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【みんな】イノセンス、アップルシード、キャシャーン【ボロボロ】

1 :押井オナニーさん:04/05/04 16:52 ID:qamQB7GD
とりあえず興行的には失敗してますね(藁
イノセンスはオモロかったが。

2 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/04 16:57 ID:???
アップルシードはあのトゥルトゥル感に慣れなかった。まだ原作の方がオモロイ。

3 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/04 18:27 ID:???
キャシャーンを一緒にするのはいかがなものか

4 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/04 18:35 ID:???
アニメ原作の映画化として一つの試金石となるキャシャーン

将来のアニメの魁になるのがアップルシード

とりあえず見せ場従来どおりの押井節だけのイノセンス

ま、どれも一長一短だけど、アップルシードが買い
あの手の映像はこれからもっと良くなるだろうし

5 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/04 18:36 ID:0ShvdPPj
何故か今年は宣伝に騙されてよく邦画に行く年だ。
イノセンスはわけ分からんがキレイだった。ラストが面白かったんで許す!
アップルはキモイ!人形劇みたいだった。金返せ!!
キャは時間と金、両方返せ!!!ボケきりや!!!


6 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/04 18:50 ID:???

糞スレ

7 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/04 19:00 ID:???
嫁さんのお陰でキャシャーンは回収できるだろ。

まあ、人が入れば入るほどキリヤの未来は閉ざされるわけだが

8 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/04 19:01 ID:UUtI57aY
キャシャーンは世界平和運動の映画でした

9 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/04 19:09 ID:???

イノセンスはイイ出来だよ。今までに無い映画だし。
海外で幾つか映画賞を取るんじゃない。


10 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/04 22:00 ID:???
>海外で幾つか映画賞を取るんじゃない。
>海外で幾つか映画賞を取るんじゃない。
>海外で幾つか映画賞を取るんじゃない。
>海外で幾つか映画賞を取るんじゃない。
>海外で幾つか映画賞を取るんじゃない。
>海外で幾つか映画賞を取るんじゃない。

残念賞と参加賞

11 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 00:51 ID:???
一番安上がりな林檎種の勝ち。

12 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 01:53 ID:???
>>10

アットホーム賞と象印賞

13 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/05 12:23 ID:???
劇場版になるとなぜ糞化するのか・・・

14 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 01:58 ID:0LSfSPj3
押井って、なんだかオウムっぽくない?

15 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 03:06 ID:???
つかオウムが誉めてる。
サイトでやたら気合い入れてイノセンス紹介(?)してたよね。。

16 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 06:50 ID:???
興行収益を報じるニュースでもリンクしてあればよかったのだが
そうでないならアニメサロンの板違いスレじゃね?

http://comic4.2ch.net/asaloon/

17 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 06:53 ID:xcKAOdim
キャシャーンのほうがオウム的と思う
で、オウムの連中っていまだに漫画とかを預言書って信じてるの?

18 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 07:11 ID:0cTU3nSo
林檎は面白かった。
期待してなかっただけに、余計に。


19 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 07:12 ID:0cTU3nSo
キャシャーンは失敗しても、嫁さんの金でなんとかなる。


20 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 10:03 ID:???
誰かサロンへ移転してくれ

21 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 11:57 ID:gd0N2KF/
>>14
外貌は麻原にちょっと似てるよな
まあ、それは冗談として
押井はいいんだけど>1のような信者が痛杉
イノセンスの客入りが悪かったからって
他の作品まで巻き添えにすることはないのにねえ
みんなボロボロって、イノセンスのボロボロは確定かもしれんけどw

22 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 15:27 ID:???
>>10
>>海外で幾つか映画賞を取るんじゃない。
>残念賞と参加賞
カンヌにもノミネートされているし、キャシャーンとアップルは論外でしょ。
米国のアカデミー賞のアニメ部門でも、イノセンス以上のアニメが今年出るとは
限らない。
米・英の同時公開を見ても、イノセンスの評価はアップルやキャシャーンとは
段違いだろうに……。


23 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 16:30 ID:???
>>1
そんな事言うならその3作品を超えられるようなアニメをつくれるんだろうな?

24 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 16:33 ID:???
>>1は<丶`∀´>だろ

25 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 19:04 ID:???
>>22
アカデミーの、アメリカの一般人の価値観ならイノセンス以上のアニメはたくさん出るよ。
子供が楽しめない時点で(大人もこの場合はほとんど当てはまるが)
イノセンスのアカデミー受賞はありえない。ノミネートだって難しい。
評論家でさえ、映像以外は誉めようがないんじゃない?千年女優と違って。

26 :10:04/05/06 21:05 ID:???
>>22
>カンヌにもノミネートされているし、キャシャーンとアップルは論外でしょ。

はあ?、ちゃんとスレを全部読んでるか?
>>9のレスに対してイノセンスが残念賞って言ってんだがな?
どこから他の2作品のことが出てくるんだよ

だから信者は嫌なんだよな

27 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 21:09 ID:???
>>25
甲殻にしろイノセントにしろ米国人ウケする内容だと思うけどね。
アジア的なエキゾチックな世界観も出てるし娯楽性・芸術性ともに優れていると思う。

>イノセンス以上のアニメはたくさん出るよ。

制作費25億、額から言っても、これだけの大作は数えるほどしかない。
今回は、押井作品にしては珍しく、娯楽性も有るし
ただハリウッドに有り勝ちな派手なアクションが米国人にどう評価されるか
日本でネームバリューだけで売れ、米国でさっぱりだった「千と千尋」
とは立場が逆になるが、それが吉と出るか凶と出るかだと思う。


28 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 21:15 ID:???
>>26
>どこから他の2作品のことが出てくるんだよ
スレタイも読めないのか……気の毒な奴……。
これだから信者は嫌なんだよな。
イノセンスがいいと言えば、
アップルとキャシャーンが馬鹿にされたと思ってファビョルし…。

29 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/06 21:46 ID:???
>>27
米国でさっぱりって・・・1000万ドルいってるが。
ちなみに功殻は100万ドルもいってない。
そもそも日本映画がアメリカで1億ドルとかの大ヒットになどなるはずもない。
アメリカで大ヒットした邦画はゲーム・カード・TVアニメの
大ブームに連動させた1作目のポケモンだけ。
過去のいかなる邦画の名作・大ヒット作でも1000万ドルを超えた実写はない。
その辺の事情を無視して、数字だけをみてさっぱりていうのは暴論だ。

30 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/07 08:04 ID:???
ここまで読んだが、>>5が端的に的確な批評でグー。

31 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/07 22:11 ID:WkgXmTnK
というよりキャシャーンは元々悪い作品だった。
アメリカが評価したからいいと錯覚しただけ。


32 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/07 23:13 ID:bOl7dsyq
イノセンスは面白かったが、攻殻機動隊の一作目から7年も立っているので
素子がなんであんな姿で登場したのか思い出すのに時間がかかった。
というか素子、必要か?
大体バドーも7年前に消えた女の事でクヨクヨしすぎだろう。
でも、おもろかった。
アップルシードはシドかった。
CGと言えばなんでも動員できると考えているのはスクエアだけでなかったのはわかった
キャシャーンに感動したのは宇多田夫妻だけだろう

33 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/07 23:25 ID:???
>大体バドーも7年前に消えた女の事でクヨクヨしすぎだろう。
だが、それがいい。

34 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/07 23:28 ID:eHIwr488
 キャシャーンが米国でうけるか否かは疑問だなもし。
 別スレでも書いたが、今回のキャシャーンは自ら「選んだ運命」
ではなく、親に「選んでもらった運命」。自分の人生を自ら選ぶと
いう米国人の美徳とはちょいと異なってるんじゃが。


35 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/07 23:34 ID:???
キャシャーンは映画として成立してない・・・

36 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/07 23:38 ID:eHIwr488
 映画版攻殻&イノセンスの素子&馬頭はコミック版とは全く別の
キャラだから、ま、あんなもんじゃないか?
 OHVのV8エンジンを最高と考える頭脳の国民に対して、理解
できる(見せかける)上限の内容が、今回のイノセンスだろうな。
 実はアホなくらいテーマを単純化しているわけだが、彼らには
オリエンタルなムードと暗いテーマが奥行きを感じさせる(ように
見せかける)のに性交したんだろうな。

37 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/07 23:44 ID:eHIwr488
>>35
 御意。
 それにキャシャーンには「今の日本に対する恨み」を感じる。
 ニヒルにきめたつもりだろうが、なんともミエミエで臭すぎる。
 

38 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 00:49 ID:???
>>36
原作は、底が浅くて薄っぺらと言うので有名なんだけどね。
意味が無い上、薄っぺらな設定を馬鹿みたいにつくって
それが複雑なテーマと勘違いしている者もいるみたいだけど。

39 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 00:51 ID:OW8BnQW+
>>32
アップルシードがシドかったというのはなぜ?
そーゆー奴に限って見てナインだよ。
おいらも期待していなかった方だけどさ、実際観たら満足できたぜ。
そりゃ、人物が少々カクカクしてるのは気になるけど、メカの動きは断然
よかったぜ。
ストーリーが弱いかと言えば、それなりにストーリーになっていたし。
まあ、お子ちゃまには理解できないストーリーだけどな。

40 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 00:59 ID:???
>>39
32じゃないけど、逆にイノセンスは見た?


41 :40:04/05/08 01:24 ID:???
>>39
見る人の年齢にもよると思うけど「アップルシード」は子供向けだったと思う。
戦隊モノとか見てる子供には喜ばれるかも。
逆に二十歳超えてる、俺とかは見てられなかった。
>>32も二十歳を超えてるんじゃないかな。俺も同じ意見だから。
幼稚なストーリーに御都合主義な展開、ベタベタな台詞と稚拙な画面演出。
見れたのは最後のアクションシーンくらい。
それまでは、目は塞げるけど耳からは、嫌なストーリーが聞こえてくるし
途中退出するのは他の客に迷惑と、個人的に可也苦痛な時間だったよ………
(最初の10分で可也後悔した……)

42 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 01:31 ID:Ju95LQJx
アップルシードは原作とは別の作品だった。
ブリアレオス、必要?
アテナもあんないい人じゃないよね。
善と悪を無理矢理つけたみたい。子供剥け。

43 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 01:42 ID:???
>>40〜42
は同一人物。ServerHackingでIP一緒バレバレ。


44 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 01:57 ID:???
確かにアップルシードは映像的にはそれなりだったように思うがヨ。
ストーリーは期待してたほどじゃなかったな。
上手く話を成立させようとして役を振り分けました的なキャラクターが馴染まんかった。
それぞれが役割分担はするけど奥行きが感じられん。
行動に理由はあるけど意志は無いみたいな。

45 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 01:58 ID:???
糞とか言われてて見に行くの不安だったけど
今日キャシャーン見てきた。漏れには面白かった。
唐沢マンセー

46 :40:04/05/08 02:04 ID:???
>>43
さらしage(W
一言、別人。ServerHacking何それ(W
IPからプロパイダーとアクセス地点は分かるだろ答えてみなよ(藁
42と一緒って言っている時点で分かってないんだけどさ。


47 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 02:10 ID:???
>>46
病気の子なんだから、そんなにいじめてあげるな。
生暖かく見守ったげなさいw

48 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 02:38 ID:YztbrbJn
あっ、問題の>>32です
アップルシードはご期待にはそえなくて残念ですが観ました
まず、感情移入があの人形劇では難しいと思います
キャラがアウトライン3CGなので期待してたのですが・・・まだ、原作の方が感情移入しやすかった(キャラもアニメ版はたってなかった)
ただ、アクションシーンは凄く、特にビルの屋上から飛び下りて装着するシーンは格好イイと思います
私は>>40->>42の方の言う通り30超えてます(あんまり話したくない)
あの手のストーリーは80~90年代後半には腐るほどあり、
当時オタッキーになるため日夜勉強した私にはシドい作品にしか見えませんでした
まあ、もっとも原作もその頃のものですから仕方ないのですが、せめて、イノセンスのように
演出に凝るとか、クスッとさせるシーンがあるとか欲しい物です
まるで脚本通りの才能のない演出には得る処は少なうに思えます
何よりキャラの髪の毛がまるで突き刺さるかのように固そうなのは許してほしいし、キャラの個性がなくhitomiと言うキャラの方がブリアレオスより副主人公って感じでした
一緒に連れていったウチの子は小学6年生ですがアップルシードは充分ストーリーを把握していましたし、アクションシーンが格好よかったと喜んでました。やはり子供向き・・・と言えるでしょう

49 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 02:51 ID:8xaJN83M
イノセンスは6週までトップ10内だった。
圏内ギリギリだったけど押井にしては頑張った方だと思う。
初週に見たけど客足はソコソコだった。反応もソコソコ。

アニメはジブリとか市民権のあるタイトル以外は1週で即死が普通。
実際キャシャーンは初週で上位に食い込めず。まあこんなもんか。
GWは終わるし、トロイ、世界の中心で・・・も始まるし。
試しに予算の少ない40分×3のオムニバスあたりに参加したら、と思った。

あとは>>5に同意。

50 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 03:10 ID:???
キャシャーンは大ヒットしてますが・・・。

51 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 03:15 ID:YztbrbJn
>>49
>>50
結論から言うと
興行収入と作品の善し悪しは比例しないって事だね

52 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 04:36 ID:???
はやく賞でもとって終わりにしてもらいたいよ
押井信者がコピペや痛い発言をそこらじゅうでしてツライ

53 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 07:28 ID:???
>>51
興行規模は比例しなくても
口コミやリピーターなどで減衰率は結構比例するよ。
率が低いほど評判がいいってこと。
この場合の評判とは評論家や2ちゃんなどの一部のことではなく、
見た観客の意見の大勢だけどね。

54 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 08:34 ID:???
なんか、ここほとんど一人が書きコしてない?
とくに>>40〜48
>>43の釣りにかかる時点で>>46がその本人だと分かる。


55 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 08:37 ID:???
>>54
無職、ひきこもりの四十代が1人引っかかったわけだね。


56 :54:04/05/08 08:39 ID:???
訂正
>>43の釣りにかかる時点で>>46=>>48だと分かる。

57 :39かもしれない:04/05/08 08:43 ID:???
>ただ、アクションシーンは凄く、特にビルの屋上から飛び下りて装着するシーンは格好イイと思います
これだけかよ。この一文で観てないことがバレバレ。


58 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 08:48 ID:???
キャシャーンはいいですね。
ロボット軍団の親玉が「キャシャーン、謝罪するニダ!」って叫んで、
キャシャーンが土下座して号泣し謝罪するところが最高ですね。

59 :39かもしれない:04/05/08 08:51 ID:???
>>43=>>54???????
しかし、それにしても分かりやすい釣りだなぁ。
こんなのに引っかかる奴いるんだ。
あー、面白!


60 :39かもしれない:04/05/08 08:52 ID:???
キャシャーンはみてないけど、面白そうだな。
今度みてみよう。


61 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 09:34 ID:OW8BnQW+
>>57
ビルの屋上から飛び下りて装着するシーンは非現実的で別に格好いいとは
思わなかったなぁ。飛び降りるときのデュナンの格好もなんかおかしかっ
たし。それより冒頭の6分間、ギュゲスの動き、多脚砲台が動き回るところ
が凄かった!これだけで、映画料金分はペイしたね!


