 ID:Pp0J0hjU
>173
どこ縦読み?

180 :風の谷の名無しさん:04/06/10 13:07 ID:MjcWFSMl
>>179
原作の台詞

イシカワ「ハラくくりな新米、俺たちのキンタマァ あのメスゴリラが握ってんだからな!」
素子「それに耳もいい!」
イシカワ「いやあ うれしいなあ 若くて美人で やさしい隊長ってのは!」

これで一つの流れ

181 :風の谷の名無しさん:04/06/10 13:13 ID:7mUVQDJh
>>178
>地上波未放送分とかも話していいんだよね?
カット話のことなら、とっくの昔から解禁です。

182 :風の谷の名無しさん:04/06/10 13:18 ID:WFjkcUUk
>>銭湯の人

                     マチクタビレタ
☆ チン                   マチクタビレター            
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<   宴会の絵まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |   新浜みかん   |/

結構本気で楽しみにしております。

183 : :04/06/10 13:23 ID:o8CxPhap
専業の人でも一晩やそこらでは描けないだろ。気長に待ちな。

184 :風の谷の名無しさん:04/06/10 13:25 ID:VobiZaCW
すみません、銭湯の絵ってどこにありますか?
前スレ見たんですが、見つからなくて。
もっと前のスレですか?

185 :風の谷の名無しさん:04/06/10 13:30 ID:WFjkcUUk
>>183
待っとく。

>>184
http://v.isp.2ch.net/up/bb029a2011fe.jpg

186 :風の谷の名無しさん:04/06/10 13:31 ID:VYI01pzL
なんか9課って、「24」のCTUの数十年後って感じがした。

187 :風の谷の名無しさん:04/06/10 13:35 ID:VobiZaCW
>185

ありがとうございます。
男らしすぎな少佐と、妙に縮こまっているバトーがいいですね!
イシカワの頭タオルも笑えるというか、似合いすぎというか。

188 :風の谷の名無しさん:04/06/10 14:11 ID:J3axJYxP
地上波OP最後の「笑い男立ち姿→引きで授産施設訓練室」ってうまい編集だ。
あんなシーンが本編あるのかと思って探してしまった。

189 :風の谷の名無しさん:04/06/10 14:14 ID:f4JXsZkT
地上波OP後期のはイントロがむちゃかっこよかったな
ブーツが水たまりを踏むとギターが
そして「攻殻機動隊」
( *´Д`)ハァハァ

190 :風の谷の名無しさん:04/06/10 14:18 ID:hJdonAoE
>>189
イントロのあのギターリフって
何の曲だっけ?
他で聴いたことがあるんだが思い出せない…

191 :風の谷の名無しさん:04/06/10 14:29 ID:zTlT/wVc
ちょいと質問。

目を盗むとみんなの目に笑い男マークを見せるアレは別物?同じもの?

192 :風の谷の名無しさん:04/06/10 14:33 ID:yH7MUdiA
>>171-173
ワロタw
少佐ハァハァとかやってたらバレるんかな?w

193 : :04/06/10 14:44 ID:EdCkXabU
突然なんだがSO505iの人っている?
自分用に待ち受け作ったんだけど欲しい人いればウpしますが...もういねぇか

194 :風の谷の名無しさん:04/06/10 15:30 ID:0y0DKlXq
ド忘れして思い出せない!!
映画の攻殻の冒頭に、少佐が落下しながら光学迷彩で
徐々に姿を消すというシーンがあって、SACの中でも
それと同じようなシーンがあったと思うのだけど、
(内心ニヤリとしたので印象的だった)何の回だか、全然
わからない・・・orz
録画してある分をざっとみたけどみつからない・・・

わかる人がいたら教えて下さい、おながいします

195 :風の谷の名無しさん:04/06/10 15:30 ID:fF8pv2YS
1話だろ

196 :風の谷の名無しさん:04/06/10 15:33 ID:BNBvM7Rk
今更ながら亜成虫の森を見たら、チャットの回の司会(お姉さん鋭い)が授産施設に居た。
トグサじゃなくて素子が授産施設に潜入していたら、それに気がついて
事件解決がもう少し早まっていたかも?って思うんだがどうだろ。

197 :風の谷の名無しさん:04/06/10 15:33 ID:scWgv6FK
>>194
いっとくがスレ違いだぞ?

198 :風の谷の名無しさん:04/06/10 15:35 ID:scWgv6FK
>>197
はスルーで ハゲシク誤爆した

199 :風の谷の名無しさん:04/06/10 16:00 ID:gzXxLYM7
SACとGIGが混同している方が居ますね(*^_^*)

200 :風の谷の名無しさん:04/06/10 16:02 ID:nJg7aA5o
http://www.production-ig.co.jp/info/studio/index.html
まあ御前等がこのスレで他愛も無いレスの応酬をしている間にも
I.Gの社員は呑気に優雅なお昼時間を楽しんでいる訳だが

201 :風の谷の名無しさん:04/06/10 16:04 ID:yH7MUdiA
>>200
いいな、いいな〜
こういう仕事ってかっこいいなぁ〜
憧れる〜

202 :風の谷の名無しさん:04/06/10 16:05 ID:ozJOxJ/E
飛び下りて消えるのは2ndGIGでやってるよ。ほとんど同じ構図で。詳しくはそっちのスレで聞いてみれば。

203 :風の谷の名無しさん:04/06/10 16:13 ID:GaOa8nBl
落ちながら溶け込み消えるのは押井GITSのキービジュアルだろ
押井は嫌いだけどあの原作にもあったシーンは凄くかっこよく演出してたとおもう

204 :風の谷の名無しさん:04/06/10 16:25 ID:fGy5lQw1
素子はすぐ銃とかぶっ放すので、潜入捜査は得意じゃないのでは?
「全自動資本主義」の時もメイドロボに銃向けてたし・・・


205 :風の谷の名無しさん:04/06/10 16:27 ID:fF8pv2YS
フェムの方が社交的に見えたよな。服装も。

206 :風の谷の名無しさん:04/06/10 16:30 ID:Rqn/67zU
>>342お前それは四号機のことだろ?w
ドイツで爆発事故起こしたのは参号機だよwww
 もっと勉強して来いカス野郎w 
だから埼京線と東上線の区別もつかねぇんだよwwww

207 :風の谷の名無しさん:04/06/10 16:30 ID:+dQcxtYI
      , '"  ̄ ヽ
      ハ, 从从リ   。oO(報告書には書かずにおこっと!)
        ソリ;゚-゚ハ'


208 :風の谷の名無しさん:04/06/10 16:39 ID:MlFpQdYo
フェムたんは社交的にも見えると同時におパンツも見せてくれる。

209 :風の谷の名無しさん:04/06/10 16:43 ID:Edgb4xU0
>>207
俺も原作のそれを思い出した>>204

210 :風の谷の名無しさん:04/06/10 16:44 ID:bJvM/vI0
>>206
不快な脳波、出てますよ
とりあえず僕の目を使って下さい

211 :風の谷の名無しさん:04/06/10 16:47 ID:P6Qj2YYb
笑い男が共有して並列化した知識の中に個性が埋没して喪失することを恐れて、
素子はそれを打ち破るものは好奇心で恐れる事はないって答えたのは、

笑い男現象が全て裏目に出たせいでアオイは自分の本来の考えが全く理解されず間違えた方向へと突き進み
その共有された現象のせいで自分自身の意図=個性が全く理解されない現象を
恐れてたが、
素子を始めとする9課は好奇心により真実を突き当てて
アオイの真の意図を共有する事が出来て
事件を解決することが出来たのだから
恐れる事は無いって意味だったのですか?

212 :風の谷の名無しさん:04/06/10 16:53 ID:yH7MUdiA
>>211
この話ってそういうことが言いたかったのかな?
おもしろいなぁ。

213 :風の谷の名無しさん:04/06/10 16:55 ID:0Jzq6s6A
正直笑い男の話がつまらなかった。

214 :風の谷の名無しさん:04/06/10 17:00 ID:PEX3EMFT
9課ってより、
チップ取り出したから、あれは一連のタチコマの事を思い出して語っているのかと思った。
可能性を見つけたとか言ってたし。

215 :風の谷の名無しさん:04/06/10 17:03 ID:yH7MUdiA
タチコマのことは笑い男事件の縮図になってるんじゃないかなぁ。

216 :風の谷の名無しさん:04/06/10 17:10 ID:6CjMxz+m
いやいやタチコマの獲得した物がGIGで大きな複線になってるから

217 :風の谷の名無しさん:04/06/10 17:14 ID:6CjMxz+m




      仇
      ∞
      十
      一
 
 
 



218 :風の谷の名無しさん:04/06/10 17:19 ID:+dQcxtYI
 /  │○  ̄/〃 /  ̄/         /
./   |   ./      ./ ――   / /
/   │ ./\   _/     _/ /_/

        _ ー ̄ ̄ー丶
     /           \
     ―    /ー-、     \
    /     |    \     |
   ―    / /    \ノ ̄\ 〉
   /     |      │      |〉
   / l ̄l/   \_  l  / _ l  しゃあっすォ
  _ |       (●),-| /(●) l  オルラ
-ノ ┴_l、  l        /   ノ   っったルあ
 /  │  |  |       |    l    おお?
/   │   l     ,,ノ(、_, )ヽ/
    │  ヽ       ̄ /
    │   l   -=ニ=- /\
    │   l   `ニニ´/│  \
    │   ` ー イ   |

219 :風の谷の名無しさん:04/06/10 17:24 ID:7jzFB8co
なんか攻殻機動隊って作品を通して作者が言いたいことを
そのまま登場人物が語ってくれますよね…………
何だかなあ……小説でそんな物が出たら
読むに耐えないものになるぞ

220 :風の谷の名無しさん:04/06/10 17:24 ID:ill7yl7O
26話、パズとサイトーの笑顔が心にきた

221 :風の谷の名無しさん:04/06/10 17:25 ID:+6DohSyF
>>219
小説じゃないもん。

222 :風の谷の名無しさん:04/06/10 17:27 ID:yH7MUdiA
>>220
あまり話すことはないけど、仲間なんだなぁ・・・って思えてマターリするよね。

223 :風の谷の名無しさん:04/06/10 17:28 ID:sf73/dFz
>>149
まあその通りなんだろうけど、それを言っちゃあお終いよって感じもする。

224 :風の谷の名無しさん:04/06/10 17:37 ID:ill7yl7O
>>222
同志って言葉がしっくりくる

225 :風の谷の名無しさん:04/06/10 17:41 ID:/lp/e6y7
>>244
同志って言い方だと、どうしてもクルツコワの方を先に想像してしまうなぁ(w

226 :風の谷の名無しさん:04/06/10 17:46 ID:ill7yl7O
>>245
そう言われれば、確かにw

227 :226:04/06/10 17:47 ID:ill7yl7O
間違えた…orz>>225

228 :風の谷の名無しさん:04/06/10 17:56 ID:yH7MUdiA
少佐「トグサとパズは(どこどこ)の捜査にあたれ」
トグサ「了解(え〜、あいつとしゃべったことねぇよ・・・やりにくいなぁ・・・)」
パズ「了解(トグサくんてどんな人かなぁ ドキドキ・・・)」

229 :風の谷の名無しさん:04/06/10 17:58 ID:xlhiORoX
ガンバレよ>244&245

230 :風の谷の名無しさん:04/06/10 18:16 ID:ill7yl7O
>>229
??

231 :風の谷の名無しさん:04/06/10 18:21 ID:Rqn/67zU
今月ニュータイプのガイナ特集にて
『THE FEATURE FILM NEON GENESIS EVANGELION DTS COLLECTOR'S EDITION』
 発売決定ってあるんですけど誰か詳細知ってますか?

232 :風の谷の名無しさん:04/06/10 18:35 ID:AGVCqVs8
誤爆の多いスレですね

233 :風の谷の名無しさん:04/06/10 18:36 ID:voFmDINC
ライ麦読んだんだが、「目と口を閉じ〜」って文が出てこなかったなぁ…。
読み飛ばしてしまったんだろうか…。

234 :風の谷の名無しさん:04/06/10 18:39 ID:/lp/e6y7
>>233
その文章は違う言い方になって出てるよ

235 :風の谷の名無しさん:04/06/10 18:41 ID:pksoZKHK
オリジナルの文章は放送コードに引っかかるらしい。

236 :風の谷の名無しさん:04/06/10 18:44 ID:voFmDINC
そうなんだ・・・。
まあ、確かにビックリするほど放送禁止用語が出てくるけど…。
違う言い方ってなんですか?

237 :風の谷の名無しさん:04/06/10 18:45 ID:AqUS2IHv
なんか最近レス番もまともに読めない目を盗まれた奴が多いような気がする。

238 :風の谷の名無しさん:04/06/10 18:48 ID:AqUS2IHv
>>236
「押し」「つんぼ」「めくら」 etc…

239 :風の谷の名無しさん:04/06/10 18:49 ID:fF8pv2YS
>>236
詳しくは忘れたけど「つんぼ(耳が聞こえないこと)」が引っかかったとか

240 :風の谷の名無しさん:04/06/10 18:51 ID:voFmDINC
えーっと、そうじゃなくて、
目と口を閉じ〜が、本ではどう書かれているかって事。
重ね重ねスマソです。

241 :風の谷の名無しさん:04/06/10 18:55 ID:voFmDINC
あ、どこの場面だかわかりました!
ホントすいません。 

242 :風の谷の名無しさん:04/06/10 18:57 ID:AqUS2IHv
>>240
少しは脳味噌使えや…
「僕は唖(おし)でつんぼの人間のふりをしようと考えたんだ。」

243 :風の谷の名無しさん:04/06/10 18:58 ID:hWTXkC/a
>>179

 や
 さ
 く
 れ
 て


イシカワ「ぼくのメッセージ、受け取ってください」

244 :風の谷の名無しさん:04/06/10 19:07 ID:QzpwawWb
>>214
でもだとしたら
アオイと素子の会話は成立してないよね。
だってアオイはタチコマん事を言ったんじゃないもん。基本的にタチコマの事は存在すら知らないんじゃないかな?
アオイが言いたい事は自分自身の状況を取り巻く環境が怖いってだけだし。
それに対して素子がタチコマのことを言い返すのはなんか、会話が成立してないんじゃないかな。


245 :風の谷の名無しさん:04/06/10 19:08 ID:vBf9meQy
国内サッカー板に攻殻スレというか9課スレができてるw

246 :風の谷の名無しさん:04/06/10 19:10 ID:QzpwawWb
まあ、確かに映像から誤解しちゃう場面ではあったと思うんだけど、
素子はたまたまそのアオイとの会話とは違う話だけど、
似ている話があったからタチコマのことを思い出したって形なんじゃないかな?
あの場面は。

247 :風の谷の名無しさん:04/06/10 19:10 ID:W+fJTfKv
正直、今回のSACをゲーム化するとしたらどんな感じが良いと思うよ。
3Dアクションか?それともノベル形式か?

248 :風の谷の名無しさん:04/06/10 19:19 ID:hJdonAoE
>>247
女性ファン獲得のためにアンジェリーク形式で。

249 :風の谷の名無しさん:04/06/10 19:19 ID:N550dlA5
強化外骨格の操作脳力を買われて9課に配属された新人が主人公。
フルポリゴンのタチコマ3Dアクション。

250 :風の谷の名無しさん:04/06/10 19:21 ID:HnZIjqCv
>>244
スーパーハカー様でのぞきが趣味なくらいだからタチコマの事知ってるだろ

251 :風の谷の名無しさん:04/06/10 19:22 ID:hiEx18qR
        _ ー ̄ ̄ー丶
     /           \
     ―    /ー-、     \
    /     |    \     |
   ―    / /    \ノ ̄\ 〉
   /     |      │      |〉
   / l ̄l/   \_   l  / _ l
  _ |       `―ゝ-| /<二  l    次回、攻殻機動隊2nd GIG第13話
-ノ ┴_l、  l        /   ノ
 /  │  |  |       |    l       「顔 MAKE UP」
/   │   l      l"  |   /
    │  ヽ       ̄ /         みんなで見てくれよな!
    │   l   ニ二'‐ /\
    │   l      /│  \
    │   ` ー イ

ttp://www.production-ig.co.jp/anime/gits4/episode13.html




252 :風の谷の名無しさん:04/06/10 19:27 ID:qQn0nuHT
主人公は9課の新入りとなりメンバーを口説いて落とすアドベンチャーゲーム

ハーレムEDもあるよ!

253 :風の谷の名無しさん:04/06/10 19:29 ID:yH7MUdiA
少佐と恋仲になりたいのぅ・・・

254 :風の谷の名無しさん:04/06/10 19:34 ID:scWgv6FK
一課にまず就職

255 :風の谷の名無しさん:04/06/10 19:38 ID:yH7MUdiA
>>254
原作のあの人ねw
どういう経緯で付き合うことになったのかなぁ・・・
まず食事に誘おう!

256 :風の谷の名無しさん:04/06/10 19:44 ID:2pFt17ef
「私、本当に食べたい料理は一人で食べに行くの」
「それほど食べたくない料理は?」
「いかない」

257 :風の谷の名無しさん:04/06/10 19:47 ID:yH7MUdiA
>>256
(;´Д`)「じゃぁ、複数人で食べに行くときってどんなときですか??」

258 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:03 ID:Dya3DcRC
DVD版のOPって全編3DCGだけど、
もしかして一話目だけちゃんとしたアニメだったの?
最終回まで見た記念に一話から録画してたのを全部見てるんだが、
アニマックスで放映してた一話だけOPがアニメだった。

259 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:07 ID:Dya3DcRC
>>251
ウホッ!?

260 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:09 ID:/lp/e6y7
>>251
…最初冗談かと思ったよ
その後、激藁(w

>>255
原作の少佐の彼氏は名無しだったよな(w

261 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:19 ID:yH7MUdiA
>>251
マジかよ!?w
祭ケテーイだなw
地上波ではずいぶん先だが・・・

262 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:21 ID:yH8K1o0S
>>251
ネタかとおもたー!

263 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:24 ID:by7a+84d
スタンドアローンコンプレックスって
最終話の会話の1人でいたいコンプレックスと
最終話のトグサの1人でいたくないコンプレックスの

ダブルミーニングでしょ?

264 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:25 ID:/lp/e6y7
>>251
タイトルがかなり笑えるな(w

265 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:30 ID:Pp0J0hjU
>264
なんか魔法少女アニメの変身シーンみたいだ。

266 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:32 ID:yH7MUdiA
さて、パズの物語が作られたことでボーマの存在がますます哀れになるわけだが

267 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:40 ID:c3jLlZ39
サイトーも14話で主役。「左眼に気をつけろ」っつうタイトルもかっこいい。

268 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:40 ID:Xj/+P2GK
2ndの最終話はボーマメインですが

269 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:41 ID:fF8pv2YS
15話の主役はタチコマだしなあ
やはりボーマは最終回か

270 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:42 ID:/lp/e6y7
サイトーはともかく、パズとボーマ主役の話は正直ネタにしかならんなw

271 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:42 ID:49+jD+/l
>>263
あのコンプレックスの意味は心理的な方では無く、「複合体」の方だと思う。
でも俺も最初は心理的な意味を連想した、そっちでもある意味あってると思うけど。

272 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:43 ID:yH7MUdiA
パズの過去とは・・・!!

273 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:46 ID:hJdonAoE
「パズ★メーイクアーップ!」きらりらりーん orz

274 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:48 ID:eeaP/YSD
パズとかボーマよりも荒巻のお孫さんとか
トグサの娘とかの話が聞きたいんだが。

275 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:51 ID:/lp/e6y7
「オペ子な日々」とかやってくれねーかなー

276 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:52 ID:MXzEpxpf
攻殻機動隊S.A.C番外編 「最愛の者達」

課長のお孫さんとトグサの娘のライブ映像が30分ネットに流出して終わり。

277 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:56 ID:1KPDHCwP
困惑するパズ(;´Д`)ハァハァ

278 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:58 ID:1Ug5m38c
オペ子とやりたい・・・



279 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:58 ID:wxXTbkP9
若き日の少佐×傭兵サイトーも気になるな
頼むから地上波でやってくれーーー

280 :風の谷の名無しさん:04/06/10 21:03 ID:OXwUFAXv
やはりGIGはパズ物語だったか・・・スタッフ神。

281 :風の谷の名無しさん:04/06/10 21:11 ID:cVq8RlQl
主役に抜擢されたパズの時代は終わったな
これからはボーマ

282 :風の谷の名無しさん:04/06/10 21:13 ID:RVNaomFs
>>278
まずは課長と仲良くなる事から始めるんだな

283 :風の谷の名無しさん:04/06/10 21:15 ID:jsQtA46B
GIGのOPのオペ子の目がいっちゃってます・・・。
ギョロギョロしていて怖いよ。

284 :風の谷の名無しさん:04/06/10 21:16 ID:hJdonAoE
>>281
それはパズが死ぬっていうこと?

285 :風の谷の名無しさん:04/06/10 21:17 ID:/lp/e6y7
>>284
パズは9課の鉄砲玉ですから(w

286 :風の谷の名無しさん:04/06/10 21:29 ID:D7W49VxT
>283
オペ子と課長の場面で必ずエヴァのOPをホーフツさせるんだが…

287 :風の谷の名無しさん:04/06/10 21:40 ID:8jp7P9LS
>>286
「後ろでひとりでニヤリ」だけじゃないか共通点

288 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:00 ID:qQn0nuHT
やべえ・・OP見てええええ早くGIGも地上波で放送してくれ!

つってもあっち終わってナインよね?早くても来年か・・・クソォorz

289 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:01 ID:Dya3DcRC
DVDを観ればよかんべ

290 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:13 ID:EfODj2IS
陸自のオペ子は俺のもんだけどな

291 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:16 ID:+H/fCcV3
陸自のオペ子(・∀・)イイ!

292 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:24 ID:qQn0nuHT
>>289
だって完結してないんよね?おれ一回見たら絶対最後まで見たくなるから・・
DVD出るのを待つ苦しみなんて味わいたくないよorz
それに実況しながら見て見終わった後にみんなの感想を聞いたりしたいんだよ!

ま、きっと絶対に地上波でやると思うしGIG見たいと思ってる記憶消して待つか・・

293 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:26 ID:scWgv6FK
まぁ今出てる巻だけじゃ満足できない つかあんまり期待しないほうがいい

294 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:27 ID:+H/fCcV3
そうか?3巻個人的にかなりつぼだったが。タチコマな日々も含めて。

295 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:31 ID:tK6Ld5NK
現時点で市販されてる全てのDVDを購入するとして
およそいかほどオゼゼを用意したらよかとでっしょか?


296 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:34 ID:a63mPl+W
>>295
既発巻はamazonの1万かったら1000円分ギフト券バックを活用するよろし。

297 :295:04/06/10 22:35 ID:tK6Ld5NK
すんません。ネットにつながっとるので検索したらしまいの事でした。
自己批判して自閉症モードに移行します。

298 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:37 ID:v6q+a4IG
漏れは全巻レンタルの予定

299 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:39 ID:Ehb1rFsu
スタンドアローンコンプレックスについてまとめたサイトとかどこかに無いかな?

