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掲載許可を出さないレイヤーってどうよ

1 :C.N.:名無したん:03/09/22 15:55 ID:X7lSdLtv
イベントとかで個人サイトとか、雑誌とかに掲載されたくない、
もしくは掲載お断りって言ってるレイヤーさんたまに見かけるよね。
そういう人に関してどう思うかを語るスレです。

ちなみに個人たたき、誹謗中傷は無しの方向でおねがいすます。
あぼーんされたくないので。どうしてもやりたかったら難民板かヲチ板あたりで
勝手にやってください。

age、sage進行は自由に決めて結構です。

2 :C.N.:名無したん:03/09/22 15:58 ID:x/bMPwAm
2、取れるかな?

3 :C.N.:名無したん:03/09/22 15:58 ID:TImQ0Yeu
(´ー`).。o○(2ゲット??)

4 :C.N.:名無したん:03/09/22 15:58 ID:OypydYqB
雑誌とかは掲載料とかもらえるのでしょうか

5 :C.N.:名無したん:03/09/22 15:58 ID:srwjfpKP
自由です

終了

6 :C.N.:名無したん:03/09/22 15:59 ID:TImQ0Yeu
(つДT)2ゲット失敗・・・・。

7 :C.N.:名無したん:03/09/22 16:00 ID:hoIFY69A
全員が撮られたで掲載されたがっていると思い込んでいる>>1がDQN

8 :C.N.:名無したん:03/09/22 16:00 ID:rRMzzukz
別にイインジャネ?
断るのも自由、許可するのも自由。
これは写真掲載だけでなく撮影の可否にも言える事だけどね。

9 :C.N.:名無したん:03/09/22 17:11 ID:WRwg5d5I
見ず知らずの相手に安易に掲載・撮影許可するのもどうだかな?
同じレイヤーが相手ならともかく、初見ですでに怪しいカメコじゃな…
撮った画像を何に使われるのか不安になって断るのも仕方ない事かと。
実際、無許可で投稿したり、盗撮・ストカなどの犯罪行為をやってる
カメコがいたりするから尚更だな。
これじゃ初めから信用しろという方が無理な話かと?


10 :C.N.:名無したん:03/09/22 17:28 ID:FLSCRb2w
またたけしか?(w

それはともかく、個人の自由だと思いますが。
「申し訳ありませんが」といわれてもそれを尊重すべきではないかと。
それに下手にネット上に写真晒したら、ストカ対象にあうか、自分の素性を知らない
パンピーの友人とかに見つかった時にややこしいことになるか、のどっちかなんだか
ら。そういった自己防衛の手段でもあるんだから。
ついでに>>1に聴こう。君って肖像権という言葉、知ってる?

11 :C.N.:名無したん:03/09/22 18:53 ID:TQh8yfMi
「転載はご遠慮ください」と書いているのに
よく貼り板に転載されるんですが、
きちんと削除依頼出さないとだめですか?

12 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

13 :C.N.:名無したん:03/09/22 19:40 ID:W4qy+e3y
>>1
いやーなんだか、こんなスレが当たり前に出来る時代ってコス界も変わったなと思うね。
1はどういう経緯でこの世界に来たのか知らんが、コスプレイベントは撮影会ではなく、
コスプレイヤーはモデルではないという大前提を分かっているのか。
たしかに現状は建前と現実が逆転していて、レイヤーもモデル感覚キャラしらないでやっ
ている例も多くなっている事考えれば、古い旧来の考えを押し付けるのも現状にそぐわな
いと思うけど、「そもそも」を考えず、「どうよ」っていうのもまたどうよって思うけど。
お互い自由の中なのだから、撮らせるのも断わるのも自由だろう。

1が断わられているとすればそういう「撮ってやっている」「載せてやっている」感覚
だからじゃないの?
そういうのが越えかける時に出ているんだよ。
だから「お前に撮らせるか」っていう事じゃないのか。
まして雑誌掲載までいうのならギャラ出せよ。
それこそ今時のレイヤー、「雑誌出してやる」「テレビ出してやる」くらいじゃ動じないよ。
テレビ関係者、雑誌関係者も公私共に多数会場に来ているしレイヤー同士、レイヤーカメコ
間でも仕事融通しあう時代のなのに、そんな感覚じゃ今時のレイヤーうごかせねぇよ。

14 :C.N.:名無したん:03/09/22 19:45 ID:SrT9fk9U
>>1がキモカメですか?