62 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 10:49 ID:Pc6I1mYa
イノセンス
映像     8点 カナリ綺麗
ストーリー  8点 違和感あるが刑事物としても楽しめる
アクション  8点 ヤクザの事務所戦、後半の船内戦闘等楽しめる 

アップルシード
映像     9点 CG映像は凄い
ストーリー  6点 話が単純スギ原作が生きてないと思う
アクション  8点 ギュゲス、多脚砲台の描写がスゲエ

キャシャーン
映像     8点 CGスゲエ それだけw
ストーリー  5点 前半お涙頂戴、中盤アクション映画、後半反戦映画
       全て役者の演技力にかかってる作品(特に唐沢すげえ)
アクション  7点チョップで爪ロボ粉砕、キックで貫通は爽快感があって良し
       だが、旧テーマ曲が流れる訳でもなく山場はそこのみ
こんなとこかな

63 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 10:51 ID:6Z84ORoG
イノセンスもアップルシードもしょせんオタクしか見に行かない。
全然、原作にも触れていない一般人がTV-CM見たぐらいで行くわけがない。
それらも、アニメファン・漫画ファンのうちのそのまた一部のオタクが
ターゲットとなる。
結局、映画興行的には非常に限定され、DVDなどによる収入や今後の
OVA・TVシリーズでの資産活用が収入の主目的となる。
もちろん、それらもまた限定されたマーケットだけになる。

キャシャーンは内容はどうであれ、ウタダのネームバリューやキャスティングによって
原作を知らない人間でも「まあ、とりあえず見てみようか」となり、
上記アニメ2作よりはまだ一般人が入る。
少なくとも儲けが出るかどうかは別として、現在の動員数からみても映画興行だけで
製作費は回収できる。
DVD、ビデオ収入もやはり一般人収入があるだろう。

なぜ>>1がキャシャーンまで興行失敗組にいれているのか、意図が不明だ。

64 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 11:33 ID:???
キャシャーンで感動するなんて、馬鹿ばっか。


65 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 12:11 ID:Pc6I1mYa
>>64
あれだろバカって言うか「ウタダの旦那が作った」
「ウタダの歌が良い」とかで来た良くワカランねーちゃんどもだろうな
感動したとか言える奴はw
キャシャーンは興行的にはヒットするかもだが
娯楽作品としてはダメだと思うよ、子供連れとかいたけど
何人の子供が理解できるかねえ・・

66 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 12:12 ID:???
アップルシードってそんなに単純な話だったか?
原作と比べたら確かに単純かもしれないけどさ
テンポ良くて飽きなかったよ俺
それと原作厨って
なんだかあの大人びた雰囲気に入り込めた自分を誇りに思ってるような気がする
そこらへんどうなの?

67 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 12:25 ID:???
おめーらどいつもこいつも評論家ぶってんじゃねーよ!

68 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 12:29 ID:???
>>66
流れはよくあるパターンだったが、単純な話じゃないよ。
だから、単純な話と言っている奴は見てないんだよ。
それと人物キャラの動きは確かに少しギクシャクしていたけど、メカの動きは
断然よかった。見てない奴は絶対損してるね。



69 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 12:30 ID:???
もう、来年のアカデミー賞はイノセンスとアップルのガチですね。
キャシャーンは問題外。


70 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 12:42 ID:???
アップルシードで気になったのはキャラデザ。
3Dエロゲー風なあのデザインはちょっとなぁ・・・。
特にヒトミ。容姿も正確も完全にオタ向き。
一般客は引くんじゃないかと思った。

71 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 12:49 ID:M38v5DKW
なんか、士朗信者と押井信者、宇多田信者の罵倒ごっこになってきた
>>57の頭悪そうな人に教えてあげるね
ビルから飛び降りるシーンは予告編を見る限りでは飛び降りシーンはあったが装着シーンはなかったので
観た人しかわからんのじゃないの
攻殻機動隊とゴッチャになってるんじゃないの
それになんでアップルシードにこだわってるの?
ひょっとして駄作のスタッフ!そりゃ必死になる気持ちわかるわ〜
でもイノセンスに比べたらやはり駄作だよアップルシードは・・・

72 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 12:55 ID:???
アップルは確かに複雑な設定だったとは思うけど。
ストーリーが深いもんだったかどうかは疑問。
人間の愚かさや傲慢さを揶揄するテーマは一昔前のもんだと感じた。

興行成績だけで見るなら10億円稼ぐと予想されてるキャシャーンは成功作。
それでもヲタとしてはどことなく歯がゆい。

73 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 12:57 ID:6Z84ORoG
押井がアップルシードを作ればみんな仲良し?

74 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 13:07 ID:???
>>71
駄作と言い切ってしまうとあれだぞ。
一応評価出来る部分は評価してやれ。

75 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 13:13 ID:6Z84ORoG
>>72
キャシャーンは今週でもう10億超えるそうです。

76 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 13:15 ID:Pc6I1mYa
つか俺的にアップルシードで納得できないと言うか違和感覚えたのは
@ブリアレオスが黒人では無い
A最初からブリアレオスとデユナンのコンビでは無い
Bストーリーが月並み、例)問題発生→実はデユナンの両親は〜でで何でも
すませすぎ
こんなとこかなあ?

77 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 13:44 ID:???
>>71
装着シーンあったよ。飛び降りたデュナンに覆い被さるように装着。
やっぱ、お前は観てないだけの批判派だろ?それに、そんなに駄作かなぁ?
駄作だと思って観た俺は、けっこう傑作に感じた。




78 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 13:45 ID:VirhrTlT
弟が彼女連れてきた・・・・・・・死にたい・・・

    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ←弟の彼女を見る僕の表情
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\

自分はいままで彼女なしの浪人生です
高校二年の弟が彼女つれてきました。(・ω・)  
けっこうかわいいです・・・

なんか、死にたい気分になってきました・・・
自分といえば2ちゃんにかきこむか
小さな掲示板を管理してるくらいしか特技がありません(しかもレンタル)
悲しいです。(・ω・) 
 
おりが管理してる小さな掲示板
よかったら覗いてくださいね。(・ω・)
http://jbbs.shitaraba.com/music/6295/

79 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 13:46 ID:M38v5DKW
>>76
4.髪の毛が刺さると思ったぁ〜危ないなぁ〜
5.士郎正宗も悲しんでると思う

良い箇所
鞭がよく切れた

80 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 13:47 ID:???
やたらとアップルを貶したがる約1名は、お前か、>>71!
すたっふより。

81 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 13:51 ID:???
林檎を誉めている人は別にイノセンスをけなしていません。
それに誉めてても全体を誉めているわけではない。
やっぱ、キャラには違和感があったねと言っていいるわけで。
ワシも林檎を期待せずに観たが、意外と面白かった。メカの動きに痺れた。


82 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 13:52 ID:4D46yzhG
んで、カンヌにノミネートされた日本のアニメ映画ってイノセンス以外にあるわけ?

83 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 13:52 ID:M38v5DKW
>>77
まあ、信じないならいいけどね
あっそうそう
「おじいちゃんは?」
「そうなの」
これでわかっただろ
謝罪はいいよ(辞職しなくてもいいよ)
駄作のスタッフのお気持ちはわかりますyo
ここで宣伝してどうしても続編もヒットさせたいものね
でも、おタッキーな漏れはもう観ない

84 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 13:57 ID:???
イノセンスもよかったがアップルシードもよかった。
ただし、アップルシードが月並みなストーリーというのは、反対だな。
一応ひねりは入れてあるんだから、月並みというのは言い過ぎ。
もっと月並みなストーリーならドラマとか糞アニメにごろごろしてるからね。

85 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 13:59 ID:???
ぷっ、スタッフだってよ。
じゃあ、お前はイノセンスのスタッフか?まあ、スタッフだったとしても
下請けの最末端ってとこだな。


86 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 14:01 ID:OXd18+j0
林檎でブリが負傷して咳き込むところがおかしい。

87 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 14:02 ID:???
イノセンスは原作読んでれば先が読めた。
どっちかというと、こっちが月並みなストーリーだった。


88 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 14:02 ID:M38v5DKW
>>85
ハイハイ

89 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 14:03 ID:???
>>86
小杉十郎太だから、赦してやれ。


90 :†紳士@‏♪)^^(‏ ◆2004za7fUk :04/05/08 14:04 ID:???
もうイノセンスの続編はデナイノ?

91 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 14:04 ID:OW8BnQW+
みーんな、馬鹿ばっか!
たまには外で遊んで来い!

92 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 14:07 ID:4D46yzhG
単語登場回数
"イノセンス"31個
"アップル"29個
"キャシャーン"29個

イノセンスの勝ち

93 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 14:16 ID:M38v5DKW
まとめ
良い所
イノセンス・・・演出が良かった
アップル・・・・一部のシーンが良かった
キャシャーン・・奥さんの歌が良かった
悪い所
イノセンス・・・人形がキモイ
アップル・・・・3CGが痛い
キャシャーン・・あっちこっち
嫌な所
イノセンス・・・押井の髪型がキモイ
アップル・・・・スタッフのカキコが痛い
キャシャーン・・宇多田の旦那

94 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 14:25 ID:???
M38v5DKW=オシイ信者。林檎大嫌いの約1名だな。カキコ5963。
まあ、オレも信者だが、人形は肝かったなぁ。


95 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 14:27 ID:Pc6I1mYa
>>84
でもさ何でも主人公の両親が発端で解決方法も両親頼みって
月並みすぎじゃない?ぶっちゃけ原作はヒトミのDNAが
ストップキーなのに何でもデユナンですませすぎ と思った
>>87
いちおう原作の1と1.5、2全てからネタを抽出して
尚映画用にアレンジしてるから月並では無いと思うよ
そのまま使ってたら月並だったかも知れないが


96 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 14:29 ID:M38v5DKW
>>94
コレコレ、漏れは士郎信者!
ではage!

97 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 14:50 ID:???
「林檎のストーリーが良かった」可哀想な人もいるたまには本でも読めよ
まあ、イノセンスもストーリーはテレビ版より単純だったけどな
キャシャーンは知らんブロッケン!

98 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 15:10 ID:???
たった一つの命を捨てて生まれ変わった不死身の体

鉄の悪魔をたたいて砕く

キャシャーンがやらねば誰がやる

99 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 15:12 ID:???
おれ、思い切ってやってみるわ

100 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 15:17 ID:???
>>96
こんなくだらんスレ上げるなよ!ボケ。


101 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 15:21 ID:???
たった一つの命を捨てて生まれ変わった不死身の体

鉄の悪魔をたたいて砕く

キャシャーンがやらねば>>99がやる

102 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 15:22 ID:???
キャシャーン リメイクしろよな。プロIGで。古巣のアニメだろ。


103 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 15:22 ID:???
>>99
がんばれ

104 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 17:17 ID:???
>>102
マッハGoGoGoを見た上での意見なんだな

105 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 17:43 ID:???
やっぱ、キャシャーンは、オシイがカントクしないとね。
でも、庵野がやりそう。


106 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 19:17 ID:???
>>97
ブライキングボスだから「ブラッキン」だお

107 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 21:39 ID:sN6WJjwc
林檎、CMで言ってたあの台詞、出てきてなくねー?

108 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 21:45 ID:???
つーかキャシャーンは余裕であたってるんだが・・・
あれの制作費激安だぞ

109 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 22:16 ID:???
林檎も制作費は安かったらしい
惜しいのイノセンスは前作の3〜4倍だって
予算かけりゃいいってモンじゃないが・・・

110 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 22:43 ID:???
華奢ーンの上映前の予告タイムで観た「キューティーハニー」が
バカっぽくて(誉め)かなり面白そう! と俺の彼女が言ってた。

111 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 22:46 ID:???
>>110
なんだ下ネタかよ

112 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 22:50 ID:???
>>109
結局バンダイの判断は正しかったわけだ、G.R.Mを中止して。
鈴木Pの援護があったイノセンスでも10億に届かないていたらく。
G.R.Mだったらそれ以下だったんじゃないか。

113 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 23:25 ID:OW8BnQW+
>>108
CGに100人使っているが、全部学生でほとんどボランティアみたいなアルバイトだろ。
そりゃ、安く作れるさ。


114 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/08 23:26 ID:???
>>113
な〜んだ、てっきり宇多田の旦那のパチンコ屋の店員を動員したのかと思ってた

115 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 00:42 ID:6sppLqnz
>>29
亀レスだけど、役所工事さん主演の「ShallWeダンス?」は米国で1000万j越えてるよ

116 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 00:57 ID:???
数字だけ言ったら「イノセンス」が国内の興行的に落ちるのは当然だろ
マニアック過ぎる!
しかし、最終的な収益(DVDや関連作品)あと世界興行成績では間違いなくトップになるだろう
特にアメ公のオタッキーには絶大な人気!!
ちなみに同じ路線を狙った林檎はスペインとかわけのわからん国しか売れなかったのは思った以上に
クオリティが低かったのが原因と思われ
海外のオタクも「期待が大きすぎたのかな」と発言
面白かったのは筑紫さんと初心者だけだろうか・・・

117 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 01:09 ID:???
>林檎は・・・クオリティが低かったのが原因と思われ
へー、そうなの?
想像してた割には結構なクオリティだったが・・・。


118 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 01:13 ID:???
オレはオシイ厨、原作厨だが、アップルは結構楽しめた。
逆にここまでアップルをけなす奴らの気がしれない。
なんか、怨念に近いものすら覚える。
後、イノセンスはストーリーのクオリティから言えば、
捻りが足りなかったようなが気がする。
キャシャーンを叩くのなら、話は別だが・・・。

119 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 01:26 ID:???


アップルを誉めている=糞餓鬼決定だよな。



120 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 01:34 ID:???
>>119ほど林檎を否定はしないが
イノセンスに比べると落ちるのは確か
ただ、期待せず観たら納得するんじゃないの。
ただ、クオリティは確かに高くない
あのカクカクは何?日本の3CGってこんなものと思わせる。
時々、3CCGソフトのアウトラインレンダリングに出る
黒い点もあっちこっちに残ってるのにはさすがに驚いた
ストーリーは元々原作が単純だから仕方ないが、原作はギャグ等があり
もう少しうったえる処があったような気がする

121 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 01:39 ID:???
ブリアレオスの咳については咳って不随意な反射だし、
サイボーグとはいえ気管になんか詰まったらああいうのもありか、
というのと単純にわかりやすい演出としてありか、
としか思わなかった。ぬるくてすまん。


122 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 01:47 ID:???


    3 C G っ て ナ ニ ?



123 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 02:11 ID:???
>>122
あなたが噂の糞映画林檎の製作した人?
いや〜会えてうれしいです
でも、続編はやめてね
えっ?決まってるって・・・
MBSって年金問題並の無駄金使うんだね

124 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 02:42 ID:???
>>120
林檎を見てマンセーしてるのは萌えオタだから、
イノセンスは見てないと思うよ。
あぁ言う連中は、3Dの美少女キャラとロボットが出てたら
何でもマンセーするから………

125 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 02:43 ID:???
>>123
小学生みたいな煽りはやめろよ
笑っちゃうだろ

126 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 02:45 ID:???
>あぁ言う連中は、3Dの美少女キャラとロボットが出てたら
>何でもマンセーするから………


萌えオタがロボ?なんだそれ?

127 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 02:56 ID:???
>>126
なんだかんだと言ってもむなしいzo
ここではアップルシードもアップル社も糞なんだyo!

>>124
イノセンス観たよ。それが何か?