300 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:39 ID:+H/fCcV3
でもまぁこれでまたDVD売れるんだろうな。神山監督以下produtionIGは
日テレ様様だな。100万いったりして。

301 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:40 ID:eXKiG/zs
いや、かなりいいぞ。

302 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:44 ID:hWTXkC/a
ttp://www.production-ig.co.jp/anime/gits4/episode14.html
パズ祭りの次は傭兵時代のサイトーと、若き日の特殊部隊少佐が
核物質の奪取を巡って対決・・・すげえな。

パズ主役はネタかと思うけど、こっちはひたすら燃えそうだ。
この差は一体・・・?


303 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:52 ID:9eWD1VBL
>>302
        _ ー ̄ ̄ー丶
     /           \
     ―    /ー-、     \
    /     |    \     |
   ―    / /    \ノ ̄\ 〉
   /     |      │      |〉
   / l ̄l/   \_   l  / _ l
  _ |       `―ゝ-| /<二  l     ネタって言うなよ。
-ノ ┴_l、  l        /   ノ
 /  │  |  |       |    l       
/   │   l      l"  |   /
    │  ヽ       ̄ /         
    │   l   ニ二'‐ /\
    │   l      /│  \
    │   ` ー イ


304 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:54 ID:WAUBs9UN
なんか見てから時間経って考えさせられることが多いなあ。
情報の並列化によって個が失われた世界の現状に対して、
もともと個を持たないタチコマが「好奇心」を持つことによってスタンド・アローン・コンプレックスを
抱えることなく「個」を手に入れた、というのがすごく説得力あって・・・。
アオイと一緒に「なるほど」と思った。

305 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:55 ID:wxXTbkP9
若き日の特殊部隊少佐(;´Д`)ハァハァ

306 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:59 ID:LD3exA9c
>>305
今と姿は変わらないだろ……

……コドモトコ姿だったら、スタッフは神!

307 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:00 ID:cVq8RlQl
>>302
かなり期待できそうですね
俺はDVD組なので暫く先ですけど・・・

308 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:01 ID:eXKiG/zs
あまりやりすぎるなよ。向こうのスレでやる話題だ。
(むこうでもやってるし)

309 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:02 ID:haGc+tpL
とりあえず2ndネタは後の楽しみにとっておこうよ!

最終話でサイトーとオペ子が組んでるみたいに見えたのはワラタ。
オペ子、ライフルと銃弾を手に持ってるんだもんなあ(w

310 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:04 ID:v6q+a4IG
>171-173
原作のソコ大好きw
その部分ってアニメで引用されたりしてないの?
メスゴリラとか、似たのならあったが

311 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:05 ID:hWTXkC/a
>>308
そうだね。
すまん。

312 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:06 ID:Q6bxZzGQ
>>302
sukapa-hairitai/...
つかGIG3巻借りてる奴、早く返せ!!!

313 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:08 ID:WFjkcUUk
パズメインか…とりあえずスカパチューナーに電話線つなぐか…

314 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:14 ID:NwYnzyAT
>>155
あえて9課を悪者扱いにしたってバトーが説明してる。課長の作戦だけど。
非公開の9課がマスコミに取り上げられたこともあって組織の意味がなくなったから
課長が首相との取引のためもあったろうけどあえて派手に暴れることにより潰したって。
ここからは推測だけど
アッサリ捕まったりしたら刑務所から早く出られるかもしない。
派手に思い切り暴れることで徹底的に悪者扱いにして一生出られないもしくは死刑ってことにすれば
9課メンバーは晴れて存在しないメンバーになれる・・・・ってことになるかな。

>>166
遅効性ね。

>>266
ボーマもある意味GIG12話では主役だったような・・・だけどあまりに衝撃的なことがラストに起こったから
すっかり吹っ飛んでしまったよ。

315 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:16 ID:eVXEEaeP
全国的に地上波が終わったらスカパー加入者が増えそうな予感。
この機に入る香具師はキャンペーン探すべし。
実質チューナー只で加入できたりする。

さて、自分もそろそろ電話線繋ぐかな…。

316 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:16 ID:NwYnzyAT
>>292
日経キャラクターズに2ndGIGの地上波放送について書いてあったよ。

317 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:17 ID:Q6bxZzGQ
>>314
うるさい。それ以上はGIGスレ逝ってくれ。

318 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:19 ID:voFmDINC
>>304
そうだね。
タチコマがメインとなる事が多かったstand alone episodeと
笑い男がメインのcomplex episodesが
最終回で一つのものになった気がしたよ。

319 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:21 ID:1Ug5m38c


     つかDVDくらい買え!



320 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:22 ID:qUbijl6B
>310
>♀ゴリラ
海上プラントの回に「♀ゴリラの救出か、余計なことを」みたいな
台詞があったきりだと思う。


余計なこと、って少佐に助かって欲しくないのかイシカワ!
とかつい思ってシマタ。いや、そんな必要ないだろ、ってことなんだろうけど
あまりにも吐き捨てるように言うもんだからさ(w

321 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:24 ID:Ehb1rFsu
漏れは好奇心説は今一納得行かないんだよな。
普通の人間は普通に好奇心を持ってるんだから、あの時代の普通の人や
一流のハッカーであり覗き見と言う好奇心を持っているアオイが
スタンドアローンコンプレックスを抱えてるんだから、
好奇心説だけで解決するもんじゃねえだろって気もするよ。

322 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:27 ID:AqUS2IHv
好奇心は猫を殺すんだよう。

323 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:29 ID:k3vP+fh/
好奇心ってのは単なる動機の一形態として用いた言葉じゃないの?
模倣者に関していえば、どうして警視総監暗殺現場に足を運んだか、
ってのの最初の動機が好奇心からで、
更には並列化しているはずのタチコマがなんで個性を持つにまで至り、
更には自己犠牲の精神まで身につけるようになった最初の動機こそが
好奇心という一言にまとまってるんだと思う。

324 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:35 ID:Ehb1rFsu
タチコマが個性を手に入れたのは単純に
ラボ送りになってばらばらにされたりして共有されなかったりしたし、
バトー専用機体は天然オイルにより個性化されて
それは他の機体に共有されなかったからでしょ。

325 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:38 ID:Ehb1rFsu
だから、アオイと素子のあの会話はどう考えても、
アオイの心情とタチコマの心情を同時に考えると矛盾点が出てくるだと思うんだよな。
会話が成立してないし、タチコマが好奇心によって個を確立したと考えるのも今までのエピソードには無かったし。

326 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:40 ID:Ehb1rFsu
そもそもアオイ自体は人間として確立した個だから、
個性を喪失してるなんて事は無いし。
むしろ自分の個性=意志が
誤解されて共有されたことに対して恐れてるような解釈が妥当だと言う気が
どうしてもする。

327 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:42 ID:k3vP+fh/
付き合わないほうがいいのか難しいんだが。

機械達の時間でタチコマはなんて言ってた?
本を読むほうが好きなタチコマだとか、
みんなをまとめたがる(バトー専用機以外にも)タチコマとかいたでしょ。
あの段階で個性は備わっているよ。
それから、少佐とアオイは記憶を共有しているんだよね。
アオイとしたら、少佐が好奇心、って言葉を言った後にタチコマのチップを取り出したところで、
何を元にして話しているのか、くらいは掴んだと思うんだけどな。


328 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:43 ID:OWBC7B6V
>>324
15話でタチコマを初期化してでのシミュレーションの結果でも
個の獲得をすることになったからラボ送りになったんじゃなかったっけ
だから天然オイルだけが個性を得る要因ってわけでもないんじゃない?

329 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:44 ID:jFU43lUl
じゃあ少佐はアオイがなにでハァハァしてるかとかも全部お見通しなんだな

330 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:45 ID:fF8pv2YS
なんか馬鹿なのが湧いてる

331 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:46 ID:k3vP+fh/
それから、個性を喪失するんじゃなくって、個を維持したままで全体としてひとつになる、
ってことを言っているんじゃないの?
ブドウの一粒が一房にまとまってもブドウはブドウでしょ。
それでも、すっぱいのや甘いのや、種が入ってるのもあったりする。
学校のクラス単位みたいなのを考えたほうがわかりやすいかな。
クラスとして考えたほうが人付き合いが苦手そうなアオイの心情とは比べやすいかもしれないね。

332 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:47 ID:scWgv6FK
>>322
泣かすな

333 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:47 ID:49+jD+/l
前も「好奇心」っていう答えにピンとこないって書いた者だけど、
タチコマと人間を同列に語るから理解出来ないんだよな。
ニューロチップの並列化と電脳の並列化という現象の違いが
どうしてもあると思うんだよ、どちらも情報を扱ってはいるけど
いや、別にタチコマが嫌いとかじゃないんだけどね。


334 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:47 ID:Ehb1rFsu
アオイは記憶を置いていくと言っただけで奪うとは言ってないと思ったけどな。

機械たちの時間で確かに個性を持ってたけど、あれは共有化を果たす間の一時的なものだったんじゃないのか?
一週間ごとに共有化を果たしているんだとしたらその間は個性は獲得していくだろうし。

シミュレーションの結果物凄い進化をするからラボ送りになったんじゃないのか?
よく覚えてないけど。

じゃあ、良く解らないけど、
チミたちは、あのシーンは少佐は確実にタチコマのことを言ったと解釈してるわけか。

335 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:49 ID:Ehb1rFsu
別に煽りとかじゃないよ。
純粋に興味があったから考えてるだけだから

336 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:50 ID:eXKiG/zs
まあこういう話題をのんびり話すのも、
今のこのスレには相応しいかな。
好きなだけスタンドアローンコップレックスについてもめるがいい(w

337 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:50 ID:eXKiG/zs
コップ?

338 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:51 ID:v6q+a4IG
アームスース
コップレックス

次は何?

339 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:52 ID:Ehb1rFsu
アオイは純粋に自分の個性が埋没する恐怖感をしゃべって
素子はタチコマが好奇心によって個性を獲得したから個性が生まれると言い返したのかな?

340 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:52 ID:k3vP+fh/
少佐の「あなたと記憶を共有したとき」って台詞から、
単にアオイが一方的に少佐に記憶を流し込んだんじゃなく、
お互いの記憶を共有した、と解したんだけど、違うかな。

それから、タチコマを喩えとして、電脳による共有化の果てに起こる
弊害から抜け出すための一手段を好奇心という動機から導き出される
個の中にしか存在しない情報もあるよ、って言ったんだと思うよ。
すなわち、完全な共有化ってのありえない、ってことなんじゃないかな。

341 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:52 ID:MtwedloL
>>334
逆にアオイが少佐の前に現れた時点で、アオイが9課のことを触りだけしか
知らないってことはないと思うが。

「ノゾキ」が趣味なんだぞ?


342 :304:04/06/10 23:52 ID:l9M7yFCm
うぅ・・・みんなと同じぐらい理論武装できたら参加できるのに・・・

343 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:54 ID:C2CDnVKQ
ナナオを暗殺したのってアオイ?

344 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:54 ID:Ehb1rFsu
でも、アオイはそもそも特定した個を持ってる普通の人間だし。
最初から最後まで、社会の大部分の人間とは全く違う、mmや村井ワクチンに対する真実の情報と
それに基づいた行動と言う個性をしっかりと持ってたんだから
全く個性が喪失された状態とは思えないんだよな。

345 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:55 ID:OWBC7B6V
アオイは少佐のリモート義体が死ぬときですら見てたからね
タチコマのことを知ってもおかしくは無い気がする

>>342
俺ももっと上手く参加したいけど文章が下手だから大変だ

346 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:56 ID:k3vP+fh/
アオイの恐怖感ってのはまさしく339で言っている通りじゃないかな。
で、個性が生まれるというよりも、個性という
個の単位における最低限での存在は残るんだから、
個の集合体という全体として情報が集合化されたとしても、
個は維持できる、ってことなんじゃないの。

347 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:57 ID:Ehb1rFsu
つまり、アオイの恐怖感は最初から杞憂に過ぎなかったという落ちか?

348 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:58 ID:k3vP+fh/
>>343
深見。 特捜の刑事でトグサの元同僚(?)

結局のところ、ID:Ehb1rFsuの気味と食い違っているのは
「好奇心」って言葉が気に入るか気に入らないかだけなんじゃなかろうか。
レス求む。


349 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:58 ID:yH7MUdiA
>>302
すげぇおもしろそう・・・
運命の出会い・・・ サイトーと少佐のヌレバ(;´д`)ハァハァ・・・

350 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:58 ID:k3vP+fh/
ごめん。>348の「気味」は「君」ね。

351 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:02 ID:GqfBUAdr
いや、漏れが気になってるのは純粋に
この作品の主題である
スタンドアローンコンプレックスが、
何のことかってことですよ。
好奇心ってのは純粋にただの日本語の意味だと思うんですよ。
作品の当初では、電脳化を果たしてても孤独に耐えられない状態とか何とか
その時代のキーワードとして説明されてたけど、
最終回では結局アオイと素子の実に意味不明な会話の末に、
スタンドアローンコンプレックスとか言ってて、
また別の解釈が生まれた感じになってて
で、そのコンプレックスを打開するのが好奇心て何じゃそりゃって感じだったから
俺なりに考えた結果、アオイが自分の行動を社会に曲解されるのを恐れてたけど、
好奇心さえあれば真実の気持ちは分かり合えるって落ちなのかと考えたわけですよ。

352 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:04 ID:4NUBnxf/
友達にモトコさんに似てるって言われたーヨ。
髪型が前下がりのボブショートだからそのせいかと・・・。

その友達の家に遊びに行った時に、
なにかのケーブルを首に「グサッ」ってされた。

タチコマかわいー。ラヴ。

353 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:05 ID:GqfBUAdr
好奇心さえあれば
真実を知った個性の集団だから恐れる事は無い。
好奇心の無い誤った知識の集団は間違えた行動を起こすから恐れるべき存在だと言う
のがこの作品の主題なのではないかと。

354 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:05 ID:42nGIP5p
ああ、わかった。
コンプレックスって言葉の意味を取り違えているんだよ。
コンプレックスって劣等感って意味じゃないよ。
日本語に直すと複合観念とかそういった趣旨の言葉なんだよ。
スタンドアローン(孤立)に対する劣等感、じゃなくって、
個としての自立という複合観念、って意味に捉えるとわかりやすいんじゃないかな。

355 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:05 ID:STmg2Kll
アローーーン このままじゃ〜

356 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:07 ID:GqfBUAdr
いや、勿論それは知ってますよ。
複合体って意味で、この場合は集団って意味ですよね。

俺も最初からそう言う意味で使ってますよ。
ただ、この作品の当初の段階では劣等感と言う意味の言葉で
つまりそれはミスリードなのかと思ったけど。

357 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:08 ID:SnTIrecf
シネマコンプレックスとか知らんのかいな

358 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:12 ID:GqfBUAdr
なんか、漏れのレスした直前に既にレスが入ってますね。
俺のpc盗まれてる?

359 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:12 ID:SnTIrecf
言っておくがcomplexという言葉それ自体に劣等感という意味なんか無いぞ

360 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:12 ID:GqfBUAdr
なんて、殆ど同時にレスしてるからですね。
それではさいなら。

361 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:13 ID:42nGIP5p
やっぱり長くなったから疲れてきたよ。

集団の中で個を維持するための情報を得る最初の動機、が好奇心。
俺が323で書き込んだのが最初の答えそのものだと思うんだけど。

それから、作品を1話から26話まで見る中において、
現在のこうやってネットに書き込む程度でしかない世界と、
あんなに電脳通信だとかが発達しているサイバーパンクな世界との間での、
差を埋めることによってダブルミーニングを持たせた、って考え方はどうかな?


362 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:14 ID:GqfBUAdr
>>359
YES。
それも知ってますよ。
でもコンプレックスの方にならあるでしょ。

363 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:14 ID:A7KTpyOF
>>354
いや、でもね初期の作品解説だとネットワークから孤立する事の
焦燥感からくるSTAND ALLONE CONPLEXというのがあったし、
IGの公式に「ネットから離脱しろ」なんてコピーもあってかなり印象深かった。
現象としての意味と心理的な意味があるのはわかるけど。
ベビールースやラッフィングマンルームのフリークスの連中なんて後者なんじゃない?

364 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:14 ID:eSyeTT9t
つーか最後のアオイと素子の会話が矛盾してるってのがよくわからんのだが。
電脳化して情報化に拍車がかかり一人一人独立していながら個を失ってしまっている
現代人。それをアオイは絶望と呼んだがタチコマが並列化を繰り返しているのにも
関わらず個を得た。それは積極的に情報を集めようとした好奇心によるもので
それによって個は取り戻せるかもしれない。

ってな感じじゃないの?

365 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:16 ID:SZQvFF3F
劣等感だけじゃなく、優越感や親しみ、恐怖といった感情の複合がコンプレックス。
アオイが天才ハッカーとして弧立していることから来る、電脳社会に抱いてる感情。
天才ハッカーの優越感、人付き合いのできない劣等感、誤解される恐怖ect


366 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:17 ID:H3V38oZ0
個としてどうあるか、というのは今日の社会では重要な問題で、
各人の環境その他が同じレベルで揃ってしまう。
情報の並列化。各人がそれそれ同じ情報を与えられ、
それに対するリアクションも確認できてしまう。

例えば問題に対して確固たる意志を持たない場合、
えーと、ニュー速の1名無しさんになって並列化を起こしかねない(w
その恐怖に抗する答えが「好奇心」じゃないかな。
問題の答えとしては実は括りが変わって、
より大ざっぱで抽象的なんだけど、アオイの腑には落ちたんだろう。

367 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:17 ID:SnTIrecf
>>362
それは一般人の誤用だな

368 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:17 ID:GqfBUAdr
>>361
またもや消えようと思ったらレス入ってる。

そう言う考えでも良いとは思うんですよ。
別に喧嘩売ってるわけじゃないですし。

369 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:18 ID:WgzA45oU
>>364
そこの会話部分と番宣やCMコピーの煽り文句を混同したりしてるから
おかしくなってんじゃね?

370 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:20 ID:GqfBUAdr
漏れは漏れの考えが絶対正しいとかそんなんじゃなくて、
こう言う推測と言うか解釈の仕方も当たってるんじゃねえのかと思っただけですから。

>>367
辞書を使えば解るよ。
コンプレックスで調べてみてくださいよ。

371 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:21 ID:42nGIP5p
俺以外にも364とか366で書いてくれてるけど、
「好奇心」って言う言葉に対して引っかかってるとした思えないんだが。

こんなこと書き込まずに、最初に書こうと思ってた新見局長の秘書は
オペ子と同じAIなのか? とか書き込んでおけばよかったよ。。。


372 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:21 ID:BYrsj0AV
電脳化=成人する
並列化=社会に組み込まれる
好奇心=子供の頃の考え方や価値観

と置き換えるとわかりやすいかも。

373 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:22 ID:SnTIrecf
アオイが言ってるのは
グローバリズムがどれだけくだらないかってことだよな


374 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:24 ID:42nGIP5p
解釈論になると、絶対ってのはありえないわけで、
シナリオライターの企図したところと、出来上がった作品を見て
視聴者が解釈したところに食い違いがでてくるのは当たり前なんだよね。
どうも書き込みを見ているとそれほど遠くない解釈をしているようなんで、
根本的な問題としては「好奇心」の解釈論だけだと思うよ>>ID:GqfBUAdr


375 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:25 ID:bFmRavVD
素子が「そし」としか読めなくなってしまったorz

376 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:26 ID:VlOPM0sD
アオイって低俗霊DAYDREAMでストーカー役やってるよね

377 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:26 ID:GqfBUAdr
いや、だから好奇心に関しては純粋な日本語として理解してますよ。

じゃあ、最後374氏にこの作品の主題である
スタンドアローンコンプレックスの最終回での意味を教えてくださいよ。

378 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:27 ID:v3jDLB/I
なんでそんなにケンカ腰なのさ…

379 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:27 ID:SnTIrecf
ここらへんの話は2nd終わったあとで話したほうがもっとお面白い話できると思うよ
個別主義とかの概念をもっと知ったほうが良い

>>372
ま、もっとわかりやすく言うと

並列化=普遍主義(グローバリズム)=マクドナルドのハンバーガー
個別主義(インディビジュアリズム)=手作りのお弁当

ってことだわ

380 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:27 ID:/MR/Y92b
お前等釣られすぎ
age厨は無視汁

381 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:28 ID:GqfBUAdr
それで消滅する媒介者となってネットから断絶して
眼を閉じて耳を塞ぐことにしますよ。

382 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:28 ID:eSyeTT9t
スタンドアローンコンプレックスってのは独立した複合体。
つまり個人でありながら電脳化によって並列化した複合体
ってことじゃないの?

383 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:29 ID:GqfBUAdr
早くー。

384 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:30 ID:pBxg0JNr
少佐っていくつぐらいかな?
2020年に軍にいたってことは・・・三十路前後か・・・

385 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:30 ID:6Gj/1E7b
もっと萌えな話をしましょう。

10.GARIX77

386 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:31 ID:/MR/Y92b
ID:GqfBUAdrは放置推奨

なりきりage厨はこれに限る。

387 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:31 ID:STmg2Kll
とりあえずGIGスレで検証してた人がいたので

S.A.C.08話「少佐はあの子(6歳)と同じ頃に全身義体化した」 を最大解釈して少佐10歳。
S.A.C.13話「16年前は電脳化すら一般的ではなかった」
大金持ちや軍関係はもっと前から擬体化が可能だった 16年〜26年前と拡大解釈。
S.A.C.現在 2030年

SAC実年齢 26歳〜36歳
根室作戦時 21歳〜31歳

10代─美少女はいつまでも18歳だよ派(ロマンチスト派)
20〜30代─アニメの発言をまとめるとこのぐらいになるだろう(論理派)
40以上──キャリア・階級・知識と経験からしてかなりいい歳になっている派(思考派)
何歳だっていいじゃないか派──(自然受け入れ派)


388 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:32 ID:/qDD5Xrz
>>377
情報は共有し並列化した時点で、単一性を喪
失し動機なき他者の無意識に、あるいは動機ある他者の意思に内包される
よって
オリジナルの不在がオリジナル無きコピーを作り出してしまう現象



389 :304:04/06/11 00:32 ID:MlNji/d5
身体は義体換装するたびに処女ですよ!

