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アニメファンから観て、映画キャシャーンってどうよ?

1 :ブライキング・ボス:04/04/24 13:27 ID:JAyyarqO
いよいよ公開された実写版(映画)キャシャーン「CASSHERN」
アニメファンから観た視点で感想や美術世界観を語り合いましょう!

2 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/24 13:32 ID:yMsRcQxG
割り切れなかったことはほぼ解決されていると思う。

冒頭の第一声でスタンディングオベーションしたくなった。

原作を観た世代の人が楽しめる映画。

読解力の無い人(例えばエヴァが分からなかった人)が
脚本悪いとか言うだろうけど、そういう人は情緒が足りないのだろう。

3 :ブライキング・ボス:04/04/24 13:33 ID:JAyyarqO
http://www.casshern.com/
公式ぺーじ

http://streaming.yahoo.co.jp/program?k=tats00000
ヤフーでの旧作アニメ「新造人間キャシャーン」15話まで無料配信

4 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/24 13:36 ID:???
姉妹スレ

【アニメ】「人造人間キャシャーン」実写化 宇多田ヒカルが音楽担当?
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1063005863/l50

本板は主に映画公開後に映画を実際に観た人を中心に展開か?

5 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/24 13:46 ID:???
>>2
もう見たのか

6 :2:04/04/24 14:12 ID:???
>>5
観たよ。
35歳以上のアニメファンは喜ぶと思う。
てか喜んでほしい。

7 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/24 14:38 ID:???
もっぱら、糞映画という評判だが。


8 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/24 15:25 ID:???
歌で泣いた

9 : ◆QHoh7Psq/k :04/04/24 16:03 ID:/LP+ESzL
朝一で観てきたよ。
30分で帰りたくなった。

10 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/24 16:06 ID:???
CMだけで満足です

11 :9 ◆QHoh7Psq/k :04/04/24 16:06 ID:???
>>6
ごめん
28歳だから面白くなかったのかも試練。

12 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/24 16:46 ID:E1y5Ps3s
>>6
35以上です。
まだ見てないけど

大戦は50年も続き、世界は大亜細亜連邦共和国とヨーロッパ連合という、ふたつの陣営に分かれていた。
長い戦いの末に、大亜細亜連邦共和国は勝利し、東アジアのユーラシア大陸一帯を支配するに至った。

彼は人間のあらゆる部位を自在に造り出す「新造細胞」理論を提唱、学会で援助を仰ぐ。
東博士は重い病に苦しむ妻ミドリのために、この研究をどうしても実用化したかったのだ。

そして故意か必然か、実験場から生まれた新生命体・新造人間。

この辺の設定はどうだった?
すごくダメダメな
感じがしてならないのだけど。
原作と設定を変えてはいかんと言わないけど
人工生命体はいかがなものかと思うのだが。

13 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/24 17:24 ID:???
明日観にいくのでageとく

14 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/24 18:24 ID:???
あんな、ショボくてキモい映画見たくもない。
イノセンスやアップルの方がまだおもろい。

15 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/24 18:32 ID:???
紀里谷は

知知知知知知知知知知知知知知知知知障障障障障障障障障障障障障障障障障
知知知■知知知知知知知知知知知知知障障障障障障障障障障■障障障障障障
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知■知知■知知知知知■知知知知■知障■障■障■■■■■■■■■■■障
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知■■■■■■■■知■知知知知■知障■障■障障障■障障障障障■障障障
知知知知■知知知知知■知知知知■知障■障障■障障■■■■■■■障障障
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16 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/24 19:02 ID:???
長いの一言に尽きる

17 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/24 19:31 ID:???
ニュースじゃないスレは板違いです。
http://comic3.2ch.net/asaloon/

てゆーか重複
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1063005863/

18 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/24 22:03 ID:???
○アニメファンから観て、映画キャシャーンってどうよ?
○【アニメ】「人造人間キャシャーン」実写化 宇多田ヒカルが音楽担当

スレタイを見るかぎり重複ではないと思いますがなにか?


19 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/25 02:40 ID:???
>>1
日本はアニメは昔から凄かったけど、やっとその流れが映画に来たって感じかな。
俺はこの流れに凄く期待してる。

20 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/25 10:48 ID:3Z12QkzW
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081015033/l50

21 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/25 11:19 ID:L/BMuh6u
ビジュアルや音楽はすばらしい。しかし、原作をグレードアップしたものを
期待すると、肩透かしを食らう。そもそも、ウタダンナは監督を一括して
引き受けるのではなく、美術・演出のチーフになるべきだった。

22 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/25 12:14 ID:???
http://movie.maeda-y.com/movie/00306.htm

まずまずだね

23 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/25 13:07 ID:???
>>18
「どうよ?」じゃそもそもニュースじゃないだろ。
あるもの使えってことだ。

24 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/25 15:30 ID:???
たった一つの祖国を捨てて
生まれ変わった捏造歴史
悪の日帝叩いて砕く
ニダーがやらずに誰がやる<ヽ`∀´> ウェーハッハッハッハ!

25 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/25 17:59 ID:L/BMuh6u
脚本がボツ。フレンダーは漫画チックだから出さないって、この作品に漫画も
クソも・・・・
たしかに演出は日本人離れしていたけど、ストーリーにおいては10点

>>2
メッセージがあるはずだという「エヴァ症候群」から抜けなさい。

26 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/25 18:46 ID:/RfLvpjO
実写にするのはいいんだが、ラブストーリーにするのはやめてほしい。 「あのキャシャーンがラブストーリーに昇華した」ってラブストーリーのが上なのかよ。

27 : ◆QHoh7Psq/k :04/04/25 19:09 ID:???
ラブストーリーなのか、あれ…。

28 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/25 20:53 ID:OCvkEsaE
>>27
略奪愛、近親相姦だよ。

29 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/25 21:05 ID:T6XBTQ+Q
549 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/04/25 20:07 ID:NhpU5F0M
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/cinema/roadshow/20040423ub03.htm

「キャシャーンがやらねば誰がやる!」のナレーションで有名な1970年代のテレビアニメが原作。
カメラマンでミュージックビデオの監督、さらに歌手の宇多田ヒカルの夫としても知られる紀里谷和明が脚本、監督、撮影、編集を手がけた野心作です。

 父(寺尾聰)が開発した技術で新造人間として生まれ変わった鉄也(伊勢谷友介)が、人間に恨みを抱くブライ(唐沢寿明)の軍団と戦うというのが、あらすじです。

 テーマは「なぜ人は戦うのか」。やや高尚ですが、心配はいりません。
登場人物がそのまませりふにして語ってくれます。観客は、ゲームのように人工的で幻想的な映像が、時に感傷的、時に刺激的な音楽に乗って流れるのを、延々と見ていればいいのです。
2時間21分。心も体もしびれます。

 キャシャーンはすべての敵を倒した上で、「大事なのは許すこと」だと言いました。
今回はその教えに従ってみました。
田中 誠


30 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/25 21:06 ID:6pDew7tv
age

31 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/25 21:12 ID:4AoqEDCJ
人造人間なんて古臭いテーマなんだ

32 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/25 22:10 ID:T6XBTQ+Q
紀里谷和明が監督した映画キャシャーンの気の毒な評価


 これはだれに見せる何の映画か――。公開前から辛辣な批評のオンパレードの映画が24日に封切られる。

 宇多田ヒカル(21)の夫で、カメラマンの紀里谷和明(36)の初監督映画「CASSHERN」。

 19日、都内で行われた完成披露試写会には事前にマスコミに出席を知らされていなかった宇多田が胸元の大きく開いたドレス姿で登場。
この様子はテレビや新聞で大きく取り上げられた。夫の映画のPRのために宇多田がひと肌脱いだもので、宇多田夫妻のツーショットはこれが初めて。
いかに夫妻がこの映画のことを気にしているかということだろう。

 そこで気になるのがこの映画の中身。「予告編を見てもチンプンカンプン」(映画担当記者)というから心配だ。

 この映画は73年にテレビで放送されたアニメ「新造人間キャシャーン」の実写版。
父親に新造人間に改造された主人公が多くの試練を乗り越え、人類滅亡の危機に立ち上がるという壮大なストーリーだ。

 紀里谷監督は「世代や言葉を超えて楽しんでもらえるような究極のエンターテインメント映画を目指しています」とコメント。
製作費は新人のデビュー作としては異例の6億円。紀里谷は監督、撮影、編集、脚本を担当した。

 さて、この映画を専門家はどう見たのか。映画批評家の前田有一氏はこう言う。

「CGや特殊効果を駆使した映像には、目を見張るものがあります。かなり凝っていると思う。
しかし、ストーリーが意味不明で、何が言いたい映画なのか全然わからない。観客を無視した独り善がりな映画ともいえます。
紀里谷氏は映画監督としてよりも美術担当の専門家として製作に加わった方がいいのではないか」

 上映は全国200館以上。映画会社もどんな興行になるのかハラハラしているようだ。

ゲンダイネット

33 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/25 22:12 ID:???
>>31
( ´,_ゝ`)プッ

34 :ヤルッツエブラッキン!:04/04/26 02:39 ID:???
話は評価以前。ビジュアル的にも「何あれ?」状態。
いいのは嫁の曲だけかよ〜!

と思う40歳・・・。


35 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/26 13:42 ID:???
懐アニ板では悪くない評価なのにね。
この板の住人の質がなんとなくわかった

36 :35:04/04/26 13:43 ID:???
とでも言って(ry

37 :9 ◆QHoh7Psq/k :04/04/26 13:48 ID:???
芝居は悪くないと思うよ。(唐沢かっこ良かったし)
映像だって、歌だってよかったと思う。

でもキャシャーンそのものを知らない自分にとっては
わけ分からんの一言だったんだよなー。

旦那に聞いても「昔のアニメで、全身タイツのヒーローが活躍した話」としか言わないし。
クレしん観たほうが良かったかも。

38 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/26 14:42 ID:???
試写会に行ってきたうちの学校の先生によると…。
「映像技術は凄いがシナリオが糞すぎて作品全体がダメになっている」
とのこと。観に行かなくてよかった☆(・∀・)☆

39 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/26 16:03 ID:BWL+w5DI
一言で言えば
           糞

40 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/26 16:27 ID:IVfcts55
>>32
>キャシャーンはすべての敵を倒した上で、「大事なのは許すこと」だと言いました。
>今回はその教えに従ってみました。

かなり強烈な皮肉だね。CMだけみると面白そうだけどそんなに酷いのか

41 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/26 16:40 ID:???
>>37
あんたとあんたの旦那いくつよ?

42 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/26 16:41 ID:???
28か
35以上じゃないと話の筋おぼえてないだろうな

43 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/26 16:48 ID:4QwK6m+l
まあ皆さん、いろいろ言いたいことは多いと思うが、
「RED SHADOW 赤影」よりは良かったよ。
キャシャーンの後頭部の突起を再現していただけ偉いよ。

44 :kidAA ◆7qWtDarCw. :04/04/26 17:12 ID:iUqehBKg
>>43
突起だけでw

CM見た感じだと映像綺麗でおもしろそうだと思うよ。

45 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/26 18:28 ID:NEqM1g9S
これとアップルシードだとどっちが面白いと思う?
両方観に行こうと思ってんだけど

46 :9 ◆QHoh7Psq/k :04/04/26 19:12 ID:???
>>41
お互い28歳ですよ。
覚えてるも何も、懐かしアニメ番組でしか見たことないです。
デビルマンなら再放送してたんだけどなー。

>>43
でもあのヘルメット?はかぶってなかったですよ。



47 :ピッチー☆ぐれいと:04/04/26 20:26 ID:LUfJn8d0
ガシャーン!!

48 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/26 20:38 ID:ZaCRp1Kf
>>43は、突起物をなでると安心するタイプ

49 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/26 20:49 ID:???
結構面白かった

50 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/26 21:25 ID:qvJLKeCU
キャシャーンなのにヘルメット被ってねえ!と散々
言われてきた今回のデザインですが、実は劇中に出てきます。
でも、鉄也が再生する時にアンドロ軍団に襲撃されて
ヘルメットは壊れてしまったというような感じです。

ツメロボとのバトルシーンもそうだけど、
あのヘルメットが映った時、ちょっと胸が熱くなった(笑)

51 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/26 21:38 ID:RrVJgqbV
キャシャーン好きの人間からみたら、キリヤがやらねば誰がヤルってな感じで
素直に映画化に感謝しているんですが・・・キューテーハニーといい最近の
日本映画業界はオモロイでつね。作品の内容はともかく

52 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/26 22:19 ID:???
>>50
棚に並んでるシーンで、あのヘルメットだけ妙に浮いてませんでした?


53 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/26 23:18 ID:qvJLKeCU
>>52
確かに。
ひょっとしたら、あの映画の中では数少ない
ギャグシーンだったのかも知れない。


54 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/27 05:08 ID:sgtu1/gl
ん、ガッチャマン?

55 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/27 10:04 ID:???
当方35歳。
本当に面白かった。冗談抜きで。

・・・ってオレだけか?