128 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 03:04 ID:???
>>126 = 萌えオタ 
発見。見事に釣られてるし(W

129 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 03:06 ID:???
アップルシードだって
士郎正宗の原作を読んだらクソ映画にみえる
原作のテーマを一切無視し、お子さま向けのアクションシーンのみ売りの
面白くない映画だった。ブリアレオスはまるで道化
本来、士郎の漫画は男性キャラを活き活きと描く事で更に女性キャラが活きる事を理解して続編に挑め!逝ってヨシ

イノセンスの方が良かったと思う。監督の押井は好きでなかったが、
特にバドーと犬のシーンは「攻殻機動隊1.5」でも書ききれなかった
バドーの内面性や孤独感を如実に、あるいは露骨なまでに書ききっている。
その為に素子に対する想い(これは士郎ファンなら当然同じ感覚だろう)が浮き彫りになり、
最後まで一気に観れる。
もっとも、原作からは遠く離れてしまった感があるが、ある意味原作者の望んでいた事ではないだろうか・・・


130 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 03:25 ID:???
>>128
あー釣りだったの
また自信過剰のガキが妄言をのたまってるのかとおもたよ
釣られたっつーか
矛盾した文章に突っ込んだだけなんだがな

131 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 03:32 ID:???
>原作のテーマを一切無視し、お子さま向けのアクションシーンのみ売りの

それよく聞くけど原作のテーマってなんなの?
原作読んだことないから教えてよ
それとお子さま向け?なんでお子さま向けなの?
大人向けのアクションシーンが見れるアニメを教えて

132 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 03:34 ID:???
>>131
お子さま向け=お前向け

133 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 03:41 ID:???
結局核心をつかれると逃げるわけか
話にならんな

134 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 03:55 ID:???
>132ちゃんと説明してやれ
まあ、原作は簡単に言うと人種の問題や社会実行による
あるいは国家設立による行政の考え方なども如実に表し
ていると思う。確かにあの映画を観るかぎりでは悪と正
義の二点構図だったので原作と逆のテーマと言えるかも

お子さま向けアクションについての定義は確かにないが
マトリックス等による進化したシーン割りなどから考え
ると目新しい物がないのも否定できない。
むしろ、古いアニメーションのようなシーン構成には流
石に時代遅れとしかいいようがない

大人向けアニメの定義もないが「キルビル」のアニメシ
ーンは「イノセンス」のプロIGの製作によるものだが、
確かに斬新なアングルや道路を上から観る移動式アング
ルの立体化は押井が「うる星やつら」のオープニング時
代から試みた構図だが、実際に成功したのは近年のコン
ピューター技術の進化が伴ってからだ。そのため、今ま
でのアニメーションとは明らかに違い、アングルのみで
心理状態を現したり、残酷シーンをよりリアルに表現す
る事に成功しているので参考に観るといいと思ワレ

135 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 03:59 ID:???
>>133
なんかよくわからんが>134の言う通りだ!わかったかタコ
アップルは大嫌いだ!特にiMac

136 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 03:59 ID:???
>>134
なるほど
すげー参考になった
ありがとう

137 :カス:04/05/09 04:04 ID:8RrSznAP
まぁ  みんなよくわからんくせに評論したがってるだけだろ

138 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 04:05 ID:???
>>137
おすぎとピーコの事か?

139 :カス:04/05/09 04:06 ID:8RrSznAP
おすぎは何もわかってないだろう・・・


140 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 04:08 ID:???
なんだこの自演

141 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 04:08 ID:???
>>137
わかって無いのはアップル信者だけ。プ
133=137=カス


142 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 04:13 ID:???
キャシャーンは眼中になし

143 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 04:18 ID:???
アップルシードは語るほどのものではないが、
イノセンスも誉められた出来でもないだろ。
信者だけが誉めているカルト映画の範囲内なんだから。

144 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 04:37 ID:???
>>143
そう思うんならわざわざこのスレに入らなくてもいいのでは?

145 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 05:50 ID:pFzJ0GCC
この三つの中で一番映像が違和感なかったのは意外にもキャシャーンっだったよ。
イノセンスはセルと3D背景が合ってないところがあったし。
林檎は人間の動きが最初はかなり不自然に感じた(その後、結構慣れたけど)。
キャシャーンは、人物の質感を消してCGに近づける手法をとってたけど、これ結構
はまってた。
でも、映像の凄さはイノセンスかな。最初のシーンでまじびびった。

146 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 08:23 ID:57hSX6+Y
>>145
イノセンスって、セルは使ってないだろ・・・・・・。

人物と背景を同じにするとキャラの芝居が見にくい映像になったと思われ。

147 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 09:48 ID:???
とにかく押井の映画はどれも退屈だ

148 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 10:26 ID:???
自作自演ばっか。不毛な議論はもう止めて、どっちも染んでください。


149 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 10:31 ID:???
ここは林檎製作者とオシイ本人がバトルするスレとなりました。


150 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 10:59 ID:???
>>145
イノセンスは久しぶりに面白かったぞ。
パトレイバー1は?うる星の2作は名作と言われてるぞ。


151 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 11:02 ID:eqlR5PGX
イノセンス。

それは、菅直人。

152 :イノセンスそれは管­直人:04/05/09 11:06 ID:AyAr+iG4


153 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 11:07 ID:???
林檎のアクションシーンは、お子さま向けのアクションシーンと決め付けている奴は、お子チャマ(様というほどでもない)
林檎を少しでも誉めると林檎製作者と決め付ける奴もお子チャマ
林檎を少しでもけなすとオシイ信者と決め付けるのもお子チャマ
林檎のストーリーがお子様向けと決め付けるのもお子チャマ
イノセンスには深いテーマがあると思い込むのもお子チャマ
イノセンスの凄さに理解を示さないものお子チャマ
ただし、過度に林檎をけなすのもお子チャマ
イノセンスの凄さを理解したつもりの奴もお子チャマ
林檎を少しでも誉めるとイノセンスをけなしていると思っているのもお子チャマ
林檎を少しでも誉めるとイノセンスを観てないと決め付けるのもお子チャマ


154 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 12:02 ID:???
153=お子チャマ

その文章を一行に纏めろ。糞が。

155 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 12:04 ID:???
一行に纏めました。
154=お子チャマ


156 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 12:21 ID:BSLnB/ti
>>145
キャシャーンのCGって確かに綺麗だけど、実写的って感じはしなかったなぁ。
一昔前の洋ゲームムービーっぽいっていうか・・・・・・・
まぁ、米映画ほどの金のかかったCGとは違うからしかたないけど。
でも、ここまで邦画でCG使うのは当面見られないんだろうなぁ。
ボンボンの道楽映画だから・・・・w

イノセンスは確かに少々違和感を感じた。
あそこまでCGにする必要性を感じなかったね。
シーンによっては、むしろ手書きの方が良かったんではって思うところが多々あったよ。
CG自体の質は高いとは思ったけど。

林檎種はこんなもんかなってところかな。
人のモデリングはもう少し弄った方がいいかなぁっと思った。
っと言うか、メインは比較的シッカリ出来ていたと思うけど、
脇キャラがかなり雑に感じたよ。

あと気になったのは冒頭のデュナンが治療を受けるシーンまでのカメラワーク、
ちょっと動かしすぎって思った。
何となく動かしたいのは分かるけど、あれは無駄な動きが多すぎ。
それとアクション。
いい加減マトリックスもどきのアクションは卒業してほしいよ。


157 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 12:37 ID:???
ここのカキコの半数は154の自作自演だな。


158 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 16:25 ID:???
>>153
通報シマスタ(精神科医に)

159 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 16:31 ID:???
まあ、このスレ読んでアップルシードはクソで
イノセンスは退屈、キャシャーンは見るに及ばず
というのがわかった
>158へ
>>153にかかわるな
自分のことを林檎製作者と思いこんでるオコチャマかもしれない
さされるぞ

160 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 17:28 ID:???
やっぱポケモンの映画がジブリの次にいいな。




しっかしNTの融通の利かない変換にはうんざりだな。
いちいちFキーを押させるな。

161 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 18:55 ID:???
>>158-159
自作自演ご苦労さん。
核心を突かれると訳のわからんアンサーを返すバカ発見。
君の味方はどこにもいないよ。

162 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 22:52 ID:???
自演ジエンうるさい自演厨は、最近2ちゃんと自演を覚えたリアル厨房だな。

163 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 23:11 ID:???
>>162
いちいちレス付けなくてもいいのに・・・。
って、また1匹釣れたか・・・
GWの釣果もここが一番だったな(藁

164 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 23:14 ID:oc3SCuUh
必死さが文章から滲み出てますね

165 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/09 23:40 ID:???
>>164
多分、上の方で釣られてた馬鹿がファビョってるんだよ(W
みじめ

166 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 00:56 ID:???
???がsageに変わったな

167 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 01:07 ID:???
必死ですね。





























>>164-166


168 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 01:15 ID:???
傍から見ていて面白い。どっちがミジメか。

169 :ギタータロウ侍:04/05/10 01:27 ID:???
あの〜あっしが>158にカキコみしました
他の人が外に行ってる間にホローしてくれてたみたいですが
その人もアッシと間違われて罵倒されてるみたいですね
まあ、こう言っても自作自演とか言うんだろうけどね。被害妄想さんは・・・
でも、君がカキコミするたびにオコチャマなんだなぁ〜と思います
まあ、カキコの時間帯から見てもそうなんでしょうが・・・
ここで一つ
ギタータロウ侍より
どうも、映画を観てないんじゃないかとか自作自演とか言うじゃない
残念!
本当に外れてますから、味方がいないのはあんたの方よ
妄想者斬り

170 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 03:26 ID:???
内容はどうであれ、
映画の興行収入だけで10億突破のキャシャーン(製作費6億) >>> 映画興行だけでは製作費が回収できず、DVDや関連本の販売が必要なイノセンス、アップルシード


171 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 09:16 ID:NCEww6Rj
キャシャーンっの制作費って6億って話が出てるけど、
確か前にスポーツ新聞ではウタダ婿の親の会社から十数億の金を出させたって報道があったと
思うが・・・・・・実際の所どうなん?

172 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 09:28 ID:???
>>170
それはガセ。
6億が正しい。

173 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 11:17 ID:???
キャシャーンは彼女と見れる
イノセンスは見れない

174 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 12:04 ID:???
キャシャーンが彼女と観れると思ってるのはお前だけ
よく女の顔観てみ「こいつ臭〜」と思ってるよ

175 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 12:57 ID:9Rc2P+oX
イノセンスは彼女と観たよ。彼女の方が嵌ってた>>173

176 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 13:48 ID:???
>>174
誘われたんだが…。

177 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 14:55 ID:NCEww6Rj
>>174
俺、全て見に行ったけど、レイトでだったが普通少ないカップルや女性客が結構多かったよ。
それもヲタ女じゃなくて、この手の映画に来なさそうな感じの人ばかりだった。


178 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 14:58 ID:zW1gl5Iz
>>176
それは辛いな…

179 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 15:03 ID:???
イノセンスを「画面演出で誤魔化しただけの底の浅い作品」とか、
「評価してるのは表面的な押井節に流された信者」って類の評価をよく見かけるが、
むしろあれを“底の深い作品”って前提で考えてる奴の方が、
よっぽど表面的な演出に流されてるような気がするんだけど。

他の押井作品もそうだけど、あの人の描いてる事って極めて単純なもんで、
海外のSF作家が何十年も前にとっくに通過してるテーマだったりする。
それをゆったりとしたテンポと現在の技術力で美麗に装飾してる作品だと思う。

ただそれが全て悪いとも思えない。あれだけの製作費を使い、あれだけの演出を用いて、
単純な事をやるって事に拒否反応もあれば、それで良いって人(俺はこっち側)も居ると思う。


180 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 15:49 ID:???
なんでだろう、林檎のストーリーには種臭がする

181 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 16:13 ID:2xEzbRo0
林檎汁擁護派は明らかにキモイ、恋ってどんなものかわからない奴等ばかり

182 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 17:34 ID:???
「おもしろい・おもしろくない」は個人の主観。
いつまで水掛け論をやっているんだ、お前ら> >>1-181

アニメや特撮を嫌いなヒトから見れば、林檎種も無知も新造も
「くだらない。こんなものをおもしろいなんて、お前ら幼稚だな。いいかげん大人になれよ」
ってことでしょ。
好みや価値観が違うのに、「どっちがスキか」ならまだしも
優劣を争ってもしょうがない。


183 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 17:36 ID:zhTV3Ld6
>>182は無垢が読めない

184 :ピッチー☆星人:04/05/10 19:02 ID:wgEJ3bbO
ガッシャーン

185 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 19:56 ID:NvramD9O
イノセンスは映画としてはクズ。

186 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 21:46 ID:???
>>179手垢にまみれた題材をいまごろ持ち出されて??ってのはあるな
それはシロマサの時もそうだけど
作ってるほうは映像的に弄って面白いまたは好きなだけかもしれないが

187 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 22:11 ID:6rID0YmK
子供のころ観てたキャシャーン。

期待したおれがバカだった。

嫁の曲を聞くのに1800円払った感じ。

「きりやの願いがかなう頃、糞スレ乱立」ってとこか。

ヽ(`Д´)ノウワァァン金かえせー!

188 :かおり ◆ML5PkEwXWc :04/05/10 22:45 ID:???
記念さげ

189 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 23:16 ID:???
>>169
いつもワンパターンなんだよ。
一人二人羽織ってか?
一方がID隠すと一方はID表示したり、一方がカタカナを大文字で書くと一方が半角で書いたり
別人物のように見せかけているが、実は一人。
ここのスレの半数がお前のレスだ。
こんなくだらんスレいちいち上げるな。

通りすがりより。



190 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 23:19 ID:???
林檎の擁護派って、どこにいるの?ひととおりスレ読んだが、熱狂的林檎
擁護派なんて見当たらないけど?日本語が読めない人がカキコしてるの?

191 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/10 23:23 ID:???
お前らは対抗馬の作品・作家をけなし杉
器が小さいぞ

192 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/11 00:46 ID:???
結局キャシャーンの一人勝ちって事か

193 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/11 01:06 ID:???
アップルシードを少しでも褒めるとお子チャマか製作者呼ばわりする
また、イノセンスを観ていないと決め付ける、またはイノセンスを
絶対的に否定していると勘違いしてる熱狂的アップル否定バカが
一人いるだけ。


194 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/11 01:29 ID:???
>>193
その1人の破壊力はボブサップ級だなw

195 :ギタータロウ侍:04/05/11 03:41 ID:???
>>193
なっ、>194の人はマジでオレが一人で毎日カキコしてると思ってるんよ
まあ、いいけどね。どうせこの子は論理的な話し合いは無理
共産主義の幻想に取り憑かれたチョッチ可愛そうお方なんだ
複数の意見を認めず、個性がある事さえ理解できない、自我こそ全て
他人の意志さえ感じない・・・
心のよりどころはアニメ(しかもドカンガッチャーンの頭使わずに読める漫画ばっか)
ネットに繋がっても意味がないような気がするんだが・・・
まあ、ちゃんと言い当てただろう
>>169参照
>まあ、こう言っても自作自演とか言うんだろうけどね。被害妄想さんは・・・

早くまともなカキコして君が何を訴えたいのか教えてくれ
イノセンスやキャシャーンがなぜ嫌いなのか?
アップルシードがなぜ好きなのか?オナニーの対象がデュナンだから?
それさえもわからんし、なぜバドーするのか?なんの意味が有るのか?
次回、その謎に迫る(かもしれない)面白くなってきた

196 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/11 06:48 ID:???
>>1
別に成功じゃないの?