390 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:32 ID:eSyeTT9t
結局釣られてしまったのか…_| ̄|○

391 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:34 ID:OsYxDi8G
シュウマイ山盛りサランラップでギュウギュウにしてチンしたらバクハツシタヨー;(∴); ゲッナーン

392 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:35 ID:H3V38oZ0
いや、でもS.A.Cを正確に理解するというより、
いかにわかりやすく説明できるか?というのはおもしろいかも。
まあ本編がその説明なんだけど(w

393 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:35 ID:GqfBUAdr
>>388
つまり、オリジナルが居ないから誤った解釈によって笑い男現象が誤った方向へ行くのをアオイは恐れてた。
だからアオイ自身が思い切って
オリジナルになった。

私の解釈を認めたわけですね。
あなたにYES。

394 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:35 ID:42nGIP5p
>>377 ごめん、トイレ行ってた。
354で書き込んだ通り、
スタンドアローンコンプレックスとは、
個としての自立という複合観念
ではないか、って俺は捉えている。
そうじゃなきゃ、電脳化で情報が共有されているような状態の社会の中で、
個を保つことは難しいんじゃなかろうか。全員同じ考え方になっちゃうからね。
それで、そのような状況を抜け出すための一手段として、
情報を共有化しつつも、新たな情報を得ていくようにしていかなければならない。
この手段を得るための糸口の一つになるのが「好奇心」という動機。
好奇心じゃなくっても、嫌悪感でもいいんだけど、
一例として、タチコマという存在の複合体が個性を抱くようになった
理由の一つに好奇心が存在しているんじゃないか、と少佐は解釈したんじゃなかろうかね。




395 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:37 ID:GqfBUAdr
>>390
馬鹿だねぇーお前は。

396 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:38 ID:/MR/Y92b
ID:GqfBUAdrは放置推奨


荒らしに反応する奴も荒らし
ちゃんとした会話だと思っていても誘導されて釣られてるだけだぞ

397 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:38 ID:SnTIrecf
毎日昼飯がマクドナルドのハンバーガーなんてまさに絶望の世界だろ?
実際、藤田田はそういう味の並列化を目指した恐ろしい男なわけで

好奇心っていうのはいかに昼飯にバリエーションを加えるかってこと
今日はあのお店に行ってみよう
今日は昨日と違ったお弁当を買ってみようってさ

398 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:40 ID:GqfBUAdr
好奇心でも良いんだけど、
要するに人と違う行動を取ってそれを共有しなければ良いんだから、
優越感でも、被害妄想でもどんな動機であれ、構わないんじゃないですかね?
ただ人と違う行動を取れば良いし、共有しなければ良いんじゃないですかね?

399 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:41 ID:GqfBUAdr
>>397
金儲けとか名誉欲とか健康欲でも良いんじゃないですかね?

400 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:42 ID:eSyeTT9t
GqfBUAdrをあぼーんしますた。やっぱage厨にはろくなのいねぇな。

401 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:42 ID:SnTIrecf
洋服とかでも同じこと
みんながみんな同じ服着た並列化世界なんて気味が悪くてしょうがないって
ファッションはファッショからきてるらしいし

だからそれを打開するのは好奇心なわけ
こんな服はどうだろうとか
人と違ったカッコしてみたいとかね

402 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:42 ID:GqfBUAdr
かっこつけたい欲望でも良いんじゃないですかね?

403 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:45 ID:i6m58BB7
一つの可能性が好奇心だから

404 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:46 ID:/MR/Y92b
>>400
禿同

405 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:47 ID:pSOQsI9P
ところで笑い男のあの頭はどういうことなの?
いっぱいプラグを挿せるようになってるのかな。

406 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:48 ID:42nGIP5p
好奇心に限らず嫌悪感でも無視でもいいはずなんだけどね。
タチコマの例があるから好奇心を持ち出したに過ぎないと思うんだが。


407 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:48 ID:GqfBUAdr
スタンドアローンコンプレックスとは
一人でいたい気持ちと皆でいたい気持ち、
この2つの気持ちが一つになって複合体になった
矛盾した状態だ。
アオイは両方の気持ちを持っていたのだ。
みんなと同じ一つの気持ちを共有したい。
だが、みんなは笑い男の真実を間違えて解釈しているので皆とは一つになれない。
こんなクソッタレな奴等と一つになるくらいなら一人でいたい。
一人の方がよっぽどましだ。
だから眼を閉じ耳を塞いでネットから断絶して引きこもってた。
この状況をアオイは求めてると同時に恐れても居たのだ。
だが、真実を求める9課の好奇心、トグサの好奇心が
そのコンプレックスを破壊してくれたのだ。


これが俺の解釈です。
人に聞くだけの教えて君は嫌なので、
一応ここに記憶を置いていきます。

408 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:48 ID:SnTIrecf
>>402
うん、でもそれは広義の意味での好奇心から生まれるものだよ

409 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:50 ID:GqfBUAdr
>>400
そいつはずるいな。

410 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:50 ID:i6m58BB7
>>407
タチコマが気に入らないってこと?

411 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:51 ID:/MR/Y92b
>>408,>>410
反応しないでください

412 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:52 ID:eSyeTT9t
>>405
そういや謎だよね。別に脳みそ増やせるわけでもなし。電脳化して外部ネットワークと
繋いだときに早くするためとか?やっぱこの時代にも光とかADSLみたいに
みんな電脳化してても通信の速度とかに差があるのだろうか。

413 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:52 ID:SnTIrecf
個性無きコンプレックスに組み込まれてしまいがちなネットにおいて
いかにスタンドアローンたり得るか

このテーマは2ちゃんやってる人間ならかなりビビビとくる筈なんだけどねえ


414 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:52 ID:VlOPM0sD
思想が他人の思想に影響し、同じ思想になってしまうのが絶望って意味は解るのだが
並列化を打開する作が「好奇心」っつーのがイマイチ解らないんだよな。
そもそもその好奇心自体が既に並列された要素のひとつなんじゃ?

415 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:52 ID:GqfBUAdr
>>411
それもずるいな。

416 :405:04/06/11 00:53 ID:pSOQsI9P
笑い男はかなり義体化率が高いってことを示してたのかな?
そういう意味で少佐と近い部分があると。

417 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:54 ID:SnTIrecf
好奇心っていう言葉の選択自体俺は余りよくないと思うけどね
もっとフィットするのがあると思う

418 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:54 ID:vEa/VUv9
予備知識も何も無く、4月頃からたまたま見始めたけど、
ほとんど訳が分からないうちに終わっちまった。

419 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:54 ID:VlOPM0sD
ごめんなさい。あげてしまいました。

420 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:55 ID:BITOCx9c
流れを無視するけど質問させて。
5話でイシカワがナナオについての証言の改竄を見破るシーンがあるけど、
それって本編にでてくる3人の証言者の証言だけで矛盾を見つけることってできる?
このシーンは何回見直してもさっぱりなもんで。

421 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:56 ID:GqfBUAdr
どうやら今日は僕のスタンドプレイみたいですね。
皆さんは僕のスタンドアローン状態に非常に高いコンプレックスを有しているようですね。
この作品のスタンドアローンコンプレックスとは皆さんのことを指しているのではないでしょうか?

422 :405:04/06/11 00:56 ID:pSOQsI9P
>>412
前の厚生労働省のお姉さんもヅラ外してたけど、
ああいう頭に意味があるのか気になるよね。
しょっちゅう情報収集してるイシカワは剛毛だから、
別にスキンヘッドでなければいけないわけでもなさそうだし。

423 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:56 ID:OuQ/Fun9
>420
あそこ面白かったな。
でも私もさっぱりだ

424 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:57 ID:eSyeTT9t
>>414
電脳化によってより高度に情報化した結果自分で考えなくても
よくなってしまった。それを打破するのが好奇心では。
つまりある問題があったときにみんなの意見を鵜呑みにするわけではなく
好奇心が働いて何故そういう問題が起きたのか、どうすれば問題が解決
するかを考えることによって並列化が防げるみたいな感じではなかろうか?

425 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:58 ID:eSyeTT9t
>>420
あそこは直感で理解してる。まぁよくわからないんだけど。

426 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:00 ID:SnTIrecf
>>414
んじゃーこんな例えどうよ
地球が平べったくて、太陽は地球の周りを回っている説を
覆したきっかけとなったのは宇宙がどうなっているのか知りたい好奇心じゃないかえ

427 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:00 ID:GqfBUAdr
アオイは結局最後には
個を確立しつつみんなと一体化し情報を共有すると言う
矛盾を解決し望みをかなえる事が出来た。
それは笑い男の真実を9課が好奇心によって探り当てて、
正義を遂行してくれたからだ。

アオイのやろうとしていたことを周囲の皆が正確に理解することにより、
個性が埋没せずに一体化を果たせたのだ。


428 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:01 ID:H3V38oZ0
>>421
おいおい。もうばらしちゃうのかい?スース。
君が投げかけた話自体は面白かったよ。

429 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:02 ID:SnTIrecf
>>424
お兄さんするどい

俺はこの前のイラク人質事件がかなりそれに近い状態だったと思うけどね
まああの事件も真相は藪の中だけど

430 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:03 ID:42nGIP5p
言ってることが一貫性無いのな。

ゴーストの囁きに従い、相手するべきじゃなかったね。


431 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:03 ID:GqfBUAdr
個を確立しつつ社会と一体化を果たす。

これがこの作品の主題であり、
スタンドアローンコンプレックスの意味である。

432 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:05 ID:GqfBUAdr
僕の今の心理は笑い男の心理です。

笑い男事件が悪用されて曲解されて行き
誰にも真実が理解されない事態に眼を閉じ耳を塞ぎネットから断絶して
引きこもりたいですよ。

433 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:06 ID:SnTIrecf
超暴論しちゃうとこの作品のテーマ

自分の意見を持て

終了



434 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:06 ID:GqfBUAdr
そんな気分ですよ。
フフフ。

435 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:08 ID:OuQ/Fun9
JD必死だな

436 :304:04/06/11 01:12 ID:MlNji/d5
図書館の「FUCK YOU」って絶対アオイが彫ったんだろうな・・・
そのとき彼はどんな気持ちだったのか・・・
ちなみに、その手すりも青かったな。

437 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:16 ID:mZtJG8Ac
とりあえず、このスレを見る限り
DVD、スカパー組が地上波組の並列化に成功したようですね

438 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:17 ID:ckpri779
>>436
ああいうの彫る時の心理は
「誰かに見て欲しいけど彫ってるとこ見られたら恥ずかしいな、早く彫っちゃえ」
だと相場が決まってる。

439 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:21 ID:H3V38oZ0
翻訳すると「糞ッたれ」だろうか。

440 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:21 ID:QMll1guQ
ボーマが以外に通る声でビビった

441 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:24 ID:14ddr+SW
ワイドショーと写真週刊誌に釣られまくる大衆がスタンドアローンコンプレックス

442 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:24 ID:MlNji/d5
ボーマが喋りすぎてるとなぜか腹が立った。なんでだ??

443 :384:04/06/11 01:25 ID:pBxg0JNr
>>387
詳しい説明ありがとう!
30代半ばかなぁ・・・
精神熟女で、カラダはピチピチグラマー・・・
年上おねぇさま派の自分にとっては夢のような女性だ(;´Д`)

444 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:30 ID:hR+XfHBL
>>420
全員、最後に「…実際。」って言う。

445 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:32 ID:hR+XfHBL
ひとつ聞きたいんだが、
スタンドアローンコンプレックスの「コンプレックス」って、

「わたし○○にコンプレックス持ってるんだ〜」っていう時のコンプレックスの意味だったのか??

自分はそれじゃない意味だと思っていたけど。

446 :445:04/06/11 01:34 ID:hR+XfHBL
シネマ・コンプレックス とかのコンプレックスと同じ意味だと思ってた。

447 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:38 ID:oTT8Wmm2
最終回に説明があった通りです。

448 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:39 ID:05yreS3E
>>446であってると思うよ。

449 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:39 ID:xZ69BZYE
>>444
後、何故か皆ナナオを褒めると。
一人称がどうとかってのがよく分からなかったなあ。
執念深い奴なのに裁判は諦めたり、
対権力的発言が多いのにお世辞に長けてたりってのが
複数の人格を合成云々かな?

450 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:52 ID:egtmp5O6
サントラ3枚で、全て補完されてる?
収録されてない曲とかあるんですか??

451 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:53 ID:eSyeTT9t
腐るほどある

452 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:54 ID:STmg2Kll
まだまだあります SAC1も未収録あり

453 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:54 ID:GRuar8+U
オリジナル無き今模倣犯登場!

コンプレックスってのは実は両方にかけていた言葉だ。
複合体と言う意味でもあるし、心理学上の抑圧された感情と言う意味でもある。

454 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:56 ID:GRuar8+U
正にダブルミーニングであった。

だが、殆どの人がどちらか片方だと思い込み、
また作中で盛んにミスリードを繰り返したため、
かなりの人物が曲解したままであった。

未だにスタンドアローンコンプレックスを正確に理解できている人は居ない。

455 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:58 ID:GRuar8+U
漏れは本当は関係者なんだけどね、
チミたちがあまりにも低レベルの馬鹿馬鹿しい解釈で納得したまんまだから
ちょっと一騒ぎ起こそうと思ってね、
消滅する媒介者になろうと思ったのさ。
少しは作者の真意をもっと深く掘り下げて考えてくれないと。困っちゃうよ。


なんて偽情報を上書きしたりして。

456 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:59 ID:eSyeTT9t
コンプレックスってダブルミーニングなのか?いまいちぴんとこないんだけど。
抑圧された感情ってことはスタンドアローン状態のやつらの抑圧された
感情ってことか?

457 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:59 ID:05yreS3E
                 |
                 |
                 |
                 J

  ッ─0___0\|`ヽ.
   i~ | ・е・|  ゙  ̄`
   [l__|]______[l   ジーー?
   / /    \\


458 :風の谷の名無しさん:04/06/11 02:01 ID:eSyeTT9t
ぬおー――――――――!!!!!
また釣られてしまったぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!

459 :風の谷の名無しさん:04/06/11 02:03 ID:PeJYdHjR
>>420
「矛盾」は話の内容や言葉じゃ無くて、
一人称で三人称的内容を語っているという事を指してる。

三人称的=客観的/事実など
一人称的=主観的/語り手の意見や感想、感情

語り手の主観として客観的事実を話しているのはおかしい、と
それは本当に「違和感」としてしか感じないから、
このセリフのこの部分がこうで〜とか、自分には上手く説明出来ない…
頭に↑を叩き込んで、そこに注意して会話をよく聞けば何となく分かるかも

460 :風の谷の名無しさん:04/06/11 02:04 ID:GRuar8+U
孤立することにも、
複合体になることにも、

抑圧された、願望がある。←これもコンプレックス。
その両方の願望が一体化している。←これもコンプレックス。

それが真意です。

461 :風の谷の名無しさん:04/06/11 02:04 ID:eSyeTT9t
つまり俺はこう思ってるみたいだ、みたいな感じかな?

462 :420:04/06/11 02:05 ID:BITOCx9c
一人称については、最後の「実際」は、
ナナオについての事ではなく、自分の意見にかかっている。
つまりナナオについての証言だけでなく自分の意見も証言しているから
一人称を成していないということでいいのかな?

と書こうと思ったら>>459に先越されちゃったね

463 :風の谷の名無しさん:04/06/11 02:06 ID:GRuar8+U
何て偽情報をまたもや上書きしたりして。

だが、これが本当に偽情報なのか?
お姉さん鋭いのか?

全てはあなた方の解釈次第です。

464 :風の谷の名無しさん:04/06/11 02:08 ID:GRuar8+U
間違えた、トリプルミーニングでした。

孤立することにも、
複合体になることにも、 ←これもコンプレックス。

抑圧された、願望がある。←これもコンプレックス。
その両方の願望が一体化している。←これもコンプレックス。

それが真意です。


465 :風の谷の名無しさん:04/06/11 02:08 ID:ckpri779
>ID:GRuar8+U
お子様はさっさと寝ましょう。

466 :風の谷の名無しさん:04/06/11 02:08 ID:GRuar8+U
つまりジェットストリームコンプレックスなのです。

467 :風の谷の名無しさん:04/06/11 02:11 ID:GRuar8+U
正にコンプレックスの解釈がコンプレックスになっていると言う形式なのです。
奥深いですね。
フフフ。

468 :風の谷の名無しさん:04/06/11 02:12 ID:tiSqr+/e
ソウデスネ

469 :風の谷の名無しさん:04/06/11 02:22 ID:GRuar8+U
う、う、ううう、
うんこー!!
うんこー!!!!
うんこうんこー!!!!!

470 :風の谷の名無しさん:04/06/11 02:28 ID:KNlebG+B
異様にレスがついてるのでなにかと思ったよ。
飽きるまで2、3日というところか。

471 :風の谷の名無しさん:04/06/11 02:29 ID:Oa4Q+84J
でもなんか押井守関連って説教臭く感じるんだよな〜 なんとなく


472 :風の谷の名無しさん:04/06/11 02:29 ID:tx5OhEAr
>>436-437
あれは「オマンコシヨウ」ってライ麦〜からの引用だと思われ。

473 :472:04/06/11 02:32 ID:tx5OhEAr
アンカー間違えた。>>436,439っす。

474 :風の谷の名無しさん:04/06/11 02:58 ID:RpROJWCx
俺ってば 北本市29歳 こう見えても 法政大卒 マニア!
こんな俺の クールなプライベートを 教えてあげちゃ☆うんち
男はアニメ アニメは男 そしてアキバは アニメの聖地 最高じゃん
ひたいにバンダナ 色あせジーパン 自慢のアイテム アイムフール
汗じみTシャツ 黒で統一 パンパンリュックに ポスター二本
アキバで降りたら マン森まんだら 萌え〜な同人買いまくり
さっそく行くのは ラオの地下 予約のエロゲー 顔パスじゃん 
邪魔なカップル 煽って舌打ち 振り向かれたら 目をそらし
狭い通路で どかずに歩いて チキンレースは 俺の勝ち
駅前SEGAは もち常連 人気ゲームの順番争い リアルでスト2
限定フィギアや ギャルゲーポスター 粘ってゲットで 楽しすぎ
格ゲー乱入 ハメ技圧勝 相手の厨に 狩られてカツアゲ 
毎年もちろん コミケが生き甲斐 コスプレすれば 俺も光るぜ
ラーメン巡りで ネットで悪口 バイトの店員 態度を糾弾
ダチとの話題で オレ様いつも ケータイ情報 最強伝説
早口しゃべりで かっこよすぎで フィギュアの知識だ みな注目
ついにオフ会 男だらけで 紅一点は デブでメガネの同人女
家ではテレビが 時計代わりで アニメを実況 盛り上がり
壁にはギャルゲの ポスター8枚 山積み同人 延滞中のエロアニメ
自慢のパソコン もちろん自作で 壁紙は 詩織と ロリ画でグ
ネットゲームは 徹夜でプレイで むかつく奴は ストーカー
昼間はエロゲで 風呂はシカトで 顔も洗わず ワックスいらず
深夜にこっそり コインランドリ 置いてる雑誌 持ち帰り
いつものコンビニ 店員かわいく 話しかけたら シカトじゃん
本は毎月 メガストア アニメディア 丸に諸君に 月刊ガン 
そんな俺って 最高最強 今日もアニメを 深く語って 哲学じゃん!

475 :風の谷の名無しさん:04/06/11 03:08 ID:uEHBTkQk
省略されました

476 :472:04/06/11 03:24 ID:tx5OhEAr
んで、ライ麦〜の「オマンコシヨウ」は主人公じゃない誰かの落書きで
主人公は強い憤りを示すから、あれはアオイじゃないような気がする。

ライ麦〜の主人公はその嫌悪するものを1度消すんだけど、別の階段
で今度は彫り込まれてる「オマンコシヨウ」を見つけて、これじゃ消せる
ものじゃないしいくら消しても世界中の「オマンコシヨウ」の半分だって
消せないって絶望するの。ここはこの小説の重要なトコだから読まない
と分かり難いと思うけどね。

アオイが図書館で仕事したかったのは改竄や捏造されがちな糞ッタレ
な電子情報を嫌悪して、物理的に保存された紙媒体での資料を守って
いきたいってことなんだろうなぁ。

彼は9課のお陰でまた静かに暮らすけど、何かあればまた動くかな。
でも少佐と融合したからもう出てこないかな。

あぁ、もうこんな時間だ…。おやすみなさい。

477 :風の谷の名無しさん:04/06/11 07:47 ID:huMPq8Yp
いやぁ、3回目みたんだけど、
「もとくぉー!」のとこだけは、毎回笑える

478 :風の谷の名無しさん:04/06/11 08:26 ID:Tle92Znp
 ─    ヽ_   __      ̄ ̄/ /  ̄/        /
  ̄  /  ̄\ /    / l l     /    ./ ―― /  /
__/     ヽ   /   _/  _/\ _/    _/  /_/

        _ ー ̄ ̄ー丶
     /           \
     ―    /ー-、     \
    /     |    \     |
   ―    /      \ノ ̄\〉
   /     |            |〉
   / l ̄l/:::::  ''''''   ''''''  ノ  
  _ |   :::::.  (●),  、(●)l 
-ノ ┴_l、::::::..   ,,ノ(、_, )ヽ、,, ノ  
 /  │  |::::.  `   ll     l   
/   │   l::    -=ニ=-  /
    │  ヽ    `ニニ´ /
    │   l       /\
    │   l      /│  \
    │   ` ー イ   |


479 :風の谷の名無しさん:04/06/11 09:20 ID:U5zOFp1Y
そうですか

480 :風の谷の名無しさん:04/06/11 09:24 ID:H3V38oZ0
>>471
いや、これだけ社会、政治、テロ等の話を題材にして、
何となく説教くさい、ぐらいで済むというのは逆に凄いかも。

481 :風の谷の名無しさん:04/06/11 09:40 ID:H663ncgM
押井も神山も根底の部分は同じだと思うんだけど
如何せん押井の表現はクセが強すぎる。
独自の世界観を通して描写するから余計にな。
対して神山は良くも悪くも視聴者に近い感性を持っているから
見ている方も違和感なく攻殻世界にとけ込める。

482 :風の谷の名無しさん:04/06/11 10:11 ID:eDv6arHa
ノリが原作と押井の中間ぐらいというか、
軽すぎず、重すぎず、なんともいい按配だよねえ。

483 :風の谷の名無しさん:04/06/11 10:30 ID:+BlosA5J
>>443
原作では、「娘のように大事に思っとるぞ」という荒巻に、
「せめて孫のようにと言って・・・」と素子が言っている。
荒巻が60歳前後とすると30後半の娘がいてもおかしくない。
よって、20後半〜30前半かも。ただ、当っているので素子が抵抗して
「孫」と言ったのかも知れないし、そもそも原作よりSACの方が年齢が高そう。
ま、参考までに。


484 :風の谷の名無しさん:04/06/11 10:34 ID:H3V38oZ0
どうだろう。例え荒巻より実年齢が年上でも、
そういう言い方をしそうではある。
素子の同位体は人事ファイルを18才に改竄してたw

485 :風の谷の名無しさん:04/06/11 10:44 ID:+BlosA5J
最低でもイシカワよりは下だろう。


486 :風の谷の名無しさん:04/06/11 10:48 ID:H3V38oZ0
あれ?明らかにイシカワより下って描写あったっけ。

487 :風の谷の名無しさん:04/06/11 10:53 ID:+BlosA5J
ないよ。ただ、シロマサの主人公って、年下の外見美少女、中味凄腕がごつい大男の部下をこき使う
ってパターンなんだよなあ。というかイシカワより上だったらヤダw


488 :風の谷の名無しさん:04/06/11 10:58 ID:JUAmsdFD
まあSACにおいては公式年齢出ちゃってる罠

489 :153風の谷の名無しさん:04/06/11 11:01 ID:o4bKYQLv
>162
うわっ!!ありがとう〜!!!めちゃくちゃ嬉しいわ、
お礼言っても言い足りないくらい!ほんまありがとう!
遅レススマソ。やっぱええ曲だな〜・・・

490 :風の谷の名無しさん:04/06/11 11:07 ID:+BlosA5J
>>488
それって公式サイト?
26話のトグサがネットカフェで検索してたとこ?
も、一回調べます・・・・orz


491 :風の谷の名無しさん:04/06/11 11:08 ID:QI/54ejG
WINか900i持ってるヤシはここ見てみれ
http://www.machiuke-jsh.net/movie/main.shtml
S.A.Cの前、後期OP、I doの動画があるぞ。

492 :風の谷の名無しさん:04/06/11 11:20 ID:0R8Ronj0
>>488
あったっけ?
勝手に35〜40前後だと思ってるが。

確かアポシーのデュナンが20代後半で、精神年齢は低めつーか
ちょっと性格破綻者入ってるんだよな。
少佐は彼女より年齢は高いだろう、少なくとも。

493 :風の谷の名無しさん:04/06/11 11:26 ID:+BlosA5J
>>デュナン
27くらいだっけか?初めて知ったときはちとショックだったw
ライフサイエンス解禁なので、外見は若く保てるとかいう設定だったかな。


494 :風の谷の名無しさん:04/06/11 11:29 ID:QIxC4Bfa
初期は日系とか作者が言ってた気が <デュナン
あとで変わってるけど。

495 :風の谷の名無しさん:04/06/11 11:30 ID:OuQ/Fun9
バトーより年上って可能性もあるかも、と二人の関係を見ていて思った
つい時計を取りに行ってあげたりセーフハウスでかばってあげたりするバトーと
しれっと受け流す少佐
(↑と想像するのが楽しいんで、正解をだすつもりで考えてるわけじゃないス)

496 :風の谷の名無しさん:04/06/11 11:31 ID:H3V38oZ0
女性の年齢の話はぼかすが幸。

497 :風の谷の名無しさん:04/06/11 11:32 ID:cW5llBdi
サントラ2作目買ったけどすげえカッコイイね。3000円の価値十二分にある。
1もよかったし 菅野よう子 最高。攻殻以外の奴、カウビしかもってないがw 


498 :風の谷の名無しさん:04/06/11 11:53 ID:MeDkks67
>>494
え?あとで変わってるもなにも、俺は、
「デュナンに日系の血が入ってるという設定はした記憶がないのだが…」
とシロマサが困惑気味な文章を書いていたのを記憶してるんだが。

どうなのよ?