56 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/27 11:01 ID:sjdAwLAS
押井守曰く、
「今年はキャシャーンやキューティハニーやハットリ君みたいな実写ものが多く公開されて
いるけど、個々の作品の出来栄えはともかく(←ここ強調してた)、儲からないだろう。
日本の映画産業の怖いところというか困るのは、猫も杓子もとこういう企画に首突っ込んで
あたらなかったらあっという間にカネを引き上げてしまい、次の企画にカネを出さなくなる
スポンサーの体質だ。
今年こういった作品がヒットしないと、当分実写ものの企画で製作できる環境がなくなる。
それがひいては邦画全体のパワーを落としていることになっているんだけど」

とのこと。

57 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/27 12:35 ID:UDufVGez
当方25歳。
本当に面白くなかった。冗談抜きで。

・・・ってオレだけじゃないよな?

58 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/27 12:41 ID:???
まず実写物は当たらんでしょ。

キャシャーン、キューティーハニー、ハットリ君
全部昔のアニメですよな。
いまさらって感じがしますよ。

わざわざ完成されたものを実写にしても
金が入らない上につまらなくなってるの多いしね。
だいたい映画監督って簡単に慣れすぎな気がする。
あまり芸術家気取りの奴ばかり。

大して能力もない。

59 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/27 13:02 ID:???
>>56

押井氏の言う事も判る事は判るけどな。
確かに今はTVアニメでさえ、ある程度固定客の見込める原作付きじゃないと
スポンサーが金を出してくれないらしいし。
それに商売でもそうだけど、何か一つ当たると皆がその商売を始めてしまって
乱立状態になってしまい、最終的にはその商売自体が衰退・消滅してしまうのは
良くある話。

でもこれは日本だけではなく今のハリウッドもそうらしいぞ。

60 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/27 14:24 ID:???
きさーんをみにいった映画館でながれた
予告編への反応からみるに
ハニーはかなりうけるんでせうか

61 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/27 16:09 ID:ZSaBFUgz
22歳
まず唐沢が「人間を皆殺しにする」といってたのに
二分後には「降伏しろ」というのはおかしいと思った
映像はきれいでFFを思い出すけど
1時間もするとおなかいっぱいって感じ
ストーリーは日本人よりアメリカに見せたほうがいいんじゃない
とおもいました   総合50点かな


62 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/27 16:16 ID:GOzzIDN/
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   たった一つの命を捨てて
  |◎) ̄  ̄|| ̄ ̄ ) ミ 生まれ変わった不死身の体
 彡、___||_/`\ 鉄の悪魔を叩いて砕く
/ __     /´>  ) クマーンがやらねば誰がやる
(___)   / (_/
 |       /    ちなみに奥さんはクマダヒカルです。
 |  /\ \ 
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)




63 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/27 16:36 ID:JggA620z
漏れは、面白いと思ったよ。1800円の価値は、ある。
映像と、娯楽だけの映画見るよりはまし。



ただ、設定をキャシャーンにしておく必要性が感じられなかったが・・・・。

64 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/27 18:40 ID:???
>>63
映像と娯楽だけが映画のウリじゃねーのか…

65 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/27 19:24 ID:???
真騒人間アヒャーン(゚∀゚)

66 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/27 22:11 ID:8/gAa2rS
行って来た。
感想。
秀治が秀逸。以上。



愛とか平和とか、これ見よがしに主張されると引くな。
朝一観たんだが、コッテリし過ぎ。キューティーハニーの予告でガックリ。
>>45
敢えてエンターテイメントに徹したアップルシードの方が面白かったぞ。

67 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/27 22:15 ID:OWbGFFuP
もしマジでキャシャーンという作品をキリャが好きなら、そして6億もカネあるなら、
まずテレビシリーズで固定客つかむと同時に経験つんで、最終話というか総括
的な作品を映画で取ればよかったのでは・・・?
ま実際はキャシャーンでなくても企画があれば飛びついたんだろうけど。
表現に対するコンポーズが稚拙でまとめ方を知らない監督に映画まかすとこうな
ってしまうってことかなあ。




68 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/28 01:17 ID:vCHzhDo8
CMの
たったひとつの命を捨てて生まれ変わった不死身の体。鉄の悪魔をたたいて砕くキャシャーンがやらねば誰がやる
がカッコよくてちょっと気にはなってる。

69 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/28 04:23 ID:y+T8+zYi
キャシャーンやってた頃は高校生だったよ。

70 :お宅はずしたら終わり。:04/04/28 04:49 ID:6VINK1Ve
クソ映画(映画でもない)な事は、もうどこのレビューみても明白なので、
まずアニメを語ろう。人間(特に少年時の男の子)には変身願望がある。
正義のヒーローになりたい。強く、カッコよくなりたい。
まあ、大人になってくると歪んじゃって、
ダークなヒーローや不条理、ヤオイ(山・落ち・意味無しね)、
ショタコン(鉄人の正太郎が元祖とも言われてる美少年コンプレックスね)、
ロリコン(力でねじ伏せられるものへのS的性倒錯)
・・果てに犯罪となりますが(妄想で済ませよ)
ああ、話がソラリス(x_x)。戻してと・・
TV放映時(又は原作)のキャシャ−ンの
<現実の時代背景>に<公害(戦後の高度経済成長の負の遺産)>
があり、キャシャ−ンのお話は、そんな、公害を解消しようと
東博士が助手の鉄也と共に公害を減らし、人間の為に働く
アンドロイドを製作していたが、
雷により(フランケンシュタインへのオマージュ(パクリってゆーな))、
BK−1(無頼・キング・ボス)はロボット3原則を無視し、
ロボットを酷使してきた人間を皆殺しすべく、アンドロ軍団をヒッキー!(失礼)
ルナを守る為に死んだラッキーをロボットにしたのを機に、
世界中から非難される父を助け、世界を救う為、生きた人間とアンドロイドの融合
(融合メカは、ハエ男の恐怖(ザ・フライの・・オマージュだってば!))
により、BK−1以上の<新造人間>として鉄也はまさに、
<たった一つの命を捨てて!不死身のキャシャ−ン!!
(名前の由来?カッコいいからでいいじゃん)>となり、
一人でアンドロ軍団と戦う!かっちょいいし、家族への愛情が泣かせる〜!!
・・ってのは蛇足かな(ナゲ−よ)。
キリヤよ、コアなファンを外したお前はパッションする。
メル、最高ああん。

71 :お宅はずしたら終わり。:04/04/28 05:04 ID:6VINK1Ve
又、エロ監督だが、絵の上手さとセンスにおいては天才的な<梅津泰臣>監督
による<OVA(オリジナル・ビデオ・アニメーション)CASSHAN
(今回の映画とはスペルが異なる)>は、1〜4話完結のもの。
2時間で早分かり!ストーリー・絵・そして歌
(アニソン(アニメソング=主人公の名前入り(なくてもオリジナル
である事)主題歌、挿入歌・毎回変わる終わりの歌なんかは最高だあな。)
は、絶対はずせないぞ。)全てにおいて、非常に完成度の高い作品に昇華
させている。(3話目のみ、原画が少し下手で惜しいが)知らん奴は見ないと泣くぞう!


72 :お宅はずしたら終わり。:04/04/28 05:04 ID:6VINK1Ve
新解釈も完璧だ。@ブライキングボスは、狂っていない。
地球の再生には人類を減らす事が解決策。(皆殺しじゃなく、人口削減し、
有意義な者のみ使う)
Aネオロイド(太陽エナジーのみで稼動)こそ、地球の理想郷に君臨するにふさわしい
Bそれを阻止する、<キャシャ−ンこそ、悪魔>もう、完璧です!
まず、デザインが良い(最低条件であり、最重要。キリヤ逝け。)ヘルメット&コスチューム、
フレンダーはまさにリメイク版!ルナも美しいし、オリジナルの面影を残してる。
(露出多いのはサービス。梅津さんナラ当然。乳揺らしも許す。     
お母さんが若すぎ?いいじゃん、ミニスカでも!(笑)スワニーに意識だけが生き、
目に月の光が、やァァさしいイ〜く(壊れてキタ)差し込む時、悲しい鉄也との
無言の会話!泣け!泣いていいのですよ。(ラクス関係ねえ)
フレンダーがお座り〜伏せへの細かい演出も、
あのクソ監督には無理。てゆーか生犬だし。もう死んで。
何故か?それは<作品に対する愛>が無いんだよ!
知名度のみ利用、嫁の穴、いや、歌まで利用、唐沢・ミッチーは巨塔相乗り
(アズマ対ザイゼン?掛けてんの?爆!)
実写版の日本中での酷評の渦!アニメファンをなめたらどうなるか、
身に染みたか!!オタクってのは、良くも悪くも<愛>があり<萌え>もスレ(いや、俺は・・いーや。)
日曜の朝の特撮(素直に戦隊ものとライダーと言え)のほうが全然良い!
てゆーかその方が良い。ちと違うが、セラムン・キューティーハニー見習え。
どの道キリヤはもう、消えるだろう。汚点のみ残して。
題材選びを間違えたな。ちゅーか馬鹿は何しても駄目だろう。お宅を怒らせるなよ。
南無〜ビーム!!(-_-)〜〜〜○━━━━━☆)゚O゚)ハウ!!

73 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/28 09:10 ID:HLWpOI0t
何言ってるんだかサパーリワカラン

74 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/28 09:29 ID:9JqQ5Wf2
映画の主役はブライキングボス。
アンドロ軍団は人頃しだけど「いい人」達。


75 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/28 09:59 ID:Wr3Wv5+A
犬が変身したない時点で終ってる

76 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/28 10:11 ID:???
フレンダーに萌えた俺は映画館の前を素通りしまつ。

77 :しっしぃ:04/04/28 11:38 ID:???
アニメが実写になる時点で「あぼ〜〜〜〜〜ん!」状態!
良い作品になった物を見たことが内・・・

う〜〜〜ん・・・・・ない!!!

78 :9 ◆QHoh7Psq/k :04/04/28 12:13 ID:???
話に期待しなければ良い作品だと思う。


79 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/28 12:46 ID:oSczHEKg
アニメはみるけどキャシャ−ンなんてみないよw


80 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/28 12:54 ID:???
うわ〜。
梅酢のOVAキャシャーンほめている香具師始めて見たが・・・







痛すぎ。

81 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/28 13:15 ID:???
http://www.eiga-kawaraban.com/04/04032402.html
1970年代に放送されていたテレビアニメ「新造人間キャシャーン」を、宇多田ヒカルの夫でもある紀里谷和明監督が映画化したSFアクション大作。
この1作が成功すれば、紀里谷監督は今後「映画『CASSHERN』の紀里谷和明監督」と言われるようになるが、失敗すれば当分の間「宇多田ヒカルの夫」と言われ続けるという運命の分かれ道……。
僕自身は今回の映画を観て、今後は「映画『CASSHERN』の紀里谷和明監督」でもいいんじゃないかと思った。大満足とまでは言わないが、まずまず合格点なんじゃないだろうか。

物語は「新造人間キャシャーン」を踏まえながら、随所に現代的なアレンジを加えている。
最大の違いはブライキングボス率いるアンドロ軍団を、主人公キャシャーンと同じ新造人間にしたこと。
これによって、同じ東博士につくられた人工生命体同士が、敵味方に分かれて戦うという物語の構造がより強調されることになった。
アニメ版で物語の背景にあった公害問題が、対テロ戦争に置き換えられているのも時代性だろう。

この映画は原作アニメ「新造人間キャシャーン」以外にも、さまざまな作品から影響を受けている。
例えばブライたち新造人間の誕生シーンで思い出されるのは、デ・ニーロが主演した映画『フランケンシュタイン』だ。
そもそも「新造人間キャシャーン」という物語自体、人間が科学技術によって作り出した怪物が人間に復讐するという「フランケンシュタイン」と同じ物語構造になっている。
それを証明するようにアニメ版のブライキングボスは、ボリス・カーロフの古典的な『フランケンシュタイン』をデザイン面で模倣しているのだ。それが今回の実写版『CASSHERN』では、より人間的な怪物に変身している。

82 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/28 13:15 ID:feb6d7e/
キャシャーンこと東鉄也や恋人のルナ、東博士と妻ミドリ、ブライ(ブライキングボス)と配下のアクボーン、サグレー、バラシンなど、ドラマの中心となるキャラクターはアニメ版と同じ名前になっているのが嬉しい。
ロボット犬ではないものの、ちゃんとフレンダーも登場する。白鳥ロボットこそ登場しないが、ミドリがキャシャーンに語りかけるのは白鳥のオブジェの前だ。
「新造人間キャシャーン」を毎回ドキドキしながら見ていた世代には、これだけでもう大満足。表面的な意匠で原典を尊重しつつ、物語世界に大きな変更を加える換骨奪胎の妙技。
欲を言うなら「アンドロ軍団」という名称や、「ヤルッツェ・ブラッキン!」という敬礼のかけ声なども残してほしかった……。

物語は途中からどんどん破滅色を強めて、「新世紀エヴァンゲリオン」めいてくる。鉄也と東博士の確執なんて、まるで碇シンジと碇ゲンドウの対立じゃないか。
アクションシーンの絵コンテは「エヴァンゲリオン」にも参加していた樋口真嗣が担当。紀里谷監督が強く意識していたのは、「キャシャーン」よりむしろ「エヴァ」だと思う。

83 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/28 17:47 ID:w/H+ujQv
ttp://d.hatena.ne.jp/daipresents/20040408

・・・ここまで何の映画の試写会かまったく知らされておらず・・・
「うわー、一番興味ない映画にえらんじゃったよ〜」とか思いながら映画開幕。

オフィシャルをみてわかるように、世界観がすごい。まるでリドリースコットやジャン=ピエール・ジュネが描いた世界のようだ。
しかし日本的な「帝都大戦」的ムードもある。明るいシーンなどはとても美しく、影の多い描写も素敵だ。