197 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/11 13:32 ID:c8c6KH/4
押井信者の振りして大暴れする事で反感を買わせるというアンチの工作だろ

198 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/11 18:22 ID:???
オレの体はボロボロだ!!

199 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/11 22:23 ID:???
ブルーシードまだぁ?

200 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/11 22:38 ID:???
>>195
イノセンスが嫌いだなんて言っている奴がいるのか?
オレはキャシャーンはハナから観るつもりはないけど。


201 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/11 22:39 ID:???
>>153,193
は、まさに>>195のことを的確に言い当てているな。


202 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/11 22:44 ID:???
>>195
>心のよりどころはアニメ(しかもドカンガッチャーンの頭使わずに読める漫画ばっか)
まさに、キャシャーンのことじゃん。


203 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/11 22:47 ID:???
>>202
ということは、キャシャーンの好きな>>195さんは、
心のよりどころはアニメ(しかもドカンガッチャーンの頭使わずに読める漫画ばっか)
で、ネットに繋がっても意味がないような気がするんだが・・・


204 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/12 00:53 ID:ZXITRmP0
興行的には難しいね。でも、DVDとかになったときは、少なくともイノセンスはある程度売れるかも…何せ、何回も見ないとわからないので。

205 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/12 01:00 ID:???
>>195
>共産主義の幻想に取り憑かれたチョッチ可愛そうお方なんだ
>心のよりどころはアニメ(しかもドカンガッチャーンの頭使わずに読める漫画ばっか)
へーそーなの?ところで、なんで共産主義の幻想が出てくるの?
つーか、共産主義の幻想って、何?
自分以外は頭使わなくても済む漫画を読んでいるバカばっかだと?
シロマサの漫画を理解できるのは俺だけと自負しているわけ?

自分の面が曲がっているに、鏡を責めてなんになる 鏡は悟りの具ならず、迷いの具なり



206 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/12 02:01 ID:???
実はキャシャーンの原作は超兄貴

207 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/12 02:27 ID:QrfA06IW
MA-66 age

208 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/12 03:00 ID:???
FFに失敗したスクエアスタップが粘着している板はここデツカ?

209 :ギタータロウ侍:04/05/12 09:43 ID:???
wwww!!
はやく教えてyo〜何が面白いんだっけ?
また、今晩くるね〜

210 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/12 09:52 ID:???
>>1
キャシャーんは興収10億ですが? これは失敗なんですか?

211 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/12 10:53 ID:???
>>210
内容は失敗です

212 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/12 11:01 ID:???
キャシャーンはアメリカだなぁと思った。
文句言ってるやつはグローバルスタンダードから
置いて行かれた人間なんだろう
漏れもだが

213 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/12 11:21 ID:???
>>211
それには同意する。

214 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/12 13:05 ID:???
イノセンス、正直全然面白くなかったが
それでもキャシャーンよりも興収が下というのはなんだか納得できない

ダメだろ、キャシャーン。



215 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/12 13:09 ID:y4bUGD6D
>>214
単にウタダ(婿はオマケ)と押井の知名度の差でしょ。

216 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/12 13:15 ID:ceu+6SuL
CM見てバトーはキモイって言われた

217 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/12 16:22 ID:nKGCc36K
確かにバトーはキモすぎ。ヘアスタイルなんてヲタクそのもの。

218 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/12 16:46 ID:m4jtuoNR
CM見てキャシャーンじゃなく…
ガンツ先生
に見えたのは漏れだけ?

219 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/12 20:22 ID:rjQpbkq5
内容は別として
計画当初から考慮すると
キャシャーンは大成功だろうが

220 : :04/05/12 20:59 ID:JTqPU77H
>>207
そうだ!マリオがある!ブラックマジック上げ!


221 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/12 21:00 ID:???
イノセンスは面白かったよ!よかったよ!


222 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/12 21:35 ID:???
>>218
・・・・・・それだ!

でも意外と客入ってるんだよな、キャシャーン。
漏れは観てて2回くらい寝たけどw

223 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/12 23:08 ID:???
イノセンスって、見せ方が凄かったと思うんだよな。
コンビニのとこなんか、バト−の頭の中がぐちゃぐちゃになるさまが
すげぇつたわってきた。

224 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/13 00:05 ID:???
>>215
それだけじゃない。
キャストのファンもいるし、なによりも「アニメ」じゃない。
キャシャーンを士郎のアニメ2作と同列に並べている>>1の意図がわからない。

キャシャーン、ただ券もらったので2回観に行ったが、女性の1人客や女性同士の客、
子供抜きの年配の夫婦などもけっこういた。
アップルシードはそんな客いなかったし、イノセンスも暗いドブスなアニオタ少女しか
見かけなかった。
そういった客層の広がりがない限り、興行収入がアップすることなどありえない。

宮崎アニメかディズニーアニメ、子供向けアニメなどを除けば、アニメ映画を
観に来るのは、アニメファンだけだ。

225 :キャシャ―ン:04/05/13 01:21 ID:97auSd5Z
たった一つの命を捨てて、生まれ変わった不死身の体、鉄の悪夢を叩いて砕く
  キャシャ―ンがやらねば 誰 が や る?

226 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/13 01:30 ID:???
キャシャーンに謝罪と賠償を要求するニダ

227 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/13 01:42 ID:wZs4K4jv
キリヤたんはキャシャーンを冒涜した。

228 :モルダー捜査官:04/05/13 02:13 ID:???
人は何故糞をするのか? それは命! たった一つの命を捨てて、生まれ変わった不死身の体、鉄の野糞を叩いて砕く
                  キャシャ―ンがやらねば 誰 が や る

新造人間 押井 守 〜糞それは未来からの贈り物〜 近日公開!!

229 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/13 04:06 ID:???
イノセンス糞すぎ
押井・・・オナニーしすぎ

230 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/13 04:22 ID:???
>>229
宣伝番組見て思ったけど、惜しいのオナニーだったらもっと酷いことになる

231 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/13 07:14 ID:???
キャシャーンの次はポリマーを冒涜するつもりです

by.廚卒

232 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/13 07:45 ID:tMr6GcBH
>>227
冒涜もなにも
原作レンタルして観たら
_| ̄|○
な内容だったぞ

233 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/13 08:17 ID:???
高畑がウタダと結婚して、キャシャーンの監督して、
主題歌ウタダが歌ってたら、山田な出来でも、
今と同じくらい客が入ったのではなかろうか。

234 :押井オナニーさん ◆/h9l8tJVMY :04/05/13 08:42 ID:???
30レスぐらいでDAT落ちするかと思いきや、着実に伸びてるみたいですね。勝手にドゾー。。。

235 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/13 14:53 ID:???
SF漫画・アニメを低価格で実写化した作品として、存在に一番価値を感じたのはキャシャーン。
制作費なんかマトリックスの1/20程度だと思うけど、それにしてはよくやったと思う。
ジュブナイル、リターナー、ドラゴンヘッド、アヴァロンと今までもこうした作品は作られてたけど
ジュブナイル以外は酷い出来だった、キャシャーンが一番ハリウッドクオリティーに近づいたし
面白い作品だと思う。特撮を駆使しないと撮れない映画ってアメリカは何十年も前から作ってたけど
日本では殆ど作られてこなかったように思う。やっと日本映画でもそうした作品を撮るようになった
裏には、今まで世界に通用してた、というか好評を受けていたアニメや漫画を実写化したいと思う
若いオタク監督が台頭してきたからかもしれない。今まで日本で作られる映画と言えば
釣りバカ日誌、男はつらいよ、黄泉帰りなどであって、どれも視覚的には酷く退屈な作品ばかりだった。
アニメ、ゲーム、漫画好きにとって日本映画は見るに値しない物だった。
オタク不在の日本映画界にやっとオタクが入ってきたのかもしれない。
日本政府は国民年金から5兆8000億円も流用して、無駄な施設を作ったり
毎年中国へODA1000億円、国連へ3000億円など無駄遣いをするくらいなら
映画界に300億円でもいいから投資して、世界一立派な特撮施設を作るなどして
バックアップしてほしいものだ。オタクが日本を支えてるのにその扱いが酷すぎる。
日本の漫画やアニメが世界の子供達に愛されてなかったら、反日が酷いことになるかも
しれないし、外国人は日本など見向きもしないかもしれない。漫画はペン1つあれば
出来るけど、ハリウッド的な作品を撮ろうと思ったら施設と金と人が要る
政府が支援してやってもいいんじゃないか?才能を眠らせておく方が勿体無い
漫画、アニメ、ゲーム業界で働く人達から毎年税金で数千億円も取ってんだから
ちょっとは還元しろっての。

236 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/13 15:32 ID:dipF2hsH
釣りバカ日誌とか実写化して欲しい

237 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/13 18:03 ID:???
キャシャーンの映像はMTV。
画面のインパクトだけで作ってる。
ただ、映画は絵だという意識でみると面白い。
ストーリーはキャシャーンを題材に新劇の脚本つくるとこうなるかなって感じ。

ただ、宝塚を期待して新劇を見せられると怒る人もおるでしょうな。

ハリウッド映画でもB級と呼ばれる作品群でしょう。
画面を作りすぎてウソっぽい。全体がウソクサイ画面だから逆に違和感は無くなってますけど。
古き良き総天然色映画ですね。

238 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/13 18:27 ID:Q0PJyv2X
キャシャーンは客入ってるだろ

失敗したのはイノセンス

239 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/13 18:56 ID:ysGfJXsM
 

240 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/13 19:50 ID:???
内容、質としてはイノセンスが上だろう。
キャシャーンは奥さんの力が大きすぎる。

241 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/13 20:06 ID:???
>日本の漫画やアニメが世界の子供達に愛されてなかったら、反日が酷いことになるかも
>しれないし、外国人は日本など見向きもしないかもしれない
ついでにゲームも追加してくれ
これは大いに有りうる話だ
日本にこういった文化的売りがなければ今ごろどうなっていたか
70、80年代に世界に溢れたような侮日反日外人が老い若い問わず
跋扈していたことだろう

242 : :04/05/13 21:41 ID:JtOPZC5s
>>241
>侮日反日
侮日反日は日本の力と誇りを弱体化させようとする隣国の工作だよ。

>日本の漫画やアニメが世界の子供達に愛されてなかったら、反日が酷いことになるかも
イギリスや、ポーランドのマンガやアニメを愛していない人は反英や反ポーランドになるとでも?


243 : :04/05/13 21:44 ID:JtOPZC5s
>>241
>70、80年代に世界に溢れたような侮日反日外人
これは日本の経済進出のせい。

ところで、アップルシードを見てきたけど、おもしろかった。

244 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/13 21:47 ID:???
アップルシードおもしろそう

245 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/13 23:27 ID:???
>これは日本の経済進出のせい
そうだよ
その時作られた悪意ある日本人のステレオタイプが
今でも世界中に後遺症のように残ってる
そんなネガティブな日本イメージを軽減してくれる
可能性を持ってるのが何より日本独自の文化だろう

246 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/14 00:24 ID:???
そのための萌えアニメです。

247 :ギタータロウ侍:04/05/14 00:43 ID:???
映画には二種類あると思う
娯楽的商用に徹したものとテーマ性を重視した主張型の映画と
それを比較そるのは難しいが
キャシャーンは前者風に宣伝し、中身は後者
まあ、どっちつかずって感じだな
ここでイノセンスのヲタク押井は今
嫌々カンヌに行ってます
あっふぉル・シードには無縁の話
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/cannes_film_festival/

248 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/14 00:43 ID:???
エコノミックアニマル?

249 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/14 01:07 ID:VX7367j/
http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4538/

250 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/14 14:52 ID:???
キャシャーン20億稼いで、上映延長するかもって話だね。
普段映画見ない人を呼び込むには、あれくらい台詞でテーマを語らせるのが良いっぽい。

251 :氏ね:04/05/14 17:11 ID:33QBlihn
お前ら相当降下してるよ
お前らみたいなヴァカがいるから映画のひとつも評価できね〜んだYO
イノセンスはお前らみて〜なミニマム脳みそのヴァカヲタクには理解しろったって
無理な話だYO
サッサーと糞して寝な!うんこバイビ〜(^_^)凸

252 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/14 17:14 ID:???
224 :メディアみっくす☆名無しさん :04/05/13 00:05 ID:???
>>215
それだけじゃない。
キャストのファンもいるし、なによりも「アニメ」じゃない。
キャシャーンを士郎のアニメ2作と同列に並べている>>1の意図がわからない。

キャシャーン、ただ券もらったので2回観に行ったが、女性の1人客や女性同士の客、
子供抜きの年配の夫婦などもけっこういた。
アップルシードはそんな客いなかったし、イノセンスも暗いドブスなアニオタ少女しか
見かけなかった。
そういった客層の広がりがない限り、興行収入がアップすることなどありえない。

宮崎アニメかディズニーアニメ、子供向けアニメなどを除けば、アニメ映画を
観に来るのは、アニメファンだけだ。

253 :氏ね:04/05/14 17:22 ID:33QBlihn
そーいう世界観のないミニマムくそったれヴァカがいるから偏見をもつんだ。
お前見てーにクールに批判すりゃ、そりゃー楽しいだローゼ。
でもなぁ、そういうのをエイリアン4っていうんだ、つまり簡単にいうと
ヘヴンに逝ってくださいっていってんだだYO
サッサーとママと寝な!

254 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/14 17:41 ID:???
イヌセンス、正直言って格好付けばかりで中身がスッカスカの映画だけど
これよりキャシャーンがヒットする状況は流石に異常、つーか終わっとると
思わざるを得ないな。

255 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/14 18:24 ID:???
キャシャーンまったくおもしろくなかった。金返せウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
ただ、脳死じじいの必死さにワラタ。それだけ。

256 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/14 18:32 ID:???
きもっ!

257 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/14 19:45 ID:???
>>254
イノセンスがヒットするよりは大衆娯楽のあり方として正しいと思う。
どちらも脚本がお粗末なのにちがいはないが、
キャシャーンはそれなりに楽しませようとした作品だとはおもう。
イノセンスは監督が一切妥協せずオナニーしてるから駄目。
押井も高畑とやることが似てきた。

258 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 00:29 ID:ocWYrZdU
相棒の
フレンダー
が出てなかった
_| ̄|○

259 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 00:37 ID:k035ciV6
なに? フレンダーがいねえ? 

              ぢゃーオレ見ねえやこの映画。 来年の今頃は忘れてるな。

              あ、でもウタダが離婚したら思い出すかも知れん。

260 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 01:26 ID:???
>>257
押井さんは最初からそうですよ。
「うる星」における原作投げっぱなしぶりには唖然とさせられました。
まったく理解する気が無かったのはすごい・・・。

261 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 01:37 ID:???
>260
あの〜今回は原作に忠実だと思いますが・・・
あなた頭は大丈夫ですか?大脳をハックされてるんですか?