15 :C.N.:名無したん:03/10/19 22:45 ID:JtFSgfzB
カメコ始めたとき思ったのが、れいやーさんが凄く親切に撮影OKしてくれることです。

16 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

17 :C.N.:名無したん:03/11/14 02:41 ID:HZgfBQRu
別に>>1は「掲載不許可イクナイ!!」と言ってるわけじゃないと思うが・・・

18 :C.N.:名無したん:03/11/14 03:21 ID:sT/k5UZ+
どうよ?といってるあたり、やはり>>1は イケナイ! と言っていると思われ

19 :C.N.:名無したん:03/11/14 03:28 ID:HZgfBQRu
>>1自身がレイヤーで自分が撮られた時に掲載許可を出さないようにしたら
どう思われるだろうか、という理由でスレを立てたということもあり得る。

20 :C.N.:名無したん:03/11/14 03:34 ID:Wjtz4iA7
レイヤーにも撮影を拒否する権利はある

終了

21 :C.N.:名無したん:03/11/14 06:22 ID:ksOcwQ2r
>1
他人に聞く前に自分の見解を示そう。

俺は掲載させなきゃイケない理由がないから問題無いと思う。
以上。


22 :C.N.:名無したん:03/12/01 23:41 ID:U1Wvk4jE
撮影禁止場所のみレイヤーは撮影を全面的に断る権利があるが、
撮影可能場所については無断撮影のみ禁止で、正当な理由が無い限り
(例えば、撮影終了につき移動開始や単に撮影可能場所の通り抜けのみ等)
撮影を求められたら、レイヤーはそれに応じる義務があった方がいいのでは?

撮影をされたくないレイヤーは撮影可能場所には入場を遠慮した上で、
無断撮影防止に協力して貰う。撮影可能場所で正当な理由無く撮影に応じなかった
レイヤーで他の参加者から苦情を受けた場合はスタッフが事情を伺い、警告や
コスプレの中止などの処置を行なう。

23 :C.N.:名無したん:03/12/02 00:01 ID:Nx2jNXnh
むしろ最近のレイヤーはネットに自分の写真が載るという事がどういう事か
分かってない香具師大杉。

24 :C.N.:名無したん:03/12/02 00:19 ID:8BKD9YTH
>22
お前のような自分勝手な香具師がいるから
許可を出さないレイヤーが増えるんだよクソヴォケが。

何だよ『義務』って。主催団体にそんな権限があると本気で思ってるの?
お前アレだろ。『コスプレイベントは撮影会の一種』って勘違いしてる香具師だろ。

よく出る話だが、レイヤーにとってイベントって言うのはコスプレを楽しむ為のモノ。
その中で、撮られる事が嬉しい人が撮影に応じる訳だ。
金を貰ってるんならともかく、何で金を払って撮影義務云々を言われないといけないんだ、ってなるだろ。
そりゃコミケとか、撮影禁止場所が決められてるのもあるけど
「正当な理由が無い限り、撮影に応じる事」なんて義務付けるイベントなんざ
行きたがるレイヤーがいるのか?
それは、もうイベントじゃなく『撮影会』と言う別物に変わってるんだよ。

主催団体は、コスプレを楽しむ場所を提供してるだけで
そんな義務付け出来る権限がある訳じゃ無い。
上で言ったが、モデル代でも払ってない限りそんな事は言えないし
レイヤーも、そんなモノに従う義務も無い。