映像美を見せ付けるこの映画。初めはなめていた私が思ったのは、「ファイナルファンタジー」+「マトリックス」+「少林サッカー」といった感覚だったが、
途中からぜんぜんそんなことなかった。フォトグラファーが監督をやった?らしく、あまりにもくどい部分もあるようにも思えた。
でも、見て損はなく、逆にこのほうがよいのではないかとさえ思った。

おそらくこういうストーリーの映画は、日本人でなきゃ作れないのではないのかなとおもった。
キャストもよく、音楽もすばらしい。映像と音楽との融合がとても印象に残っている。
ストーリーは原作のアニメ?を知っているヒトなら映像化は無理だろうと考えるかもしれない。(というか原作はこんなストーリーなのか疑問)
でも結構まとまっている。

原作を知らない私だから楽しめたかもしれないが、知っているならさらに楽しめるだろう。
一言言うなら「先入観」をもってしまっているなら、捨てたほうがいい。
おそらく私も試写会がなければ見ることがなかったかもしれない。しかし、見なきゃ損をするような映画だと言える。


84 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/28 18:06 ID:???
いやあ、見事な提灯記事。
ちょっと難解な話を見るととすぐに「エヴァに似ている」と言う香具師
多いんだよなあ。


85 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/28 19:54 ID:???
ttp://namihei.zone.ne.jp/cgi-bin/column_kusare/data/movie/1082814257.html


ここのレビューが面白かった。
宮迫完璧

86 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/28 21:07 ID:Q7+XmSLM
キャシャーーンという語感が勢いだけって感じでいかにも
オリジナルなら偉いけどリメイクだし

87 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/28 22:39 ID:???
>>84
ただ、今回のような悩む主人公はアムロやシンジくんの流れだとキリヤが言ってたぞ

88 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/29 01:02 ID:???
>>70->>72
まあ、お前がイタい香具師だってことだけは読み取れたわ。

89 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/29 04:12 ID:JzuyjS3j
宮迫で目がうるうるしちゃった(ノω・、)
他は却下。アニメ版みないとわけわかんねー

90 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/29 12:26 ID:zxOSm0AF
まあとにかく反戦というテーマ部分も感動できませんでした。
私は感動できませんでしたが、皆さんがどのシーンで感動できたかはとても興味があります。
よろしかったら皆さん、脚本面で良かったと思う部分をレビューしてください。

91 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/29 12:26 ID:qZipRPVe
主人公側の方は俳優の責任じゃないと思うけどセリフもひどいし、
キャラ設定に自信がないのが見て取れるようなあやふやな演技だった。
というか、政府の存在なんて必要ないでしょ。途中でクーデターが
あったみたいだが、あれで情勢がどう変わったのかサッパリ見えてこないし。
この辺を省略すれば30分は短縮できる。

わからんといえば新造人間はタダの人間だった、というのもドンデン返しの
つもりなのだろうか。作り物でも生きる権利がある!じゃ駄目なのだろうか、
なんか逆に「逃げ」だと思ったのだが。

ストーリーを複雑にすれば知的に見える・・・メッセージをストレートに語れば
受ける・・・確かにそう考えちゃうんだけど、いい映画というのは本当は逆なんです。
新人の監督が陥りやすい罠にはまってしまったようです。


92 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/29 12:27 ID:nMbJ9TBZ
映画としての根本のストーリーがどうしようもない。

キャシャーンの原作は俺も詳しくは知らないが、
キャシャーンの事を一切知らない人間が見ても
初めの30分は全くわけが分からないだろう。

ストーリー自体はかなりアレンジを加えているのに、
それでいてキャシャーンを知っていないと飲み込めない事が
多すぎるのはいかがなものか。

それから、話が唐突に展開しすぎて、感情移入やシーンの深みなどがゼロ。
小学生が書いた創作小説のようである。

また、それなりの俳優を起用しているのにも関わらず演技がひどい。
つーかキャシャーンが登場するまで50分弱かかるのはダルい。ダル過ぎる。
アクションは上映時間の30分の1あるか怪しい。

93 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/29 12:27 ID:IH0Cz8rQ
キャシャーンのダメなところは、大して難しくない簡単なことを
意味もなく難しく見せているところ。

例えばイノセンスは難しいことを噛み砕かずに難しいままで伝えていたのだが、
キャシャーンはそうではない。多分キリヤが自分の伝えたいことを
最大限勿体つけて表現しようとしてるからだろう。
小学生じゃないんだから、馬鹿なことはやめろと言いたい。

実際の戦争被害者の子供かなんかの写真を映すのはやめろ。
どーせ「ついでに反戦主張しとくかー」みたいな感じで後付けしたんだろ?

本当に「疲れる」映画で、全くオススメできない。
キリヤは監督としてはゴミ。もう一生監督として映画を作るな。
この映画は、キリヤのキリヤによるキリヤの為の映画であって、
他人が見るものではない。


94 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/29 12:28 ID:a3AbSyWI
「CASSHERN」 付き合いきれない

 すでに「ヒドイ」という非難が多く聞かれ、“でも、よくある
ミュージック・ビデオ出身監督へのバッシングかな”程度に思って
いましたが、実際に完成品を観ると、その非難も納得。薄っぺらな映像、
さらに薄いストーリー性。何が言いたいのか分からない……というより、
言いたいことは分かったから、早く終わんないかな〜と。駄作というより愚作。

最大の売りは、やはり映像ですが、決して効果的とはいえません。
CG独特の質感と色調、10分もすれば、CG特有の冷たさと単調さ、
古臭い近未来のリサイクル、ゲーム世界の対戦バトルへと色褪せてしまいます。

95 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/29 12:28 ID:WIXxpZql
せっかく派手な映像を見せ付けているのに、肝心なことを全て“台詞”で説明しちゃう
(まるで“歌詞”のように)。過去と現在、外界と内面といった二分される世界の描き分けも、
ダサ過ぎるし、ポップじゃないから楽しくない。

メッセージには、中学生レベルの真っ当さと、独善者レベルの傲慢さが、ゴチャマゼに
なっていて、つまりは、すごく未熟。各キャラが、作り手の言いたい事を、言わされてるだけ
なので、かなり不憫にも思えます(そんな事、言われなくても分かってるよ!って事ばっか)。

http://www.face-movie.net/diary_2004_casshern.html

96 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/29 12:29 ID:FifK9Z3x
普段、あまり映画など見ないこうした客層が、たまに入った映画館で
こう言うものを見せられたら、「もう二度と日本映画を見るのはやめよう」と
なっても不思議ではない。これでは、アンチ邦画の人々を生産するようなものだ。

話題性があるため、これでもそこそこお客さんは入るのだろうが、
長期的に見たら邦画界のためにならないと私は思う。『CASSHERN/キャシャーン』は、
その出来からみれば、とても商業ラインにのるようなレベルではない。本来こういう作品は
世に出すべきではないのではないか。誰かが途中で止める勇気を持つべきだ。

背景の音楽はとにかくうるさいし、体感上の上映時間は果てしなく長い。いつもニコニコ、
笑顔を絶やさぬ温厚なこの私が、本気で途中で出ようかと思ったほどだ。『BR2』に匹敵する
トンデモ映画だが、あちらは(別の意味で)笑えるだけまだマシだ。 (「超映画批評」)

http://movie.maeda-y.com/movie/00306.htm


97 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/29 12:29 ID:Z4AJxAVw
紀里谷和明が監督した映画キャシャーンの気の毒な評価 (現代ネット)
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040425150000/6354.html

映像がスゴイっていうけど、実写合成用の背景のレゾ
(解像度)の低さに我が目を疑います。

http://cinema.intercritique.com/comment.cgi?u=1079&mid=13155

キリヤの出番は、痛い撮影・痛い編集・痛い脚本と痛い宣伝。
唯一のウリともいえるCGや美術、演出などは別の人間が作ったもの。
(ただし宣伝費8:製作予算2のせいか、質があまりよくない。)


98 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/29 12:30 ID:1WUuBdcY
率直に。141分と1800円返してください。
この映画は「ゆるす」がテーマですが、私はゆるせません!
6億円の予算どこに使ってるんや?

この映画の感想に「反戦映画」とのキーワードが使われるようですが、
私は敢えて「厭戦映画」と名づけたいと思います。

これはキャシャーンの名前使わしてもらった単なるメッセージ映画です。
アニメ一話でもみるOR知っている人が見たならば撃沈されます。
フレンダーは「ただのぶっさいくな犬」と化してます。( ゜д゜)ポカーン

でエンドクレジットにはアンドロ軍団や、その一味の名前が入っていますが、
「おいどこがアンドロ軍団や?名前使ってる意味あんのか?」と突っこまさせてくれます。


99 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/29 12:30 ID:qviVzJoG
15分で彼女、こっそり携帯メール始めた。迷惑になるから…と、
注意しようと想い、周囲を見渡したら、周囲のカップル女性ほぼ全員、メールしてたw)

で、1時間。尿意を催した俺は爆沈している彼女を残し、トイレに行った。
トイレ前の喫煙コーナーでは、信じられない数の野郎どもが、タバコをふかしながら、
携帯メールで暇つぶししていた。

こんな映画初めてだ。

100 :天野さんのファンです:04/04/29 12:48 ID:wCSq87Fu
キャシャーンのシルエットが・・・最悪。
アニメを見てない人が見たら主人公がすごく不細工だと思うじゃない。
天野さんのラインが・・・・泣けてきちゃう。


101 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/29 12:56 ID:Nr9vuIgI
  \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
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102 :9 ◆QHoh7Psq/k :04/04/29 13:20 ID:jhN60VVo
新聞屋さんに貰った招待券で観たから
まぁ、金返せとは思わないけど。


ストーリーで感動したところなんて無いもんなー。
これよりつまらない映画はコンゴしか知らない。
(これも招待券で観たからいいんだけどさ)

103 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/29 14:28 ID:vkrcGPCu
>>2

読解力じゃなくて、深読みしたがる一部の人がかろうじて楽しめると思う。

104 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/29 16:01 ID:2bjXfZl2
個人的な意見としてあれは、新造人間ブライキングボス。
唐沢、かっこよかった。

105 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/29 16:46 ID:???
キャシャーンがやらねばタラバガニ

106 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/29 16:57 ID:???
>>60
うん、ハニーはたぶん
爆笑の渦になるだろう。

107 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/29 19:04 ID:H3c62nqh
ハニーは庵野だから間違いなく面白いだろうね。
監督の力量の差が段違い

108 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/29 22:34 ID:???
>>107
予告は8mmフィルムで撮影してるのかとオモタヨ

109 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/29 23:49 ID:???
ハニーはこっちが恥ずかしくなりそうだからイヤだなぁ。

110 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/30 00:55 ID:H7J4GvWL
この映画を観て「反戦がテーマ」、なんて語ってる奴は、「反戦病」にかかっているとしか思えん・・・。

お前ら、面白杉(w

111 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/30 01:52 ID:???
333 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:04/04/29 02:45 ID:VH20W36C
まあ、取りあえず貼っとく
MARK SCHILLINGさんの評価は凄く高いらしい、ベタ褒めだよ、
ttp://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?ff20040428a2.htm

海外の人にはうけてるみたいだ。
ttp://www.aintitcool.com/display.cgi?id=17432

112 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/30 11:25 ID:???
だからパチンコ屋のバカ息子に映画なんぞ撮れないと言ってるだろうに
オフィシャルの予告編見て面白そうなんて思った奴は全員負け組み
文句言う資格も無いぞ。予告編でダメダメなの判るだろ普通?


113 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/30 12:40 ID:6rhYvvvw
マトリックスレボーリューションと比べてどっちが面白いと思う?

114 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/30 13:50 ID:???
キャシャーンから観て、アニメファンってどうよ?

115 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/30 16:48 ID:???
幼稚園の時キャシャーンの水筒持ってたな
犬も確かプリントされてた
ストーリーとかはぜんぜん覚えてないや

116 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/30 18:40 ID:???
>>115
ゴム製(?)のアンドロイド作るために
アフリカのちっちゃい国一個丸々占拠したアニメ版アンドロ軍団の心意気
くらいなら知ってる

117 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/30 19:09 ID:???
ブライを当初田原俊彦が演る予定だったって言うのは本当か?