262 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 03:35 ID:???
>>261は、ノーセンス。


263 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 03:44 ID:BrkEQSnh
昔1960年代の中後期頃に日本製の鉄腕アトムがアメリカにNBCにより
全米ネットで放映されて視聴率が20%以上、あるいは30%、所によっては
40%近い数字を叩き出した。これは驚くべき数字だったが、それを危惧した
ディズニープロが裏で暗躍してPTA運動を展開、暴力的なアニメ、残酷な
アニメ、、、、を子供から排除せよというキャンペーンを張り、その目的を
果たしたという。同時に描かれた漫画も同様のキャンペーンのいけにえと
されて、アメリカではそれまでのトムとジェリー的な暴力も完全に否定
され、漫画もアニメも単純なヒーローもの(但し気の抜けたサイダー)や、
お子さまランチのような作品、メルヘンが幅を聞かせ、ニッチとして
ピーナッツのような、やぶにらみの自虐的あるいは皮肉しか無いワンパターン
の作品許りになって、今日に至っている。片やハリウッドの実写映画は
暴力オンパレードで、言葉も極めて汚いものが多く、下品なものが
横行している。日本で上映されているものはまだ作品撰択フィルターが
掛かっているのでましだが、現地は(以下省略)

264 :260:04/05/15 05:12 ID:???
>>261
原作の話ではなくて、>>257
>イノセンスは監督が一切妥協せずオナニーしてるから駄目。
>押井も高畑とやることが似てきた。
の部分です。ここが「昔からそう」と書いたわけです。

>>263
違いますよ。
アメリカにはピューリタニズムの伝統もあるので、「悪いモノ」の
排斥運動が盛り上がる伝統があるんです。
(禁酒法、ヘイズコードなどなど)

放送コードもその一環であって、ディズニーまで飛ぶのは
ちょっとナンセンスに過ぎます。

265 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 07:49 ID:???
ウタダの夫,確か攻殻Sの打ち上げかなんかのとき,ファン代表とかいって来てたらしいな
嫁さん連れてこいって攻殻Sのスタッフに言われたらしい...

266 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 12:03 ID:2XsSWaiX
つまり「お前自身に価値は無ェ!」っていわれたわけだw

267 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 12:07 ID:qgWyWzSw
ミッキーマウスの著作権の為に
著作法が改善されたなんて話を本当に信じてるのかね(プ)

268 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 12:10 ID:qgWyWzSw
つーか、キルビルなんて監督のオナニー映画なのに流行ったね。

269 :通りすがりのスガシガオ:04/05/15 12:25 ID:???
>>257
>キャシャーンはそれなりに楽しませようとした作品だとはおもう。
どこが?

270 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 12:43 ID:XD85eEaH
客入ったモンの勝ちな訳だがwww
収入を得るために映画作ってんだから
くだらん理想論やこだわり掲げて吠えてる負け犬クリエーターの作品なぞ無価値に等しいな
せいぜい原作至上主義者からの支持のみしか受けられないちょぼいフィルムこしらえてればいいさ

271 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 12:54 ID:04Cg6Tms
>客入ったモンの勝ちな訳だがwww
>収入を得るために映画作ってんだから

現時点ではイノセンスは明らかな負け組みですな。

272 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 13:07 ID:???
>270
まったく同意なんだが、イノの場合は客自体は少ないながらも
いるので
低予算で単館なら良かったのかなとも思う

273 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 13:24 ID:WUlX6ps3
公開後次の月曜に行ったが、
30前後普通のおっさんとかばっかでガキはぜんぜんいなかったな。

274 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 14:28 ID:???
>>267
事実だよ。日本も初期の黒澤とかの日本映画の著作権が
もうすぐ切れるから著作権法改定したし。


275 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 15:34 ID:W6Ks896U
とりあえずコレを見るべきだ。
http://www.j-ken.ne.jp/in?id=7048

276 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 15:48 ID:???
金持ちで色男でインテリジュンスがあって宇多旦那のキリヤ監督が
もしオタクじゃなかったらほんとにただの嫌味だよな
普通これだけ生まれつきに勝ち組の男ならオタク趣味には走らないのに
オタク映画を撮ったってことは、率直に言って素晴らしいことじゃないか。
若い世代の趣味と一致する映画を初めてダイレクトに撮った映画監督じゃないだろうか
映画を撮ろうと思ったら金がたくさんいるから、日本の映画界、延いては世界が
ほんとに求めてる日本人監督はこのタイプだと思う。金持ちでオタク趣味の監督。
対極にデブでロリなアキバ系オタク像があるとすれば、キリヤは理想的なオタク像
時代が変わったをひしひし感じるね、キリヤ監督ほんとカッコイイよw
世界で好評を受けてる日本文化は漫画、アニメ、ゲームとオタク趣味なものばかりだから
キリヤ監督はこの分野のニーズを逸早く捕えて、時代を先取ったトップランナーになるね
それともう1人のトップランナーが同時期に現れた、3Dアニメのアップルシードを手掛けた
荒牧伸志と曽利文彦の両氏。トイストーリーから始まったディズニーの独壇場に日本アニメが
牙を向いた瞬間だと思われ。世界はこれを待っていた。子供でもませたガキは
ディズニーよりこっちの方を好くと思うよ、俺が子供だったら絶対にそうだから
俺なんかディズニーは小学校低学年で卒業して、AKIRAにはまってたからね
イノセンスはクラシック。洗練されたプロの仕事だね。みんないいよ
どれか1つを誉めて他はけなしてる奴ってオタとしてのバランス感覚は皆無だと思うよ

277 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 16:03 ID:2XsSWaiX
お前がみっともない長文で言葉を浪費して言えることはそれだけか
ちなみに俺は幼稚園からディズニーも見る奴も進める大人も馬鹿に
していたよ。だからどうしたというんだ?
ちなみにオタクが文化を創るんじゃない。
オタクという永遠の消費者から金を接収できるものが金持ちになる
そういうことだ。
自分がオタクだということに恥ずかしげも無く誇りをもつより社会
に出て厳しい上司から体当たりで世の中を学んだほうがいいぞ。
もう手遅れだろうがなwwwwwwwwwwww

278 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 16:57 ID:???
>>236
おもろい

279 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 17:37 ID:YX9oxkRK
>俺なんかディズニーは小学校低学年で卒業して、AKIRAにはまってたからね

ほんとにただの嫌みだなw

280 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 17:50 ID:HegHahxm
>>279 確かに。

子供はだまってドラゴンボール。

281 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 19:28 ID:???
ディズニーアニメは幼稚園までだろ(なんかあのAAみたいな言い方で嫌だな)
小学生はドラえもんが基本

282 :†紳士@‏....) ・∀・( ◆2004za7fUk :04/05/15 19:31 ID:???

             ___ _______    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           /日 「  '日\_ \ <   通りますよ
           |.  |  \ ┃ |   |  \_________________
          __\/⌒ヽ _/__/,-、__
    0ニニニ'∠=〔(´<_`  ) (( ))_二〉 ̄,ー'
         \|乙/    /__/__二二,
            <_,<、二ニ_/ ̄ ̄
              l/   l/^ー'


283 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 20:01 ID:4+cdtEVV
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284 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 21:46 ID:???
>>261
特A級のハカーにゴーストハックされています。

285 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/15 23:47 ID:???
ドラゴンボールは1番はまってた
現状、日本アニメの作画の9割は海外任せらしい
東大のプロデューサー育成も焼け石に水だと思う
アニメ製作会社と政府が底辺のクリエイターから
搾り続けてきたつけがここにきて具現化してきたね

286 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/16 00:14 ID:???
今放送してるアニメの9割の絵が中国、韓国、フィリピンで作られてる
これは予想を遥かに上回る流出ぶり。レイアウトと原画を国内で描いたら
後は亜細亜など海外で仕上げるというのが、もはや常識となってるらしい
GANTZの絵はもしかして殆どが外国人の手によるものだったりすんのかな
日本アニメのエンドロールの最後の方は全て金とか李になってくのかな

287 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/16 02:53 ID:???
>>274
違いますよ。
「コンテンツ産業全体を守ったら、その中に黒澤映画(米の場合、ディズニー)が含まれてた」
であって、「黒澤映画(ディズニー)を守ろうとして」じゃありません。

ちょっと映画全体に対する個々のモノを大きく考えすぎです。

288 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/16 09:43 ID:???
>>287
黒澤はそうだろうけど、ディズニーは違う。
あれは間違い無くディズニーが主導して自社の利益を守る為に
政治家に金を動かして作った法律だ。
ディズニー法とも言われる所以だ。

289 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/16 22:19 ID:???
キヤシャーンは連休おわっても人が入ってるね。興収ベスト5に残ってる。

290 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/16 22:25 ID:???
その辺がアニメと実写の違いなんだろうな
人気俳優が出演していると、通りすがりで時間があったりすると「見てみようかな」という客も多いだろうね

アニメはそういう人少ないでしょ、ディスニーとかならともかく特にアップルとかイノの内容じゃ…

291 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/17 10:38 ID:os93c0dy
アップルシードキャラがきもかった。
アニメの絵を3Dにすな。NHKの人形みたい

292 :___________________:04/05/17 10:50 ID:YKYOzo8O
うわ〜気持ち悪
日本に旅行して、日本人女性を盗撮して来たキムチ男
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/dc2.donga.com/zero/zboard.php?id=travel_japan&page=1&sn1=&divpage=1&banner=&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=326&PHPSESSID=6af5d7536c358a53c7e6f8d0db0b169e

        やっぱりキムチ男はストーカーだった!!

293 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/17 12:52 ID:P2DwtyNb
華奢〜ん、やっと見ました(nyで)(藁。
( ゚Д゚).。oO(・・・貴重な時間を返してください・・・)

294 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/17 14:52 ID:???
3Dキャラにここまで抵抗感があるのは、世界でも日本人だけだろうな

ま、殆どオッサーンなんだろうけどw

295 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/17 15:26 ID:f9o6KVb0
ちげーよ、ジャパニーズアニメのロリ風絵柄をそのまま
3Dにしたらきもいって話だよ。

296 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/17 16:46 ID:ScTBApKh
イノセンスは不親切杉。
キャシャーンは親切杉。
林檎は親(原作)不幸。
降格2だけあって前作見てないと、何言ってるのかさっぱりワカラン。
もちっとユーザーフレンドリーになんないと天使の卵を繰り返すことになると思う。
キャシャーンは物語として支離滅裂。70年代アニメを下敷きにしてるんだから
ハチャメチャ、ムチャクチャ上等なのだろうけど、キリヤ君は至極まじめに作ってるみたいだ。
無自覚なブァカ映画(でもなんとなく好き)ちゃんとした脚本でヴィジュアリストとしてだけの
スタンスで監督した作品をもう一本見てみたい(チャンスはもうないかもしれないが)


297 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/17 17:46 ID:???
>>295
禿同
マジきもい
同じ3DならFFのほうが良い(但しストーリを除くキャラ絵のみ)

298 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/17 22:19 ID:/7mGJdyk
降格2前作見てもわからない♪(5・7・5)

299 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/17 22:27 ID:???
3Dなんて単に好みの問題だと思うがな、それにキャラの絵なんか見る前から判っていただろうに

まあよっぽど嫌いなんだろうけどw
一生懸命、キモイキモイを連発してる奴らも正直、キモイな


300 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/17 23:18 ID:???
>>299
キモい連発する人は、無視していいんじゃない?

301 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/17 23:51 ID:???
なんだ、ここは意見を言っちゃいけないスレだったのか。

302 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 01:00 ID:???
3作とも良かった。イノセンス。アップルシードは面白さのツボが違うんで
比べがたいが、まぁ同格か。華奢んはそのやや下。

303 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 01:18 ID:u7xrKVx2
でアップルシードの興行収入は結局いくら

304 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 01:24 ID:jJ8K/rJf
3作とも良い点悪い点があり、それなりに楽しめた。


305 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 02:24 ID:???
3作とも見た奴だけが比較する資格があるんでない?

俺の中では完成度では
イノセンス > アップルシード > キャシャーン
面白かったのは
アップルシード > イノセンス > キャシャーン

それぞれに課題があったけどキャシャーン以外は金払って損した気にはならなかった。
キャシャーンはなんていうか、ちょっといろんな意味で大学生以上の見れるものではないな。
神経の細い青年や学生対象だな 今時こんなのはやらんよ


306 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 04:49 ID:???
アップルシードが面白そうだな。
これまでの2ちゃんでの経験から、そう思った。

307 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 06:58 ID:qEJYJ7sP
映画板なんて必死できゃしゃーん擁護する奴等ばかりでウザすぎ
そういう手合いにかぎって他の映画を叩いて煽ってすこしでも冷静になれと
言ったらその映画の信者確定
もうね、馬鹿かと

308 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 08:53 ID:???
>>305
人それぞれの趣味趣向があるが
よくぬけぬけと辱くもなくそんな事が書けるな
実写とアニメを比べても比較にならんだろうが
イノセンスとアップルシードを違和感なく
実写にしたら漏れも認めるが


309 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 09:20 ID:???
>>307
見て来たが必死だったのはお前だったぞ。
冷静になれ。


310 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 09:50 ID:???
ID:qEJYJ7sP
見てきたが、昨日亡くなったばかりの故人を死にネタでちゃかしたり、
別板の追悼スレにまで押しかけたり、
ファンなど一人も居ないはずなので信者は全員関係者と本気で電波ったり、
コピペで荒らしたり、あれはアンチが必死。信者でなくてもあれは怒る。
お前さんが冷静になれに同意。

311 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 10:54 ID:???
スプリガンてのを借りてみた。めちゃつまらなかった。

312 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 12:18 ID:???
>>305
しかし客入りはキャシャが一番な罠
ああいう説教映画って実は結構受けるのかねえ。エヴァなんてキャシャよりヒットしたし。

313 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 12:35 ID:???
オタは説教映画と反発するけど
一般人の女の子とかは単なるテーマとして流してるので
そもそも説教だと取っていないみたいだぞ。

314 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 13:12 ID:???
話題性があるから見に行ってるだけですよw

315 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 13:13 ID:???
話題性の1ばんあるのは、イノセンスだと思うけど。
コンビニでまで展開して、あの宣伝攻勢は並じゃない。

316 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 13:15 ID:???
映画祭候補にもあがってるしな。
話題はフツーにイノセントのが一般的。

317 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 13:21 ID:???
>>312
エバなんざキャシャーンの20億より下だろ

318 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 13:24 ID:???
>>317
煽りアンチ出張乙。
20億いってないってのは、ファンの間では相当既出。

319 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 13:29 ID:???
華奢本スレで煽って失敗したらこちらとは分かり易いな。
アップルシードはまだ見ていないが、期待していいのか悩むなあ。

320 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 13:36 ID:???
>>317
エヴァの完結編は興収で30億稼いでますがw

321 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 13:47 ID:???
エヴァとキャシャーンを比べてもなあ…説教映画なんですか、この2本は?

322 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 15:39 ID:???
>>312
>>305
エヴァかぁ
漏れ的には今思うと、物珍しいので一時的な流行になったというか
一つのものを最後まで成し遂げられない
収集なつかなくなって、破綻した話に思われる

323 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 15:43 ID:???
305は間違い
ナディアでも最後でエヴァを匂わせるものが出てきたが
あれも投げ出したような島編があったな

324 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 16:37 ID:???
>>322
物珍しさだけであれだけ流行るなら楽なんだけどねぇw
イノセンスはガイナに宣伝頼んだ方がヨカッタかな?