25 :C.N.:名無したん:03/12/02 00:59 ID:52trfAla
撮影してもいいよ。という人だけ撮って満足汁!
欲張るなよ。

26 :C.N.:名無したん:03/12/02 01:06 ID:GF0bgQLp
>>22
あーーーーーー、とりあえずオマエ、イベントに来るな。

>>23
激しく同意。

27 :C.N.:名無したん:03/12/02 01:07 ID:GF0bgQLp
>>24
>>25
も、激しく同意。

28 :おでソマン:03/12/02 01:13 ID:3dkILBgp
>>22
      △
     /●\
       □
      / \
D・V・D!D・V・D!!

29 :C.N.:名無したん:03/12/02 02:00 ID:lh80Cwq1
中には「男には撮らせない」っていうレイヤーさんも居るしね。

俺も24の意見に同意だな。撮影会であればカメコは「お客」と
なるけど、各イベントではお互い平等の立場であるとなので撮る自由が
カメコにあるなら、レイヤーさんにも撮らせない自由があっていいと思う。

話しは変わるけど、1人が撮り始めると乗じて便乗撮影さらに
股間しか狙わないやつが居るのは困りもんだな。そんな訳で俺は
時間がある時は、盗撮をあきらかにしている奴の顔写真を常に
撮るように心がけています(デジカメだし)。カメコ同士も
平等の立場なので、黙って撮るやつには、こちらも黙って撮ります。

で、友人のレイヤーにこっそりと教えてあげる訳です。

30 :C.N.:名無したん:03/12/02 02:05 ID:A+RB8blG
>>23
そこら中に転載されて学校や会社や近所で有名人になって
テレクラのピンクチラシに使われてエロコラの素材にされる
それくらいの覚悟があって掲載許可出す香具師はいないだろうな

31 :C.N.:名無したん:03/12/02 04:47 ID:sIRCwN3D


   結論


  「別にいいんじゃないの?」


           以上。


32 :C.N.:名無したん:03/12/02 07:26 ID:ZwDyiu5m
画像掲示板のようなものがあるんじゃ、掲載の可否なんて
関係ないじゃん

33 :初カメ ◆tr.t4dJfuU :03/12/02 12:12 ID:px5fN7Cm
>>24
ハゲドウ

コスイベならば、断られたら潔く引き下がるのが必要
「撮らせて貰っている」事を忘れちゃいかん
断られて残念無念、だからといって粘着するなんて持っての外


34 :C.N.:名無したん:03/12/02 21:10 ID:YYhBq5xA
写真撮影を応じたレイヤーは撮影禁止場所から撮影ゾーンに入り、
撮影目的のみ撮影ゾーンを利用できるようにする。
そして、撮影ゾーン以外は全面撮影禁止。

撮影されたい・されたくないレイヤーとの住み分けは必要。

35 :C.N.:名無したん:03/12/02 21:17 ID:8BKD9YTH
>34
あのね、それって物凄く勝手な事を言ってるって分かってる?

要は、撮影禁止場所と撮影可能場所を完全に分けろ、って事だろ?
そんな事したら会場が狭くなるんだけど。
だって公平にする為には半々にしなきゃいけないだろ?
PIOやビッグサイトとかなら何とかなりそうだけど、TFTでそんな事したらどうなるよ?

つかお前、>>22だろ。その勝手な考え方は。
イベントを「撮影の為のモノ」と言う考え方はいい加減捨てろ。

36 :C.N.:名無したん:03/12/02 21:30 ID:NKlxXxSL
>>35
それをJCC主催の溝口に言ったらどうだ?
あれはカメコが始めたイベントって忘れてないか?

37 :C.N.:名無したん:03/12/02 21:32 ID:GGLJkeMV
>>22の燃料投下のおかげで寂れていたスレが
すっかり盛り上がってるようで。(w

重複になるがトレカメやらたけし的な考えを捨てろ>>22=>>34

38 :C.N.:名無したん:03/12/02 21:33 ID:8BKD9YTH
>36
それって、どれ?