499 :風の谷の名無しさん:04/06/11 11:54 ID:UslFQ9i6
どこで記憶したかプリーズ。
日系と書いてあった方もプリーズ。

500 :風の谷の名無しさん:04/06/11 12:00 ID:H3V38oZ0
デュナンの話はさすがに漫画の士郎スレで聞いた方がいいのでが。

501 :風の谷の名無しさん:04/06/11 12:01 ID:H3V38oZ0
でが? なんか手が巧く動かない。鶴でも折るか…

502 :風の谷の名無しさん:04/06/11 12:02 ID:4QGza5BA
一応誘導しとくな
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】09
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084763169/

503 :風の谷の名無しさん:04/06/11 12:04 ID:WgzA45oU
>>497
ターンAも良いですよ。

504 :風の谷の名無しさん:04/06/11 12:11 ID:6H6XaQnF
>>497
マクロスプラスもいいですよ

505 :風の谷の名無しさん:04/06/11 12:12 ID:gpM3ozjy
てつ100%がいいですよ。

506 :風の谷の名無しさん:04/06/11 13:18 ID:hqG6yOlI
>>491
N900i持ちですが、OPなんかはWINのみなのね…。
イノセンスとGISの予告はN900iでも大丈夫だったけど、ちょっと残念。

507 :風の谷の名無しさん:04/06/11 13:35 ID:4ET0YWVE
神山の強調する「地続き感」は、
視聴者を戸惑い少なく攻殻の世界に導き、共感をもたせることに役立っている

都内在住の漏れからすれば、2030年の新宿とかもよかったな

508 :風の谷の名無しさん:04/06/11 13:36 ID:jDC0munM
>>497
エスカフローネと光栄のゲームサントラもわすれてはいかん

509 :風の谷の名無しさん:04/06/11 13:43 ID:6ojs12BA
>>507
2ndネタだけど新宿ってモロ水没してたよ

510 :風の谷の名無しさん:04/06/11 13:52 ID:4ET0YWVE
だからその地下鉄入り口とか都庁とか

511 :風の谷の名無しさん:04/06/11 13:59 ID:ire3Gk8E
        _ ー ̄ ̄ー丶
     /           \
     ―    /ー-、     \
    /     |    \     |
   ―    / /    \ノ ̄\ 〉
   /     |      │      |〉
   / l ̄l/   \_   l  / _ l
  _ |       `―ゝ-| /<二  l
-ノ ┴_l、  l        /   ノ    い つ で も !
 /  │  |  |       |    l
/   │   l      l"  |   /
    │  ヽ       ̄ /
    │   l   ニ二'‐ /\
    │   l      /│  \
    │   ` ー イ
第一話と最終話の両方で出てきたセリフってことは、
けっこう口癖みたいになってる感じね。

512 :風の谷の名無しさん:04/06/11 14:20 ID:xCLXGogI
「いつでも(活躍できますから)」

 も っ と 僕 を 見 て !

ってことだナ

513 :風の谷の名無しさん:04/06/11 14:23 ID:XC7wIOIv
渋谷のスタバを見上げるとアオイとセラノが座ってるような気が・・・・・してこないな。
アホそうな女子高生ばっかだw

514 :風の谷の名無しさん:04/06/11 14:28 ID:v3jDLB/I
        _ ー ̄ ̄ー丶
     /           \
     ―    /ー-、     \
    /     |    \     |
   ―    / /    \ノ ̄\ 〉
   /     |      │      |〉
   / l ̄l/   \_   l  / _ l
  _ |       `―ゝ-| /<二  l
-ノ ┴_l、  l        /   ノ    よ ろ こ ん で !
 /  │  |  |       |    l
/   │   l      l"  |   / 
    │  ヽ       ̄ /
    │   l   ニ二'‐ /\
    │   l      /│  \
    │   ` ー イ

515 :風の谷の名無しさん:04/06/11 14:35 ID:NReA6lPp
この勢いならいえる!
国立図書館から課長と少佐がでていくシーンにアオイが映っていなかったのは、
二人とも初めから目を盗まれてたせいだ!


516 :風の谷の名無しさん:04/06/11 14:42 ID:3MzHXRcd
もう勢い減ってると思うんだが。
放送日とかじゃないの?

517 :風の谷の名無しさん:04/06/11 14:57 ID:CbqZLECP
        _ ー ̄ ̄ー丶
     /           \
     ―    /ー-、     \
    /     |    \     |
   ―    / /    \ノ ̄\ 〉
   /     |      │      |〉
   / l ̄l/   \_   l  / _ l
  _ |       `―ゝ-| /<二  l 
-ノ ┴_l、  l ///     //// ノ 
 /  │  |  |       |    l   
/   │   l      l"  |   /   や ら な い か ?
    │  ヽ       ̄ /
    │   l   ニ二'‐ /\
    │   l      /│  \
    │   ` ー イ

518 :風の谷の名無しさん:04/06/11 15:09 ID:Xr2m5Sc6
>511
>514
>517

そういう流れなのかよw

519 :風の谷の名無しさん:04/06/11 15:22 ID:MV0bpna7
パズのもうちっとちっこいAAってないのすか?
ちっこいといってもパズーとかではなくて、行数の少ないのん。

520 :風の谷の名無しさん:04/06/11 15:25 ID:/MR/Y92b
>>519


  _ |       `―ゝ-| /<二  l  しゃあっすォオルラ っったルあおお?

521 :風の谷の名無しさん:04/06/11 15:28 ID:noIRGOnz
>>520
いや、誰だかわからんって(w

522 :風の谷の名無しさん:04/06/11 15:33 ID:lkzsST2U
目だけかよw

523 :風の谷の名無しさん:04/06/11 16:11 ID:zmV7Qzh2
試しにバトーのを改造してみた。書き逃げなのであとはヨロシコ

        __
        |\ /|
        | ι | <しゃあっすォオルラ っったルあおお?
      (|> ―<|y―~~
        | ̄|  


524 :風の谷の名無しさん:04/06/11 16:23 ID:noIRGOnz
>>523
姿はともかく、台詞がそれかい(w

525 :風の谷の名無しさん:04/06/11 16:33 ID:ire3Gk8E
笑い男は山形マット事件みたいなのを知ったら行動を起こすんだろうな…。

526 :風の谷の名無しさん:04/06/11 16:43 ID:pr6mTNFF
今だったら三菱欠陥隠しとか

527 :風の谷の名無しさん:04/06/11 16:53 ID:jrLJj8Fa
つーかさ、戦闘時くらい痛覚無くすとかできないの?

528 :風の谷の名無しさん:04/06/11 17:01 ID:fF67KLBl
それじゃ破損した時に気がつかない。
→通常できると思ってたことが必要な時に出来なくなる可能性がある。
→作戦失敗する(最悪死ぬ)。

529 :風の谷の名無しさん:04/06/11 17:03 ID:v3jDLB/I
        __
        |\ /|
        | ι | <痛覚なくても損傷箇所を脳が把握してたら
      (|> ―<|y―~~ 済むんじゃないかしら。
        | ̄|  


530 :風の谷の名無しさん:04/06/11 17:04 ID:geONZPRj
>527
ヘタになくすと致命傷になる
昔ネイティブアメリカンに戦闘前に薬する種族があって強かったけど
戦死率が高くて最後は負けた

531 :風の谷の名無しさん:04/06/11 17:11 ID:MV0bpna7
        __
        |\ /|
        | ι | <シャッターヨルニドゥロオオォオ! ッテウッサインジャオオォォ
      (|> ―<|y―~~ 
        | ̄|     えと、このAAで決定なんでしょうか?


532 :498:04/06/11 17:16 ID:pVOvll1T
>>494.>>498-502
お、失礼。
スマン、ソースを掘り出したので、ここで最後に一言だけ。
>>498のソースは
青心社「アップルシードデータブック」の20ページ。
1990年5月に初版発行のブツ。

533 :風の谷の名無しさん:04/06/11 17:18 ID:6ojs12BA
        __
        |\ /|
        | ι |   <クールでピカイチ
      (|> ―<|y―~~ スーパー・サイケデリックなゴールド
        | ̄|  

534 :風の谷の名無しさん:04/06/11 17:21 ID:QI/54ejG
この世界では対サイボーグ用の小口径徹甲弾(FNの5.7×28みたいなもんか)が多様されてるみたいなので被弾したとしても外見上判らないことが多い。
やっぱ痛覚(または痛覚以外で電脳に義体の損傷を伝える手段)は必要でしょ。

535 :風の谷の名無しさん:04/06/11 17:21 ID:WgzA45oU
>>525
韓国の「腐った餃子事件」でリアル笑い男出てたじゃん。
模倣者だけど。

536 :風の谷の名無しさん:04/06/11 17:27 ID:MpjiPjbx
はじめマスコミなどは韓国餃子を隠そうとしてたがネットを含め世間に広まり始めたので
やむなく一斉に報道し出したな。そして国の対応もそれからだった。

537 :風の谷の名無しさん:04/06/11 17:43 ID:mGiMyT8o
笑いモララー

538 :風の谷の名無しさん:04/06/11 18:17 ID:zmV7Qzh2
こっちの方がパズらしい…かも?
        __
        |ヽ  ノ|
        | `ι´| <ホタル暮らしは気楽だな
       (|>ー<|y―~~
        | ̄|


539 :風の谷の名無しさん:04/06/11 18:29 ID:hMKG/VUg
>538
三食昼寝付きのホテルねw
イシカワの網走行きの件は正直笑いました

540 :風の谷の名無しさん:04/06/11 18:31 ID:QBuSRQ/1
ホタルで合ってる

541 :風の谷の名無しさん:04/06/11 18:36 ID:9tOlSKOw
>>537
           ||||        ||||                ||||        ||||
         ||||         ||||                 ||||           ||||
        ||||            ||||             ||||              ||||
       ||||             ||||             ||||               ||||
       ||||               ||||         ||||                 ||||
       ||||      ||||||||     ||||||||||||||||||||||||||||     ||||||||       ||||
       ||||      ||||||||       ||||     ||||        ||||||||        ||||
       ||||                ||||     ||||                ||||
       ||||                  ||||  ||||                 ||||
        ||||                 ||||  ||||                     ||||
         ||||                 ||||                      ||||
           ||||               ||||                  ||||
               __厂`ヽ!ヽN トr ' / ̄_ __       ____/         |
               〉  ,. ,.===、 '⌒'y'r' ´     `ヽ-冖-'           /
               ヽ<rく    `襾               __ , -−く
                _入 \   |o|         _,、イ  ̄           \
               /   /,>、. トイ        _/\\         ,. '⌒ヽ.
これじゃ笑いジエンだ…

542 :風の谷の名無しさん:04/06/11 18:39 ID:o7kEdYqL
ホタル暮らしじゃなく「事務屋暮らし」でルビに「ホタル」でしょ?


543 :風の谷の名無しさん:04/06/11 18:39 ID:N/EavU91
痛覚がないって話だと、
コータローまかり通るに出てきたロボトミー手術を受けた美少年を思い出すな。

確か全身義体化してても、
擬似で生身があるかのような信号を神経に送ってないと、
人間的な感覚が保てないって話じゃなかったかな?
だからジェイムスンタイプの義体や脳殻だけで生きてた映画監督も、
それを補うような装置が付いてるんだと思う。
それで、義体に痛覚を残しておけば、擬似的な信号を作る必要もないし、
人間的な運動感覚を維持するのにてっとり早いと思うね。

544 :風の谷の名無しさん:04/06/11 19:03 ID:A7KTpyOF
>>542
ホタルで合ってる、「蛍?」って聞き返されてるし。

545 :風の谷の名無しさん:04/06/11 19:15 ID:kCPlWkwS
このスレ、気を抜くとむちゃくちゃレスが付いて読むのが大変だw

546 : :04/06/11 19:23 ID:clmpTSer
complex 1観念複合体。感情によって色づけられた複合体。
       本来は精神分析学の概念
      2劣等感
      3集合建築、複合建築、団地
      4複合物

stand alone @OA機器で他の機器と接続しないで、独立して
         機能できる機器。コピー、ワープロ


ムーミン型 人畜無害のおとなしい動物であることはわかるが
        大人か子供かえたいが知れない型


547 :風の谷の名無しさん:04/06/11 19:25 ID:im3O/l0Z
ムーミン型はなにに答えて書いてるの?

548 :風の谷の名無しさん:04/06/11 19:52 ID:6H6XaQnF
最初しばらくパズとボーマの区別つかなかったな

549 :風の谷の名無しさん:04/06/11 20:10 ID:H3V38oZ0
無理もない。
というか特に気にしてない人は今も区別ついてないんでは。

550 :風の谷の名無しさん:04/06/11 20:12 ID:ZWb7fCuF
        _ ー ̄ ̄ー丶
     /           \
     ―    /ー-、     \
    /     |    \     |
   ―    / /    \ノ ̄\ 〉
   /     |      │      |〉
   / l ̄l/   \_   l  / _ l
  _ |       `―ゝ-| /<二  l 
-ノ ┴_l、  l ///     //// ノ 
 /  │  |  |       |    l   
/   │   l      l"  |   /   もっと僕をみて・・
    │  ヽ       ̄ /
    │   l   ニ二'‐ /\
    │   l      /│  \
    │   ` ー イ


551 :風の谷の名無しさん:04/06/11 20:15 ID:1CVSL4tk
バトーは187cm
ボーマはちょうど200cm
バトーにしては大きいなあ?と思ったらボーマだ( ゚u^)b★

552 :風の谷の名無しさん:04/06/11 20:37 ID:/MR/Y92b
前友人に、
「背の高い…ほら、ポーマだっけ?あれともうひとりの名前知らないけど影薄い人好き」
って言われた。

ポーマ?影薄い人??



しゃあっすォオルラ っったルあおお?

553 :風の谷の名無しさん:04/06/11 20:42 ID:6Gj/1E7b
>しゃあっすォオルラ っったルあおお?
これってセリフであったの?

554 :風の谷の名無しさん:04/06/11 20:47 ID:rwzg9tPA
ない。間違ってAAにつけたのがそのまま使われている。

555 :風の谷の名無しさん:04/06/11 20:48 ID:29RA+YeS
原作のヤクザ屋

556 :風の谷の名無しさん:04/06/11 20:49 ID:WgzA45oU
間違ってというかワザと付けたんだと思うが。

原作1巻でヤクザが捕まった際に、バトーに対して威嚇で言った言葉。
特に意味はないらしい(語感で威嚇するだけ?

557 :風の谷の名無しさん:04/06/11 20:50 ID:TRnPYvMK
>>532
ttp://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/se002.html
このページによると
>(デュナンに日系の血が混じっているという情報があるが、これはバンダイのデマなので注意!)
となっているな

>>553
原作1巻130ページ7コマ目のヤクザの台詞。
詳しくは当該ページを参照のこと。

558 :風の谷の名無しさん:04/06/11 20:53 ID:29RA+YeS
(゚∀゚)ヤター
IDがYeSだー

YES
STAND ALONE COMPLEX(゚∀゚)

559 :風の谷の名無しさん:04/06/11 20:56 ID:6Gj/1E7b
>557
サンクス。見たけど、パズ全然関係ないじゃん('A`)
パズがオンドゥル語喋ったシーンがあったのかと思ってしまった

560 :風の谷の名無しさん:04/06/11 20:58 ID:gMkOn36X
>>558
よかったね坊や(´,_ゝ`)

561 :風の谷の名無しさん:04/06/11 20:59 ID:bTsg/iTr
ウホッ、いいID。>>558

562 :風の谷の名無しさん:04/06/11 21:00 ID:rwzg9tPA
なんで煽るのか意味がわからん。くやしいからか?

563 :風の谷の名無しさん:04/06/11 21:06 ID:bFBOb/ep
坊やだからさ

564 :443:04/06/11 21:06 ID:pBxg0JNr
>>483
おー、ありがとう!
たしかに原作は若そうだねw


565 :風の谷の名無しさん:04/06/11 21:07 ID:H3V38oZ0
それってYesだよね!

566 :風の谷の名無しさん:04/06/11 21:07 ID:/MR/Y92b
しゃあっすォオルラ っったルあおお?

意味はない。音として相手をイカクする為のコトバで、
知ってる人は判ると思うけどイミが判らない分敵意だけが伝わってくるのでアタマに血がのぼりやすい。
その効果からすると呪文の一種と言えるかもしれない。

567 :風の谷の名無しさん:04/06/11 21:10 ID:STmg2Kll
未だかつて音として相手をイカクする言葉は動物以外に聞いたことが無い

568 :風の谷の名無しさん:04/06/11 21:13 ID:i6m58BB7
おまえパズだろ
おまえのしゃあっすォオルラっったルあおお?の扱い方
YESだね!

569 :風の谷の名無しさん:04/06/11 21:15 ID:29RA+YeS
YES
雄叫びと言い威嚇のためにあるようなものです(゚∀゚)



雄叫びで力が抜けたことあるし(´・ω・`)

570 :風の谷の名無しさん:04/06/11 21:36 ID:6H6XaQnF
ああそうか
なんかパズが弱い印象しかないと思ったら地上波のOPでいきなり捕まってるからか

571 :風の谷の名無しさん:04/06/11 21:45 ID:WgzA45oU
>>566
トグサ「ページの余白にシロマサお得意の解説が出る。一々人の行動を説明するな。ウザい。」


572 :風の谷の名無しさん:04/06/11 22:16 ID:TnsdryhA
「しゃあっすォオルラ っったルあおお」

類似語「ケツの穴から手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタいわしたろか」


573 :風の谷の名無しさん:04/06/11 22:17 ID:izCLmCPt
ラストの深見たんは、実は起爆装置だけをイタズラとして残し、
爆発物本体は外してあげたイイ人なのではないか。
という妄想。

574 :風の谷の名無しさん:04/06/11 22:21 ID:STmg2Kll
>>573
ということは深見が持ってたのは爆弾か

575 :風の谷の名無しさん:04/06/11 22:36 ID:xZ69BZYE
ラストのセラノはすかしッ屁しちゃっただけ。

576 :風の谷の名無しさん:04/06/11 22:40 ID:2geUbDbV
安らかに眠れるようにラベンダーの香りをふりまいたに違いない

577 :風の谷の名無しさん:04/06/11 22:48 ID:2tCz54Ku
しゃあっすォオルラ っったルあおお? の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.37 秒)

578 :風の谷の名無しさん:04/06/11 23:05 ID:Y8Tsy2mA
攻殻のゲーム面白いよ!
http://www.playstation.jp/scej/title/kokaku-s/

アニメより攻殻の世界が再現されていてお勧め
アクション苦手なら止めた方がいいけど

579 :風の谷の名無しさん:04/06/11 23:08 ID:qqwkBLUI
>>578
アニメが終わったらゲームでつか・・・・


難しくて進められないと思うけどな。
話の内容はいいよね

あの用語集も(・∀・)イイ!!

580 :風の谷の名無しさん:04/06/11 23:12 ID:UFKNPKFd
少佐って涙出すのね。

>>578
攻殻のゲームおもろいよね!

581 :風の谷の名無しさん:04/06/11 23:12 ID:STmg2Kll
>>578
これ面白いよ!!マジオススメ!!絶対やるべき

582 :風の谷の名無しさん:04/06/11 23:15 ID:qqwkBLUI
ゲームの少佐は脱ぐからね

583 :578:04/06/11 23:16 ID:Y8Tsy2mA
このゲームの問題は意地悪なアクションが一部あったこと。
エレベーターの天井から上に登るところは意地悪過ぎ

それと終盤の送風口のアクションも苦手な人にはクリア不可能なレベル。
しかし、クリアーできたときの満足感は格別だ。

584 :風の谷の名無しさん:04/06/11 23:22 ID:H3V38oZ0
なんだこの突然のゲーム宣伝叫びはw

話題としてマイクロマシン米や、根室上陸工作戦を扱ったり、
各章の仕掛けがゲームとして面白くできている良ゲーではあるな。
SACファンにはお勧めだろう。
ちょっとアクション度高めだが。

585 :578:04/06/11 23:26 ID:Y8Tsy2mA
>>584
宣伝を始めたのは漏れだが、アニメも終わったことだしゲームでもした方がいいのではないかと。
それにこのゲームの売上げが悲惨なので、少しでも売れてくれないと続編が・・・

586 :風の谷の名無しさん:04/06/11 23:27 ID:fRVuly5q
ゲームはとりあえずいいや。
本編頭からちゃんと見直したい。

587 :風の谷の名無しさん:04/06/11 23:37 ID:ChUmgjKd
>>573
俺もその解釈に同意。
「曲がらねば世は渡れず (深見自身が上の命令を無視してセラノを助ける)
 正しき者に安らかな眠りを」(これは深み自身の事を言っている)
深見は薬島側の人間だが、裏切る。元々チャンスがあれば薬島を挙げたいと
思っていたのかも (それなりの正義感を持っていた)。もしくは薬島を個人的に
嫌っていたとか。それにセラノは大事な証人だし。
ドアを開けようとした時「カチッ」って音がしてたけど、爆弾本体は深見が外して持って行った。
と勝手に妄想してる。

588 :560:04/06/11 23:38 ID:gMkOn36X
>>562
え?おれのレスが煽りなの?
それはちょっと過敏だとおもうな〜・・・

589 :風の谷の名無しさん:04/06/11 23:45 ID:2geUbDbV
(´,_ゝ`) ←これがプッだからでは?