325 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 17:17 ID:???
>>324
アニメはTVを下地にした子供向けでないと
もう流行らない気がする

326 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 17:17 ID:???
キャシャの話題性は、有名人の監督作品、懐かしい有名アニメの実写化、
で、普段映画を見てないような人にもアピール。
で、一昔前のPSのアドベンチャーゲームで見られたようなアーティスティックな映像にカルチャーショックを覚えて口コミで話題。
主題歌も売れて話題。

と大衆娯楽層へのアピール度が高い。

対するにイノは「なんかよくわからんけど、立派で褒められるような作品」
と言うアピール。

話題としている層が違うので、見に行ってる層も違うのかもしれない。

私は両方みましたけどw

やはりキャシャーンはハットリ君やキューティハニーやデビルマンと比べるべきであってイノとくらべても仕方ないとは思う。

327 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 17:33 ID:???
イノも主題歌をグレイにでもやらせてバトーを美形にして、少佐の人格をビジュアルイメージでみせてもっとラブを前面に押し出して大衆に媚びればももすこし話題になったかも。
おそらくラジオのパーソナリティが勝手に宣伝してくれたハズ。
というか、人物を実写にして有名俳優を配置すればそれだけで話題になるし。

そういった意味で作り手の力量だけで勝負しなくてはいけないアニメは話題作りには不利ではありますね。

〜声優初挑戦という手もある事はりますけど。そのために作品台無しという事もありうるし。ファンでも声だけ聞いても嬉しく無い人もいるでしょうし。

328 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 17:37 ID:???
>>327
押井が実写やったら目も当てられないと思う

329 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 17:48 ID:???
それは言えている。

330 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 17:50 ID:???
有名アイドルだのに声だけあてさせて話題を取るのは、アニメ作品の方が楽だと思う。
実写は演技も加わるから、有名人だけ画面にいれとけばいいってわけじゃない。同じマグロ演技なら、絵で表情を見せられる方が格段に楽。

331 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 17:55 ID:???
>>330
キムタクは止めてくれ・・・・

332 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 18:10 ID:???
アップルシードゴミつまんねーじゃん

なんなの、映画の癖に萌えとかねらってばかじゃねーの?
内容なんかチープ過ぎだし

コレ見た奴、見るなとはいわん。むしろ見てこい。
そして肌で感じろ

コレがカスを極めた、ビチグソ:ムービーだ

333 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 18:43 ID:???
>>332
だから、このスレでアップル褒めているのは信者だからレスに騙されるなって……

まっ、イノセンスもキャシャーンもアップルも
「キューティーハニー」よりはマシだろうと言う事で…終了


334 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 19:02 ID:???
こりゃハニーにも抜かれるな・・・w

335 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 19:31 ID:wqPLkTi0
>>330
それだ!押井の次回作!有名アイドルを声優に起用、しかも主役!
そんで小難しい設定の元「あ、」とか「うん」しか台詞が無い
そもそもあんまり出てこない。
「意図した演出です。主役が主役だからといっていつも映るのはどうかと思って・・」とかなんとか

336 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 19:32 ID:???
つかアげて言う事じゃねーな
さげわすれました。ごめんなさい。ぺこり

337 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 19:34 ID:QLNP8X0F
■宮内庁長官湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動のお知らせ

 鐵扇會では、去る5月10日東宮御所内で行われた皇太子殿下記者会見の御
言葉を受け、御成婚以来、雅子妃殿下の御心中をお察し申し上げることので
きなかった宮内庁に対し、その積年・歴代の責任を糺すべく、茲に湯浅利夫
宮内庁長官の辞職を求めるネット国民運動を提唱・展開することになりまし
た。
 ご賛同・ご協力下さる方々は、以下のページからお入りになり、是非とも
宮内庁・内閣府に抗議糾弾のメールをお送り下さるよう、何卒宜しくお願い
申し上げる次第です。

http://tetsusenkai.net/official/kunaicho/

「宮内庁長官・湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動
----「臣下」の分際を心得ぬ不忠・不敬の徒に国民の憤怒の声を!----」平成16年(紀元2664年)5月18日             鐵扇會  拝


338 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/18 22:17 ID:???
>>327
俳優を日本の若手タレントでそろえ、音楽を流行歌手にし、バトーを美形に?

それが世界に大人に通用しない理由だとまだ気づけないのか・・・
うわっつらだけのスカスカドラマを低予算で作ってどうするよ(T_T)

339 :メディアみっくす☆名無しさん :04/05/19 02:02 ID:???
おいオマイラ!チンカス掃除して寝れ!

340 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/19 05:32 ID:???
>>330
声だけの演技と言うのは抑揚や滑舌の基礎がしっかりしていないと陳腐になるので
思っているよりはかなり難しい
しかし、実写の場合はキャラクターにあったキャスト、ストーリにあったロケ地になかなか恵まれない
良い風景が撮れる時は神懸かり的な偶然があっての事だし
まあ、最近はCGと言う手があるが

アイドル使って集客するのは映画が駄目になるからどっちにしても
止めて欲しいな

341 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/19 10:10 ID:???
>>327
死んでも見たくないイノセンスだな。

342 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/19 10:28 ID:???
イノセンスはテロ対策部隊の話なんだから
24みたいな話にすれば一般受けしたかもね
所詮アニメはアニメなんだが・・・

343 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/20 01:25 ID:iQGiRrOT
少なくとも、アップルシードはかなり好評だよね。
俺の行った日にちと時間帯は満席だったよ。

344 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/20 04:06 ID:0gyRJfGC
>>327
>俺の行った日にちと時間帯は満席だったよ。
キモいアニオタばっかりで?

アップルとイノセンスは、客層がアニオタ率90%、男率80%(うち童貞率80%)でしょ。
キャシャーンは、カップルが多いので男女比そこそこ普通に入っていたなあ。
女性同士もけっこういたので、ヘタすると女性のほうが多いかも。
中高年のカップルもちらほら見かけた。
そんなのアップルではありえない・・・・

345 :銀行屋:04/05/20 06:09 ID:NbJZ+K9H
で、資金は回収できたのか?
まだか?DVDを売らないと駄目か?


346 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/20 07:20 ID:gt+tKb2z
>>327
アップルに俺が行ったとき(公開2日目のラスト上映)
俺以外は10人しかいなかった...

347 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/20 09:31 ID:RvYoXX0U
この3作品で世界で売れないといったらキャシャーンだな・・・

348 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/20 09:37 ID:???
バトーを美形に…
いまオジサンの脳内で言う美形タレントは…キムタクしかいない!

じゃバトー役キムタクってことで

349 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/20 09:38 ID:???
>>345
華奢以外はまだだと思う。

350 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/20 13:45 ID:???
>>347
世界と言ってもヲタしか買わないのは同じだけどね

351 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/21 05:21 ID:???
韓国人は世界のなんたらで愛をなんたらとキャシャーンの2作を見たがってたよ
アニメの方は2作とも普通に見たいんじゃないかな

352 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/21 10:14 ID:/XR2SJgq
キャッ キャッ キャシャーン!

353 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/22 09:13 ID:???
キャシャーンはヘルメットかぶらなかった時点でアニメのイメージを捨てようとしていてイヤ

何が「この国にはキャシャーンという守護神が居た」か!

せめて昔放送されていたアニメを真似てコスを作って着ていたらウヤムヤのうちに戦いに巻き込まれたぐらいの話にしろ!



354 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/22 12:32 ID:???
と言うか、ゼブラーマンも話題にしろ!

355 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/22 14:53 ID:Phs3vVcF
現在時点でそれぞれの興行収入はいくらなの?

356 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/22 15:21 ID:???
>>355
スレタイ順に9億、3億、15億になると予想される

357 :メディアミックス☆名無しさん:04/05/22 19:48 ID:hvjVct38
>>305
禿同。アップルシード普通に面白かったから。
>>332-333
あたりの奴はアップルシードの何がどうゴミなのかを説明したら?それとも人の趣味を批判したがるただの礼儀知らずの引きこもり厨か?
ははは、頑張ってイ`

358 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/22 19:48 ID:???
キャシャーンは未だにベスト10圏内だね。

359 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/22 19:51 ID:???
>>357
そう熱くなるな。総合的なバランスでは、アップルシードが一番だと思うぞ。
他の2作は壊れっぷりが面白かったけど、エンターテイメントとしてはどうかな。

360 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/22 20:05 ID:3mMtwm+H
キャシャーンは名前がアホっぽいし
ストーリーもドロドロしてそうでいや
アップルは3D人形劇という感じで
映像見る限りは魅力無い
イノセンスはストーリーはともかく
映像と音楽は味わってみたい

361 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/22 22:15 ID:???
拉致関係に話題を奪われたにょ!

362 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/22 22:47 ID:???
でもキャシャーンの映像はオシャレですよ。
放映前に戦闘シーンだけ流れていた時はハリウッドの劣化コピーかと思ったけど、
予告をみたらオシャレになってた。

でも、過去の押井作品の劣化コピーみたいな所はあるけど。
というかカルト系の映画作品の劣化コピーかな?
それらの泥臭い部分を排除してオシャレに組み上げてあると思う。

ストーリーがどうとか言う作品じゃないですね。
「こんなんが好きならミニシアターに足はこべよ」とは思うけど、
そのへんがメジャーな作りとマイナーな作りの差かもしれん。


363 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 00:50 ID:???
むしろイノセンスが過去の押井の劣化コピーぽかった。

364 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 02:38 ID:???
俺の住んでる町には映画館がない

365 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 04:20 ID:???
賞を取ってたらスレが上がるはずだから
取れてないんだろな…

366 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 07:00 ID:???
イノセンスは過去の押井作品のように新しい物が無いとか言うな!


367 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 08:24 ID:XPWKZI6C
「イノセンス」、無冠で、ついに店じまいですね。FFみたいに会社潰れるのかなあ。

368 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 08:35 ID:r7t5T0JQ

 押井って、原作付きの作品しか評価されていない人ですよね?

 それって応用問題は得意だけど、自分で一から世界を作り上げるのは不得意ってことですよね?



369 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 08:39 ID:???
>>368
「天使のたまご」とかだよな、オリジナルって。睡眠薬としては高性能だよ。
そういえばIGでもオリジナル作ろうとしたけど全く進まなくなって途中でやめたんだよな惜しい。


370 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 08:51 ID:z5wuVI9W
最高傑作ということだったけど、興行的にも、カンヌでもダメの烙印を押された押井先生の才能、
宮崎御大を超えられないと言うところでしょうか。おとなしくB級でがんばって欲しい。やっばり
どこかの評論にあったけどストーリーの描けない作家なのでしょう。

371 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 08:54 ID:???
>>368
「御先祖様万々歳」は?

原作無いのも、基礎以外は
結局ライターが考えたりするんだけどね…


372 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 09:01 ID:???
最高傑作はBD

373 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 09:03 ID:???
>>371
あれはストーリー性の破壊というか否定なんじゃないかと。
それがすでに通用しない時代に突入してるのでは。。。

374 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 09:56 ID:F7UiPvM3
惜しい監督だったなと伝説になる。

375 :メディアみっくす☆名無しさん :04/05/23 10:18 ID:+IA4yzFT
>>367
>「イノセンス」、無冠で、ついに店じまいですね。
>FFみたいに会社潰れるのかなあ。

店じまいというか、一応DVD販売とアメリカでの公開があるけどね。
元々、プロダクションI.Gの社長は国内外でのDVD売上で回収を
考えていたというから、最終的に赤字になっても、それほど大幅な
赤字にはならんのでは。

アメリカでは秋からのイノセンス公開前に、攻殻機動隊SACの
第一期の英語版DVDがリリースされるし、国内でも7月から
日本テレビで新番組が始まる。

376 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 10:26 ID:jLGqMw+x
http://www.allocine.fr/film/critique_gen_cfilm=50411&affpub=0.html
4点で満点
ル・モンド紙 4点
リベラシオン 4点
フィガロ   2点
バラエティ  1点


377 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 10:39 ID:???
ニュー速「イノセンスそれは無冠 」
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085257636/

8 :cotton candy :04/05/23 05:43 ID:ineUMXpc
こんなクソ映画がタラ審査委員長のコネでカンヌなんか取ってたまるかボケ

378 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 10:54 ID:???
>>356
製作費も入れたほうがいいと思う

結局アニメ二つが大コケ

379 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 11:50 ID:???
>>367
FFはコケたけど、別にスクウェアつぶれてねーよ。

380 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 13:10 ID:r7t5T0JQ
>>1の比較はおかしい
製作方法が全然違う特撮映画とアニメを比べてどうする?
比較するなら「 A V A L O N 」と「 C A S S H E R N 」。

「 イ ノ セ ン ス 」>>>>>>>>>>>「C A S S H E R N 」
を主張する押井信者でも
「 C A S S H E R N 」>>>>>>>>>>>「 A V A L O N 」
なのは否定できないよね?




381 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 13:22 ID:eLFN6Qux
今日のカンヌでイノセンスは消滅しました。明日からは
「C A S S H E R N 」>>>>>>>>>>>「 イ ノ セ ン ス 」=ゼロ

382 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 13:47 ID:???
437 :名無しさん@恐縮です :04/05/23 03:16 ID:oVERHNrM
無冠決定

438 :名無しさん@恐縮です :04/05/23 03:18 ID:oIHQNNSa
>>437
まだがんばったで賞がある

383 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 14:45 ID:???
惜しかったで賞とかはないのか?

384 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 14:46 ID:M995y8D5
寒濡出品作品ってんで、DVDの帯の宣伝文句になるんじゃないの?
ほらさ、よくあるじゃん、アメリカ興行収入ホラー部門公開二日目歴代3位とかさ。

385 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 15:01 ID:xH6wVz6/
世界的評価を受ける天才アニメ監督、宮崎駿「千と千尋の神隠し」
ttp://www.allocine.fr/film/critique_gen_cfilm=37485&affpub=0.html
全社四つ星♪ベルリン国際映画祭グランプリ♪アカデミー賞長編アニメ部門賞受賞♪

インテリ気取りの勘違いオナニー犬、押井守「イノセンス」
ttp://www.allocine.fr/film/critique_gen_cfilm=50411&affpub=0.html
キモヲタに持ち上げられカンヌでパルムを狙うも・・・プププッ・・・一つも賞が取れず惨敗♪

  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

386 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 19:59 ID:???
230 :番組の途中ですが名無しです :04/05/23 18:00 ID:/RQI+LsL
まぁ、正直、本気でとれると思ってた奴いんのかね?