118 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/30 20:09 ID:35gmML3Z
          ,. -──- 、
          /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
       /::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::゙:,
       ,'::::;i:/レ'  ヽiヽ:::::::::::::::::!
       l::::|'r,:=;   ,:=;、';i:::::::::::::!
       .,r'‐;|.l !::::i  i:::::i l |::::::::::::|
     ,'.三ミi 'ー'゙  'ー'゙ |:::::::::::::|
     | 'ri''ヾ:、  r‐┐  ,.|::::::::::::::|  キャシャーンがやらんでも
     l |i,__!:>'=''r‐''".i:::::r、:::::|    誰かがやるやんなぁ
      ! l,|: |"  ゙、'、 ;:/::;/ ヽ:|
     l!  |大"    `''"/'"'   ヽ
     !  | ヽ|     、i  ,. イ'
      !   ' /!        l,/  |


119 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/30 20:28 ID:a+Byh267
>>117
キリヤは 「教師びんびん物語」 時代の田原をイメージしてたらしい。

今でもあんな感じだと思って選んだのを、他のスタッフが必死で説得してやめさせたとか。

120 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/30 21:06 ID:k21ADmpl
最後が自主制作映画っぽかった。
強いて言えば、日本っぽい映画じゃない? 最後ワケわかんないのは。

最後は、ゲッターロボの漫画版的なオチだったのが気になる。

121 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/30 21:26 ID:???
次作はゲッターロボ実写版

122 :メディアみっくす☆名無しさん:04/04/30 22:43 ID:DsZfOr2o
ハニー・デビルマンの次はマジンガー特撮版でし

123 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 00:32 ID:???
いや、いっその事あのセンスでどろろん閻魔クンでも・・・






別に閻魔ちゃんでも良いが。

124 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 00:41 ID:tCr/ROhG
初恋の女の子に再会した西は、彼女を追う借金取りに撃たれて死亡。
執念で復活を遂げるが・・・。ハイパーテンション・コミック「MIND GAME」の完全映像化。
「『他者』の存在の自覚」と「人生の可能性」をテーマに、
ハイクォリティアニメの旗手・スタジオ4℃が提示するアニメーションの新基準。

今夏、シネクイントほかにてロードショー
http://www.minipara.com/kanto-mini/theater/quinto/index.shtml

125 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 01:00 ID:SaObbwTV
とにかく糞杉。近年まれに見る駄作でした。

126 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 01:05 ID:XTaKCjbA
フレンダーはどこ━━━━(゜∀゜三゜∀゜)━━━━!!??

127 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 01:12 ID:tCr/ROhG
キャシャーンの清潔感がまるででいない。
ウタダの旦那でなければ、どう扱われたか。

128 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 01:24 ID:Y5jIyYBP
根本的に板についてない、というか流れそのものが非常に浅い、
その上劇的なテンポが悪い。
エフェクトばりばりの映像の激しさが一つ一つのシークエンスを
格好良く仕上げているのに、その全体のリズムが悪いせいで
どうにも心地良くない。
どうにもこの流れの中で見ると、全部嫌な感じに見えて来ました。個人的に。
わりと久々に見なくていい映画だと思った。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3124/casshern.html

129 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 01:24 ID:4iUZWFgW
主人公側の方は俳優の責任じゃないと思うけどセリフもひどいし、
キャラ設定に自信がないのが見て取れるようなあやふやな演技だった。
というか、政府の存在なんて必要ないでしょ。途中でクーデターが
あったみたいだが、あれで情勢がどう変わったのかサッパリ見えてこないし。
この辺を省略すれば30分は短縮できる。

わからんといえば新造人間はタダの人間だった、というのもドンデン返しの
つもりなのだろうか。作り物でも生きる権利がある!じゃ駄目なのだろうか、
なんか逆に「逃げ」だと思ったのだが。

ストーリーを複雑にすれば知的に見える・・・メッセージをストレートに語れば
受ける・・・確かにそう考えちゃうんだけど、いい映画というのは本当は逆なんです。
新人の監督が陥りやすい罠にはまってしまったようです。

130 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 01:25 ID:5VOlJ8Ps
映画としての根本のストーリーがどうしようもない。

キャシャーンの原作は俺も詳しくは知らないが、
キャシャーンの事を一切知らない人間が見ても
初めの30分は全くわけが分からないだろう。

ストーリー自体はかなりアレンジを加えているのに、
それでいてキャシャーンを知っていないと飲み込めない事が
多すぎるのはいかがなものか。

それから、話が唐突に展開しすぎて、感情移入やシーンの深みなどがゼロ。
小学生が書いた創作小説のようである。

また、それなりの俳優を起用しているのにも関わらず演技がひどい。
つーかキャシャーンが登場するまで50分弱かかるのはダルい。ダル過ぎる。
アクションは上映時間の30分の1あるか怪しい。


131 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 01:25 ID:2P1JTvIq
キャシャーンのダメなところは、大して難しくない簡単なことを
意味もなく難しく見せているところ。

例えばイノセンスは難しいことを噛み砕かずに難しいままで伝えていたのだが、
キャシャーンはそうではない。多分キリヤが自分の伝えたいことを
最大限勿体つけて表現しようとしてるからだろう。
小学生じゃないんだから、馬鹿なことはやめろと言いたい。

実際の戦争被害者の子供かなんかの写真を映すのはやめろ。
どーせ「ついでに反戦主張しとくかー」みたいな感じで後付けしたんだろ?

本当に「疲れる」映画で、全くオススメできない。
キリヤは監督としてはゴミ。もう一生監督として映画を作るな。
この映画は、キリヤのキリヤによるキリヤの為の映画であって、
他人が見るものではない。


132 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 01:26 ID:E5WLDOT3

紀里谷和明が監督した映画キャシャーンの気の毒な評価 (現代ネット)
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040425150000/6354.html

映像がスゴイっていうけど、実写合成用の背景のレゾ
(解像度)の低さに我が目を疑います。

http://cinema.intercritique.com/comment.cgi?u=1079&mid=13155

キリヤの出番は、痛い撮影・痛い編集・痛い脚本と痛い宣伝。
唯一のウリともいえるCGや美術、演出などは別の人間が作ったもの。
(ただし宣伝費8:製作2のせいか、質があまりよくない為フィルタ多用。)

133 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 01:26 ID:d0KEU8Lc
普段、あまり映画など見ないこうした客層が、たまに入った映画館で
こう言うものを見せられたら、「もう二度と日本映画を見るのはやめよう」と
なっても不思議ではない。これでは、アンチ邦画の人々を生産するようなものだ。

話題性があるため、これでもそこそこお客さんは入るのだろうが、
長期的に見たら邦画界のためにならないと私は思う。『CASSHERN/キャシャーン』は、
その出来からみれば、とても商業ラインにのるようなレベルではない。本来こういう作品は
世に出すべきではないのではないか。誰かが途中で止める勇気を持つべきだ。

背景の音楽はとにかくうるさいし、体感上の上映時間は果てしなく長い。いつもニコニコ、
笑顔を絶やさぬ温厚なこの私が、本気で途中で出ようかと思ったほどだ。『BR2』に匹敵する
トンデモ映画だが、あちらは(別の意味で)笑えるだけまだマシだ。 (「超映画批評」15点)

http://movie.maeda-y.com/movie/00306.htm

134 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 01:27 ID:/fbRyakQ
さて、見てのとおり30点という『パッション』だが(長年の読者は
よく理解しているだろうが)私のサイトの点数は、必ずしも「私個人の
満足度」や「映画の出来映え」を表しているわけではない。

主観的な好みで点数をつける事はアマチュアの映画ファンがやってくれるし、
芸術作品としての正当な評価は他のプロがやっている。

『超映画批評』は、人々の満足度を点数の形で(プロである私が予測して)
つけている点で、他との差別化を図ったサイトだ。

映画業界にとってもっとも大事にすべき「マニアではない普通のお客さん」に
信頼される情報提供をするためには、この方法がベストだと思い、また自分でも
こういうサイトがほしいと思ったからやっている。

http://movie.maeda-y.com/movie/00311.htm


135 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 01:28 ID:o1Ay6/Bu
 すでに「ヒドイ」という非難が多く聞かれ、“でも、よくある
ミュージック・ビデオ出身監督へのバッシングかな”程度に思って
いましたが、実際に完成品を観ると、その非難も納得。薄っぺらな映像、
さらに薄いストーリー性。何が言いたいのか分からない……というより、
言いたいことは分かったから、早く終わんないかな〜と。駄作というより愚作。

最大の売りは、やはり映像ですが、決して効果的とはいえません。
CG独特の質感と色調、10分もすれば、CG特有の冷たさと単調さ、
古臭い近未来のリサイクル、ゲーム世界の対戦バトルへと色褪せてしまいます。

せっかく派手な映像を見せ付けているのに、肝心なことを全て“台詞”で説明しちゃう
(まるで“歌詞”のように)。過去と現在、外界と内面といった二分される世界の描き分けも、
ダサ過ぎるし、ポップじゃないから楽しくない。

メッセージには、中学生レベルの真っ当さと、独善者レベルの傲慢さが、ゴチャマゼに
なっていて、つまりは、すごく未熟。各キャラが、作り手の言いたい事を、言わされてるだけ
なので、かなり不憫にも思えます(そんな事、言われなくても分かってるよ!って事ばっか)。

http://www.face-movie.net/diary_2004_casshern.html


136 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 01:29 ID:o1Ay6/Bu
アクションシーンもPV出身の監督だから少しはスタイリッシュに
撮るかと思えば、樋口絵コンテシーン以外は全然ダメ。そもそも、
アクションのリズムや流れが、撮る前から監督の頭にイメージがないの
だろう、ただ細かいショットをつないでいけばアクションシーンになると
思っているならアクション映画をナメすぎだ。アクションとは溜めと解放、
そしてリズム。もっと修行せい!特に佐田真由美との対決シーンはヒドイ…。
画面でいったい何がおこっているのかさっぱりわからない。アクションシーンで
かかるBGMの選曲も最低だ。アクションシーンにハードロック系を流すなんて
ダサダサ…。もっと頭使えよ…。

137 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 01:29 ID:if39Nf7x
ちょっとカメラを動かしたかと思えば、複数の2D背景を少しずつずらしているだけ。
って、多重スクロールですか??? 今時ゲームだってそんなテク使いませんよ!
確かに、カメラのトラッキング合わせ、つまり実際のカメラとCGのカメラを一致させる作業が
メンドクサイのはわかる…。しかし、今じゃ自動的にトラッキングをしてくれるお手軽ツールもあるはずだ。
なんでその辺の手間を惜しんだのが特撮スタッフに聞いてみたい。

さらにレゾの低い画面を誤魔化すためにキラキラエフェクトやら、
ソフトフォーカスのエフェクトをガンガンにかける者だから、
映像がチラチラして見にくくてしょうがない。
チラチラするといえば、暗い画面でホワイトノイズが乗っているのは
エフェクトですか?画面がなんとなくジリジリしているのはコントラストを
強くしているせいですか? すいませんけどレンダリング画像の解像度いくつですか?

138 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 01:45 ID:???
批評サイトからのコピペと映画板のレスのコピペばっかでウザ過ぎ。


139 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 06:32 ID:???
>読解力の無い人(例えばエヴァが分からなかった人)が
>脚本悪いとか言うだろうけど、そういう人は情緒が足りないのだろう。


ぶわはははははははははははははは

足りなくて結構だ。

140 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 11:09 ID:???
ここの映画評しかみないで想像するに、まんまエヴァだな..(ファンには悪いが、私の認識ではエヴァはそんなもんだった。)
ナルホド。
逆にどんなもんか観たくなったワ。

141 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 19:54 ID:BDOPtmso
>まんまエヴァだな..(ファンには悪いが、私の認識ではエヴァはそんなもんだった。)
>ナルホド。

キリヤの雇ったバイトか?

142 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 22:27 ID:KekWLiSa
エヴァっぽいなんて思わなかったけど

143 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 22:28 ID:hzem6tWq
エヴァ症候群の哲学野郎よ。悪いことは言わない。その読解力を受験で使え。

144 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 22:52 ID:???
それじゃ受験失敗するって(笑

145 :140:04/05/01 23:02 ID:???
バイトだなんて心外だなぁ嫌味のつもりなんだが..エヴァなんて大嫌いだし。
昔「死霊の盆踊り」なる映画が「くそすぎる」「金返せ」等の映画評で却って客が来たのを知らんのか..
世の中にはクソならばこそ、どんなものか観てみたいて人種もいるってことよ。
私にとってのエヴァ=毒←ウダウダうるさい。そんなに生きるのが辛いならとっとと死ね。周りに鬱電波撒き散らかすな!です。

146 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/01 23:03 ID:???
受験って…坊や達いくつでちゅか?

147 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/02 00:29 ID:TtftjaCn
146は受験は高校、大学しかないと思ってる人

148 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/02 00:46 ID:xy+Gq7WC
佐々木功のほうがいいなあ

149 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/02 01:53 ID:???
良い悪いは別にして、紀里谷はタダモノじゃないとは感じた
セッセと玩具販促アニメばかり作らされてる今のアニメ作家には真似出来ないよコレは




150 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/02 05:57 ID:???
>>149

>タダモノじゃないとは感じた

一発屋がよく言われるセリフだな。

151 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/02 08:48 ID:b2pg0OmM
キャシャーン長すぎよ、
カットすべき糞カットいっぱい残ってた。
監督欲張りすぎたね、色んな意味でさ、
全体的に、まとまりがなくなってた。
監督はまず、監督自身の器量を知るべきだったさ。

>>45
昨日両方見た。、アップルで



152 :深夜蘭:04/05/02 09:20 ID:vWjAB7pr
http://happytown.orahoo.com/midnight-run/

映画「キャシャ−ン」の感想書いて見ました。見てね^^

153 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/02 10:05 ID:X1HuJmeO
>>151
俺の中では
「イノセンス」>>>>>>>>>「アップル」
更に下か……、ちょっと怖いが
キャシャーンは今日にでも見てくるよ………

>>152
読んだ。EVAの最後を物語が終わらないと見る辺りは面白い。
そう考えると奥が深いね……
俺も、あの最後「だけ」は好きだよ。


154 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/02 10:58 ID:???
>>153
上か下かだけじゃなくて、どう上なのか説明しないと説得力が無いよ。

155 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/02 11:56 ID:mW1/6OIt
>>154
いや…普通に見たら……面白くなかっただけだけど…
アップルは、個人的に耳を塞ぎたいような台詞だらけだったし
画像の質も比べて悪かった。またゲームCGの様に変化のない伽羅を
上・下・UPと見せられても退屈だし。
背景や他の人物も、サンダーバードの人形以上に不自然な動きしているし。

知らないけど掛かっているお金自体から違うんじゃないかな。


156 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/02 16:50 ID:arHUCHDl
キャシャーンが失敗と思うわけ。
@「人間を皆殺しにする」宣言から、「降伏しろ」の切り替えの早い財前。
A雪山に、いきなり城!しかも大量のロボ!?
B大砲の至近距離から発射された弾を止めれるのに、刀で切られるどころか
 ピストルにも耐えられない。
Cやたらと「僕らが幸せでも、その他の人が・・・」の台詞が多い。当然、
 ラストソングへの配慮。
D編集が、大学の映画サークルより下手。無駄に長い。30分くらい切れる。
Eラスト・・・ネタばれだが、エヴァとAKIRAを足して2で割ったみたい。

157 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/02 16:56 ID:arHUCHDl
F巨大ロボとの対決で、大時計発見=弱点とは、ご都合主義。
 爆破を止められなかったのは予想外で、評価に値する。
G超大爆発なのに、誰も死んでいない!
H頭打たれたヒロイン、いきなりアンデッド化!
I50年前からの戦争なのに、回想シーン(10年位前?)は緑がいっぱい。

ところで、あの戦争のモチーフってチェチェンとロシアっぽいけど錯角?