39 :kiigi:03/12/02 21:34 ID:7Ez8zuG9
 撮られたくないなら、キチンと言うべきだと想う。(スゴク難しいのだけど)後々因縁つけられてもどうかと想うし…(というより、言う奴の方が非はあるのだけど)
僕もレイヤーって言うのをやってるけど、キャラガキャラのせいか、最近特に女性にやばいアングルを頼まれたりする。
……一応、そういった世界が嫌な人がいるかもしれない中で、どうかな?って言うのが、最近の僕の中の疑問。
 

40 :C.N.:名無したん:03/12/02 21:48 ID:YYhBq5xA
撮られたくないレイヤーを尊重した形だと、1割から2割程度が撮影可能ゾーンになるだろうな。

41 :C.N.:名無したん:03/12/02 21:55 ID:V1kpCC7c
友人以外に撮らせないようにしてるんです

っていう人はたまにいるな
危機意識のしっかりした子だと思った

42 :C.N.:名無したん:03/12/02 22:00 ID:ROjcs5Po
>>34
素朴な疑問だけど、それじゃあレイヤーはカメコしたらだめなの?
他のレイヤーさんを撮影しようと撮影ゾーンに一緒に入っただけで
有無を言わさず撮影される立場になるの?

そういう場合どうやって撮影されたい・されたくないレイヤーとの住み分けをするの?
撮影されたくないレイヤー=撮影ゾーンに例外なく踏み込み禁止?
それともレイヤー=被写体オンリーで撮影禁止なの?

43 :C.N.:名無したん:03/12/02 22:00 ID:A+RB8blG
総収入額から算出して撮影ゾーンと禁止ゾーン分けると
会場のほとんどが撮影ゾーンになる悪寒

44 :C.N.:名無したん:03/12/02 22:05 ID:8BKD9YTH
ID:YYhBq5xAは、あくまでも『イベントは撮影会の一種』と言う考え方だから
全く参考にならない意見しか言わないな。

45 :C.N.:名無したん:03/12/02 22:05 ID:V1kpCC7c
>>43
TFTでもまず分かれないから安心汁

46 :C.N.:名無したん:03/12/02 23:11 ID:ic5Vfn3L
撮影許可を確認しないカメコってどうよ

47 :部外者 ◆RZO5RhiDAY :03/12/03 06:09 ID:Mual5opx
掲載を許可しない?
何様のつもりなんだろうねぇ
それならばイベントに来なければ良いじゃないか。

48 :C.N.:名無したん:03/12/03 10:22 ID:M+mZtTio
部外者、つまらないな。
真性の厨房とただの煽り屋を比べると、天然な分、面白さに差が出て厨房に軍配が上がる。
もうちょっと、ツッコミ甲斐のある煽りをしてみろよ。
まあ無理か。いつも同じ事しか言わないっつか、言えないもんな。

49 :C.N.:名無したん:03/12/03 12:47 ID:ZF+/DqW+
>>42
撮影ゾーンは壁際され、被撮影体は壁をバックにして立つ。禁止区域をバックするの厳禁。

50 :C.N.:名無したん:03/12/03 12:55 ID:+NZ17Stg
>>49
42はそういう事が言いたいのではなく

衣装着た人間が撮影ゾーンに居る事が撮影OKの証になるなら
そこで他のカメコと一緒に列に並んでレイヤーの撮影待ちとかしてる時や
他レイヤーを撮影終了直後に撮影を頼まれた場合
そのルールをたてにされて、撮影を断る事が出来ないって場合が出てくるのでは?
またはそれが揉める原因になるのではないか?
と言っているんだと思われ。

他の人を撮影してる最中に撮られたらどーするの?
とか言う話はしてないと思うぞ。

51 :部外者 ◆RZO5RhiDAY :03/12/03 13:38 ID:yNBgmhJG
>>48
お前を喜ばせる為に書いてるわけじゃないんだから、そんな事を言われても困るねぇ