231 :番組の途中ですが名無しです :04/05/23 18:07 ID:YQaMNQhl
>>230
少なくとも、惜しいと石川は飢えた目でタランティーノを見つめていた。
タランティーノは、目を見ないように気をつけていた。

232 :番組の途中ですが名無しです :04/05/23 18:20 ID:yXWBuy01
>>230
関係者みんなめっさ期待してたらしいぞ。
国内でこけて賞だけを拠り所にしてたらしいしな。

387 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 20:30 ID:???
イノセンス好きじゃないけど>>386の232みたいなの見ると切なくなるよ
ご愁傷様でした

388 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/23 21:07 ID:xU/kYL7C
関係者達って惨めですね  www

389 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 00:07 ID:VZC9FEF7
きっとキャシャーン組はみんな満足してるだろう。それに比べてイノセンス組は
押井以外リストラの嵐と思う。監督の器量の違いとは言え、複雑な気分。

390 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 00:13 ID:wsfUm49r
カンヌの参加賞、日本通のタランティーノのことだから、きっと皮肉でこけしを
押井監督に贈ったと思う。
「こけた映画だけどこけしはこけても金がなくても首が回る。出直しなさい」とね。

391 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 00:15 ID:???
>>390
なかなか・・・とんちが効いている

392 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 00:22 ID:???
押井作品はつまらん、信者もうんこのチンカスだ
イノセンスは2ちゃんねらに叩かれまくってるけど
キャシャーンは5:1位で擁護の方が多い
どっちの監督に力があるか一目瞭然だね
赤字は空中浮遊でもしてオウム信者からかき集めればなんとかなるよ
ふっへっへっへwww
まあ期待してないからがんばれよ負け犬

393 :メディアミックス☆名無しさん:04/05/24 01:08 ID:???
うんこにチンカスはねぇだろ。チンカスはちんこにあるものだ。

394 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 06:16 ID:dR0+/Xk2
>>390
首が回るのは鳴子のこけしだけです

395 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 06:30 ID:3fpVQ96J
全部観たけど、どれもオナニー臭いよ。
アップルは実験アニメみたいだし、イノセンスは客を選ぶ。
キャシャーンは素直に面白くなかった。

396 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 07:01 ID:HtEcWcNr
タラちゃんは、893が好きだったのでしょう。

397 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 08:57 ID:???
>きっとキャシャーン組はみんな満足してるだろう。
>それに比べてイノセンス組は 押井以外リストラの嵐と思う。

プロダクション社長曰く、イノセンスのスタッフは既にバラバラ、
みんな別のプロジェクト。
キャシャーン組の現状は知らないけど、寄せ集めをタコ部屋にすし詰めで
作業させて険悪だったようなことは芸能報道であったわな


398 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 11:19 ID:nhKUoJKt
とりあえず押井映画につきものの、退廃的な雰囲気は今回も漂ってるんでしょ?
俺、あれが好きだからDVD買うよ。映画も品川いっとくか。

399 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 11:28 ID:???
>>397
確かにテレビの『キャシャーン』メイキング見たら、そんな雰囲気だったが、
作品の興行成績には全く関係なし。

400 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 11:54 ID:is5fIY/7
友人の教師が学生時代に試合かなんかで東武伊勢崎線(かな?)で
東武動物公園駅にいたそうだ。電車が急行待ちだかなんだかで停ま
ってたらしい。すると酔っ払った爺さんが電車の中から出てきて、
何を思ったか電車の連結部分に立ちションをし始めたらしい。すると、
小便の先から電流が逆流してきて

び っ く り す る ほ ど エ レ キ テ ル !

となって、もんどりうって救急車で運ばれたそうだ。
だいたい、ありえるのか?こういうこと。


401 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 12:28 ID:???
アップルシードは三部作だから全部見てから語るべきだ…

402 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 12:41 ID:???
>>401
一作でお腹いっぱいでつ

403 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 12:44 ID:???
アニメもので三部作は早いことリリースせな
一般客の年齢上がって観なくなるとおもうが

404 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 14:24 ID:???
イノセンスのコケかたが群を抜いてる

405 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 14:45 ID:IAmZyebA
>>353
それ、見たい。

406 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 16:18 ID:???
>>401
え、そうなの!?
1作目にしてあれじゃあ先が思いやられるな

407 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 17:14 ID:???
>>367
つぶれたら クレしんのスケジュールがきつくなるな

408 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 17:15 ID:???
>>401
てか3本どれ見ても同じに見えそう
いやまだ一本も見てないわけだが

409 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 17:26 ID:UqLSA8+K
http://www.screendaily.com/ReturnImage.asp?ImageID=3836

     /\___/ヽ   ヽ
    /    ::::::::::::::::\ つ
   . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::|あわ    ←汚水厨
   |  、_(o)_,: _(o)_,  :::|ぁぁ
   |    ::<      .::|あぁ____
   \  /( [三] )ヽ ::/  |  | ̄ ̄\ \
   /`ー‐--‐‐―´\_ |  |    | ̄ ̄|
  /  \___      .|  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /    ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

410 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 19:19 ID:???
ワラタ

411 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 22:17 ID:???
オシイは昔のほうがよかった・・・・・気がする

412 :メディアみっくす☆名無しさん :04/05/24 22:24 ID:???
>>409の評価で目につくのは、審査員賞をもらった作品が
最低点になっているところ
どこの評価やねん?って聞いてもいい?

413 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/24 22:53 ID:???
2046が最高点ってw

414 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/25 00:08 ID:CAL1P9c5
★おもしろい・おもしろくないは、それぞれ個人の主観。
 「おもしろいものはよく売れる」というひとつの基準があるが、それで
 いけば「CASSHERNはおもしろい」と言っていいのかもしれない。
 特にキャシャーンがオタは批判的・一般人がそこそこ楽しんでいるのは、
 「本来は自分と同類のオタのくせに金持ちでウタダと結婚しているキリヤ」
 「演じるのはイケメン俳優」「『カップル』で観に行って楽しむラブ
 ストーリー」という、女性に無縁なオタの反撥心を掻き立てる要素が
 濃いせいもあるのだろう。

★また、アニメ2作と特撮を同列に比べるというのも難しい。
 2次元のキャラにしか愛情を抱かないタイプもいるからだ(アップルが3D
 というのは皮肉?)。
 比べるなら、「CASSHERN」は「キューティハニー」「デビルマン」
 「鉄人28号」などと比べ、士郎アニメ2作を「どっちが上」で比べるべき
 なのかもしれない。
 あるいは、押井とキリヤを比べたいなら過去レスで指摘があったように
 「AVALON」と「CASSHERN」を比較すべきだろう。 
 なぜなら『AVALONもCASSHERNも製作費は約6億』という
 同一の条件なのだから(この2作を比較すれば、押井ファンが主張する
 『押井>キリヤ』というのは、イノセンスが見慣れたアニメというメディア
 でできているからに過ぎないというのがよくわかる)。


415 :414:04/05/25 00:09 ID:CAL1P9c5
★個人的な感想を言ってよいなら、3作とも『がんばりましょう』レベルだ。
 しかし、「アップルシード」は3Dアニメの可能性、「CASSHERN」は
 特撮の可能性をそれぞれ示したことで評価できると思っている。
 「イノセンス」は、目新しさはなく、押井は自己満足の袋小路に入り込んで
 いるように感じた。
 あのありふれたテーマを書くのに、『観客に前提知識を必要とするパート2
 もの』である必要があったのか疑問だ。
 前作や原作のネームバリューを借りなければ、映画として製作することが
 不可能だったのだろうが、あれなら20億なんてバカげた製作費をかけずに
 OVAレベルの製作費で作るか、同じ20億使うならオリジナルでやっても
 良かったのではないだろうか。
 「アップルシード」「CASSHERN」のスタッフには、さらなるエンター
 テイメントを期待したい。
 押井には、そろそろオリジナルで「押井は原作がないオリジナル『映画』では
 高い評価を一度も得ていない」という指摘を覆していただきたい。


416 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/25 01:02 ID:???
>>414
一番上に関しては勘違い。
オタ・一般人に関わらずキャシャーンを見た後の感想は悪い。
単にキャスト・歌にひかれて見た人が多いだけ。

一番下のに関しては20億使うからこそ回収しやすい攻殻を利用するのは当然のこと。

417 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/25 01:10 ID:???
人狼だと回収できないとでも?

できないだろうなあ。
かける意味ないし。

でも国内市場は近未来より昭和レトロの方が客呼べそうではあるけど。

418 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/25 01:11 ID:???
キャシャーンはウタダ効果だよね。
それに将来的にこういうのが飽きられずに成功し続けるか未知数。

419 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/25 01:16 ID:N7G8Y0h2
>416
そもそも功殻自体マイナーだと思うけどな。


420 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/25 03:40 ID:???
>>416
> オタ・一般人に関わらずキャシャーンを見た後の感想は悪い。
おまえはいつ一般人にアンケートを行ったんだ?
この板の住人に一般人などいない。
それでも「あれはあれでよい」という擁護派と批判派は5分5分。
特撮板では擁護派のほうが多い。

>一番下のに関しては20億使うからこそ回収しやすい攻殻を利用するのは当然のこと。
だから回収できてねーだろ。
>>414-415は「だからこそ別のやり方があったのでは?」と指摘してるんだろ。
まったく押井信者ってのは頭も悪いのかよ。


421 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/25 05:06 ID:N7G8Y0h2
押井にエンタメ期待するほうがどうかしていると思うがな。
これまでもダメだったんだから、これからもダメだろ

422 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/25 06:01 ID:???
>>421
うる星やつらビューティフルドリーマーと攻殻とパトはエンタメになってると思わない?
他はだめだと思うけど。俺つい前にNHKでうる星やつら見たけどほんとにいい作品だと思ったよ
ぐいぐい引っ張られてさらにそれが心地良いっていう、押井すげーなって思った
押井は原作が良ければ力を発揮するタイプだって話があるけど、ほんとにそう思うよ
あの人にオナニーさせちゃだめだ、良い原作を突き付けてこれは押井さんに料理して
欲しいんだって頼むのがモアベターなんじゃないかと

423 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/25 10:01 ID:YfEyi2rE
> うる星やつらビューティフルドリーマーと攻殻とパトはエンタメになってると思わない?
汚水厨の分際でタメ口かよw
汚水以下の判断力しかないのに何がエンタメになるかなんてわかるわけねえ

424 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/25 10:21 ID:???
俺は汚水厨じゃねえよ
アンチも頭いんだな、がっかりした

425 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/25 10:29 ID:???
はあ、どうでもいいや

426 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/25 10:44 ID:???
とりあえずイノセンスって、現時点でどのくらいコケたの?

427 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/25 12:57 ID:???
10おくくらいの赤字ですね
日本じゃかなりこけたほうかと

428 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/25 15:19 ID:???
コケルようなもんを作るのがバカだねしかし。

429 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/25 16:23 ID:???
みなさんも身の丈に合った制作費で、ものをつくりましょうね

430 :メディアみっくす☆名無しさん :04/05/25 22:52 ID:???
イノセンスの場合、パンフレットやオフィシャル本?(イノセンスの情景)も
売れてるから、もうすこし赤は小さいんじゃなかろうか


431 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/25 23:25 ID:???
>>420
俺の言った一般人は友達なんだが、引きこもりのお前にはそんな簡単な想像もつかないんだろうなw
下に関しての主題は回収できてるかどうかじゃなくて、どうすればなるべく回収できるかの話だろうが。
それに俺は一切押井の話などしていないのにw

432 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/26 01:26 ID:cBVAROT8
おや、板が直ったようだ。

433 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/26 02:08 ID:0lfL4EJk
宣伝費のちょっとでも使って、アニオタや一般人に
「なぜ見に行かなかったのか」のアンケートを取ればいいのに。

434 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/26 05:43 ID:???
アニメでしか出来ない映像表現と言う物はあるが、
実写で出来る事をアニメでみても仕方が無い。

435 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/26 09:36 ID:???
うる星BDはうる星ではないと思うのだが。
映画ドノレァえもん並みにキャラが違う。
やってることはその辺の同人二次創作と大差ない。

436 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/26 15:03 ID:???
>>435
BDは個人的には好きでは無いがあれはあれで有りだ。
うる星の設定を借りただけ。
カリ城もキャラを借りただけの宮崎オリジナルだが原作厨を除けば評価は極めて高い。

437 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/26 18:22 ID:???
あの荒い映像は自主制作フィルムオタクの間で流行ってる8ミリフィルムの質感を再現したかったと。

438 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/26 19:32 ID:sHfhzf4W
にょ

439 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/27 14:23 ID:CP5ORRmy
板が直ったようです

440 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/27 15:10 ID:???
そうか

441 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/28 18:51 ID:???
age

442 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/29 23:36 ID:VboYB/Jy
最後に笑ったのはキャシャーンか。押井監督は自爆霊にたたられているんだろうか。

443 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 01:28 ID:???
イノは球体人形をPRに使ったのが失敗かと・・・・一般の人はかなり引いたと思われ
(サブタイトルにハッキリ功殻の名前も欲しかったかも、なんか難しそうなだけのアニメに見えるし)
でも俺もそうだけどDVDやビデオ待ちの人が多いんじゃないかな。

444 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 01:29 ID:???
>>442
一部には評価が高いが、観る人間が限定されるような作品しか作れないから駄目なんじゃないの
日本だけでなく世界に展開するなら、それでも商売はできると思うが

445 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 08:10 ID:???
わざわざアニメーションで映画作らなくてもいいだろ…
バカ押井!ざまみろ

446 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 08:22 ID:HcEWqIxQ
>>443
そうだよなあ。球体間接にどんな思い入れがあるのかサッパリわからんが、それで
広く賛同を得ようというのは完全に的外れだよな。
やはり惜しいはバカ高い会費を取る会員制クラブでも作ればいい。そこで10万円くらいとって
限定上映。DVDは30万くらいとって会員限定販売。一万人位集まれば殿様商売。
周囲にとってもキモイ信者が隔離できて丸く収まる。

447 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 09:18 ID:???
>>444
>日本だけでなく世界に展開するなら、それでも商売はできると思うが

・・・イノセンス、世界に展開してるんですが何か?

フランスの新聞での映画評で
「一見、意味ありげなセリフや引用を多用しているが、実際にはほとんど意味がなく
一昔前の自己満足的なヨーロッパの実権映画やインディーズ映画のようだ。
せっかくの映像技術があるなら映像で語ればよいのに、無意味なセリフ回しを必要だと
考えていること自体、製作者の発想が『絵にはセリフが必要だ』という従来のアニメの
域を出ていない証拠であり、その映像技術を使いこなせていない」
とあったけど、その通りだよね

448 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 11:50 ID:???
>>443
一般の人は そんなPRがあったことすら知らないと思うが

449 :メディアみっくす☆名無しさん :04/05/30 13:00 ID:???
>>445
>わざわざアニメーションで映画作らなくてもいいだろ…

実写でもアニメでも映画が出きれば・表現できればなんでもイイ!
って言う人にそんなこと言ってもしょうがないでしょ

そういえば押井って、アニメ関係者より実写の関係者の方に
評価されてる気がするな


450 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 13:35 ID:???
>>447
かなりマイナーでも世界展開すれば
「オタも積もれば山となる」と思ったが

世界展開しても駄目々なの?
押井終わりじゃん

451 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 14:37 ID:ZLC5gbfm
http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=481640

452 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 15:54 ID:???
で、キューティーハニーはどうだったの?