158 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/02 17:05 ID:VmmZMpcV
ブタダの歌も悪くは無いけど
「キャシャーンがやらねば誰がやる!」
このナレーションを使うならやはり
「ひーびけ!キャシャ〜ン♪」
でいってくれないと当時のアニメ小僧の血はたぎらない 
孤独なキャシャーンの唯一の友のフレンダーがアレでは
もはやキャシャーンじゃなくオリジナルでいってもよかったろうに・・・

昔のアニメのリメイクや実写化はいつも
思い出に泥をぶっかけられるようで見るたびに萎えるんだよねぇ
オサーンが小僧に戻れる作品はないものか・・・

159 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/02 17:11 ID:???
てれび紙芝居は高級になったら感情移入しにくくなる。

160 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/02 18:51 ID:???
ていうかコレ、シベ鉄だ。完全に俺様世界のプライベートフィルム
糞映画だが、紀里谷のキャシャーンに対する並々ならぬ愛、思い入れは感じたけどな
正直、妙なオシャレ臭を漂わせてるデビルマン劇場版の方がヤバイくなりそうな予感

161 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/02 19:28 ID:???
>>152
本人じゃないよね?
本人だったらあんなセンスまるでなし
改行メチャクチャアイタタサイトさらせないでしょ。
写真もキモい。

162 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/02 21:12 ID:???
最後が富野オチなんだもん‥

エンディング終了後に、キャシャ―ンのヘルメットと若葉でも映せば笑えたのに

163 :キャシャ―ンとは:04/05/02 22:47 ID:PIYfEgdp
おもしろかったところは前半ぐらいまで、財前教授が赤いスープから出て来る
ところまではおもしろかったが、後からは少々無理があるのではと思う。
イチバン好きなシーンはキャシャーンのヘルメットが飾られているところ

164 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/03 00:43 ID:F9lNGqFv
昨日観てきたけど、全然面白くなかった。
前半の約60分なんかキャシャーンも出ないから退屈で眠くったよ。
キャシャーン出た後もつまらん。
フレンダーの存在なんてほとんどオマケなのもいただけない。
なんか全体的にすげ〜テンポ悪く感じた。

165 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/03 02:04 ID:???
http://www.utada-online.net/MOVIES/Dareka%20no%20negai%20ga%20kanau%20koro%20FULL%20PV%20-%20Utada%20Hikaru.wmv

166 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/03 13:35 ID:bnuKlag4
悪いけどストーリーミング保存ソフト「ASF」で保存させてもらったよ。

ウタダのPV「誰かの願いが叶うころ」だよね。それ・・・

167 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/03 13:36 ID:bnuKlag4
良い曲なのはわかった・・・・映画連動ではなくて
独立して出すべきだったな

168 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/03 16:36 ID:7YytwfvK
前半の雰囲気は、中々良かったと思う。
でも、後半から中弛みになって、疲れてきた。
変に戦争とか生きるとかテーマを出さないで、馬鹿映画に徹した方が
面白かったような気がする。

169 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/03 17:16 ID:???
椎名林檎の曲が出てきたのに気付かせないところは
何というか 魅せられたのか 俺は・・・・
まあ あんまおもろなかったね
キャシャ―ンならメットかぶれよ と

170 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/03 18:02 ID:psMG4fL6
大時計にぶら下がったキャシャーン。針を止められなくて「あぼーん」な感じが
シュールでよかった。

171 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/03 18:50 ID:R/gn1C0Q
時計にぶら下がってる理由が分からなかった。
あれ弱点だったんだ…。

172 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/03 19:07 ID:cZOImQSg


実験放送中
http://bolonese.muvc.net/image/img20040226213121.jpg


173 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/03 19:57 ID:vlEaCIeI
別に擁護する訳じゃないんだが、初監督な訳だしそもそも最初は6億なんて
制作費じゃなかったわけだから、歌田の夫という肩書きだけで周りが過大評価
し、おだてて屋上に一人で上がらせてエレベーター止めて、本人の能力以上の
物を作らせようとした訳だから。これはある意味キリヤも被害者なんじゃないか。


174 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/03 20:18 ID:psMG4fL6
>>173
いや、映像は良かったんだよ。ビジュアルも。とにかく全ての元凶は『脚本』です。
(まあ、突然白黒になったり「?」だったが・・・)

175 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/03 20:42 ID:bnuKlag4
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/5501/casshern1.html

とりあえずよくある質問と答え(公式ではないけど共通見解みたいなの)
を作ってみました。

隠しページなのでhttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/5501/
ではなく、直接URLへ行ってください。


176 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/03 21:06 ID:SsTkP1xs
観たい

177 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/03 22:03 ID:sg8QEavx
最後の数カットがイデオンに酷似してると思ったのは漏れだけ?

178 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/03 22:03 ID:syO+wmxW
観て来た。
映像は綺麗だったけど、総合するといまいち。

日本のアニメや漫画って
舞台やキャラクターの設定はしっかりしてるし、ストーリーとしても面白いはずなのに、
実写化するとどうして・・・・なんだろう。
なんか違和感あるんだよなー。

179 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/03 23:38 ID:eCRgmjpY
キャシャーンなんて原作はまったく知らないし、まだ観に行ってないけど
見る前の期待感がここまで大きい日本映画は初めてだな。
アニメ見て育ってきてるから、アニメに近いものにしか反応出来ないんだよね。
だからこういう映画はガンガン作って欲しいね。
俺ハリウッド映画には飽きたし、ドラマレベルの日本映画も見たくないからさ。

180 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/04 01:29 ID:/1Qyt15B
主人公側の方は俳優の責任じゃないと思うけどセリフもひどいし、
キャラ設定に自信がないのが見て取れるようなあやふやな演技だった。
というか、政府の存在なんて必要ないでしょ。途中でクーデターが
あったみたいだが、あれで情勢がどう変わったのかサッパリ見えてこないし。
この辺を省略すれば30分は短縮できる。

わからんといえば新造人間はタダの人間だった、というのもドンデン返しの
つもりなのだろうか。作り物でも生きる権利がある!じゃ駄目なのだろうか、
なんか逆に「逃げ」だと思ったのだが。

ストーリーを複雑にすれば知的に見える・・・メッセージをストレートに語れば
受ける・・・確かにそう考えちゃうんだけど、いい映画というのは本当は逆なんです。
新人の監督が陥りやすい罠にはまってしまったようです。

181 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/04 01:29 ID:vRidlICE
映画としての根本のストーリーがどうしようもない。

キャシャーンの原作は俺も詳しくは知らないが、
キャシャーンの事を一切知らない人間が見ても
初めの30分は全くわけが分からないだろう。

ストーリー自体はかなりアレンジを加えているのに、
それでいてキャシャーンを知っていないと飲み込めない事が
多すぎるのはいかがなものか。

それから、話が唐突に展開しすぎて、感情移入やシーンの深みなどがゼロ。
小学生が書いた創作小説のようである。

また、それなりの俳優を起用しているのにも関わらず演技がひどい。
つーかキャシャーンが登場するまで50分弱かかるのはダルい。ダル過ぎる。
アクションは上映時間の30分の1あるか怪しい。


182 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/04 01:30 ID:UuYYfNfC
キャシャーンのダメなところは、大して難しくない簡単なことを
意味もなく難しく見せているところ。

例えばイノセンスは難しいことを噛み砕かずに難しいままで伝えていたのだが、
キャシャーンはそうではない。多分キリヤが自分の伝えたいことを
最大限勿体つけて表現しようとしてるからだろう。
小学生じゃないんだから、馬鹿なことはやめろと言いたい。

実際の戦争被害者の子供かなんかの写真を映すのはやめろ。
どーせ「ついでに反戦主張しとくかー」みたいな感じで後付けしたんだろ?

本当に「疲れる」映画で、全くオススメできない。
キリヤは監督としてはゴミ。もう一生監督として映画を作るな。
この映画は、キリヤのキリヤによるキリヤの為の映画であって、
他人が見るものではない。


183 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/04 01:30 ID:vVvaIEgx
普段、あまり映画など見ないこうした客層が、たまに入った映画館で
こう言うものを見せられたら、「もう二度と日本映画を見るのはやめよう」と
なっても不思議ではない。これでは、アンチ邦画の人々を生産するようなものだ。

話題性があるため、これでもそこそこお客さんは入るのだろうが、
長期的に見たら邦画界のためにならないと私は思う。『CASSHERN/キャシャーン』は、
その出来からみれば、とても商業ラインにのるようなレベルではない。本来こういう作品は
世に出すべきではないのではないか。誰かが途中で止める勇気を持つべきだ。

背景の音楽はとにかくうるさいし、体感上の上映時間は果てしなく長い。いつもニコニコ、
笑顔を絶やさぬ温厚なこの私が、本気で途中で出ようかと思ったほどだ。『BR2』に匹敵する
トンデモ映画だが、あちらは(別の意味で)笑えるだけまだマシだ。 (映画評論家 前田有一 15点)

184 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/04 01:31 ID:owsFJRCk
アクションシーンもPV出身の監督だから少しはスタイリッシュに
撮るかと思えば、樋口絵コンテシーン以外は全然ダメ。そもそも、
アクションのリズムや流れが、撮る前から監督の頭にイメージがないの
だろう、ただ細かいショットをつないでいけばアクションシーンになると
思っているならアクション映画をナメすぎだ。アクションとは溜めと解放、
そしてリズム。もっと修行せい!特に佐田真由美との対決シーンはヒドイ…。
画面でいったい何がおこっているのかさっぱりわからない。アクションシーンで
かかるBGMの選曲も最低だ。アクションシーンにハードロック系を流すなんて
ダサダサ…。もっと頭使えよ…。

185 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/04 01:32 ID:2tA5ydNk
ちょっとカメラを動かしたかと思えば、複数の2D背景を少しずつずらしているだけ。
って、多重スクロールですか??? 今時ゲームだってそんなテク使いませんよ!
確かに、カメラのトラッキング合わせ、つまり実際のカメラとCGのカメラを一致させる作業が
メンドクサイのはわかる…。しかし、今じゃ自動的にトラッキングをしてくれるお手軽ツールもあるはずだ。
なんでその辺の手間を惜しんだのが特撮スタッフに聞いてみたい。

さらにレゾの低い画面を誤魔化すためにキラキラエフェクトやら、
ソフトフォーカスのエフェクトをガンガンにかけるものだから、
映像がチラチラして見にくくてしょうがない。
チラチラするといえば、暗い画面でホワイトノイズが乗っているのは
エフェクトですか?画面がなんとなくジリジリしているのはコントラストを
強くしているせいですか? すいませんけどレンダリング画像の解像度いくつですか?


186 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/04 01:32 ID:8QSBO8fm
1000円だから観てきたが、見事に寝た
ルナが拉致されて、新造人間同士でチャンバラした辺りで落ちて
起きたら、ボスキャラと一緒におかんの寝室にいた

話の展開はご都合で進んでたな
例えば陸軍の研究所に落ちてきた稲妻型の物体とか
脱出した新造人間が偶然城に着いて
偶然、メカの設計図と工場と資源があったり
キャシャーンははじめて見た巨大メカのアナログ時計が
強力な爆弾の起爆スイッチだって理解して必死に止めてるし

ところが肝心の心の動きは台詞でしゃべりまくり
そこは芝居で見せるとこだろう

これは映画館で見るもんじゃないね
だってTV画面なら小さいから背景の解像度が荒くてわからないし
ビデオソフトなら寝てもそこから巻き戻せるし

ところで、これどこに6億円使ったんだ? 