590 :風の谷の名無しさん:04/06/11 23:46 ID:H3V38oZ0
>>587
ああ、それはなんか幸せになれるな。
セラノ社長も約束守れそうだし。

でも多分。

591 :風の谷の名無しさん:04/06/11 23:49 ID:2tCz54Ku
ゲームの良い所
・攻殻の世界観が上手く表現できている。
・少佐のサイボーグアクションマンセー。オニヤンマのミサイルを緊急回避動作でよける所にカタルシスが!
・1ステージのみだがタチコマに乗れる。
・パズにも台詞がある

ゲームの悪い所
・操作が独特でアクションゲーム下手には鬼レベル。
・光学迷彩、ゴーストハックなどの攻殻を構築する要素の取り上げ方がしょぼい。
・3周クリアすれば飽きる。
・バトーがすっげぇ不細工。つーか鼻でけぇ!チンコでかそうな鼻しやがって!

592 :風の谷の名無しさん:04/06/11 23:52 ID:c3MVZ114
・パズにも台詞がある

(;´Д`)ハァハァ買おうかな・・・

593 :560:04/06/11 23:54 ID:gMkOn36X
>>589
だからその顔文字=煽りと捉えるのは過敏だって言ってんの
(´,_ゝ`)を見るだけで反射的に煽りだと感じるのであれば
もう少しROMに徹した方がいいと思うよ

594 :風の谷の名無しさん:04/06/11 23:57 ID:ONtAiPVC
>587
いいなあ、その解釈。
最終回は本当に気に入ってるんだけどセラノ社長の末路が
あんまりで途中で止めちゃうんだよ。
これからは脳内変換して見よう。
おまいは優しい奴だ。

595 :風の谷の名無しさん:04/06/11 23:59 ID:/k50XFvH
>>558のほうが厨臭いとおれは思うけど…

596 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:03 ID:Eb4nBG96
>>592
しかも序盤はかなり喋る。
ただ、ボーマに関しては…涙

597 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:04 ID:nAQ9h56q
>>585
悲惨ってほどでもないだろあれ。

598 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:04 ID:Dhi0AUSx
そもそも深見はトグサにインターセプターの情報をリークしたり、
ナナオを消したりもしている。
ナナオを笑い男にする事で事件を綺麗に終わらせるはずだったのに、
殺してしまったために笑い男複数犯説だとか色々疑惑が残ってしまった。
むしろ敢えてそうなるように仕向けた。
恐らく山口にインタセプターの写真を流したのも深見に違いない。
薬島側に身を置きながら、誰かが真実を暴くのを期待して
影ながら助太刀をしていた。
つまり深見はイイ奴だったと強引に妄想してみる。

599 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:06 ID:PwYzGFW8
>>591
> ・パズにも台詞がある

これってクリアしても忘れてしまうレベルだけど(w

> ・光学迷彩、ゴーストハックなどの攻殻を構築する要素の取り上げ方がしょぼい。

ゴーストハックはあんなものかと思った。
確かに光学迷彩が道で拾うアイテムになっているのは萎えだった・・・

> ・バトーがすっげぇ不細工。つーか鼻でけぇ!チンコでかそうな鼻しやがって!

原作のバトーに似ているよね(w

600 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:07 ID:gIyK13Ww

中国とかと戦争したの?鹿児島沖縄戦とか、根室奪還作戦とか。
かわぐちかいじの「太陽の黙示録」みたいな災厄があった後の世界なの?

601 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:08 ID:6FkUJ47E
>598
気味が悪いくらい筋が通ってる… (・∀・)イイ!

602 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:09 ID:iH1poE/3
>>598
スカパーで先に見終わってたからそういった妄想ができないl|li_| ̄|○il|li

603 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:16 ID:p2h3IhrI
>>600
wikiも読めないの?

604 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:17 ID:0IqqwBkz
薬島ルートで爆弾の事を知って、それを回収し、
『俺も馬鹿だよなぁ』というように最後に笑う。
彼はきっと粛正されてしまうことを覚悟の上でやったんだよ!>深見

605 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:19 ID:digsh4W2
>>598
ナナオの人相からいってそんないい人に思えません(・∀・)

606 :605:04/06/12 00:20 ID:digsh4W2
間違った。深見ね

607 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:20 ID:nv0J5DS5
でも深見って最後笑ってなかった?

608 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:21 ID:A1IvKyaf
上の方か前スレにIGから「セラノは殺されたけど彼に経緯を表して爆殺シーンは描かなかった」
とかいうエクスキューズがあったんじゃなかったの?

などと水を差す俺w

609 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:23 ID:ljR2iO6D
ほぉ

610 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:27 ID:8SoArAAV
痛覚の話を蒸し返すんだけどさ、痛覚が必要だってのは分かるよ。
でも戦闘時くらい切ってもいいんじゃないかと思うわけよ。
つーか損傷具合が分かればいいんだし。
痛覚に限らず、いろんな感覚がないと脳機能がそのうちおかしくなるってのには同意だけど、
戦闘時に必要以上の(戦闘に支障があるほどの)痛覚は不要だと思うんだけど・・・

611 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:28 ID:Dhi0AUSx
>>605
うん。深見は人相の悪さで損をしてるのだ。
最後の笑いの真意も>>604が言ってる通りだろう。
公式設定もあるしいい加減妄想も苦しいが深見萌えだ!

612 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:29 ID:SHpGgsfY
セラノが死んで薬島は得するのか?

613 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:30 ID:E4Aeot2h
証言が減れば罪が軽くなるから?
元軍属のくせにw

614 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:31 ID:SHpGgsfY
>>610
全身義体の人はできるようです

615 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:32 ID:g/IDM502
>>612
薬島の政界入り支度金の出所についての疑惑も
証言できる人が轢死体になったことでうやむやになってる。

616 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:33 ID:WIiEXBrs

なんだ、最後の駐車場で、セラノが車のドアノブ触ったときの「ピチッ」って音は、
静電気の音だと思ってたよ。違ったのか。君達読みが深いね〜

617 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:34 ID:g/IDM502
>>614
戦闘中に反射による”まばたき”はしないようにしているってのはあったね。
義体の場合だけど。

618 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:35 ID:wZXSurgF
公式的には
「曲がらねば世は渡れず (悪の側に就いてはいるが、これも生き抜く為の手段なんだ)
 正しき者に安らかな眠りを」(セラノに対し、お前の選択した道は人道的には正しい、
 だが殺さねばならん。せめて安らかな眠りを・・・) クックックックー
ってな感じか。

619 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:37 ID:WIiEXBrs

曲がらねば世は渡れず、正しき者に安らかな眠りを

これ言ってた人は、単なる時代劇ファンの通行人かと思ってたよ。
桃太郎侍とか、影の軍団とかな。

620 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:37 ID:wxDttlQd
セラノが死んで、薬島が政界復帰。そして自分を陥れた9課への復讐。
これがGIGのメインストーリーと言ってみるテスト。

621 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:39 ID:WIiEXBrs
>>620
だって、次の首相は萱葺の女首相だけど…

622 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:42 ID:SHpGgsfY
>>620
一応逮捕されてるし、セラノ殺しでも疑われるだろうから世論がそれを許さない!・・・はず

623 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:45 ID:YD73/Uqb
>>610
感覚ON/OFFまたは強弱の切り替えは可能、しかし場合によっては切らずにそのまま
戦闘に及ぶこともある。
また義体の性能、本人の能力その他の要因によっては「切ろうとしても切れない」ような
状況になるかもしれない。

ようするにいろんなケースがあるわけで、たとえばアームスーツに踏まれるバトーは
痛がったが、これは感覚OFFが遅れて最初の激痛が脳に残っていたからではなかろうかと思う。


もっと身も蓋もない言い方をすれば、演出上痛そうにした方が絵になれば痛がる。

624 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:50 ID:Y78esrJH
別に手とかとられてもいてーいてーいってないんだから、既に痛覚は切ってるかなれてんだろ
後、瞬きは自然にしてしまうみたいな注釈だったぞ 殴ったときの排気とかな

625 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:51 ID:Dhi0AUSx
少佐はマルセロの時は苦しそうだったけど、
腕吹っ飛ばされた時やアームスーツに踏まれた時は
痛がってなかったな。というか無表情で怖かった。

626 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:57 ID:GCXPKNNj
原作だと臭覚をカットしたりしてますね

627 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:58 ID:EI5GPjsh
あんまり言うとGIGのネタバレになるから言わないけど、
自由にON/OFF出来るみたいだから、さすがに痛さで落ちそうになるときは瞬時にOFFにするんでないかい?

628 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:59 ID:E4Aeot2h
サイトオォォーーッ!!! そいつをよこせぇぇぇーーーっ!!!!!

629 :風の谷の名無しさん:04/06/12 01:01 ID:Bja0OYHW
>>628
いや

630 :風の谷の名無しさん:04/06/12 01:02 ID:i/zipoGF
>>629
サイトーさん、あっさりしすぎ。

631 :風の谷の名無しさん:04/06/12 01:02 ID:Y78esrJH
そういえばバトーは全身義体じゃなかったな

>>625 ある一定のダメージはシャットダウンして感じないようにしてるのかもしれないな

632 :風の谷の名無しさん:04/06/12 01:07 ID:SHpGgsfY
一話で一番最初に少佐に蹴られたドレッドヘアーの人をみると壊れた場所の痛覚をOFFにしてるっぽい

633 :風の谷の名無しさん:04/06/12 01:09 ID:digsh4W2
みんないい加減>>608を認めれよ!w

634 :風の谷の名無しさん:04/06/12 01:11 ID:udC2N8O7
結局演出上の理由だろうな。会話もそう、全て電脳通信で済む筈。
まして携帯なんて尚更無用の筈だし。これを忠実に描写すると、
やられても痛がらない、口パク無しで絵的に物凄く殺風景になってしまう。
"観てる側"にある程度リアリティを感じて貰う為のの苦肉の策だろう。


635 :風の谷の名無しさん:04/06/12 01:18 ID:E4Aeot2h
サイトーさん、そいつをよこしてください。

636 :風の谷の名無しさん:04/06/12 01:19 ID:FON/okvK
切断みたいな気絶しそうな痛みにはあらかじめリミッターかけてるに決まってるでしょ
何のための電脳だか

637 :風の谷の名無しさん:04/06/12 01:22 ID:fAt4ACi9
セラノはドアノブにつけられた毒かなんかでアヴォンヌしたと思ってたよ
ジャッカルでもそんなシーンあったし

638 :風の谷の名無しさん:04/06/12 01:28 ID:uUZkBbJO
地上波の放送も終わったし、そろそろネタバレするか。
SAC1に出て来た人間は、全てアオイとアオイが操作してる奴だよ。
つまりSAC1は、アオイのアオイによる自作自演アオイ物語って訳。


639 :風の谷の名無しさん:04/06/12 01:29 ID:xMQFaQHM
>>637
それじゃぁ、秘書が死んじゃう可能性もあるだろ!
・・・って何か既出な話題な気が

640 :風の谷の名無しさん:04/06/12 01:34 ID:6FkUJ47E
>633
公式見解なんて飾りです。

つーかあれだ、俺はここ数レスで深見に燃えた。
クソッタレなインチキ側にいながらも
熱い情熱をもった漢なんだよ、彼は!!

641 :風の谷の名無しさん:04/06/12 01:36 ID:cOgqcrWD
んー、でもやっぱりラストが
「課長が首相と取引したからみんな無事でした」には納得しかねるんだよなあ。
例の元総理が助けてくれるとか、米帝の介入があるとか、
もっと裏でやるかやられるかのギリギリの戦いをしてほしかったなあ。
薬島もあっさり捕まっただけで、
海坊主を使って無茶をして結果として自分の首を絞めるとかのシーンがあってもよかったのに。

9課のメンバーについては警察内のイレギュラー的な奴らが援護してくれるとかあったら、
面白かっただろうなあ。

642 :風の谷の名無しさん:04/06/12 01:41 ID:0JhOGojm
流離の放浪の者ですが何か?

643 :風の谷の名無しさん:04/06/12 01:43 ID:xSS4ieiF
携帯必要なとこもあるでしょ。
どこいっても電脳通信できる訳じゃなし。

644 :風の谷の名無しさん:04/06/12 01:43 ID:i/zipoGF
>>635
ご丁寧に、どうも…

645 :風の谷の名無しさん:04/06/12 01:43 ID:I7Vdcvub
>>638
ワロタ

646 :風の谷の名無しさん:04/06/12 01:44 ID:g/IDM502
>>639
爆弾でドカーンならセラノ氏だろうが、SPだろうが…

一瞬間があったので、俺はこんな妄想をしたよ。

セラノ氏「私がやろう 」    カ チ ャ !
一同「 !? 」
SP A「爆弾か!?」
SP D「安全装置が外れたようだ」
SP B「おい、急いで車をバラせ!社長はこのままで」

SP AD車の分解を始める。

SP C「おい、警察に連絡して爆弾処理班呼んだ方が… 」
SP ACD「それじゃ末代まで馬鹿にされる!!」
セラノ氏「そんな場合じゃないだろう」



647 :風の谷の名無しさん:04/06/12 01:44 ID:cOgqcrWD
アオイの周囲についてはまったく不満もないけどね。
国立図書館で紙媒体の書物を整理してるってのが、
電脳世界でどんな情報でも得られるような実体とのギャップがあっていい感じだし。

648 :風の谷の名無しさん:04/06/12 02:05 ID:4pVyZIvm
>>641
たしかにあの辺の食うか食われるかの争いはもう少し長くてもよかった気がするけど、
30分枠の放送だから(1時間ぶち抜きでやれればいい、DVDはもちろんそれが可能だが
30分枠のテンポを考えるとあれがギリギリだったのかも。
あと本数の問題か。

トグサが捕まったのは警察だから比較的待遇(?)が良かったはずだが、
海坊主につかまった連中は見るも無惨な拷問うけてたり、
課長も警察に捕らえられ、獄中に法務省のあのおっさんが尋ねてきてそこで懇願するとかなんとかムニャムニャ

649 :風の谷の名無しさん:04/06/12 02:08 ID:BgIU75jv
>>647
そういえばトグサのセリフに
笑い男は電子情報は簡単に書き換えできちゃうから
紙媒体を重視してる、みたいなのあったな・・・。


>>634
電脳通信ってそんなに一般化してないのかもしれない。
本来はそんなに気楽に使えるものではないとか。

650 :風の谷の名無しさん:04/06/12 02:21 ID:r948tuX7
皆のレス読んでたら、わかんなくなっちまったよ〜。・゚・(ノД`)・゚・。
セラノ氏はどうなったんだぁ〜
また1からレンタルしなくては…

651 :風の谷の名無しさん:04/06/12 02:23 ID:p2h3IhrI
ほんとに読んだのかと

652 :風の谷の名無しさん:04/06/12 02:25 ID:jtoYTuzk
あの時代はNTT保護法により電脳会話は月一時間までに制限されています

653 :風の谷の名無しさん:04/06/12 02:49 ID:1b4K2Ypf
Chat!*3
を今見たところだがお前らのその会話が全部変な感じに見える

654 :風の谷の名無しさん:04/06/12 02:56 ID:qGzaclT0
アオイは仕事を読子に譲って9課行けよ

655 :風の谷の名無しさん:04/06/12 03:05 ID:lsh3q+40
深見はパズより重要なキャラクターなの?

656 :風の谷の名無しさん:04/06/12 03:09 ID:XIzegD/6
>>615
礫死体になったのは、担当検事じゃなかった?

657 :風の谷の名無しさん:04/06/12 03:15 ID:PQX4IstC
総理と取引して、表向き9課を犠牲にすることで薬島を立件させた。
が、守りたいのは彼ら自身であって9課の看板ではないから、
荒巻が法務省の人に、彼らを守るように頼んだ。
その準備が整うまでは、やすやすと捕まるわけにはいかないから、
トグサは警察に捕まえさせておき、他の隊員には逃げるように命じた。

ていうことでいいの?


658 :風の谷の名無しさん:04/06/12 03:17 ID:p2h3IhrI
23〜26のあらすじみたいな文だな

659 :風の谷の名無しさん:04/06/12 03:18 ID:lfCIgqqx
轢死体になって発見されたのは担当検事。
薬島の金の出所について告発したのは海自の経理担当官。

だからこそ、「検察も薬島検挙は悲願だった」んだろう。

しかし轢死体ってのがいいね。いいと言っちゃあれだが
下山・三鷹・松川事件を彷彿とさえるというか、
そういう部分が作品世界の「戦後」というイメージを膨らませてるんだろうけれど。

660 :風の谷の名無しさん:04/06/12 03:27 ID:rBWs8IIY
こっちで放送してるとは知らず今日はじめて9話(chat)を見ました。
すごく惹きこまれた。が、さっぱりわからん。(予備知識イノセンスだけ)
ここの書き込みもさっぱりさっぱり。
そんなでも今から録画しとくのは良策ですか?

661 :風の谷の名無しさん:04/06/12 03:33 ID:p2h3IhrI
>>660
レンタルでいっきに見るんだ!

良策だと思う
よくわからないならwiki見てね ただしネタバレがあるので注意

662 :風の谷の名無しさん:04/06/12 03:49 ID:digsh4W2
セラノは死んだに一票。つーかどう考えても生きてるわけないだろ。
あれで深見がホントはいい奴だったりセラノが生きてたりしたら萎え。
おまいら一体どこを見てたのかと小一時間問い詰めたい。

663 :kinen:04/06/12 03:56 ID:GRJObC1W
yes

664 :風の谷の名無しさん:04/06/12 04:08 ID:xMQFaQHM
>>660
カット回もあったりするので
レンタルが良いかと

665 :風の谷の名無しさん:04/06/12 04:14 ID:mijr5tEy
>>660
レンタルしとけ

ただ作画が毎回変わってるけどそこんところは目を瞑ってください

666 :風の谷の名無しさん:04/06/12 04:25 ID:HvhU96Pu
>>659
あ。あれ、なんで「轢死体」ってわざわざ言うのか、っていうか
なんかひっかかってたんだけど、現実の事件に元ネタがあったのか…
ありがとう。その単語で調べてみるさ。


667 :風の谷の名無しさん:04/06/12 06:38 ID:TjBG7cEE
将来は人間に代わってタチコマみたいなロボットに
戦場とか工事現場とか原発みたいな危険な仕事を全部任せることになるんだろうな
アトム連想した
でもそうなると死がますます縁遠いものになってくね

668 :風の谷の名無しさん:04/06/12 07:12 ID:0IqqwBkz
>>662
1票て(w

669 :風の谷の名無しさん:04/06/12 07:32 ID:72QZGwVr
深見がイイ人ってw
オフィシャルログ見れば分かるけど悪人以外の何者でもないよ

セラノも描写はないけど死んだると見て間違いないでしょう

670 :風の谷の名無しさん:04/06/12 07:45 ID:0IqqwBkz
いや、ネタだよ。ちょっと前からログ読んでくれ。

671 :風の谷の名無しさん:04/06/12 11:09 ID:LDkhUizL
トグサが投げたライ麦の本、途中で消えてる?

672 :風の谷の名無しさん:04/06/12 11:15 ID:uu4hrAn4
そういう表現でしょ。

673 :風の谷の名無しさん:04/06/12 11:32 ID:f+SKbf/N
あの本は引用にあたって出版社やサリンジャー側に使用料払ってるんだよね?


674 :風の谷の名無しさん:04/06/12 11:40 ID:B5EBvrU5
>>673
いわゆる「引用」には著作権料は発生しない。
しかし、以下の通り線引きは微妙。
>第32条(引用)
> (1) 公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に
>    合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるもので
>    なければならない。


675 :風の谷の名無しさん:04/06/12 11:56 ID:XIzegD/6
>>673
悪い使われ方じゃないし、むしろ新たな読者獲得につながりそうだから、
挨拶で済むんじゃないかな。
しかし、村上版が出る前で良かったね。(w

676 :風の谷の名無しさん:04/06/12 11:59 ID:+xjnxpnm
深見にもインターセプターが仕掛けられてるんだから
ナナオ殺した時やセラノ社長の車に爆弾仕掛けた時のデータも
しっかり残ってるんだろうな…

677 :風の谷の名無しさん:04/06/12 12:02 ID:t0QEwraE
捕まった石川は命令書一枚かなんかで海坊主から返してもらえたのかね?

「足2本を残して石川を返却!」
「し、しかし・・・」
「全部戻せとは言われていない」


678 :風の谷の名無しさん:04/06/12 12:23 ID:f+SKbf/N
>>675
良い悪いじゃなく引用した時点で著作権が発生してるし674のように
「報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内」ではない。
イラストもピカソだし、まあタダってことは無いと思う。

679 :風の谷の名無しさん:04/06/12 12:29 ID:6MYJXRQV
海坊主との激しい戦闘がラストを飾ると思ってたけど、
海坊主との決着は結局つかなかったんだな。

680 :風の谷の名無しさん:04/06/12 12:29 ID:7Mu8QCHl
払ってるだろうね。

681 :風の谷の名無しさん:04/06/12 13:00 ID:FGzJOeyM
アルジャーノンに関してはちゃんと協力:早川ってスタッフロールに出てた。
DVDだけど。サリンジャーについてもどっかで出てるんじゃない?
今、人に貸してて確認できないけど。

682 :風の谷の名無しさん:04/06/12 13:09 ID:Uk5ooslH
>イラストもピカソだし
著作権は既に消えていますが何か?

683 :風の谷の名無しさん:04/06/12 13:14 ID:J0AWGCJk
今更ながら今日はじめてS.A.C後期のOPを観た。
なんか叩かれてるみたいだけど俺は好きだな。


684 :風の谷の名無しさん:04/06/12 13:21 ID:CvmwQYWm
ピカソの著作権は著作権会社がもってるんじゃないの?

685 :風の谷の名無しさん:04/06/12 13:22 ID:KI0mtRw2
>>678
そう思ってるのならいちいち聞くなよ


686 :風の谷の名無しさん:04/06/12 13:24 ID:rdnlzAjq
引用が不法ならこのスレは

687 :風の谷の名無しさん:04/06/12 13:30 ID:rdnlzAjq
>>684
ミッキーマウスの著作権消滅を立法措置で強引に延長した件をご存知か?

688 :風の谷の名無しさん:04/06/12 13:37 ID:+xjnxpnm
著作権の話題止めようぜ

どうでもいい上に、見ててかなりうざいから

689 :風の谷の名無しさん:04/06/12 13:39 ID:ZKwG3DGO
ああ、キレちゃった

690 :風の谷の名無しさん:04/06/12 13:43 ID:lfCIgqqx
いや、ぶっちゃけ俺もウザイと思ってる。

691 :風の谷の名無しさん:04/06/12 14:12 ID:aHeyZZc9
スレの流れが嫌なら目を瞑り耳を塞いで(ry

692 :風の谷の名無しさん:04/06/12 14:21 ID:QQ/yPCuu
海坊主とかキャッシュアイとか…
なんか意味あんのか?無いとは思うが勘ぐってしまう

693 :風の谷の名無しさん:04/06/12 14:22 ID:qdStV1Cp
スタッフはど真ん中世代なんだろ
しょうじきどうでもいい

694 :風の谷の名無しさん:04/06/12 14:28 ID:7+BEJG29
あぁ〜 すこぶる体調が悪い〜♪ からだそっくり取り替えたい。
もしWW2で枢軸国側が勝ってたら、人権?ハァ?の人体実験とかで
今頃普通に電脳とかサイボーグとか実現してる?