52 :C.N.:名無したん:03/12/03 15:11 ID:GJ4ljTI6
イベントに来れば写真が撮れると思ってる
人間が不自由な人がいっぱいいる。
人の後ろに並んでれば………(同)
知り合いのカメコさんに撮ってもらってる時に
体育座りとかしてたら列ができて、
知らないカメコが体育座りポーズを要求してきたので、「パンツ見えちゃうので嫌です」と断ったら、
舌打ちしやがった。
目的はパンツですか…

53 :初カメ ◆tr.t4dJfuU :03/12/03 15:30 ID:gM2LrhbB
>>47
撮るのは特に問題ない。が、掲載についてはまったくの別だ。
被写体にも権利があることを考えましょう。
それとも釣りのつもりですか?

>>52
エロ目的の連中多いですよ。
投稿系雑誌見てみれば一目瞭然。
1イベに何人単位でいるのやら・・・


54 :C.N.:名無したん:03/12/03 15:30 ID:BxfkDyFP





          パ ン ツ で す






55 :C.N.:名無したん:03/12/03 15:48 ID:DVFVMd7b
また部外者か。

56 :C.N.:名無したん:03/12/03 16:46 ID:EyKDmx0b
掲載拒否するなら撮影許可すんなって言いたいのか?

57 :C.N.:名無したん:03/12/03 17:47 ID:sJv/+3Wt
勝手に画ちゃんとかにうpするやつの事も考えると
全面撮影拒否だろね

58 :おでソマン:03/12/03 18:10 ID:lyqACRE6
      △
     /●\
       □
      / \
みんな、あの列は、「撮影ができる列」じゃなくて
「撮影の許可をもらう為の列」ということを忘れちゃだめだよ!

59 :C.N.:名無したん:03/12/03 22:42 ID:JQ0EAIjw
>58
いいこと言うねぇ

60 :C.N.:名無したん:03/12/03 22:50 ID:7MeQ7JiB
>>50
撮影ゾーンと言っても、
更に被写体区域(撮影されたいレイヤーの待機行列)と
撮影者区域(撮影したい人の待機行列)を分ける。撮影者区域はレイヤーが
並んでいても撮影禁止。

待機している場合は、撮影者側には一人4枚前後として、被写体側は最高3分程度
までとするものの被写体が撮影を断った時点で撮影終了宣言と見なし、他のレイヤーに
被写体区域を明け渡して被写体用の行列に並び直す。また、レイヤーが撮影者で、
被写体になる場合は撮影終了後に、被写体用の列に並ぶ。

被写体区域が空いている場合でも占拠防止として、被写体に制限時間を設けて連続利用は
出来ない(撮影者側にも同様に枚数制限あり)。また、撮影終了後10分程度は並びなおしや
再利用は出来ない。コスプレ登録証(「チェンジ」のようなブックレット状)に時間が
書き込まれて確認される。

撮影ゾーンの被写体区域と撮影者区域は線で分けるなり、仮設ステージにしてわかり易く
する必要はあるな。

61 :C.N.:名無したん:03/12/03 23:11 ID:AZlrmJW0
>60
だー、かー、らー!!

イ ベ ン ト を 撮 影 会 と 同 じ と 考 え る の は 
や め て く れ な い か な ?

何 度 言 え ば 分 か っ て く れ る の か な 君 は ?

62 ::03/12/03 23:27 ID:7MeQ7JiB
>>61
イベントが撮影会で無ければ、主催者側で全面撮影禁止の上で
交流会にすればいいだろ?