453 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 16:13 ID:???
>>447
それ、どこの批評?初めてみた。
でも言ってる事は至極もっとも。反論の余地がないね。

454 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 16:21 ID:???
イノセンス見てないや…。見たいけど時間ないや…。

455 :メディアみっくす☆名無しさん :04/05/30 16:29 ID:???
>>450
新聞評=ヲタ評ではなかろう

456 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 18:56 ID:zmMT+R78
マンガだと作家は普通言いたいことをコマの中の絵や流れ全体で表現して
作品総体でわからせるように工夫する。
それが出来ない奴は作家失格の烙印をおされるか、せいぜい同人作家にしか
なれない。
つまりはセリフは表現の補佐のようなものでメインじゃないんだよな
それがなんだか最近は漫画のみならずアニメや邦画でも長ったらしく意味深
な台詞をしゃべらせて、それが知的だ高尚な表現だと勘違いしている前衛作家
の多いこと多いこと
こんな奴は単に纏め方がヘタなだけなんだが今はそれが流行みたいだな
ついでに主人公を悲観的且つシニカルにするともっといいらしい。
イノセンスにしてもキャシャーンにしても、なんというか別の意味で幼稚としか
いいようがないモノが多すぎるよ
>>447の全くの言うとおりでさすが芸術の国フランスだよな
米映画でも小物や小道具で人物の心情や状況、ありかたをほのめかす表現はするのに
隠喩とかそういうものがモロにどこかの哲学書から引っ張ってきてセリフで喋らせる
陳腐さが今の作家にしても監督にしても解ってないね
わるいが見てる人間のほうがアンタラよりよっぽど頭はいいぜ、と一言いいたくなって
くるよな。

457 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 19:44 ID:???
衒学を見破られたかw

458 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 20:04 ID:kOLdt9n2
>>456
物書き出身ということもあるんだろうな。
絵描き出身の宮崎や安彦の演出なんかは、わりと絵やアクションで表現することが多いから、
絵コンテの段階で「ああ、そういうことね」みたいな形になるが、
押井のような物書き専門だと、どうしても絵コンテより前の脚本の段階で『文学』を作ってしまう
のだろう。

459 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 20:53 ID:+Cn+VKso
>>k447この批評のとおり小説や映画などでは散々やられてもう騙される奴はいないのにアニメではあんまりやってない手だから通用してたんだよな
アニヲタ保守的だからアニメや漫画以外にあんま手を出さないし

460 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 22:27 ID:???
>>458
パルムの樹はこの場合どうあてはめる?
一流のアニメーターなかむらたかしが作ったが、内容は・・・・

461 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/30 23:29 ID:???
>>460
その話題はヨセッ


462 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/31 00:57 ID:???
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463 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/31 02:52 ID:???
人大杉でみれないけど
人大杉でみれないけど


464 :メディアみっくす☆名無しさん:04/05/31 20:32 ID:???
キャシャーン抜いてキュティー・ハニーを追加しといてくらさい

465 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/01 12:38 ID:2Y1hPC38
ダメだよ、キャシャーンは興行ベスト10に残ってるんだから。

466 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/01 20:11 ID:???
今日、ハニーを観てきたけど、期待が大きかったせいもあるんだろうが、
今一つ盛り上がらなかったなぁ・・・・。
けっして悪い出来じゃなかったし、キャシャーンより遥かに面白かったんだが、
なんか足らないっていうか・・・・・・・・。



あっ、そうそう。
庵野がNHKの番組で、ハニーは『カップルで見てほしい、デート映画』って言っていたけど、
やっぱりどちらかというとヲタ気味映画だったなぁ。
ノリ的にはダイコン・フィルム時代とたいして変らなかったよ。
実際、所々のギャグシーンで笑ってたのは大きなお友達だけだったし。

467 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/02 11:08 ID:???
キャシャーンに客が入ってるのは、
人類滅亡の危機、大規模な戦闘シーンなど今の映画の売れ筋の流れに乗ってる所もあろうかとおもう。

おそらく、今、マクロスやったら受けるんじゃないかな。
銀英伝の大規模な艦隊戦も受けそうだす。

多少、時代とズレた所があるのかな。
ある意味、オレが時代を作ってやるという意気込みがあればまた面白い展開もあるかもしれんけど。

でも時流に乗った作品で後から観ると陳腐ではありますけどね。
一時的に儲けるか、長く儲けるかは興行主のビジネスモデルの違いだから外野がとやかく言っても仕方の無い事ではありますが。
それを含めて鑑賞するとまた違った楽しみ方はできますがw

468 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/02 19:04 ID:???
キャシャーンが売れたのはCMがかっこよかったから
コレに尽きる

469 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/03 10:43 ID:nnlNg60q
キャシャーンが売れたのは宣伝
あと宇多田のネームバリュー

470 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/03 11:19 ID:Zo1Qwyrh
キャシャーンは、「一般人がオタクっぽいことをやりたくてやった映画」
であり、でも方向性は限りなく一般向けだった。これに、
誰もがオタクの真似事をしたい、オタクごっこをやりたいという風潮に
合致したのが良かったんだろう。
ハニーは逆で失敗と。

471 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/03 14:41 ID:???
キャシャ-ンってダンナより宇多田。

472 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/03 14:55 ID:JH7fU+xi
宇多田しか考えられん

473 :名無し:04/06/03 16:39 ID:KttOif0d
ウタダ にきまっとるがな!

474 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/03 19:28 ID:ZehqiHaf
【みんな】イノセンス、アップルシード、キューティーハニー【ボロボロ】

興行的にはキャシャーンの1人勝ちとなりまスた。

475 :押井オナニーさん ◆/h9l8tJVMY :04/06/03 21:20 ID:???
>>474
次スレタイそれもらいまつ。次逝けばの話だけど。

476 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/04 03:38 ID:3TY+C+iA
ランディム>>>>>>>>アップルシード

なんですか?あのスーパーサイヤ人みたいなとげとげ頭は?

477 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/04 03:46 ID:ZH1pIhGX
>>475
なぜ、そんなに特撮のキャシャーンとアニメの2作をいっしょにしようとするんだ?
キャシャーンはハニーや今後公開されるデビルマンと比較されるべきだろ。

そんなに押井弁護のためにキャシャーンを罵倒したいのなら、AVALONと比較しろよ。
ちょうど、「製作費はキャシャーンと同じ6億円」だしな。
押井とキリヤ、どっちが上かよくわかるだろ?


478 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/04 05:19 ID:???
紀里谷はイノセンス絶賛してたらしいな。
エヴァも好きだって。

479 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/04 10:31 ID:???
>>477
どっちもどっち

480 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/04 11:18 ID:???
アヴァロンは家族でみるもんじゃねー
キャシャーンも見てないけどそういうタイプだろうな

481 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/04 18:36 ID:j7LAuI1F
キャシャーンひどいな・・・見てすごい後悔。
前に座ってる女子高生三人組がエンドロールで泣いててダブルショック。
馬鹿かおまえら

482 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/04 18:48 ID:???
>>481
お金がもったいないよ〜 って泣いていたのではなくて
感動して泣いてたの?

483 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/04 18:59 ID:BagwKrDi
>>481
日本中が泣いたエンドロール!

484 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/04 19:29 ID:???
>>481
日本昔話にあった
「間違って一つ目の国に入った旅人が珍しさから見世物にされる話」
を思い出すな。


485 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/04 19:31 ID:???
途中の話がどうであれ、
愛する美男美女が抱き合って自爆したあとにウタダの歌が流れれば、
恋する思春期は涙するだすよ。

486 :484:04/06/04 19:31 ID:???
昔は「自分が生きてるうちにそういう現象にあわない」と思ってたが、
最近は腐女子向けジャンプが普通に受け入れられたりしていて、
自分以外の世の中が変化したのかと思う。

487 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/04 20:18 ID:???
というか古典の宇宙戦艦ヤマトがすでに腐女子向けやんw


488 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/04 20:23 ID:j7LAuI1F
>>486
ほんとだね。
作品のひどさについては今更何をいうことも無いんだが、
これ観たガキが泣いてるのが、俺には一番ショックだった

489 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/04 21:16 ID:???
>>488
たしかに!


で、何が?

490 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/04 22:26 ID:???
やっぱイノセンスは、アニメ見ないと、見たいと思わんな。

最近アニメ見たら、メッチャ見たくなった。
アニメ見る前は、なんとも思わなかった。



491 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/05 01:27 ID:???
キャシャーンで云々言ってる香具師がいるが
トレーラ(CM)をかっこよくして、宇多田クラスの歌手を起用した所で
キューティ・ハニーがヒットすると思うか?


492 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/05 01:50 ID:???
コマーシャルで大ヒットと書いてあったようなのですが・・

493 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/05 01:59 ID:???
>>492
映画館に行けばその大ヒットというものが身に染みて体感でけるぞ・・・

494 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/05 05:32 ID:wkKQfjsp
押井信者はこう信じている

 AVALON(製作費6億) > キャシャーン(製作費6億)
 よって
 イノセンス(製作費20億) >>>>>> キャシャーン


 ちなみに、押井信者に質問。

 押井がイノセンスの製作費20億に、さらにキャシャーン1本分の製作費6億をプラスして
 特撮映画「イノセンス」を作っていたらカンヌ取れたと思う?



 

495 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/05 06:26 ID:KPX1npSN
対談 庵野秀明×紀里谷和明
http://www.pia.co.jp/kansai/topics/040419/03-1.html
紀里谷 『エヴァ』にはいろんなことを学ばせてもらいました。合理的に表現していくやり方とか。『CASSHERN』をやる上で、当初スタッフに無理だと言われていた際の説得材料としても使わせてもらいました。
庵野 すごく合理的に作っててよかったですよ。この意気込みやよし!っていうか。画にすごく力があったし。話とかドラマとか、とやかく言う人もいるんだろうけど、そんなことは気にしないでほしい。
紀里谷 いま、賛否両論の嵐が吹き荒れてますんで(笑)。
庵野 確かに観念的ではあるんだけど、それは大したことではない。それは、この映画にとっては重要なものではない。画の力、そして意気込み。いいものを作ろうとする気持ちがひしひしと伝わってくる。すごく感動したんですよ。
紀里谷 そこまで言っていただけると、本望です。ところで『イノセンス』って、どうでした?
庵野 あんなに面白いと思わなかった。押井守さんの最高傑作ですよ。そして、日本のアニメは世界一だと感じましたね。
紀里谷 ね? 本当にそう思いました。
庵野 あの物量、あの心意気やよし! ですよ。押井さん、今までも自分の好きなことをやっていたけど、ようやく混じり気なしで純粋に自分の好きなものだけをやれるようになったんだと思う。
そこが『イノセンス』のいいところですよね。何年も何年も好きなことをやっていると、ここまで行きつくんだという。
紀里谷 僕はNYの近代美術館にそのまま入れて欲しいと思いました。1個の美術品に見えたんです。

496 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/05 08:12 ID:WpBpzRA7
NYの美術館には、美術品として
映画「恐怖のいけにえ」が入っている。

497 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/05 09:29 ID:???
庵野、この意気やよし!ばっかだなあ。

498 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/05 11:10 ID:???
結局、何も作り出す能力のない偏狭なキモオタは、他人の作り出したものを認めず、
自分の支持するものしかマンセーしない。

同じオタでも、押井も宮崎も富野も庵野も紀里谷もクリエータなら、素直に他人の
作品のよいところは認めるってことですね。

作品を生み出すオタ・クリエータと、ただの消費するだけのキモオタの間には
永遠に越えられない壁があるわけです。

499 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/05 13:02 ID:JVGcX1DM
餡のってイノセンス貶してなかったか?
気のせいかな…

500 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/05 14:51 ID:???
キャシャソ>>>イノキンス=アッポー種で終了

501 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/05 15:44 ID:???
>>495
庵野は押井のこと馬鹿にしてんなw

502 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/05 16:57 ID:wzrgDQEr
イノセンスの監督ってグレート義太夫だろ

503 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/05 18:57 ID:???
>>501
この余裕からすると勝ったと思ってるな。絶対。

504 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/05 21:17 ID:???
「目糞、鼻糞を笑う」という言葉を知ってるか?

505 :名無し:04/06/06 00:35 ID:???
>>494

押井信者の俺としては、取れないと断言する。
押井監督は、「大ヒット」か「コケ」の2通りしかないのを知っているから
過度の期待はしていない。ヒットした時は素直にうれしいが、コケても
「やっぱりな」と思うだけだよ。

なぜ、そんな押井監督が好きかと問われても、好きだからとしか答えられない。

506 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/06 20:12 ID:???
>>501
庵野はやりたい事とか伝えたい事とか何も持ってない職人タイプだからな、
そういのを確として持ってる押井がほんとに羨ましいんだろう。

507 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/06 21:49 ID:???
庵野が人の作品を悪く言うのを聞いたことがない。食えないねえ。

508 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/07 02:24 ID:???
映画の「イノセンス」は観たんだが、攻殻機動隊という物は知らなかった
ストーリのつまらないイノセンスでなく、元の題材をTV版の攻殻機動隊でやれば良かった気がするな
たまたま深夜テレビを観てたらやってたんだが、蜘蛛と戦車が混じったような
ロボットが次々に破壊されていくシーンは初見でも妙に悲しかった
ちゃんとした公安の話らしいし


509 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/07 09:12 ID:???
>>504
どっちが目糞でどっちが鼻糞かとても気になるw

510 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/07 16:03 ID:???
内容はともかくとして一般の大人が観てかなり恥ずかしい順

キューティハニー>アップルシード>イノセンス>キャシャーン

511 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/07 16:27 ID:???
こうしてみると全部恥ずかしいな。それに今気づいた。

512 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/07 17:21 ID:???
>>511
それはいえてる

513 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/07 18:21 ID:???
低次元の映画で低次元のアニオタが低次元の争いをするスレはここですか?

514 :メディアみっくす☆名無しさん :04/06/07 22:05 ID:???
>>508
>元の題材をTV版の攻殻機動隊でやれば良かった気がするな
元の題材?
2つの攻殻映画版は原作に近いけど、TV版は原作からキャラだけ借りた
全くの別物、パラレルワールドだけど・・・


515 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/07 23:12 ID:YHx5sCiV
>>514
原作のストーリーに近いのは映画版(イノセンスは知らん)。
tv版はキャラの持ち味が原作に近いと思う。
仏頂面して馬鹿みたいに難しいセリフをしゃべる素子より、
tv版の素子のほうが、原作に近くてイイ。

516 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/08 00:26 ID:???
テレビ版はオタ臭くて嫌。


517 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/08 01:46 ID:EW7NxQJR
イノセンスとアップルシードは予想できたが、
キャシャーンがあんなにひどいとはな。。。。


518 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/08 02:04 ID:dBAyBiAd
深夜にテレビ版見てるとDVDが欲しくてしょうがなくなっちまう
どうしよ・・・

519 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/08 19:10 ID:???
>>494 >>505
イノセンス、26億じゃ、実写で作れないと思う
60〜100億で作っても、SFアクション映画だからね
カンヌは...?

ま、そこまで大金をかけた実写映画を作るノウハウは
押井氏には無いと(w


520 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/10 15:14 ID:???
所詮は畑違いだからね、庵野も押井も。
芸能人が監督やるのとさほど違いはない。

521 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/11 05:09 ID:???
攻殻1の後にあったっていう、米国からのオファーの内容
を知りたいよなぁ。
40代で、金かけた実写を何本かとれば、ノウハウは蓄積
できたと思う。
1本当てれば、大作オケイな国なんだから...



522 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/12 03:59 ID:???
実写の監督とアニメの監督では外向的と内向的ぐらいの
違いがあるので、無理だぽ

523 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/12 18:24 ID:???
>>521
アニマトリックスのことだろ。

524 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/13 09:43 ID:???
いや、アニメじゃなくて、実写のおふぁー
キャメロンがらみらしいけど、「どうせ好きなものが撮れない」
から断ったって、どこかで言ってた

米国のシステムに、一から慣れて、好きなことをやるまで
辛抱出来ないトシになったとか...

525 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/21 10:13 ID:???
(((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ□;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ日⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
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         .∧__,,∧   ;。・
       ⊂(´・ω・`)⊃旦
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡
       と_丿=.⌒

         .∧__,,∧ゼェゼェ
        (´・ω・;)
         ( o旦o )))   お茶……
         `u―u´    もういい加減これ飲んでマターリ汁



526 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/26 06:55 ID:???
誰かお茶貰ってやれよw

527 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/26 16:57 ID:???
お茶でも飲んでマタ−リしようよ
   ∧_∧ 
  (´・ω・`)旦
  ノ  つつ
 ⊂、  ノ 
   し
    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
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