695 :風の谷の名無しさん:04/06/12 14:30 ID:SHpGgsfY
>>694
今からでも遅くない、献体になって来い

696 :風の谷の名無しさん:04/06/12 14:39 ID:qdStV1Cp
>>694
ユダヤ人と朝鮮人を全部人体実験したとしてもまだ実用2歩手前くらいだろうな

697 :風の谷の名無しさん:04/06/12 14:41 ID:t+AZeNQv
インタビュー受けてた刑事の声って誰だかわかる?
どっかで聞いたことあるんだが・・

698 :風の谷の名無しさん:04/06/12 14:42 ID:+xjnxpnm
>>696
でもナチスの科学力は(ry だから
結構いいとこまで進んでるかもしれない(w

699 :風の谷の名無しさん:04/06/12 15:10 ID:B7ehYxG2
>>683
悪くはないものの、前期OPの構成のすごさと比べると若干落ちるって感じ。
前期バージョンはネタバレしまくりだったけど(w
ワイヤーフレームとかいうのだっけ?
あれの使い方がうまかったし、短い時間で非常に内容の濃い映像だったと思うのだけど、
もう録画したものでしか見ることはできないんだなあ…。


スカパーPPVで視聴済み・DVD組で地上波を見なかった、
または地上波でも放送のない地域の人で、
あの地上波前期OPをもう見ることができない人って多いのかな?

700 :風の谷の名無しさん:04/06/12 15:15 ID:+xjnxpnm
>>699
漏れは地上波放送無し地域組(DVDのみ)だから
地上波放送のOPやEDが全然わからん

701 :風の谷の名無しさん:04/06/12 15:15 ID:BDjJw9mN
>>697
刑事ぢゃなくて検事

702 :風の谷の名無しさん:04/06/12 15:34 ID:q5CbvBw3
>>699
板違いだが、2ndでもスカパーとDVDのOPが違うのよ。

703 :風の谷の名無しさん:04/06/12 15:37 ID:B/JMXDJr
GIG一話暫定OPもSACと同じようにあるしこの冬からのGIG再放送でも前期後期OPが…

704 :風の谷の名無しさん:04/06/12 15:39 ID:+xjnxpnm
未放送地域は辛いなぁ…

705 :699:04/06/12 15:42 ID:AXCbdJX6
はあああ〜。そうなんだ…。
全部まとめてオマケでDVDに入れてくれないかな?

706 :風の谷の名無しさん:04/06/12 16:05 ID:E4Aeot2h
最終回のトグサ恐ぁ〜い。
この作品のテーマ、分かった。

「無職は犯罪に走る」

707 :風の谷の名無しさん:04/06/12 16:10 ID:fciORB5K
>>706
ワロタ

708 :風の谷の名無しさん:04/06/12 16:13 ID:+xjnxpnm
確かに無職+ライ麦の組み合わせはヤヴァイかもね(w

709 :風の谷の名無しさん:04/06/12 16:24 ID:yzGMu5yb
ふと思ったんだけど、トグサが薬島を射殺しようとしたのって、ポケットに「ライ麦畑でつかまえて」を忍ばせて
ジョンレノンを射殺したチャップマンとダブらせてたのかな?
「ライ麦」を捨てたトグサは結局殺さなかったと。

710 :風の谷の名無しさん:04/06/12 16:24 ID:02+A27oM
>>706
何度か出とるが、あの高さから本落として大丈夫なの?

711 :709:04/06/12 16:28 ID:yzGMu5yb
そういえば、「真実を求めて街を彷徨う」ってのもダブるね。
放校じゃないけど9課を追い出されたし。

712 :風の谷の名無しさん:04/06/12 16:30 ID:+xjnxpnm
>>709
実際にあった事件等からネタを引用してるところが多いからねぇ
多分その可能性は高いと思うよ

>>710
あの高さからライ麦の本投げて、普通の人に直撃すればヤバイ(w

713 :風の谷の名無しさん:04/06/12 16:56 ID:gIyK13Ww
グリコ森永事件の犯人の性格が途中から変わった。
企業脅迫を目的とした闇の勢力や政治家の影がちらほらと・・・
という辺りを思い出した。

ところで、17話の「消された薬」でトグサが厚生労働省から云々という話。
あれっていきなり出てきた感じがするんだけど、その前はどの話がつながるの?

笑い男シリーズに話を絞った場合、17話の前は何話?

714 :風の谷の名無しさん:04/06/12 17:10 ID:jixY0uqy
>ライ麦投げ

でも、風圧で本がめくれて減速してたりする描写は細かいなぁと感心したよ。

715 :風の谷の名無しさん:04/06/12 17:11 ID:+xjnxpnm
>>713
第11話「亜成虫の森で PORTRAITZ」
ここで厚生労働省が怪しい事がわかる

でもこれ地上波放送してないしねぇ…レンタルすることをお勧めする

716 :風の谷の名無しさん:04/06/12 17:15 ID:Uk5ooslH
>>713
カットされた亜成虫
レンタルでもして見れ

717 :風の谷の名無しさん:04/06/12 17:23 ID:UaHFHPsK
おい、お前ら。ちょっと前世を占って来い。
http://www.toyjoker.co.jp/uranai-index.htm
結果はようど?今の自分と前世との因果関係を感じないか?

718 :風の谷の名無しさん:04/06/12 17:24 ID:VqRA/3+u
>>676
付けたままのわけないでしょ

719 :683:04/06/12 17:30 ID:J0AWGCJk
>>699

前期はすごかったな。でも不満が一つある。

















パ ズ を も っ と だ せ


「不満があるなら自(ry」とかは無しだぜ。

720 :風の谷の名無しさん:04/06/12 17:33 ID:Ar9Rz9FR
空白あけすぎ

721 :風の谷の名無しさん:04/06/12 17:36 ID:HRXpQqyJ
>>719
おいおい、パズの名シーンの総てがOPででてたろ。
タバコ吸ってるのと、取り押さえられた場面だけだけど。


722 :風の谷の名無しさん:04/06/12 17:41 ID:1A9nhGFf
>>719
パズ、たくさん出てたじゃん
分からなかったってことは、キミの目が盗まれ・・・

え? もしかして俺の目が盗まれてたのか?

723 :風の谷の名無しさん:04/06/12 17:50 ID:6WfcJfPl
>>717
【 あなたの前世は 胸パッド です 】
女性を強力にサポートし大事にされましたが、男性からは嫌われていました。


('A`)

724 :風の谷の名無しさん:04/06/12 17:54 ID:nBdDrW2Q
【 あなたの前世は ローション です 】
摩擦に耐え、最終的には排水口へと流された不遇な人生でした。

なんだ、前世も現世も代わり映えしないじゃない・・・・・(ノд`)

725 :風の谷の名無しさん:04/06/12 17:56 ID:+eIMtn9l
【 あなたの前世は アナルバイブ です 】

肛門に挿入されつづけ、苦渋に満ちた人生を過ごしました。


・・・・・・(´д⊂)

726 :風の谷の名無しさん:04/06/12 17:56 ID:p2h3IhrI
【 あなたの前世は 3点責めバイブ です 】

女性のツボを的確に愛撫してイカせまくった、セックスマシーン人生でした。



でなんでこんな所で前世占いなんか

727 :風の谷の名無しさん:04/06/12 18:05 ID:lfCIgqqx
======前世占いネタはここで終了=======

こういうのはそれ専門のスレでやれよ。
はじめて知って嬉しいのかも知んないけど、貼る奴も貼る奴、乗る奴も乗る奴だぞ。

728 :風の谷の名無しさん:04/06/12 18:08 ID:t+AZeNQv
前OPでパズがドリフトしてたみたいなシーンがあったけどあれってどこだろ

729 :風の谷の名無しさん:04/06/12 18:09 ID:p2h3IhrI
1話でそ

730 :風の谷の名無しさん:04/06/12 18:09 ID:YC3sD+V+
1話のバトーがサイボーグ取り押さえた
現場に追いついたところ

731 :風の谷の名無しさん:04/06/12 18:13 ID:qfEso0pT
>>728
あれ途中からトグサの元同僚(インターセプターの件の)が事故るシーンとくっついてた気がする。

732 :風の谷の名無しさん:04/06/12 18:14 ID:nBdDrW2Q

    、、、、、
   イ  q p│ >>727
  σ(   l_l│ 調子に乗ってやった、今は反省している
       3ノ  
       

733 :風の谷の名無しさん:04/06/12 18:18 ID:fAt4ACi9
>>719
パズ一世一代の大捕物、総監暗殺のパズチョップがあるじゃないか

734 :風の谷の名無しさん:04/06/12 18:22 ID:yBjbaNf4
流れ弾が誰かに当たっているけどね

735 :風の谷の名無しさん:04/06/12 18:22 ID:w4YD4AmC
>>732 ( ∴)ノ「バトー君はしょうがないなぁ〜 天然オイル一年分で許してあげよう」

736 :733:04/06/12 18:28 ID:fAt4ACi9
俺の文、よく読むとパズがチョップで総監暗殺したっぽいニュアンスだな…

737 :風の谷の名無しさん:04/06/12 18:34 ID:XZrqInzQ
ドリフトしてたのはパズじゃなくて死ぬ真際の山口だろ?

738 :風の谷の名無しさん:04/06/12 18:34 ID:jqHooSeI
だがそれがいい!

739 :風の谷の名無しさん:04/06/12 18:42 ID:jqCyJnv9
>736
いや、それはそれで…(w

740 :719:04/06/12 18:46 ID:J0AWGCJk
後期OPみたく全く出てこないよりマシかな(´・ω-`)
パズが取り押さえられてるカットを長くして「しゃあっすォオルラっったルあぉぉ?」を声優さんにやってもらって挿入すれば文句はナイヨ

741 :風の谷の名無しさん:04/06/12 18:47 ID:E4Aeot2h
>>736
パズ大活躍!!!

742 :風の谷の名無しさん:04/06/12 19:01 ID:yBjbaNf4
正義は我にあり・・・消去!
          、、、
      ( ・∀・)つ ビシッ
           Σ(д` )

743 :風の谷の名無しさん:04/06/12 19:07 ID:hGJoU/eB
結局OPって何種類あるんだ?

744 :風の谷の名無しさん:04/06/12 19:13 ID:Hb8+xMwW
ユニ・ゲト9二つずつじゃないの?

745 :風の谷の名無しさん:04/06/12 19:20 ID:XYuCblBp
まぁ要はSACで言いたかった事は

ネットの意見って似ちゃんねる

ってことだな。

746 :風の谷の名無しさん:04/06/12 19:51 ID:wMxmyrT1
ギャグなのかガチなのかハッキリして下さい!

747 :風の谷の名無しさん:04/06/12 19:52 ID:RMcPEs8E
一見で自然に涙が出る映画なんてありえねー、とか思ってたけど
映画じゃないけどサントラはまさにそんな感じで泣けた。

748 :風の谷の名無しさん:04/06/12 20:22 ID:XYuCblBp
>>746
一応ガチ。まぁ外れてはいないかと。つーか

全部要は演出。会話とか全部電脳通信でやればいいはず。

って言ってる奴は本気でいってるのだろうか?

749 :風の谷の名無しさん:04/06/12 20:30 ID:qfEso0pT
漏れは電波のジャミングが怖いと思います。

750 :風の谷の名無しさん:04/06/12 20:32 ID:fam81tS6
>>748
つぶやきしろう、こんなところでネタ見せしてるんじゃない。

751 :風の谷の名無しさん:04/06/12 20:45 ID:XYuCblBp
えっ?つぶやきしろう?ちょっとネタがわからないんですが…

752 :713:04/06/12 21:02 ID:gIyK13Ww
>715-716

ありがとう。どうりで話が飛んでたわけだ。
早速借りて観てみるよ。

753 :風の谷の名無しさん:04/06/12 21:06 ID:IQzeA3/z
>>751
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%A4%E3%81%B6%E3%82%84%E3%81%8D%E3%82%B7%E3%83%AD%E3%83%BC
はい、どうぞ。

754 :風の谷の名無しさん:04/06/12 21:09 ID:fAt4ACi9
タチコマンズの曲が入ってるCDって存在する?

755 :風の谷の名無しさん:04/06/12 21:09 ID:ZdURapmf
「つぶやきしろうと称された意味」がわからないというカキコに
「つぶやきしろう自体の検索結果」をはる意味がわからん。

756 :風の谷の名無しさん:04/06/12 21:11 ID:jqCyJnv9
>754
be human に隠しトラック?みたいな形で収録されてる。

757 :風の谷の名無しさん:04/06/12 21:12 ID:XYuCblBp
>>753
てめぇ煽ってんのか?

758 :風の谷の名無しさん:04/06/12 21:39 ID:wdBZeuS3
>>756
おもいっきり載ってる
もしかしてOSTは買ってるのにbe humanは買ってない人いるのかな?
もったいない・・・good by my masterはクルよ

759 :風の谷の名無しさん:04/06/12 21:46 ID:jqCyJnv9
>758
いや、あのアルバム15曲+α収録、みたいに書かれてるんだよ。
16曲目からのトラックはブックレットでも文字が逆さまに書かれてるし、
16曲目が始める前にも、少し秒数が開けられてる。

だから「隠しトラック ? 」って書いたんだよ。
あんまりにも堂々と入ってるけど、一応扱いは隠しなのかなーと思ったから。
サントラは4枚とも全部持ってるよ。

760 :風の谷の名無しさん:04/06/12 21:54 ID:isMKz4iE
4枚目って+?get9?

761 :風の谷の名無しさん:04/06/12 21:59 ID:jqCyJnv9
OST、OST+、behuman、OST2。
勿論GET9も持ってる。

ショートver.のriseとGET9のためについつい買っちまったダーヨ。
でも無印は兄に定価で売ったので問題なし。

762 :風の谷の名無しさん:04/06/12 22:00 ID:RMcPEs8E
GISとかプレステとか?>サントラ

漏れ随分昔に石野卓球つながりでプレステ版のサントラ買ってたんだけど
一度も聴いてないなあ…探さないと…
(まさか今頃攻殻にハマるとはおもっていなかったんで

763 :風の谷の名無しさん:04/06/12 22:10 ID:aMMnDrDb
あとはトリビュートアルバムってのが2枚出てるよね。
菅野とは関係なさそうだから買ってないけど。
トラックに「tachikoma」ってあるのがちょっと気になる。

764 :風の谷の名無しさん:04/06/12 22:11 ID:XYuCblBp
トリビュート関係はくそってのが定説。わかる人にはわかるかもしれないが。

765 :風の谷の名無しさん:04/06/12 22:35 ID:6uTMDn4N
アニメ版マンセーの皆様に尋ねるのは野暮かと思うのですが、
SACの扱いって根っからの原作ファンからみるとどうなんですか?
世界観に微妙な違いがあったり、キャラの性質が変わってたり、
パラレルってのは理解してます。その上で貴方達の本音が聞きたい。

766 :風の谷の名無しさん:04/06/12 22:39 ID:0IqqwBkz
俺は原作ファンだが、いいんじゃね。

いやマジいいんじゃね?
原作のアプローチ替えでうまくいってる。
もちろん原作の続きは描いて貰いたいし、代替えは利かないけど。

767 :風の谷の名無しさん:04/06/12 22:44 ID:Plk6q7+s
少佐の性格が原作にもっと近かったらそれはそれで楽しかったろうなあ、と思う。
根っからの原作ファンじゃないけど。

原作者によるパラレルで泣かされた経験を持つ身としては、SACはファンに優しいと思う…

768 :風の谷の名無しさん:04/06/12 22:45 ID:I8rWZS1w
>>765
原作原理主義者への質問はここよりあっちの方がええぞ

士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】09
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084763169/

769 :風の谷の名無しさん:04/06/12 22:46 ID:g/IDM502
>>765
原作ファンですが、シロマサのSFっぽい方向に行きたがるのよりも
ポリスアクションや事件の裏側を探る方向性のほうが好き。

個人的な嗜好なので嫌な人もいるだろうけど。

770 :風の谷の名無しさん:04/06/12 22:47 ID:jqCyJnv9
自分も>766に同意。
別にいいと思う。

原作には原作の、SACにはSACのいいところがあると思うでな。
そもそも自分が読みたい原作の続きは、1巻最終輪の前の話や、
1.5の続き…9課としての話なもんで、普通に満足してます。

771 :風の谷の名無しさん:04/06/12 23:02 ID:HZ0s2qgC
みんな違って みんないい(金子みすヾ)

772 :風の谷の名無しさん:04/06/12 23:18 ID:q1+qQFHR
第0話の9課メンバー紹介で、

パズ:無口でクールな愛煙家
ボーマ:パズと一緒に行動することが多い。

とやっていたような。これって人物紹介と言えるのか?

773 :風の谷の名無しさん:04/06/12 23:20 ID:WIiEXBrs
ここで突如として著作権法上の引用とか持ち出してる香具師ってなんなの?
いわゆる知識ひけらかし厨ってやつか?

774 :風の谷の名無しさん:04/06/12 23:21 ID:mN/AC3GU
だって、パズとボーマの設定が原作に無いんだもん。

775 :風の谷の名無しさん:04/06/12 23:26 ID:HZ0s2qgC
ボーマは「こいつを見てくれ。こいつをどう思う?」
「すごく…大きいです…」のシーンからしても、
イシカワと一緒にいるほうが多かったような。
パズはサイトーと組んでるイメージがついちゃってる。


776 :風の谷の名無しさん:04/06/12 23:43 ID:FGzJOeyM
>762
あのサントラ、自分のファースト攻殻だけど、よかったよ。
でも最後のデリック・メイはあんまり…だった

777 :風の谷の名無しさん:04/06/12 23:48 ID:yOvV3ReE
要するに笑い男事件云々ってグリコ森永事件・薬害エイズ事件・ロッキード事件・リクルート事件じゃん。
結局攻殻って原作の舞台設定を使って神山の趣味(野球・サリンジャー・村上春樹)をブチ込んで
昭和日本の事件史をリファインしているだけなんじゃないの?

778 :風の谷の名無しさん:04/06/12 23:51 ID:IfhEX6tp
それの何が悪い?

779 :風の谷の名無しさん:04/06/12 23:55 ID:0IqqwBkz
>>777
+攻殻の世界観、電脳だな。大したもんだ。

780 :風の谷の名無しさん:04/06/12 23:56 ID:0IqqwBkz
おっとAI、やゴースト関連も重要か。

781 :風の谷の名無しさん:04/06/12 23:56 ID:+eIMtn9l
「だけ」って・・・
それだけの事件を絡ませてるって凄くないかね。しかもアニメで。

782 :風の谷の名無しさん:04/06/12 23:58 ID:i/zipoGF
>>781
ていうか今の日本じゃその手のものはアニメ以外でできないだろうと思う。あ、小説は別だけど。
でも電脳関係の「個性」周辺の話は現在と変わらないね。

783 :風の谷の名無しさん:04/06/13 00:17 ID:U+BSBnSn
アニメでやるのも結構大変みたい。いまやってる鉄人28号も
監督が三鷹事件をネタに使おうとしたら止められたっていっておる。

784 :風の谷の名無しさん:04/06/13 00:29 ID:V9Gl2Yo2
DVD10枚目の終わり方は、あざとくて古典的な引っ張り方だが・・・
今時こんな手に引っかかるのがオレ以外にいるのか?
バカ!オレのバカ!
ネタバレがイヤでスレをろくに読んでもいないが、一つ言わせてくれ。
続きを見たいオレ必死すぎ。

>>777
アナタノおりじなるニツイテノケンカイヲカンケツニノベテクダサイ。

785 :風の谷の名無しさん:04/06/13 01:49 ID:vbBPnxua
>>773
攻殻ヲタはインテリぶってるのが多い
相手を説き伏せるのが大好き
プライドが高い

786 :風の谷の名無しさん:04/06/13 03:28 ID:WNFmVtdr
>>785
なるほど、攻殻ヲタがインテリぶっていると見抜いているインテリさんですね。
で、こういう奴が攻殻ヲタに多いんだよ。

787 :風の谷の名無しさん:04/06/13 03:30 ID:HL4KMZ3g
よくよく見たらEDのラストの絵ってバトーとパズが先頭なんじゃないか
目立ちまくってる!

788 :風の谷の名無しさん:04/06/13 03:38 ID:8QvQfo1C
俺は、原作1は勿論だが、
1.5のノリが好きだったから、SACは大好評・大歓迎・大肯定だなぁ。
正直2に9課物が収録されなくて、当時かなりガッカリしたしw

789 :風の谷の名無しさん:04/06/13 03:39 ID:29VmnZ3J
>>785
って言うかね

難解な作品ほどそういう傾向があると思うのは気のせいかな

790 :風の谷の名無しさん:04/06/13 03:46 ID:dwI4qJxF
TV版21話のマトリが9課に攻めて来たシーンの曲が
かっこよかったのですが、この曲はサントラに収録されていますか?

791 :風の谷の名無しさん:04/06/13 03:49 ID:QhDPtrtm
>790
残念ながら。

792 :風の谷の名無しさん:04/06/13 03:51 ID:dwI4qJxF
>>791
収録されていないのですね(´・ω・`)
レス感謝です。

793 :風の谷の名無しさん:04/06/13 03:57 ID:7D9tzqNk
>>790
アレは麻取じゃなくて海自だよ

794 :風の谷の名無しさん:04/06/13 04:01 ID:8Vwxyy2n
麻取だよ

795 :風の谷の名無しさん:04/06/13 04:02 ID:8Vwxyy2n
TV版なら海自だったスマソ

796 :風の谷の名無しさん:04/06/13 04:10 ID:29VmnZ3J
それって24話の話だよね?

797 :風の谷の名無しさん:04/06/13 04:25 ID:7D9tzqNk
麻取が襲撃したのはヒマワリの会17話(PPV20話)
麻取と9課が戦ったのは18話(PPV21話)
海自が9課を制圧しに攻めて来たのは21話(PPV24話)

798 :風の谷の名無しさん:04/06/13 05:02 ID:29VmnZ3J
>>797
ありがとう

799 :風の谷の名無しさん:04/06/13 05:46 ID:FnH06Vmz
>>111
あの人結構気に入ってるんだけど、声優誰でした?

800 :風の谷の名無しさん:04/06/13 07:00 ID:OQ6ar4JX
>>799
地上波のEDには載っているだろうと今エアチェックしていた4話のEDを見返してみたけど
赤いハンティング帽を被った記者に当たる役名はキャスト表にもないので、誰が声を当てたのか
声ヲタでない俺には分からん。

深見・大堂・壬生・山口・山口の妻・鈴川・松岡・アナウンサーの中の人なら分かるのだが・・・・・。

801 :風の谷の名無しさん:04/06/13 07:29 ID:FnH06Vmz
>>800
Σわざわざ見なおしてくれたんですか!
ありがとう。
わかんなくてもそれだけで感謝です:*・°'・:(´∀`)。.:*:・


>>141
思ったよ!なんで知ってるんだろうバトーったらw

>>783
アニメでも困難なの・・・・・
攻殻の話作りには課長が荷担していたんだろうか?