終了

63 :C.N.:名無したん:03/12/03 23:28 ID:3YI+diMq
>>60
その必要が無いから、そういう環境にならない訳だが

64 :C.N.:名無したん:03/12/03 23:28 ID:kXAiy+7Y
撮影が当たり前になって僕等はイベントデビューした
撮影禁止を知らずに僕等は育った
カメコになって歩きはじめる
重装備の機材をかかえながら
僕等の名前を覚えてほしい
撮影禁止を知らないカメコたちさ

休憩中だからと許されないなら
撮影が長いと許されないなら
今の私に残っているのは
涙をこらえて歌うことだけさ
僕等の名前を覚えてほしい
撮影禁止を知らないカメコたちさ

レイヤーが好きで露出コスが好きで
いつでもカメラが離せない人なら
誰でも一緒に歩いてゆこうよ
きれいな夕陽の輝くTFTを
僕等の名前を覚えてほしい
撮影禁止を知らないカメコたちさ
撮影禁止を知らないカメコたちさ

65 :C.N.:名無したん:03/12/03 23:32 ID:3YI+diMq
>>62
今も昔もコスイベントは「撮影許可制」の交流会だな
そして、これからも

66 :C.N.:名無したん:03/12/03 23:47 ID:AZlrmJW0
>62
遂にコテハンを使い始めたな。分かりやすくなって良いが。

俺は、>>65に激しく同意。
イベントは「撮影許可制」の交流会。うん、良い表現だ。正にそれだな。


67 :C.N.:名無したん:03/12/03 23:49 ID:kXAiy+7Y
「交流会」という言い方には賛同しかねる。
だって交流したくない人たちいっぱいいるじゃん。

68 :C.N.:名無したん:03/12/03 23:51 ID:AZlrmJW0
例えば、どんな人よ?
レイヤーがカメコと交流したがってない、と言うのは無しだぞ。




69 :初カメ ◆tr.t4dJfuU :03/12/03 23:55 ID:gM2LrhbB
人によっちゃあ決して埋まらない(埋めたくない)溝があるからねw

70 :C.N.:名無したん:03/12/03 23:59 ID:3YI+diMq
>>67
賛同も糞も交流は強制されるものではない
身内で行って、身内同士の交流だけでも別に(・∀・)イイ!
別に一人で行って一人で過ごすのも構わんと思うよ

つーかここでどんなことを書こうが
撮影、うp、掲載が無許可になる訳でもない
撮影に許可が必要なのは変わらんよ。これからもな
ずっと昔からそうだったんだ

71 :C.N.:名無したん:03/12/04 00:10 ID:G6Pl3FEm
レイヤーの子と話しをするとわかると思うんですが、色んな子がいますよね。
単純に撮られる事そのものが好きで優越感を感じている子もいれば、
どれだけ他の子よりも自分が優位にいるかを競ってステイタスにしている子もいれば、
素の自分に自信が無くて、なんとなくコスをして誰か一人でも撮ってもらえると
なんだかとっても嬉しくてぽつんと立ってる子もいれば、
ROM販売のためや、ホームページを知って欲しいとか、
コス界で人気者になりたいとかの売名行為でだれかれかまわず撮られる子、
もしくは自分の格を意識しだしてカメコを選んで断る子、
ホームページ用の画像が欲しくて来ているので、画像をくれない人には断る子、
自分の綺麗な写真を撮ってくれてその画像を次ぎのイベントで有った時にくれる
カメコにはその後も撮らせて、くれないカメコや下手なカメコには撮らせない子、
特定のカメコにホームページ素材用の撮影依頼をして
そのカメコだけに撮ってもらってるので断る子、
ナンパされる(ちやほやされたいだけでマジではない)ために立ってる子、
衣装を着るのが好きで撮られるのは二の次な子、
合わせのためにだけ来ているので身内や同性以外は断る子、
などなどなど、、、千差万別です。