187 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/04 01:34 ID:zNOo3gSp
第57回 カンヌ国際映画祭 ノミネート作品

Mamoru OSHII 『INNOCENCE 』 日本、
ウォン・カーウァイ『2046』香港、
アンドリュー・アダムソン&ケリー・アズベリー&コンラッド・ヴァーノン『SHREK 2』アメリカ、
オリヴィエ・アサヤス『CLEAN』フランス、
アニエス・ジャウィ『COMME UNE IMAGE』フランス、
マイケル・ムーア『FAHRENHEIT 9/11』アメリカ、
イーサン・コーエン&ジョエル・コーエン『THE LADYKILLERS』アメリカ、
Paolo SORRENTINO 『LE CONSEGUENZE DELLMORE 』イタリア、
是枝裕和『NOBODY KNOWS 』日本、

など全18作品。 アウトオブコンペにすら入ってないよ。<キャシャーン

188 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/04 02:39 ID:???
ダウンタウンのアニメ特番で紹介され、
以後、色々なアニメ特番の「最終回特集」で見かけるようになった。
打ち切り全開アニメというイメージしかないが、映画は観てみたい。

あと、TVチャンピオンで、フレンダーの玩具について暑く語っていた出場者がいた。

189 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/04 02:45 ID:???
結局金払うまでも無い邦画の亜流ですか

スポンサーを食い潰すゴンタの群れだからな>日本映画界

190 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 11:53 ID:kayxHUFo
>>187
コピペ乙
それにしても押井オタはキモイなw

191 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 12:10 ID:???
とにかくうるさかったなあ、あの映画。
ずっとみてたら頭痛くなってきたよ。

192 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 12:27 ID:TNTKamwg
CGって、制作費の相場がわからんよ。想像力あれば、PC数台でできるんとちゃう?

193 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 12:48 ID:EREWPkxx
>192

3DCGのソフト一本にいくらかかると思ってんだ!

194 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 12:54 ID:Th+Qjqo5
      _,,,,,,,,
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
. |`゙'' ./   `'゙'''"    .〉,l |
 |.   ,'           //
. ',. ,'           , r'
.  ゙, ゙'ー ‐`      l  |
   ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゙T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
.  |  |  .l i       / ./ |  |
  |  |  | l      / ./ .|  |
. |  |   | l     / /  |  |
 |  |   | ',   / /  l  .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

195 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 13:05 ID:kayxHUFo
>>193
知らん!ド素人の予想だけど
パソコンに30万円、3DCGのソフトに20万円、人件費が毎月30万円〜40万円
20人を一年間雇用すると、機材と人件と+仕事場賃貸料の合計で約1億円。

196 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 13:11 ID:8NgCzWO+
ある日、ある女と男が結婚を親に反対されたため、駆け落ちを決意しました。
ところが旅先で男は車に引かれ、女はその悲しみのあまり自殺しました。
あなた、このレスを全て読みましたね。
あ〜あ・・・読んじゃった。
このレスを読んだ人間は、一生彼氏も出来ず、一生独身です。
もしそれがいやなら、このレスをコピーして6ヶ所以上の場所にコピーしてください。
(タイトルもそのまま、HNは自分の名前で。)
もしコピーしなければ、さっきも言いましたが、あなたは一生独身です。
もしコピーしたら、あなたは好きな人から1週間以内に告白されます。
もし付き合ってる人がいる場合は、その人と急展開しちゃいます☆


197 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 13:20 ID:UszQVuJ1
エヴァのようだっていう映画の表層に散りばめられたパロディ(失礼)に対する
「感想」に喰ってかかって自分を知的に見せようとする人がいるなw
命を生み出す赤いスープに切断された四肢の浮かぶ死体だらけの水槽。
妻に健康を⇒死者復活!という目的のために世界の全てを犠牲に捧げようとす
るのはそのまま碇ゲンドウだし息子が乗り越える存在としての父を単に恐怖と
侮蔑の敵でしかないっていう幼稚性もエヴァ親子関係そのままだろう?
もちろん映画内部には世相とからめたテロ批判、実は日本政府批判でしかも
左史的な国家観で纏め上げられ時代遅れな反戦テーマがイデオロギー臭の強い
メッセージを帯びて劇中なんども連呼される。
画面の前後に繋がりはなくイメージだけが優先され、カキワリのようなCGを背
景にただ延々と止め絵が連なるシーン。
実際映像だけなら「面白い」と思うがそれは表現の面白さであって効果や内容
と直結しないのが悲しい。
シナリオも唐突の一言で稲妻構造物やブライ城にかんする説明は一切無く、過
去の回想かと思いきや脈絡も無く現実に移行。
役者の立ち回る場所も実際ワープして移り変わり最終的にはいままで振られた
ネタの全てが嘘でした!というオチ。
そして誰も居なくなった・・・戦争って悲しいね、憎しみを捨てなきゃね。
これだけの作品。
世に出るには20年遅すぎたって言うのが俺の感想かな。
今の一般庶民はもっとクールですよ?映像関係の皆さん!

198 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 13:42 ID:???


    キャシャーンより鉄平。鉄平よりはキャシャーン。

                                  鉄平

199 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 14:08 ID:kayxHUFo
>もしそれがいやなら、このレスをコピーして6ヶ所以上の場所にコピーしてください。

先生、コピーしようとしたらコピーが出ませんでした!
貼り付けではだめですか?

200 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 17:21 ID:EYQm6pma
200
http://www.mindgame.jp/introduction/index.html

201 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 18:18 ID:6z4Y5Xzm
>>193
秋葉の裏路地で謎の中国人から買えば・・・・・・・・・・・・

202 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 18:21 ID:+fsTSfWi
原作のアニメもこういう終わり方なんですか?

203 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 18:30 ID:eN2jIObc
原作は知らないけど勧善懲悪もので内容はエコロジーらしいよ?

204 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 18:41 ID:6z4Y5Xzm
>>156
>Eラスト・・・ネタばれだが、エヴァとAKIRAを足して2で割ったみたい。
あれはまんまイデオンでしょ。

>F巨大ロボとの対決で、大時計発見=弱点とは、ご都合主義。
弱点じゃなくて、爆弾のタイマーって分かったから止めに行ったンだと思うが・・・・
ロボの胴体、爆弾そのものだしw

>G超大爆発なのに、誰も死んでいない!
流石に爆心地の人間は死んでるでしょ。
しかし爆破後のキノコ雲とかで、てっきり核爆弾と思ったんだが、
誰も核でやられた様子が見られない(特にルナ)んで通常弾頭だったんか?

>H頭打たれたヒロイン、いきなりアンデッド化!
ブライの血の中に流れてる新造細胞の影響で復活したんだろうね。
でも、その影響でブライの意思まで受け継ぐのはチョッとねぇ・・・・

>I50年前からの戦争なのに、回想シーン(10年位前?)は緑がいっぱい。
回想ってのよりイメージ映像なんちゃう。



まぁストーリー的に問題ありすぎなのは納得だけど・・・・・
脚本家の2人は、それなりに実力のある人なのだが、
多分、ウタダ婿の介入でダメ脚本になったんだろうなぁ。

205 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 18:55 ID:eN2jIObc
ウタダムコと朝日系列の面々のせいじゃない?
ウタダムコが単にアニオタの自閉症気味左翼だったってオチもあるけど。
単純にイデオロギー云々なんていいたくないけど内容アレだしねぇ・・・
5年に一度あるかないかくらいの糞映画だったなぁ。


206 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 20:51 ID:???
思想がかった映画らしいので行くの止めた

207 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 21:16 ID:i4fdnV3u
あの映画って反戦といったり許すといったり絶対者を断罪したり

たしかに忙しい映画だったなぁ。

208 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 21:51 ID:i4fdnV3u
僕は罪深い、僕は憎しみを止められない、僕は憎みたくない、
憎しみは憎しみを産むんだ、憎しみを立つ暴力は?
許してほしい、許されるはずが無い、断罪されたい、断罪者を糾弾する!
こればっかり。
一言で言うと「僕は悲しい」が二時間続きます。
常に罪悪感に苛まれたい自虐的なアナタ!ぜひどうぞ。

209 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 22:18 ID:???
>>156
>Cやたらと「僕らが幸せでも、その他の人が・・・」の台詞が多い。当然、
> ラストソングへの配慮。

逆。
脚本読ませたら数日後にあの詩書いてきたそうだ。



>205
インタビュー聞けばわかると思うが
ウタダムコ、キリヤは少し右翼気味。


>>207
「戦争(・A・)イクナイ!!でもまあ人間だからどうしようもないんだよね(´・ω・`)ショボーン」
って映画だからな。




210 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 23:52 ID:CfvdtyuE
>A雪山に、いきなり城!しかも大量のロボ!?
俺の勝手な解釈だけど、多分あの城で椅子に座ってた白骨が本来の守り神「キャシャーン」
第7管区が特別視されてたのもあれのせい。
恐らく一族としての遺伝子をを濃く受け継いでいるブライの入城に反応して
システムが再稼動した。

それは兎も角感想と言えば。
1.上映時間が長い。
2.セリフ回しがくどい。
3.俳優陣は良い味出してた。
4.中盤のメカ相手のバトルシーン並のを最後にも見せてくれたら・・・。
 (絵コンテ描いたのが違う人らしいけど)
5.世界観が狭い。出てくる人間もほぼ全部絡んでくるし、無駄無さ過ぎで広がり感じず。
6.勧善懲悪でないヒーロー物というのは、初作品としては難しすぎたんじゃないか?

211 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 00:41 ID:???
>195

例えば3dsMaxというソフトの場合、プロユースだと現在約50万。
これにプラグインを追加していくと、価格はまちまちだが平均8万としても
数本は必要になるだろう。
(自分が前いたとこは、貧乏会社だが大体80万以上はかかった。)
それと平行して他の3DCGやアニメーション用のソフトも使っていると思われます。


あと、キャシャーンのCG担当は30人ほどならしいです。
ご参考までに。

誰か暇だったら、編集用スタジオのレンタル料を計算した下さい。

212 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 00:46 ID:Cur2oi2x
あの虐殺シーン。チャイナVSチベットにみえたのは俺だけ?

213 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 00:49 ID:Blokfi/b
なんか密かに反戦メッセージを訴えてる映画だよね

214 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 00:52 ID:Cur2oi2x
ともあれ、科学的考査は柳田理科夫に任せよう。

215 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 01:25 ID:???
いっその事、敵役を田原総一郎にやらせれば面白かったのに。

216 :kidAA ◆7qWtDarCw. :04/05/06 01:54 ID:???
>>157

>I50年前からの戦争なのに、回想シーン(10年位前?)は緑がいっぱい。

及川の会社がハイラルとか言ってたから、
日本での昔の出来事って事じゃない?
研究所みたいなのは、大陸の満州あたりにあってさ。
日本は自然がまだまだイパーイなんでしょう。
唐沢が日本海歩いて渡ったとも思えんし。
けど、あれは監督が感傷でつけた蛇足だと思うけどね。

徹夜した後見に行って、寝ないよう集中して見たから
記憶はあやふやだけど。

217 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 02:26 ID:Blokfi/b
宮迫の役ってもしかして池沼なんですか?

218 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 02:32 ID:gd0N2KF/
アンチのおかげで、どんどんこの映画への興味が湧いてきた。
話題にすらのぼらない邦画が殆どの中、この映画は見に行った方がよさそうだね。
俺バトロワとか大好きな人間だから、普通の邦画はまったく見る気がせんのよ。
今楽しみにしてる映画も、イノセンス、アップルシード、キューティーハニー
けっこう仮面、デビルマン、ハットリ君、ドラゴンボール、AKIRA、エヴァ
銃夢とかの漫画系だし、韓国映画は火山高、ハリウッド映画はAI、バイオハザード
マトリックスなんかの、もろに漫画の影響を受けてる作品が好きだよ。
日本はほんとに凄い国だよ。ハリウッドも気づいてきたんでしょ、ハリウッドの脚本家に大金払うより
日本の漫画の方が面白いって。ちょっと気づくのが遅かったけど、AKIRA、攻殻、ポケモン
遊戯王、ドラゴンボール、エヴァ、パヤオ受賞なんかで段々と日本への注目が集まったからかな。
キャメロン、スピルバーグ、ウォシャウスキー兄弟なんかの監督は以前から気づいてたみたいだけど。

219 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 02:40 ID:gd0N2KF/
もうね、キャシャーンなんてあの映像だけでもう、もろに待ってました!!って感じの邦画だね。
そもそも漫画・アニメで育ってきたニュー世代が、昔通りの退屈な日本映画を観にいくわけがないしね
やっぱまわりの友達見渡しても、普通のドラマ的な邦画なんて観に行く奴いないもんね
最近の邦画ではアップルシードとかイノセンスは観に行ってるみたいだけど
普通の日本映画にはまったく興味が無いみたいだよ。やっぱり邦画でも
ピンポン、あずみ、ドラゴンヘッド、殺し屋1なんかの漫画邦画の方に興味がいくね。
最悪なのもあるけど男はそんな感じで、もっぱらハリウッド大作か漫画邦画でしょ
ドラマ的な邦画は女と漫画を読まないお堅い連中が支えてるのかな。邦画もベッソンの
タクシーや香港・韓国映画みたいにアクションもののDQNヤケクソイカレ映画もガンガン作れよ。
次はスーパーロボット大戦、ガンダム、Z.O.E、サイレントなんかのゲーム系
SF以外なら万祝、古谷実作品、クレイモア、D-LIVEとかの邦画化だな。
これからの邦画はCGや特撮技術を磨いて新境地をガンガン開いていくべきだ
かつてアニメでしか出来なかった作品をハリウッド打倒のためにガンガン作るんだ
アニメは世界を虜にした、邦画も同じ道を歩もう、日本の魅力はそこにしかない
逆にそこさえしっかりしてれば日本は安泰。そこを怠ったら世界からそっぽ向かれる
だろうね。人の興味をひきつけるというのは大切なことだな。先進国をきどるなら
遊びに力を入れるべきだ。人間なんて働いて飯食って糞して遊びを求めてるだけの
存在だからな。だから質の高い遊びを提供出来る人間は今の世界では神なんだよ
神がいなけりゃ俺達は糞をするためだけに生きてることになっちまうからな。

220 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 03:52 ID:???
今ざっと制作費を計算してみたが、
CGのソフトや賃貸料等は、おのおのの会社の経費で落とすとして省いてみても

CGに1億(かなり安く見積もって)
出演料1億(激安)
撮影セット・スタジオ・衣装その他で2億
撮影スタッフ全般・脚本・諸々のデザインのギャラに1億
フィルム費・現像・編集にめんどくさいから1億(多分もっとかかる)

これだけで6億。これにさらに監督や嫁へのギャラがかかると思われる。
あと中間に入る人(エグゼグティブアドバイザーなど)やプロデューサーが
いくら貰ってるかなんて想像もつかない。
ちなみにCGチームは10ヶ月、撮影チームは2ヶ月で計算してます。

邦画ってやっぱ貧乏なんだなー。




221 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 06:40 ID:xcKAOdim
チベットVSチャイナじゃなくってモロ左翼史観の日本VS中国だろアレ。
もう誰にも届かない嘘八百の「日本軍の残虐性」をアピールしたくてしょうが
ないって感じだよな。
ウタダンナとか戦争イクナイ!って世界の中心(プ) で叫んで、でもまわりが
聞いてくれないようっていうのを必死に訴えてるんだろ
世間から距離を置いた悲しみに満ちた文学青年きどってるわりには大上段から
説教したい啓蒙したいってのミエミエじゃん。
プライドがすごく高いの判るよウタダンナ。
アンチっていうか見るのは止めはしないし感じ方は人それぞれだけどBRを反社
会的だからってんで絶賛した自称アナーキストじゃなければ普通あの映画疑問
に思うんじゃない?