802 :風の谷の名無しさん:04/06/13 07:37 ID:baesyZbN
いまやっと取りだめしてた「消された薬」から
「孤城落日」まで見たんだけど(ちなみに大阪組)、
解らなかったのが素子の義体交換シーン。
なぜ最後に旧義体にもどったんだ?
ログに行ってみたがフワッとした答えのまま終わってたな。
「旧義体から新義体をあやつってた」が正解なの?

もうひとつ。おなじみの「善悪の彼岸」。
みんなと同じ意見で
「はじめから素子だった」ってのはムリがありすぎたなぁ。
あきらかに「視聴者をだますためだけ」ですやん。
素子が9課をだますメリットまったくないし。
アオイからハッキングのスキルまで受け取ったとも思えないし。
バトーに警護が眼を盗まれてる説明をさせたかっただけに見えるし。
脚本ゆるすぎたなぁ。
1話からいままでパーフェクトにおもしろかっただけに
非常に残念無念ですな。

とはゆうものの、攻殻機動隊よりすごいアニメは
今後6年は出ないだろうなと思う。
なんとゆうハイレベルな作品なんだ。
海外に持っていったら外人さん度胆ぬくだろうな。

803 :風の谷の名無しさん:04/06/13 07:46 ID:aBOyYJwv
>>802
> あきらかに「視聴者をだますためだけ」ですやん。
> 素子が9課をだますメリットまったくないし。

最終回でその理由が出る。
わざわざアオイのやり方を踏襲しているのは何故か?
実はその前の回も見ればなんとなくは分かる。


804 :風の谷の名無しさん:04/06/13 08:01 ID:EblR8Bug
今日10時からNHKでI.Gの人が出るみたいだけど、なんか関係あるかな?ないかな??

805 :風の谷の名無しさん:04/06/13 08:05 ID:Ca+rvNAu
1話からぱーへくとなら、
最後もまだ何かあると思いそうなもんだなぁ。

806 :風の谷の名無しさん:04/06/13 08:05 ID:4rWBAfLl
>>802
旧本体から脳核がまだ移されないままで頭蓋骨パカーと半開きの状態でしょ?
格闘したら壊れちゃう
またニセ医師が新義体に細工してないとも限らないから改めて検査する必要がある

807 :風の谷の名無しさん:04/06/13 09:00 ID:FnH06Vmz
>>806
上手いな

808 :802:04/06/13 09:04 ID:3ILW1s6f
>>803
おお!そうでしたか。
最終回がおもくそ楽しみだ。

>>806
なるほどね!
しかし素子ならかかりつけの医師がいてもいいのにねぇ。

おふたりさんありがとう。
おもくそすっきりしましたよ。
こんどタコヤキおごります。

809 :風の谷の名無しさん:04/06/13 10:04 ID:Ywvi1PcQ
実はつい最近まで義体換装を義体乾燥だと思ってたorz

810 :風の谷の名無しさん:04/06/13 10:07 ID:jipPcYZA
え、違うんだ…

811 :風の谷の名無しさん:04/06/13 10:09 ID:A7y8Tuos
たしかに新しいのに換えても、じめじめしてたら気持ち悪いな。

812 :風の谷の名無しさん:04/06/13 10:18 ID:WeqFpxVI
>>804
http://www.nhk.or.jp/k-rasinban/index.html
NHKの実況スレにカモン

813 :風の谷の名無しさん:04/06/13 10:23 ID:Ywvi1PcQ
>>804
サンクス
おかげで見れたよ
タチコマの模型出てたねー

814 :風の谷の名無しさん:04/06/13 10:40 ID:NVE55FIt
地上波組だったのでDVDレンタルしに行ったら、ほぼ全巻貸出中だった。(かろうじて7巻を借りられた)
ビデオはそれほどの貸出率ではなかったけど、中味違うのかな?

815 :風の谷の名無しさん:04/06/13 10:42 ID:wT06KoBl
借りたことないのでなんともいえないけど、
DVDとかの方がチャプタですぐ飛んだりできるからかな。

816 :風の谷の名無しさん:04/06/13 10:46 ID:Ca+rvNAu
最近はみんなDVD環境持ってるしな。
何か5000円とかで普通に売ってるし。
(攻殻のDVDより安いよママン!)

817 :風の谷の名無しさん:04/06/13 10:48 ID:EQCzP68e
今さっきNHKでIGの社長でてた。奥さん美人。

818 :風の谷の名無しさん:04/06/13 10:55 ID:QU5GWO1r
>>814
DVDもビデオも中身は一緒
ただ、使い易さと映像の劣化が無い分だけ
DVDの方が好まれるだろうね

819 :風の谷の名無しさん:04/06/13 11:00 ID:lsOrnLBI
 確かに奥さん美人だったね。
 誰かにそっくりのような。

 現場での雑談で、あの特有の笑い声が・・・
 「ぅはははぁっ!!!」っての。こういう現場で良く聴く。


820 :風の谷の名無しさん:04/06/13 11:05 ID:Tc3vSdUd
「善悪の彼岸」何度か観てるうちに
ふと思ったんですが…
今更かも知れないけど、書いてみます。
タイトル前はタイトル直後の9課打ち合せより
のちの時間って考えたら、
流れがよくなる気がするんですけど、
どうでしょうか?
ドラマでもよくやりますよね…

821 :風の谷の名無しさん:04/06/13 11:22 ID:5L9tabku
NHKで攻殻の映像が流れると妙な感じ。


822 :風の谷の名無しさん:04/06/13 11:38 ID:7D9tzqNk
>>802
あれは9課全員の芝居だと思うんだけど
特捜を騙して瀬良野を連れ出すことが目的だし

823 :814:04/06/13 11:41 ID:NVE55FIt
>>818
サンクス。
そっか同じか。んじゃ地上波で見られなかった回だけでも借りてくるか。

824 :風の谷の名無しさん:04/06/13 11:45 ID:Afyi52rW
敵を騙すにはまず味方からー、なんだってさ一応
視聴者をびっくらさせるためにちょっと無理しちゃった例

825 :風の谷の名無しさん:04/06/13 11:50 ID:rtxlmWjx
最終回を見たら、返り討ちにあった海自?の人が気の毒に・・・

826 :風の谷の名無しさん:04/06/13 11:53 ID:Ca+rvNAu
非合法非公式実行部隊海坊主の人らか。
まああの稼業、どちらも山のように恨みを買ってるだろうさ。

827 :風の谷の名無しさん:04/06/13 12:03 ID:Afyi52rW
といって殺していいもんでもないがな(;´Д`)

9課ビルに残って抵抗する必要あったんかい、もよく言われるが
あれもドラマティックに観せるために、ちょっと無理しちゃった例かと・・・

828 :風の谷の名無しさん:04/06/13 12:08 ID:MEnBNG7O
いきなりだけど、11話って面白いよね

829 :風の谷の名無しさん:04/06/13 12:12 ID:QU5GWO1r
>>827
あの時点で9課のメンバーが生きたまま捕まる可能性は
少なかったからね(海坊主は殺る気満々だったし)
課長の命令が「死ぬな」だから、そりゃ抵抗もするわな

830 :風の谷の名無しさん:04/06/13 12:45 ID:dssD0Eg7
スタンドアローンコンプレックスって
電脳化を果たしてても孤立に耐えられない状態って事は、
電脳化を果たしてるわけだから、既にコミュニケーションはいつでも取れるから
孤独って状態はありえないわけですよね。
と言う事は何故孤立なのかと言うと、価値観を共有できないと言う意味なんだと思うんですよね。
つまり価値観が一人だけずれてることに対するコンプレックスのことだと思うんですよ。
これは笑い男=アオイの心理そのものですけど。

831 :風の谷の名無しさん:04/06/13 12:58 ID:OBnfQ1TZ
>>830
だからそのコンプレックス違うっての(´-ω-`)

832 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:01 ID:QU5GWO1r
誰だ?ガイドライン板に攻殻スレ立てたの(w

833 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:02 ID:5L9tabku
そういう勘違いしてる人多そうだ

834 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:05 ID:H1MKaG0J
枠を持て余してるな日テレ

835 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:05 ID:Afyi52rW
コンプレックスの意味違うような

ただ、本気で視聴者に理解させる気は全くない感じなので
「ああ、難しいこといってるなぁ」程度のスタンスが正しいと思われ
庵野式の「よく分かんないけど難しいことを言ってれば、なんだか賢そうに見える」みたいな
士郎原作は逆で、「あの手この手で必死に伝えようとするんだけど、さっぱり伝わらない」というか・・・

初見時の素直な感想ですけどね
2chでの概念解釈レスも、読む気になれない

836 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:05 ID:dssD0Eg7
>>831
コンプレックスの意味がこう言う意味だって言う、
定義がどこかで正式にあったのか?

無いなら君の妄想だろ。

837 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:12 ID:PtNIMmul
(゚∀゚)・・・・

838 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:13 ID:Afyi52rW
complexで「劣等感」を指すのは日本語だけじゃないかな?
少なくとも私は、そういう使い方を見たことがない

原作でもGISでも「個としての何たらの複合体」てな表現出てますし
そもそも「stand alone complex」でちょっとヒネった感じの言い回しになるのですよ

839 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:16 ID:OBnfQ1TZ
>>836

妄想だと思われようがなんでもいいですけど、
そもそもの「COMPLEX]って意味に貴方が考えるニュアンスは
含まれてなかったと記憶していますが?


840 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:18 ID:dssD0Eg7
いや、>>830も劣等感だとは言ってないだろ。
抑圧された感情ではあっても劣等感だとは言ってないぞ。
コンプレックスの意味を勘違いしてるのはむしろ君たちの方だ。

841 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:19 ID:QU5GWO1r
自分の考えを否定されるとageる香具師ってどうかな…

842 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:23 ID:Y+H2m2KO
>840
感情、心理的な意味合いでの訳は
この場合には当てはまらないって事。

英語の授業を思い出してごらん。
辞書に載ってる複数の意味や、日本語化してる用法を
そのまま当てはめても和訳にはならない事って有ったでしょ?

843 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:26 ID:dssD0Eg7
>>842
だからそれがお前の妄想だっての。
原作か公式なソースにこう言う意味だってはっきりと書いてあったのかよ。


844 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:27 ID:TyeqItpe
>>840
いま辞書引いてみましたって感じだーな(;´Д`)

845 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:27 ID:dssD0Eg7
もう、上げちゃうからな。


846 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:29 ID:OBnfQ1TZ
>>843
なんでキレてるのか、僕にはわかりませんけど...。
別に「貴方は間違ってる!貴方は悪い!」って言ってるわけじゃなくて、
このスレでは違った解釈もしてるんだよ、みたいな事を言ってるだけなのに。

もうちょっと、大人になりましょうよ。
人の意見や経験によって自己は形成されるものなんだし。

847 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:29 ID:PtNIMmul
>>840

>価値観が一人だけずれてることに対するコンプレックス
                          ~~~~~~~~~~~~~~~
これはどういう意味で使ったんだ?

848 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:30 ID:QU5GWO1r
否定されるとage荒らしか…
典型的な構って君だな

放置 or IDをNGワード推奨か

849 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:30 ID:dssD0Eg7
>>830で漏れが描いたのは劣等感では無い意味の
抑圧された感情だっていう意味だよ。
で、そう言う意味では決して無いって言う
何かしらの公式なソースが無いのならば、
推測の一つとして、当たってる可能性があると考えても良いんじゃないのか?
ってことだよ。
これだけが唯一正しい見解だと言ってるんじゃないよ。

850 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:32 ID:TyeqItpe

ttp://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/

“孤人”複合体としての“個”になるほどには〜

851 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:32 ID:8Vwxyy2n
第一話冒頭文から

あらゆるネットが眼根を巡らせ
光や電子となった意思を
ある一方向に向かわせたとしても
”孤人”が
複合体としての”個”になる程には
情報化されていない時代・・・

A.D.2030

作品の主題を冒頭で説明するのはままある事だと思いますがね。
それと第6話荒巻の「そして模倣者たちも、この現象が引き寄せた
スタンドアローンの複合体であり、所詮はオリジナルのないコピー
なのだと」という台詞でも複合体と言ってますし、最終話で少佐が
言うSTAND ALONE CONPLEXは笑い男事件で起こった現象につ
いての意味と解釈するのが妥当ではないですかね。
模倣者達やフリークスの心理的な側面をSACと解釈してもありですけど。

852 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:32 ID:dssD0Eg7
>>847
だから、本当は皆と価値観を共有したいと言う激しい欲望が潜んでいるんだけど
それを抑圧してるって意味だよ。
>>846
だったら、否定しないで、その考え方も正しいと認めろ。
そうしたら話は直ぐに終わる。
問題なのは、一方的に否定するアホが居ることだ。
そのアホを何とかしろ。

853 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:34 ID:dssD0Eg7
今日も元気に上げで行くぜ!!
ハハハー!!

854 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:34 ID:nJ+HU0rR
僕の得た独自のソースによると

855 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:35 ID:Y+H2m2KO
スース!スース!

856 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:37 ID:dssD0Eg7
イエーィ
アゲアゲ
ハッハッハー!!

857 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:37 ID:dssD0Eg7
ウンコウンコ!!


アゲアゲ!!


イヤッホー!!

858 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:38 ID:OBnfQ1TZ
>>852
じゃあ、貴方も「紛らわしい表現だった」と認めてください。
やたらとageたり、すべてに自分の意見を押し付けている貴方の姿勢では
貴方のいう「アホ」となんら変わりないと思います。

そんな「アホ」の意見は、きく必要ないとお考えなのでしょう?

859 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:38 ID:vbBPnxua
攻殻ヲタらしからぬ普通の馬鹿が現れたな

860 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:38 ID:ejrKPKdj
アオイじゃなくてアオイに投影した自分の事言ってるのかな?
>価値観を共有したい欲望/オレ意見を否定するな

>854
コスプレをやめろ!w

861 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:39 ID:dssD0Eg7
コンプレックス

862 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:39 ID:TyeqItpe
そういやカッターで刺した小4の子も
「ネットの書き込みで頭にきた」って言ってた

863 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:40 ID:dssD0Eg7
>>858
俺の書き込みが紛らわしかったのではなく、
お前の頭が馬鹿だから正しく理解できなかったと間違いを認めなさい。
っぷ!
ダサ!!
ギャハハ!!
私の言うアホとはお前のことです。

864 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:42 ID:dssD0Eg7
アーウンコウンコー!!

865 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:43 ID:k/J0S0LL
最初にセラノ邸に現れた帽子かぶってないのがアオイで目を盗むのを手伝った


という説は既出?

866 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:44 ID:dssD0Eg7
クソレスを連発することにより、
怒りむかつきと言う感情の
偽の人格を上書きする遅効性ウイルスの送信に成功!!

ぷぷぷ、皆さんの脳は既に盗まれてますよ。

867 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:45 ID:dssD0Eg7
チ、チ、チ、
チンチンー!!

868 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:45 ID:OBnfQ1TZ
>>863

僕は目障りなようなので、もう消えます。
ただ、せっかくの貴方の意見の価値を自ら下げてしまっている貴方の行為、
僕はとても勿体無いと思います。では、お騒がせしました。

869 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:45 ID:JBdYIf5b
>>866
ちょっと落ち着こう。

870 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:45 ID:dssD0Eg7
マンコ
マンコ
マンコー!!!!

871 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:46 ID:DXk5ijEc
>>836
貴方みたいな人間を引っかけるためにCOMPLEXという単語が使われたのですよ。
ていうか、総監暗殺未遂事件の時に課長いってたじゃん
「スタンドアローンの複合体」
って

872 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:46 ID:j/3RNWPP
ID:dssD0Eg7よ。俺は思うんだ。君と対立する姿勢を見せている住人は、
まだ君を無視してはいないだろう?
そう、君のレスにまだ真剣さが見えたからさ。

ところがどうだい>>853>>853>>856-857>>861>>863-864>>866のレスは。
真剣さの欠片も見られない。どんな理由であれ心境であれ、
このような不真面目なレスを連発していて、君の考えを真剣に理解
しようと努力する人がいる思っているのかい?

873 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:46 ID:QU5GWO1r
クソレス連発する厨のIDをNGワード登録すると
本当に目を盗まれてる気分になるな(w

874 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:48 ID:53nXNdxo
>>853>>856>>857>>861>>863>>864>>866が見えない。

875 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:49 ID:Y+H2m2KO
>>865
何度か出てる。目を盗むの手伝ったかは分からないけど。
アオイはあの時のセラノ氏誘拐に関しては
完全にノータッチなんじゃないかな、と思うが
「約束」守って貰うのに手助けするかな?

876 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:51 ID:dssD0Eg7
>>871
違うんだよ。作中で色んな解釈で使われている
コンプレックスはもしかしたら
殆どミスリードかも知れないだろ。

俺の考えの原点はそこにあるんだよ。
単純に作中で説明されている通りだったら
劇中から引用するだけで話が終わるだろ。
簡単で単純な話さ。

でも、そうじゃなくて、実際に色んな意味で使われるって事は、
本当の作者の真意は別にあるのではないかと言う推測だって生まれるじゃないか。


877 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:52 ID:sLiLJLoE
GISじゃなくてGITSでいいんだよね。

ロードオブザリングはLOTRだし
ディギンインザクレイツはDITCて呼ばれてるし。

878 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:54 ID:TyeqItpe
>>876
それを一般には妄想という

879 :風の谷の名無しさん:04/06/13 13:58 ID:dssD0Eg7
駄目だ、こいつらは。
っぷ。
この僕ちゃんと対等で会話を成立させるだけの
優れた知能が無いみたいだね。
ダサ!!

880 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:01 ID:KxVEkF+N
スタンドアローンコンプレックスって


筆記ーのことだとなんとなく思っていた無学なおれ

881 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:06 ID:k/J0S0LL
>>879
はい 申し訳ございません
さらなる上部構造にシフトすることをお勧めします

882 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:08 ID:8Vwxyy2n
>>879
君にはこのスレがお勧め
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1082117775/

883 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:14 ID:XGjsZN/R
ホント2ちゃんは地獄だぜ!
フフゥーハハハハーーーー!!!

884 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:17 ID:9xVQhL+P
何かアオイみたいな喋り方のレスが多いな。

885 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:18 ID:k/J0S0LL
消滅しろよ
スタンドアローンコンプレックスが生で見れるかもしれないぞ

886 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:18 ID:DXk5ijEc
>>879
まあ餅つけ

最初の孤人というのは単体を意味する”個人”ではなく、電脳ネットワークによってつながって
いるにもかかわらず、別個のゴーストを持った単体である”孤”であり、
それが情報を共有した段階でその”孤”を喪失することがイコール絶望であるというのがアオイの考え方。
その電脳世界では神にも等しきテクニックをもち、様々な情報を容易に手に入れられる、即ち”孤”を喪失しているのではないかという恐怖を持っていた可能性はある。
他人はそこまでの能力をもたず、ひょっとしたら”孤”を維持できていると考えていて、ただそこに劣等感を持つことがあるとするとアオイ自身の行動と発言に矛盾が生じる。
それ以外に彼が持つ劣等感の可能性は分からない。
君は具体的にどの部分にあると思っているの? >>897

887 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:18 ID:NdQgntLT
9課が良く見える少佐のセーフハウスでの一夜・・・

>´ A`< 荒巻:全員装備A2で召集をかけろ。場所は少佐のセーフハウス。
<`_i´>y-~~ パズ:俺たちの事はどうでもよくて、二人でお楽しみかよっ!
( ゚ U ゚ ) ボーマ:へこむねぇ〜
(´┏┓`) イシカワ:これでバトーも晴れてオスゴリラってかぁ?
( ゜レ゜) オンバ:おっ、おじさん、スルドイ!
(・_Φ) サイトー:そうはさせねぇ!(照準をボトーのチンポに合わせる)
         ビルの窓は映像カーテンが張られ、中の様子は確認できない。
         カーテンの中和を優先する。
(^u^) アオイ:カーテンなら僕が中和しておきましたよ、覗きが趣味ですから。
"[`L´]ミ トグサ:ゴクリ・・・俺も手伝うぜ、マテバで良ければ。


ソリ`・_・ハ' 少佐、J゚U゚] バトー:(パンパン ズッコンバッコン・・・ハァハァハァハァ・・・)
J゚U゚] バトー:(もう逝きそう) 素子ぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!お前、最高だよ!
ソリ`・_・ハ' 少佐:あらそう?じゃあ出しなさい!
J゚U゚] バトー:ウォー! ドピュッ ドロドロ ハァハァ フゥ〜


(銃声) バキューーーーーーーーーン バンバンバン ドキューン ボ〜ン!!!

---------------------------------S.A.C.完----------------------------------

S.A.C. 2nd GIGはニューメンバー (上から8人) でスタート!

888 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:20 ID:LO4p9xk4
当人を無視したレスですまんが

stand aloneは「孤立」でもかなり「ポツーン」の色が強い語調なので
逆意の、ごちゃまぜのcomplexと併せて>>838みたく目を引く表現になる
実際に意味する所は難解だけども、タイトルとしてはよくあるパターン
(back to the future みたいな・・・いい例ではないけど)

889 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:20 ID:TnDd7Yde
一人問答をしてレスが釣れるのをじっと待っているんだろう。
粘着厨に似たような、引くに引けないという感じがして必死くさいなw

全く厨房が1人来れば糞スレは止まらないと言われているが本当にその通りだな。
実際こうして厨房は莫迦を呼び、莫迦はまた厨房を呼んでいるし。

890 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:20 ID:jXH7q1Kw
>>887
ハァハァ・・・

891 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:20 ID:DXk5ijEc
ミスた。
>>879に答えてもらわないと。

892 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:21 ID:XGjsZN/R
ま、マジな話すると
心理学用語のテクニカルタームであるcomplex(複合)にも
劣等感だとか抑圧されたなんて観念は微塵もありませ〜ん

inferiority complexなら劣等複合になるけどね

893 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:27 ID:4VCVYBpd
>>886
ずばり、うんこです。はい。

894 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:28 ID:PMcmnQDy
日本語で使われる劣等感=コンプレックスって
どっから来たの?

895 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:30 ID:XGjsZN/R
http://yukitachi.cool.ne.jp/column/c006rettokan.html

これでも読みな
よくわかるよ

896 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:37 ID:4VCVYBpd
>>886
マジレスするけど、
漏れの考えは今まで何度も書いたから、
ログ読めば直ぐにわかるよ。
殆ど上げてるし。

勝手に読んでくれ。

897 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:40 ID:XGjsZN/R
まあそもそもアオイは孤立に耐えられないなんて
一言も言ったことはないし
そんな感じは全く無いけどな

コンプレックスの意味云々じゃなくて
そこらへんからして既に読めてない気がするんだが

898 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:42 ID:PtNIMmul
ID変えてんじゃねーよチンカス

899 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:45 ID:XGjsZN/R
だいたいアオイは世の中にまかり通ってるクソッタレなウソが気に入らないだけで
それがどうにかできないなら
おしでつんぼの世捨て人(ライ麦畑の捕まえ手)になって静かに生きようと思ってる人間なんだぞ
自分自身が孤独であることを恐れるわけがない

彼が本当に恐れていたのは
真実、事件の真相が孤独のまま消えていくことだろ

900 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:45 ID:TnDd7Yde
>>ID:4VCVYBpd=>>ID:dssD0Eg7
なんて途中でID変えているんだよ、あぼーんし辛いだろ。

>>888
「sound of silence」や「eyes wide shut」みたいなもん?