72 :C.N.:名無したん:03/12/04 00:11 ID:G6Pl3FEm
↑71の続き
それに衣装だってただじゃないですし、
自作している子はそれなりにこだわりや苦労や思い入れがありますし、
コスパとかで買ったのだって値段なりにその子には思い入れがあるわけです。
キャラの名前や、アニメのタイトルがちゃんとわかっていて、
そのキャラの魅力や、自分の思い入れがわかってもらえる相手に
撮って欲しいと思って、わからない人には断る場合だってありますよ。
ギブアンドテイクが成り立たなければ断られるのは、
コスも告白もナンパも商談も一緒なんですよね。

多かれ少なかれどんな子もそういうのが複合しているもんですよ。
撮る側も撮られる側も「撮ってもらってる」「撮らせてもらっている」
と謙虚に思いながら、コミュニケーション能力をちゃんと持って接すれば、
合意が得られれば撮る事が出来るし、合意が得られなくても
後腐れなくあきらめられると思います。
ただ、どちらかが自分勝手で押しつけな考えで接していたのなら、
一方的にされたほうは気分が悪いのは、コスでなくてもあたりまえでしょう。
レイヤーもカメコもそれが最低限のマナーだと思いますよ。


73 :C.N.:名無したん:03/12/04 00:44 ID:1Yuc7xlx
>>64
>撮影が当たり前になって僕等はイベントデビューした
>撮影禁止を知らずに僕等は育った

確かにそうかもな。
大昔(といっても97年頃)のC-NETには、
コスプレや撮影が基本的にはOKのイベントでも
「女性レイヤー撮影目的のみの方の男性の入場はお断りします」
という言葉が頻繁に書かれていたしな。

74 :ブザッティ ◆ZhnDD8U27w :03/12/04 09:04 ID:Clgm3aiL
撮影ゾーンとか考えなくても一人一人に「お願い」すれば良いだけじゃん。
他人と口もきけないのか?

75 :初カメ ◆tr.t4dJfuU :03/12/04 10:22 ID:Yvyagxio
微妙に盗撮気味な写真を撮る大義名分が欲しいのか、
どーにも断りたくなるようなキモカメなのか・・・


76 :C.N.:名無したん:03/12/04 18:21 ID:MIreTtJf
>>74-75
多分それ全部当てはまるんだろう

77 :C.N.:名無したん:04/02/10 21:43 ID:mdj26E8I
許す

78 :C.N.:名無したん:04/02/11 01:04 ID:qD4GIBoL
氏ね

79 :C.N.:名無したん:04/02/11 01:48 ID:4Zhm06gl
許す

80 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/08 01:49 ID:wxOFxDRr
何様のつもりなんだろうねぇ

81 :C.N.:名無したん:04/05/08 02:18 ID:Yi1mRruF
>撮影ゾーンとか考えなくても一人一人に「お願い」すれば良いだけじゃん。
 
「お願い」の仕方も色々ある訳で、、自分では軽い「お願い」のつもりが
常識からちょい外れてる「お願い」してる事に気がついて無い輩もいる訳で、、

>他人と口もきけないのか?
単にきければ良いって訳でもない訳で、、電波ゆんゆんでお話されても引くだけな訳で、、


82 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/08 06:56 ID:tivngIa6
レイヤーという段階で既に電波ゆんゆんな癖に。
よく言うわ

83 :C.N.:無無したん:04/05/08 09:24 ID:w4OUxmH5
でむぱ云々の前に〜 知的財産権とか肖像権が本人にあるので 何の問題も無し。 むしろ、文句を言う方が法的に間違ってるわけで……vVV

84 :C.N.:名無したん:04/05/08 09:28 ID:YhY0t0Wv
レイヤーは、漫画家、原画家などの知的財産権はいくら侵害してもいいけれど
自分の知的財産権は一切侵害してはならないというのか?