222 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 08:55 ID:???
BR2は糞の中の糞だった

223 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 18:47 ID:???
突っ込みどころがありすぎて、もうね、わけわからん。
さくや妖怪伝くらいかな、こんな気分になったの。

224 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/07 04:42 ID:???
>>217
ロボット製造を任されてるぐらいだから知能は高い……はず。
四人の中で一番戦闘力がないのは頭脳担当だからという説もあるし。

しかし、「もし平和な世界だったらどんな風に過ごしてるかな」シーンでも
頭のネジが足りないように見える罠。

225 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/16 14:34 ID:iWVQQL+k
)189 スポンサーを食い潰すゴンタの群れだからな>日本映画界

俺は日本映画はほとんど見ないが同意。

寅、釣りバカ、ジブリくらいしか見るものはない。
たけしモノでさえほとんど見ない、前任の影響で座と宇一はみたけど。



226 : :04/05/16 15:12 ID:Z79G5rdx
 

227 : :04/05/16 15:34 ID:Z79G5rdx


228 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/16 15:46 ID:???
宮迫の演技は見てみたい気もする。
あとCMでジャンプして、ロボットの頭にチョップ入れるシーン。
ジャンプしている一瞬、手足をバタバタさせているのは
あれはあれで、かっこいいと思ったりする。
でも、どーせレンタル待ちだろうがな

229 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/17 16:56 ID:ScTBApKh
エヴァよりイデオン思い出したよ

230 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/17 17:04 ID:???
>>225
寅、釣りバカって完全に感性の鈍い時代遅れのオッサンだな
俺の親父世代かな、それとも生粋の日本人か

231 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/17 18:25 ID:fjXp8CSb
悪い、俺邦画そのもの殆ど観ないわ
大体邦画っていつも監督が娯楽より自分の芸術性を求めているようで
観ていて嫌になってくるんだよ。
メッセージや芸術でもきちんと娯楽をわすれない、娯楽のなかで全体
として伝えたいことを魅せる外国の映画の方が絶対まし。
それでたまに邦画(キャシャーン)観たら、これまた鼻につくような臭
さだわ。
思想は台詞で垂れ流しだわ、コマ絵ばかりで演技は無いわ自分が日頃
考えている深遠なテーマを後はお前等で考えろと言わんばかりのまと
まりの無い作り逃げオチだわ。
思春期のガキが思い悩むような幼稚な独白に付き合いきれるかっての
しかもこれみてヤラレチャッタ奴の痛いこと痛いこと
反省しろ!批判を受け入れろ!否定する奴は心が弱いんだ!自分には
解る、争いは悪!etc,etc
お前等全員オウムでも逝ってろ

232 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/17 19:29 ID:???
見てきた。かっこいいなぁーと思ったシーンは1つだけ・・・
ルナ?を抱えて燃えてる建物の中から歩いてくるシーン(その後戦闘になる)
あそこだけは かこいいな。

漏れ的には アップル>イノセンス>キャシャーンかな
ここまで書いたけど スレ違いな気がしてきた(ノ∀`)

233 :s:04/05/17 20:52 ID:41lacqk4
【ウホッ!】平井堅がFM生放送中、勢い余って「僕の彼は・・・」と発言【カミングアウト】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076469480/l50
恋愛相談のコーナーで  すぐに「彼女は」と言い直すが
公式HPの掲示板は祭り状態!


234 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/17 23:23 ID:???
>>231
ハリウッドを見て満足してるような奴は低脳・・・、
とか言わせたいんでしょ。

235 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 00:38 ID:???
>>230
いや、釣りバカ侮れんぞ。

236 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 00:40 ID:6iiQG6AM
>>220
おい、宣伝費が入ってないぞ
あれだけでも億単位食うの知らんのか?

237 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 01:28 ID:???
キャシャーンがやらねば、
 大 滝 秀 治
がどうにかしてくれる罠。

238 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 01:33 ID:jJ8K/rJf
>>220>>236
キャシャーンは宣伝費入れても6億。
嫁のネームバリューが宣伝の代わりになった。
でもあの製作費で、あの映像クオリティなら日本の特撮の将来も期待できるかな。

ちなみに特撮邦画の製作費の大作・それ以外の区切りは10億。
陰陽師1&2・魔界転生・デビルマンなどがこれに当たる。
平成ゴジラは10〜12億、ドラゴンヘッドは15億。
ちなみにアニメ「スチームボーイ」は24億。

239 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 01:54 ID:WSzAX+li
この映画のどこに反戦なんて事が書いてあった?
この映画「素手で機械を砕くキャシャーン」を
撮りたかっただけのような気がするのだが。
そのシーンのために、いろいろと設定を貼り付けていくと、
なんだか広がりすぎちゃって、
こういう構想になりましたって感じなんだけど。
「反戦とキャシャーン」というテーマだったらもっと書き方があるだろ、普通は。
つまり、紀里谷は脚本書くなって事だと思うがね。
色の使い方とか良く出来てたと思うし。
漫画手法は消化できてない感じはするが、
というか、このひとアクションシーンのコンテきったらだめだわ

240 ::04/05/18 02:25 ID:Nw6+l7kI
あんたがだめだよ>メディアみっくす☆名無しさん

241 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 06:57 ID:qEJYJ7sP
>>239先生から本をもっとよく読むように言われない?
それとも通信簿とかにさ

242 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 10:19 ID:???
てか、反戦映画じゃないから。ループだけど

243 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 19:53 ID:???
公開前インタビューで、キャシャーン役の俳優が、
「アニメのキャシャーン?まったく知りません。」
といっていたのでこりゃダメ映画だなと思った。
せめて自分が演じる主人公の背景くらい知っておけよ・・・。


244 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 21:57 ID:???
>>243
それは関係ないような気がする。原作アニメの片鱗、ほとんどないし。
リドリー・スコットは『ブレードランナー』の原作『アンドロイドは〜』を
「退屈なので途中で読むのやめた」という話だ。

245 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 22:59 ID:???
犬は?

246 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 23:18 ID:???
犬は、ちょい役で出るよ。
あと、キャシャーンという名前の由来が明かされる。

247 :がやらねばだれもやらん:04/05/19 08:16 ID:NuZDSU7U
なんというか、、、また観たいとは思えん、


248 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/19 08:33 ID:1TPBzKNV
平和のために見ましょう。
一人一人の想いが集まって大きな反戦運動のうねりとなるのです。
わがままを言わずに見るべきです。

249 :ダークマン:04/05/19 10:51 ID:0Hrn/IOw
でもこれ映画じゃないよプロモだよ。

250 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/19 11:46 ID:???
TV放映していた作品をこの長さで上手くまとめたのは凄い。

251 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/19 12:34 ID:???
見たけど映像早くて目−痛いし、登場人物は泥だらけだったり、血だらけだったり、すす汚れていたりして。なんだかちかれました///。


252 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/19 13:48 ID:???
540 :メロン名無しさん :04/04/07 22:45 ID:???
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200401/innocenceotaku.html

>ブロッコリーに集まってる萌えアニメの何かを買ってる客よりも、
>イノセンスの方に集まってる客のほうが
>数倍レゲエ度が高かったのに驚きました。
>自分もそうなんですが、押井ファンがこんなにもデブ度と臭度とダサ度が高い人々だったとは!
>エロゲーショップの行列よりもキツかったです。

541 :メロン名無しさん :04/04/07 23:10 ID:???
ソコでも言われてるけど押井ファンが多い30代はキモヲタとして一番ヤバい部分が濃い世代だから…。
コミケ行った時も思ったけど若い世代は割と小奇麗だったりお洒落に気使ってるんだよね

253 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/19 15:31 ID:Cb0qqAkw
すまん!!キャシャーンと、キカイダー間違えてた!!

254 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/20 04:37 ID:???
>>253
 気にするな、あの監督がキカイダー撮っても、
この映画とさほど変わらんとみた。

255 :まだ見てない:04/05/23 12:44 ID:j3WGBGZ0
映画の「キャシャーン」って「ロボット」なの?

256 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 13:12 ID:r7t5T0JQ
>>1の比較はおかしい
製作方法が全然違う特撮映画とアニメを比べてどうする?
比較するなら「 A V A L O N 」と「 C A S S H E R N 」。

「 イ ノ セ ン ス 」>>>>>>>>>>>「C A S S H E R N 」
を主張する押井信者でも
「 C A S S H E R N 」>>>>>>>>>>>「 A V A L O N 」
なのは否定できないよね?


257 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 13:46 ID:???
437 :名無しさん@恐縮です :04/05/23 03:16 ID:oVERHNrM
無冠決定

438 :名無しさん@恐縮です :04/05/23 03:18 ID:oIHQNNSa
>>437
まだがんばったで賞がある

258 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 20:01 ID:???
230 :番組の途中ですが名無しです :04/05/23 18:00 ID:/RQI+LsL
まぁ、正直、本気でとれると思ってた奴いんのかね?

231 :番組の途中ですが名無しです :04/05/23 18:07 ID:YQaMNQhl
>>230
少なくとも、惜しいと石川は飢えた目でタランティーノを見つめていた。
タランティーノは、目を見ないように気をつけていた。

232 :番組の途中ですが名無しです :04/05/23 18:20 ID:yXWBuy01
>>230
関係者みんなめっさ期待してたらしいぞ。
国内でこけて賞だけを拠り所にしてたらしいしな。

259 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 20:52 ID:???
>>257-258
能無しコピペご苦労さん。

260 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 22:35 ID:???
キャシャーンだしとけばばよかったんだよ
オシャレ賞とかもらえたかもしれないのに

261 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 00:13 ID:???
>>260
コンペで落ちたって話は?ガセ?

262 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 00:17 ID:7aVJoIdI
押井さん、やっぱり監督の器じゃなかったんだ。

263 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 00:22 ID:Glw0zAxI
>>261
まあ、一般的には興行の結果と同じく
  質 :(イノセンス)x0.5=(キャシャーン)
  費用:(イノセンス)x5=(キャシャーン)
  ヲタ:(イノセンス)x0=(キャシャーン)


264 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 00:28 ID:IataRzyF
カンヌの場合は、「ヲタと馬鹿な評論家やマスコミは騙せても、一線級の専門家知識人は
だませなかった」というところでしょうか。押井は才能なくてもB級に徹して欲しい。

265 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 00:52 ID:l6EPf9Fa
>>263
変だろ。

> 質 :(イノセンス)x0.5=(キャシャーン)
それはファンやオタの主観でしょ。
オタ向けなら「質が高い」、一般向けなら「質が低い」ってのはおかしい。
また別の尺度で「良い物ほどよく売れる」というのがある。
だとしたら、興行成績はキャシャーン>イノセンスだ。

> 費用:(イノセンス)x5=(キャシャーン)
費用って普通、そのために費やした金、つまり製作費のことだよな。
キャシャーンが約6億、イノセンスが約20億。
明らかに計算が間違っている。


266 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 01:16 ID:???
263は池沼

267 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 01:18 ID:0ck4s1nl
費用:(イノセンス)>(キャシャーン)x3
成果(興行成績):(イノセンス)x0.5 <(キャシャーン)
監督の年齢:(イノセンス)>>>(キャシャーン)

268 :267:04/05/24 01:33 ID:y/CtTG62
間違った
 → 成果(興行成績):(イノセンス)x 2 <(キャシャーン)

269 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 01:49 ID:???
宇多田の旦那って30半ばだろ? 若すぎなんだよね。
アニメのキャシャーン世代ってのは40台なんだよなぁ。
やっぱキャシャーンの良さを分かってる世代に監督やっ
てほしかったよ。


270 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 11:30 ID:???
>>262
キミは、観客の器じゃないけどね

271 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 16:21 ID:Owh6UH78
最後唐沢とキャシャリンとの壮絶なバトル期待してたのになぁ
ごくうとベジータみたいな

272 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 16:58 ID:???
キャシャーンとブライって、戦ったんだっけ? もう覚えてねーや。
ブライが爆発だか炎上しなかった?