901 :風の谷の名無しさん:04/06/13 14:53 ID:5L9tabku
ID:4VCVYBpd=ID:dssD0Eg7はこないだもここで絡んでた構って厨だろ


902 :風の谷の名無しさん:04/06/13 15:09 ID:LO4p9xk4
>>900
そうそう
もしかしたら、最初に語感ありきでタイトルつけたのかもしれんね

903 :風の谷の名無しさん:04/06/13 15:18 ID:nzcvNt9/
スタンドアローンコンプレックス:↓
・ガソリンスタンドにはローンで買ったコンプレッサーが有る。

904 :風の谷の名無しさん:04/06/13 15:21 ID:53nXNdxo
な、なんだって(ry

905 :風の谷の名無しさん:04/06/13 15:25 ID:cfHKa5Og
>>897
>>899
ふふ、君たちは全くこの作品を理解してませんね。
チミたちにはこの作品を語る権利はありません。

906 :風の谷の名無しさん:04/06/13 15:34 ID:oViLMbt2
君の間違いだろ とつられてみる

907 :風の谷の名無しさん:04/06/13 16:20 ID:PYA+pMkP
>>905
気をつけろ。貴様には枝が付いている・・・


908 :風の谷の名無しさん:04/06/13 16:33 ID:HQyDlMC6
>>905
またID変えたのか

909 :風の谷の名無しさん:04/06/13 16:51 ID:JBdYIf5b
>>905
そんなにかまってもらいたいの?

910 :風の谷の名無しさん:04/06/13 16:59 ID:cygq1gr6
だいたい急激にレスがついてると池沼ちゃんがきてるのな。
最近スレ見なくてもわかるようになっちゃって複雑な気分だ。

911 :風の谷の名無しさん:04/06/13 17:09 ID:dsRGuz7/
>complexで「劣等感」を指すのは日本語だけじゃないかな?

SACは日本の話だ。

912 :風の谷の名無しさん:04/06/13 17:12 ID:XGjsZN/R
日本語だろうがなんだろうが指さないけどな

913 :風の谷の名無しさん:04/06/13 17:18 ID:YSzHJWUe
英語で書いてしまっているので、
日本語的な「コンプレックス」という意味では捉えづらいと思うのです。
ttp://www.beatmania.net/artist-ka/be-my-baby.htm

914 :風の谷の名無しさん:04/06/13 17:23 ID:NpJ0eQnW
('A`) リンクの意味が分らん

915 :風の谷の名無しさん:04/06/13 17:24 ID:Tnm7xfh3
日本の話だから日本語的表現が正しいのだろうか。

916 :風の谷の名無しさん:04/06/13 17:27 ID:5L9tabku
ポツーン複合観念とでも表記すれば納得するのか

917 :風の谷の名無しさん:04/06/13 17:27 ID:YSzHJWUe
いえなんとなく「コンプレックス」って懐かしいなと思って貼っただけです(w
「恋を止めないで」とかいまだにカラオケで歌います。

918 :風の谷の名無しさん:04/06/13 17:30 ID:QoaE9xJC
スタンドアローンコンプレックス

勃ったけど相手がいなくて鬱

919 :風の谷の名無しさん:04/06/13 17:40 ID:HQyDlMC6
スタンドアローンコンプレックス

スタンド使いはいつも孤独で寂しいなという花京院君の心情を表した言葉


920 :風の谷の名無しさん:04/06/13 17:50 ID:Sb7/hj9p
スターンドアローンスープレックス

後方空中回転の動作で自らの後頭部など肉体背面部を地面に打ち付ける技
コントなどでしばしば用いられる「バナナの皮でツル〜ン」はこの技の一種


921 :風の谷の名無しさん:04/06/13 17:51 ID:At1r+Y6q
もっと萌えな話をしましょう

922 :風の谷の名無しさん:04/06/13 18:21 ID:tulM26hI
S.A.C.から2ndGIGの繋がりはどうなってんの?教えてエロい人!

923 :風の谷の名無しさん:04/06/13 18:23 ID:jhtfM4uw
>>919
(;´Д`)

924 :風の谷の名無しさん:04/06/13 18:30 ID:BZCtMtMv
大手シンクタンクとか言われると
もう二話の思考戦車とかしか思い浮かばない
謝罪と賠償を(ry

925 :風の谷の名無しさん:04/06/13 19:05 ID:sHjLmWnN
スタンドアローン・コンプレックス=スタンドアローン症候群
 
つまり、ひとりぼっち症候群でつか?

926 :風の谷の名無しさん:04/06/13 19:07 ID:CQeZTWtE
やっとおさまったね

スレ違いで悪いがこのスレの住人的にS.A.C小説版ってどう?面白そうなら注文しようとおもうんだがの。

927 :風の谷の名無しさん:04/06/13 19:09 ID:XGjsZN/R
症候群はシンドローム

928 :風の谷の名無しさん:04/06/13 19:18 ID:fqN+66jK
スタンドアローンコンプレックス

stand alone→比較するものがない
complex→合成物

比較するものがないほど凄い造られた物、つまりタイトル=「少佐」のことだよ

929 :風の谷の名無しさん:04/06/13 19:43 ID:OBnfQ1TZ
STAND ALONE COMPLEX を エキサイトで日本語訳してみて下さい。
ほらね、おのずと答えが見えてくるハズです。

930 :風の谷の名無しさん:04/06/13 19:50 ID:RSg7kOzt
単独で複雑にあります

931 :風の谷の名無しさん:04/06/13 20:08 ID:VkCh8m9h
>>922
こっちで聞きなされ。
攻殻機動隊 SAC+2nd GIG -FILE 44-
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1086968902/

932 :風の谷の名無しさん:04/06/13 20:09 ID:KxVEkF+N
そういえば、騒動のなか技術者(映画にはまっちゃった人とかの)達は
どうなってたんだろう?

933 :風の谷の名無しさん:04/06/13 20:11 ID:Amc+t01E
最後のギュゲスD装着シーンがカットされてたね。

934 :風の谷の名無しさん:04/06/13 20:41 ID:xf/dCPHV
今BSで「陰謀のセオリー」って映画やってるんだが・・・
主演のメル・ギブソンがアオイと似たようなことやってて
愛読書が「キャッチャー・イン・ザ・ライ」。

935 :風の谷の名無しさん:04/06/13 20:43 ID:oViLMbt2
http://www.sophistic.org/media2.html

936 :風の谷の名無しさん:04/06/13 21:11 ID:E3zFUwEE
なんですかこれ(;´Д`)
ttp://img.2chan.net/b/src/1087124725567.jpg

937 :風の谷の名無しさん:04/06/13 21:13 ID:tphTGXa2
笑いヲタ子

938 :風の谷の名無しさん:04/06/13 21:15 ID:jXH7q1Kw
少佐の乳揉めたら氏んでもイイ!!

939 :風の谷の名無しさん:04/06/13 21:17 ID:Dtywo4kP
ゴッキー調なのがワラタ

940 :風の谷の名無しさん:04/06/13 21:18 ID:mSFvhZYD
>>934
アオイがメル・ギブソンを真似たの

941 :風の谷の名無しさん:04/06/13 21:19 ID:62+L4WZe
>>932
劇中でいってなかったけ?映像を見せて廃人化させて
奴隷として使ってたんじゃなかったけ?でそいつら(意図的に映像をみせた人)が逮捕されたとかで
いってなかったけ?タチコマが見付けなかったら永遠に発覚しなかったのだろうか?

942 :風の谷の名無しさん:04/06/13 21:26 ID:Dtywo4kP
奴隷として使ってたとかあった?

943 :風の谷の名無しさん:04/06/13 21:29 ID:oViLMbt2
奴隷ってw

944 :風の谷の名無しさん:04/06/13 21:30 ID:qC8wDC/d
んん?

945 :風の谷の名無しさん:04/06/13 21:34 ID:aBOyYJwv
地上波放送して無い回の話であれだが、授産施設のアオイ
以前のスレで「義体でたまに本人がリモートでやってきてた」
と言う説があった(これが「団長が来る」になる
それもストレートで良いのだが、もしかしたら義体すらなくて
みんな目を盗まれてあたかもそこに「アオイ少年」がいると
騙されていたというのはどうだろう?

もちろん目や感覚器感を盗まれて全くの虚像(本人はネットで来ている
あるいはそのまま本人が来ていても面白いのではないかな。
トグサが授産施設に来た時から目を盗まれていたと言う説もあるし。

946 :風の谷の名無しさん:04/06/13 21:47 ID:VMaMWLAL
そろそろ次スレのテンプレでも考えた方がいいんじゃなーい?

947 :風の谷の名無しさん:04/06/13 21:50 ID:NpJ0eQnW
深見がナナオを殺した理由がよく分らない
ナナオに知らされていた予定の、逃走→逮捕だと
ナナオが事件の真実を喋るかもしれないから?

948 :風の谷の名無しさん:04/06/13 21:58 ID:z4sjBkPJ
>>946
>>3の相関図、専用ブラウザで見るとずれて見えるので・・・これでもまだ微妙にずれてますが・・・


               劇場アニメ『GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊』→その後のバトー・素子再会の物語→・・・
                                   ↑                     ┗━劇場アニメ『イノセンス』━┛ 
                       (この部分を押井色で編集)
                                   ┃                        ┌→その後の素子の"子供"の物語・・・
               ┏━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┓   | ┗漫画『攻殻機動隊・2巻』━┛
公安九課設立┬→草薙素子が人形使いと出会い融合→素子九課離脱─┤
┗━━━━━┿━━━━ 漫画『攻殻機動隊・1巻』 ━━━━━━━┛  └→その後の公安九課の物語・・・
            ↓                                                 ┗漫画『攻殻機動隊 1.5巻』┛
 (9課とそのメンバーの名を借りただけのまったく別のストーリー)
            ↓
          “笑い男”事件→6年ぶりに“笑い男”が復活、そして・・・→その後の九課&素子の物語・・・
          ┗TVアニメ『攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX』┛┗TV『攻殻機動隊 S.A.C 2nd GIG』━・・・

http://kokaku-sac.hp.infoseek.co.jp/

949 :風の谷の名無しさん:04/06/13 21:58 ID:MJOTvluB
ふぁ、ドクパ最高ですね

950 :風の谷の名無しさん:04/06/13 22:06 ID:VMaMWLAL
>>948
いや・・・、>>1とかスレタイとかをさ

951 :風の谷の名無しさん:04/06/13 22:14 ID:LO4p9xk4
・GIS(1巻)→イノセンス
・SAC→2nd
二つはパラレル(1.5&2巻は直で触れず)


これだけで十分な肝

952 :風の谷の名無しさん:04/06/13 22:35 ID:LEFaXD+4
STAND ALONE COMPLEXの
コンプレックスは劣等感って意味のコンプレックスも含まれるよ。

最終回のトグサの行動は1人でいることの劣等感。
方のSTAND ALONE COMPLEX

笑い男事件の方はここで何度も語れる複合体のほうの
STAND ALONE COMPLEX

公式の説明にちゃんと
>といったいくつかの意味が内包されている

”公安9課、再び”ってのが、
公安9課が再び揃う最終回と、
最終回のタイトルに1話のタイトルが再び使われてるという
ダブルミーニングになってるように

STAND ALONE COMPLEXも
トグサのSTAND ALONE COMPLEXと
笑い男事件のSTAND ALONE COMPLEXの
ダブルミーニングになってる


953 :風の谷の名無しさん:04/06/13 22:53 ID:OcnnjXf1
>950
いや、初見組の漏れには>948のテンプレがひっじょーに
役に立ったぞ
消さないで欲しいなあ…


954 :風の谷の名無しさん:04/06/13 23:05 ID:dUXf3no+
>>932
最終回でオペ子の調整してたじゃん。

955 :風の谷の名無しさん:04/06/13 23:26 ID:qC8wDC/d
たぶんあの鑑識はボーマ、パズと台詞の量が同じくらいだろうな

956 :風の谷の名無しさん:04/06/13 23:29 ID:+9f2G+qz
マルセロエピソードがあるので、セリフは二人よりも多分多い。

957 :風の谷の名無しさん:04/06/13 23:32 ID:VMaMWLAL
>>953
それを消せとは言ってないよ
>>946では>>3の微妙なずれなどを変えたらと言った訳ではなくて
>>1の注意書きとかスレタイとか変えた方がいいんじゃないの?って

今のままでも別にいいと個人的には思うけど
これから毎スレ毎スレ、スレタイ変えろとかのレスを見るのも気分悪いな〜と思ったんで

958 :風の谷の名無しさん:04/06/14 00:54 ID:cPgSlWRN
和製英語の勘違いスレはここですか?
お前らアメリカ人が「ナイター」とか言ってると思ってんだろうな。

959 :風の谷の名無しさん:04/06/14 00:56 ID:ipXeB/1G
ガ板のスレにこんなのが
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1133/saito.html

960 :風の谷の名無しさん:04/06/14 01:03 ID:NL2pg4+P
>>957
関東じゃ終了したからねえ。微妙にテンプレとかいじった方が良いのかな。
「まだ放送中の地域も有るので、ネタバレにはそれなりに気を遣うと優しいんじゃないかと思います」
とか。

>>952
トグサは自分だけのうのうと暮らす事態に陥った事に疎外や孤独、不安を感じていたかもしれない。
complexも、理由の無い恐怖感という意味も持ってるから筋も通ってるしそれは同意。
でもそれらは、トグサの心理においても翻訳においても「劣等感」とは異質な物。
九課の皆より劣ってるから一人ぼっちになったんだーとは考えてなかったよ
それじゃ何だかかわいそうだ…w

961 :風の谷の名無しさん:04/06/14 01:03 ID:Ni4plWMS
笑い男事件の方はここで何度も語れる複合体のほうの
STAND ALONE COMPLEX

の意味がよくわかんね
分かりやすく説明してくれ

962 :風の谷の名無しさん:04/06/14 01:09 ID:/FnDqt0N
>>926
攻殻ファン、特にSACファンなら買って損はないと思うけど
別に絶賛するほど面白くないし暇があるなら、もしくは攻殻
SACの世界により深く入りたいなら買ってもいいかと。
ただめちゃくちゃ面白いってことはない、とだけ言っておく。

963 :風の谷の名無しさん:04/06/14 01:10 ID:nSbD089U
コンプレックスは劣等感じゃないと話し合っても

公式に思いっきり「スタンドアローン(ネットに繋がっていない状態)に対するコンプレックス(劣等感)」とあるな。

964 :風の谷の名無しさん:04/06/14 01:12 ID:/X65QS31
どこの公式だ

965 :風の谷の名無しさん:04/06/14 01:19 ID:UDU0MXtm
>>963
嘘を書くなw

966 :風の谷の名無しさん:04/06/14 01:20 ID:NL2pg4+P
>>961
stande alone 孤立した
complex 複合体

例えるなら
ぶどうの房が有る。粒の一つ一つが風の谷の名無しさんだ。
粒自体は孤立している。情報とか知識とか色々好き勝手に溜め込んでいる。
しかし孤立した粒の中身(情報)は簡単に繋がり、共有してるも同然の状態だ。
情報や知識その物に個性は無い。
そんなツブツブが一つのぶどうの房(複合体)を成している。
ぶどうの房(複合体)=2030年現在の、発達したネットの上に成り立つ世界の状況その物

アオイは、いくら情報を溜め込んでも皆が共有している限り個性が無い事から、
個が消滅して行くのではないか懸念。絶望、と表現している。
しかし好奇心が有れば溜め込む情報その物に個性が表われてくる
すなわち個は無くならないと言う事をタチコマが証明した。
みたいな感じ?

>>963
そこだけ抜き出されても見えて来ない。
ストーリー全体の見解として?26話のトグサについて?アオイの思考その物について?
何に対して書いて有ったのか書かないとね。情報は肝が無いといくら有ってもゴミ。

967 :風の谷の名無しさん:04/06/14 01:29 ID:sIN9Qf8a
ふぁ、ドクパ最高ですね

968 :風の谷の名無しさん:04/06/14 01:29 ID:WC8r5Odt
>>963
あれ?その文どこかで見たな・・・どこだっけか

969 :風の谷の名無しさん:04/06/14 01:37 ID:HhsI0j0i
ID変えることを覚えたか

970 :風の谷の名無しさん:04/06/14 01:40 ID:UUT/QkRt
次スレはまだでつか?

971 :風の谷の名無しさん:04/06/14 01:45 ID:nSbD089U
>>964
>>965
http://www.kokaku-s.com/index3.html

で、Guidance→WorldDesigning
下の方にスクロール。

972 :風の谷の名無しさん:04/06/14 01:52 ID:Cs/NywtL
2002年 09月

  世界規模で縦横無尽に情報網が張り巡らされた結果、情報操作、ゴースト
  ハック、不正アクセスが加速度的に進展し、そうした状況に対する素朴な反
  動として、スタンドアローン状態=ネットワークから意図的に離脱している
  人々が出現。

  その反面、電脳化された人々は、外界の情報から隔離されスタンドアローン
  状態でいつづけることに焦燥感を持ち、そうした心理状態を“Stand Alone
  Complex”と名づけた。

  電脳によるハッキングでもなければ、宗教でもなく、ましてや洗脳でもない。
  ゆるやかに一つの複合体“Complex”を構成するようになった彼らは、皮肉な
  ことに、不在であるが故に求心力を発揮する、電脳世界におけるある種の
  ネットカリスマになっていった。

  やがて、そのネットカリスマを取り巻く事件はやがて思わぬ方向へと発展を
  見せることになり、一連の事件はもはや事件ではなく、現象へと変換されて
  いくことになる…。そうした現象を目の当たりにした際に、公安9課はどう
  対応するのだろうか?

この時期の作品紹介だとこういう説明もされてるんだよね。実際スカパーの
予告番組かなんかでもこういう紹介のされかただった。

973 :風の谷の名無しさん:04/06/14 01:55 ID:/FnDqt0N
別にどっちでもいいじゃん。劣等感だろうがなかろうが。自分の意見人に押し付けなきゃ。
あんま有益な議論じゃない気がする。

974 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:00 ID:7dzYC4pP
>>971
部分的に引用すると変なふうに伝わるよ。ちょっと恣意的にやったように見えてしまう。>>963じゃ「劣等感」しかないみたいじゃないか。それ以下の部分はわざと削ってかいたのか?

975 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:04 ID:NL2pg4+P
>>970がスレ立てだよ…

ガンバレ

976 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:07 ID:nSbD089U
>>974
繋がってる1文を抜き取っただけだが。

コンプレックスの意味は公式でも
劣等感と使われてると示すには十分だと思うのだが?
何が恣意的なの?

977 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:12 ID:7dzYC4pP
リンク先にあるのは、「劣等感」や「複合体」の、というつながりではない?
>>963だけみると「劣等感と書いてあるだけ」ととれてしまうということ。

もちろんリンク先みればそうじゃないことはわかるけど、
引用するときは片方にだけとれてしまう可能性があるときは
両方示す方が通常。

まあそんなの知るか、というのも一つの考え方なのかもしれないが。

978 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:13 ID:Ch27W17W
社会の中で個が失われた事による弊害って描かれてたっけ?

979 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:17 ID:Cs/NywtL
>>978
2ndでその辺を掘り下げて描かれていくと思います。

980 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:17 ID:nSbD089U
>>977
>劣等感と書いてあるだけ
いったいどこから読み取ったんだ?

コンプレックスに劣等感という意味が無い流れだから
公式には劣等感とあると示しただけだろう。

勝手に読み違えて変な被害妄想しないでくれ。

981 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:24 ID:Cs/NywtL
>>895のコラムみたいに「劣等感」では無くて「所属感の欠如」とか公式で言ってれば
こういった議論も無くて済んだのにな。そうすれば最終話のトグサの心理状態も説明
つくんじゃない?

982 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:24 ID:NL2pg4+P
>>970
>>980
スレ立てね。
有志でもいいから早くしないと埋まるぞ
自分は挑戦したけど立てられなかった

983 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:26 ID:RxoAmktH
悪いんだけど折れは劣等感と書いてあるだけに取った。
劣等感という意味でもあると書いてあるならワカルが、
あのカキコだけだと劣等感という意味しかないとよめるのは本当。
だってどっちなのかという議論をしていたのだから。
それにたとえば
>公式には劣等感とある
ここだけ読んだら劣等感しかない取れてもおかしくない。
議論するなら基本的な引用の仕方が間違ってる。

984 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:29 ID:nSbD089U
>>983
>だってどっちなのかという議論をしていたのだから
どこでそんな議論してたの?
劣等感という意味があるかないかの議論をしてるのはみたんだけど?

985 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:29 ID:idSxRBfQ
テンプレはどうするの?

986 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:30 ID:nSbD089U
>>982
ちなみにスレ立て自分も無理だった。

987 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:34 ID:uR6jTggV
>ID:nSbD089U
結構上の方にあるような気もするけど、もう終わりにしてくれ
スデに議論じゃなくて揚げ足取りの領域にはいっている

やるならほかでやって

988 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:38 ID:idSxRBfQ
【地上波】攻殻機動隊 S.A.C 31【TV放送限定】
これでいい?いいならいくよ〜。

989 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:40 ID:bP4vGSVb
>>3さんのサイトに変更されたテンプレあるけどそれでいいの?

990 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:41 ID:bP4vGSVb
うわ被った

991 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:41 ID:6B90ccuS
放送してない3話ははなせないだろ、とかいうアホがでてきませんように。

992 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:42 ID:NL2pg4+P
良いと思う。お願いします
誘導間に合うかな

993 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:43 ID:bP4vGSVb
地上波限定にするの?

994 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:43 ID:VSznPlUe
Stand Alone Complexの明確な解釈は誰も出せないようだな

995 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:43 ID:nSbD089U
>>987
現状は議論なんてしてない。
公式から引用したら
被害妄想が揚げ足取り始めただけだし。

ルールも明示化してないのに引用が変なんて
愚の骨頂。自分勝手議論をふっかけられても困る。
ここは議論を前提に提供されてる場所じゃない。

996 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:44 ID:6B90ccuS
ID:nSbD089U
次スレが立ってからかけや
消費しすぎ

997 :988:04/06/14 02:45 ID:idSxRBfQ
そっちのがいいな…_| ̄|○
>>989氏お願い。

998 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:49 ID:bP4vGSVb
無理だたー_| ̄|○
>>997氏頼みます。

999 :988:04/06/14 02:53 ID:idSxRBfQ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1087149187/
立ったよ〜!!移行をどうぞ。

1000 :風の谷の名無しさん:04/06/14 02:54 ID:bP4vGSVb
誘導
次スレ>>1モツカレ(;´∀`)

攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 31【ネタバレ禁止】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1087149187/


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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