273 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 17:40 ID:Cxsb1Lms
http://www.screendaily.com/ReturnImage.asp?ImageID=3836

     /\___/ヽ   ヽ
    /    ::::::::::::::::\ つ
   . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::|あわ    ←汚水厨
   |  、_(o)_,: _(o)_,  :::|ぁぁ
   |    ::<      .::|あぁ____
   \  /( [三] )ヽ ::/  |  | ̄ ̄\ \
   /`ー‐--‐‐―´\_ |  |    | ̄ ̄|
  /  \___      .|  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /    ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

274 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/25 06:49 ID:???
ワロタw

275 :名無しより愛をこめて:04/05/29 18:55 ID:???
(イェイ!)♪

276 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 14:38 ID:ZLC5gbfm
http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=481640

277 :kl,うjl:04/05/30 14:58 ID:ixwgw9mk
http://plaza.rakuten.co.jp/yokuyokuyakunita/

278 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 15:21 ID:???
>>2
エヴァって意味あったのか・・・
監督が「アレには意味なんて全く無い」って言ってたけど。

279 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 16:19 ID:???
原作のように、キックとか言いながらパンチ(逆だったか?)がなかったと事は誉めてやる。

っつーか、主人公はもっと苦悩しろや。

280 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 16:58 ID:+b/s4gyI
見たよ。映像がかなり凄いね、場所によってはハリウッドにも引けをとらない。
今後の邦画の可能性を広げてくれた作品だと思う。
ただ、シナリオ説教臭い。更にどう考えてもカットできる所をカットしてない。そのせいで
必要以上に映画が長い。ダラダラ感たっぷり。
あと唐沢の演技が凄い良い。でも主役のキャシャーンの役者がダメダメ。セリフ棒読み。
まぁ映像見るためだけに1800円払っても惜しくない作品だとはおもふ。映像必見。


281 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 18:43 ID:zmMT+R78
まぁ>>280がハリウッドにもひけをとらないっていうのは脳みそ腐ってるだけ
かもしれんが、邦画の表現の可能性を拡げたというのは認めてもいいかな。
説教に1800円は法外に高いとおもうが、その辺は人それぞれだろう。

ちなみにエヴァに意味なんて本当にないようだぞ
監督なんかが「ライブ感覚で作ってました」って言ってたし
つまり毎回違うシナリオライターがとにかく場を繋げながら新しい謎やら
なにやらを詰めて次の奴に投げて、その次の奴も同じく・・・ってやってて
そんなこんなで最終的に話が崩壊したっていうのが本当らしい
つまりあれだ、リレー小説みたいなもんだ
意味があるとかいうのはアニオタやら分析オタらが勝手に捏造しただけって
ことだな。
キャシャーンもその辺を意識したらしいな
意味があるようで実は感情に訴えるだけで意味が全く無かったし
ま、好きな奴にはたまらんだろうな。この手のは

282 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 20:00 ID:+z6yW+iQ
あのさぁ、あのセットのダサさ、小ささ、しょぼさは見てて寂しかった。
お金が無いのは分かるけどさ、あそこまでCG使うんだったら、床以外はすべてCGにすれば良かったのに・・・
あと、生っぽい。
日本人だけの出演で生っぽすぎるのは最初から分かってんじゃん。
普通の場面でインフェルノで白飛ばし過ぎだよ!素直に外人つかえよ。

283 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 21:15 ID:UMR4TEUm
>>281-282
日本人の作った映画も、日本人の役者もみんな糞なんだろ?
ハリウッド最高、白人最高っていつまでもやってろよジャップwww
俺はアニメの世界を白人が演じたら、その方がよっぽど違和感あると思うけどな
ほりが深いだけで、女の子なんて完全に日本の方が可愛いと思うし愛着がわく
それにハリウッド女優ってそんなに魅力あるか?日本のアイドルの方が可愛いし魅力あると思わないか?
アニメは日本のもので世界中にファンがいる、その実写映画はこれからで無限の可能性がある
ハリウッドばかり崇めて自分達の魅力や可能性に気づいてない奴が多杉
金の制限が無い漫画・アニメの世界では日本がNO.1になった
実写映画にハリウッドのように金がまわるようになれば世界を席捲するのは日本になるよ
俺は本気でそう思ってる
一番脳みそ溶けてるのはお前らだって希ガス

284 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 21:33 ID:8e7bEqCI
>283
コンプレックスの裏返しそのまんまの文章だな。
日本のアニメやマンガにジンガイはいらないけど、そのかわり日本の
女がみんな白人の真似してたりするじゃん。
脱亜入欧が日本人の望みなんだろう。それは明治から変わっていない。

マトリックスの兄弟は決してマトリクスをアニメで作ろうとは
思わなかった。アニメと実写の本質的な違いもわからなければ、
世界を石鹸なんて、夢のまた夢だね。イノセンスの失敗は教訓だよ。

285 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 22:50 ID:zmMT+R78
>>283が核心を突いた!

286 :ひどい:04/05/30 22:50 ID:???
おたくがこのよにおおいもんですこまったもんですきもいです
もんちっちもんちっち

287 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/31 00:37 ID:Ua7/31ek
>>284
お前の文章からは何に対して怒って、何に対して批判しようとしてるのかがわからない
日本人を批判する人間と、日本人を誉める人間
コンプレックスを持ってるのはどっちかわかるか?
それもわからない?どうしよもねえおつむの持ち主なんだな
それにマトリックスの兄弟って何だよ、ウォシャウスキー兄弟のことだろ
それとイノセンスの失敗は教訓って偉そうに言うけど
元々この板では押井オタを叩いてただけであって
イノセンス叩きに変わってきたのは最近のことだ
そうなった原因は、外国の評価を気にする連中がカンヌで
賞を取れなかったことで、騒ぎ始めたからだと俺は見てる
お前のおつむじゃそこまで読めないから、批判に迎合してるんだろうけどな
俺はそれを遠目に見て、いかにも日本人らしい反応だなって笑ってるぜ
どうせそいつらは北野映画なんて見てなかったのに
ベネチアで受賞したことで、いい映画なのかもと思うような連中なんだよ
お前みたいにな。俺は思ったことは正直に言うことにしてるぜ
自分の意見に自信を持ってるからな

288 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/31 00:53 ID:???
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289 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/31 00:54 ID:Ua7/31ek
おいみんな、DB4コマまんがBBSって面白いサイトがあるんだ
http://wf.31rsm.ne.jp/~iikagen/4/manga.cgi
来てみないか
オラのHNは超カカロット、1本だけ作ってみたぞ
おめえ達の熱い作品を待ってるぜ(笑

290 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/31 02:32 ID:???
キャシャーン評なんて特撮板にまかせればいいのに、なんだかんだ言って
アップルシードなんかより書き込み量が上なキャシャーン。
分類はこんな感じかな。

@良い点を見つけて積極的に評価する開明派
A「まあ、あれもありかな」の寛容派
Bオリジナル至上主義の原理主義者
C同時期に公開された「イノセンス」弁護のために、むりやり「キャシャーン」を
 引き合いに出す押井信者(でもなぜか同じ特撮である「AVALON」には
 触れようとしない)
Dイケメンの出演者や、金も才能(映画に関してじゃないヨ)もあり、ウタダをも
 ゲットしたキリヤを憎悪するデブの童貞キモオタ

291 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/31 06:32 ID:nPfjS7pi
なるほど、>>290はキャシャーンに対してそうとう思い入れがあり
好評価と見える
自分に相反するものを例えどのように事細かに納得のいかない点を
説明しても「原理主義者」「別作品の強烈な信者」「成功者を憎悪
するオタ」と相手を悪魔化して「だから、自分のような肯定派が正
しいんだよ」と誤導しようとする
まるで左翼や進歩的文化人のような低劣な主張だな
とりあえずこういう掲示板ではきちんとしたデータや筋の通った正
論をいわんと単なる書き手の思い込みエゴにしかすぎん
あ、それとキャシャーン?
あれは単なる前衛映画、シナリオの論理矛盾と展開と結びつかない
設定や人物の破錠をみれば文章をよめる人間なら「ハァ?」な出来
だろう。
良いという者は大抵あの映画の感情に訴える造りにやられて情念で
マンセーするやつらばかりでキモイな。
畳み掛ける悲惨・残酷な映像にやられた精神的に脆弱でチョロイ奴
メッセージだけを突きつけられて何かを考えたような気がする奴
すぐに自分の心情を絶対化して「他もそうあるべきだ」と思い込む
啓蒙君
エヴァ的分析オタ
映画で感覚と情念を引きずられて広告宣伝マンに成り下がった奴
こういう奴等がいまだにあの映画の地位を向上させるべくあちこち
の掲示板で異様に高い評価をつけて「私二度みました、もう一度観
て来ます^^」とか世論誘導しようと活動しているのがみれるよ
客観的な人間なら素直にキモいと思うだろうな、こういう奴等は

292 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/31 06:49 ID:oHDv68zc
ここの擁護も批判も素人ばっかり。
具体的に技術はどうか、ほめたたけ!
A「まあ、あれもありかな」の寛容派
オレはここかな。
前にも書いたけど、
あのセットの見てて寂しかった。
お金が無いのは分かるけど、あそこまでCG使うんだったら、
床以外はすべてCGにすれば良かったのに・・・
あと、生っぽい。
日本人だけの出演で生っぽすぎるのは最初から分かってんじゃん。
普通の場面でインフェルノで白飛ばし過ぎだよ!素直に外人つかえよ。
音楽は良かったね。あと、キャシャーンとロボットとのバトルの部分は良かった。
あそこは全てグリーンバックだからだろう。
途中の新造人間の部分はしょぼい。人対人ということで、足場のセット作ったからだろうし
動きも普通の人間の動き。GAP有り過ぎだろ!




293 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/31 07:47 ID:???
>>291
つまりアンタはDってこと?

294 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/31 08:02 ID:???
しかし、>>290の言うとおりキャシャーンネタ、それもイノセンスとの比較多いよな〜。
なぜ押井ファンは、AVALONじゃなくイノセンスとキャシャーンを比較したがる
のかねえ?

 AVALON:製作費(6億)、映画興行(1億ぐらい?)、総収入(2億ぐらい?)
 イノセンス:製作費(20億)、映画興行(3億ぐらいはあるのか?)、総収入(DVDのほうが売り上げ高そう?)

 キャシャーン:製作費(6億)、映画興行(20億到達間近らしい)、総収入(DVDビデオもそこそこ売れそう)


295 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/31 08:12 ID:Ua7/31ek
>>291
お前の反応キモ杉。なぜ普通に反論出来ないの?
悪魔化?左翼?進歩的?精神的に脆弱でチョロイ奴?広告宣伝マン?
頭おかしいの?
はっはっはっは(笑

296 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/31 08:28 ID:Ua7/31ek
そうか謎が解けた
>291はキャシャーンと左翼を繋げて考えてんだ
だからキャシャーン擁護=左翼で叩く対象なんだよな?
まじでアホだろw
キモ杉。ちなみに俺は極右も極右、超極右
ただしお前と違って頭の切りかえは出来る
だからこんな板や映画に対しての右翼活動はしない(笑

297 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/31 09:31 ID:TplMM2XU
>292ショボーン
 みんな素人で反応無しみたい・・・
 よくわかんないみたいだね、インフェルノとか・・・

298 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/31 09:35 ID:TplMM2XU
良く考えたらここアニオタ板でしたね。
映像pro用板に出します。表面の議論しかしてませんでしたね。

299 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/31 13:18 ID:dJ/ifx9D
勃った一つのティンコを捨てて生まれ変わった無精のからだ・・

はぁ。。ツマンネorg

300 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/31 17:09 ID:hizyOW2K
>296
君のようなのは極右と言うより攘夷派と言うのだよ。

>290
この分類は、キャシャーンだけじゃなく、論争を巻き起こすタイプの
作品全てに当てはまるんじないかな。

301 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/31 18:35 ID:VjvsmRRG
頭の悪い奴等ばかりでこまるな>>293>>295>>296
しょせんアニオタか
こういう無精バカ早く死なないかな(´_ゝ`)=3

302 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/01 12:24 ID:???
お前が死ねばそのくだらない1レスが消費されなくて済んだのに・・・
お前が生きてて周りの人間ろくなこと無いな

303 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/01 16:46 ID:???
自分のレスに好意的反応がないからってイジケている>>301って、
とってもキュートでラブリーだね。

304 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/05 09:16 ID:tcF+Wmk5
>>301はなんだいじけてんのか
安心しろ、君に敵はいないから
というかスライム相手に必殺技を使う戦士はいないってことだけど

305 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/05 13:06 ID:???
>>301じゃないし、映画どころか原作も見てないけど
嫌いな奴は原作・イノセンス信者かキモヲタだと断定する>>290はキモい。

306 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/05 14:53 ID:???
実際にそういう奴いるじゃんw

307 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/07 13:25 ID:???
華奢

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