よく知らんけど



85 :C.N.:名無したん:04/05/08 09:33 ID:w4OUxmH5
何様もなにも、知的財産権とか肖像権がレイヤー本人にあるからだろ。
不愉快だったら訴えて勝つこともできるそぉな。
だから何の問題も無し。

むしろ、文句を言う方が法的に間違ってるわけでw


86 :C.N.:名無したん:04/05/08 09:39 ID:w4OUxmH5
うんそれが問題なんだよね。

まぁケースバイケースで、スレ内容から離れるけど、
自分は原作のイメージを壊すようなコス嫌いだったり…自分のコスで原作のイメージを壊してないかとか気にしたり……
後は……コス嫌いとか行ってる作者の作品のコスは控えるとか。

でも著作権に関しては侵害にならないと思う。良きにつけ悪しきにつけ自分らは宣伝にもなり得るわけで。

87 :C.N.:名無したん:04/05/08 11:21 ID:Gl5fpFYP
>>75
女としての評価にも影響でてくるだろ。
女同士の
「なんでこんな奴知り合いなの(プ」
とか


88 :C.N.:名無したん:04/05/08 12:59 ID:grfSrEMh
>>86
著作権に関しては二次創作系統というのは余裕で侵害になるわけですがw
法的には 法的には 法的には 法的には 法的には 法的には

著作権などを保有している原作家や企業が現時点で訴えを起していないだけで、
ディズニー系統とかなら宣伝うんぬん抜きで侵害されたと訴えてきかねませんがw


89 :C.N.:名無したん:04/05/08 16:15 ID:5aS0dd72
コスプレは知的財産ですか(藁)
服着てるだけじゃん。

90 :C.N.:名無したん:04/05/08 16:21 ID:HbcF2tKP
みんながんばれ

91 :C.N.:名無したん:04/05/08 16:23 ID:LUEbH00A
っつーか 一般常識的に 撮らせたくない奴はいるわけで。
こんなスレを立てる段階で 常識内ということが判明

92 :C.N.:名無したん:04/05/08 16:24 ID:LUEbH00A
内=無いだ(汗

93 :C.N.:名無したん:04/05/08 16:28 ID:LeCyKPBz
>>89
アフォですか?
ついでに言うなら、レイヤーに知的財産権なんて無いぞ。
他人の作品の二次利用だからな。二次創作ですら無い。
肖像権だけは在るけどな(アタリマエダw

ようするに、他人の作品を勝手に利用するのが著作権の侵害。
損害を与えた与えないウンヌンは別問題モナ。

法的 法的 法的 法的 法的 法的言うなら、
六法全書くらい軽く目を通してから言えよ。

94 :C.N.:名無したん:04/05/08 18:13 ID:HbcF2tKP
まぁなんでもいいじゃん熱くなるなよw

95 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/08 21:19 ID:IrxjQOGM
馬鹿同士の罵り合いですなぁww
やはりコスプレしてる奴らは高卒が多いからなw
俄か知識と知ったかのオンパレードでまともな発言は殆ど無いじゃないかw

96 :C.N.:名無したん:04/05/08 21:26 ID:AcXN4u0i
>>95
カメコには同級生に虐められて学校辞めちゃったから
中卒の人とか多いらしいでつ…。

97 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/08 21:41 ID:0u6EFeFU
中卒ねぇw
で、趣味がエロ画像の撮影とそれを使ったオナニーかww


98 :Qちゃん ◆42.195kmAM :04/05/08 21:47 ID:AP3nP7Nh
やはりカメコに勇者はおらなんだか・・・

99 :C.N.:名無したん:04/05/08 21:55 ID:xcEzj0xr
>趣味がエロ画像の撮影とそれを使ったオナニーか
そんな彼らはドコに行くのだろうか?
前々から疑問です。良いカメラ持ってるよね。
仕事やバイトをしているのかな?

100 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/08 21:59 ID:0u6EFeFU
 


101 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/08 22:02 ID:0u6EFeFU
>>99
カードローンが限度一杯のはずだ。
仕事ねぇ
写真関係とかいう奴に限って現像した写真の配達とかしてるんだよな

102 :C.N.:名無したん:04/05/08 22:05 ID:Yd/gaaGO
>著作権に関しては二次創作系統というのは余裕で侵害になるわけですがw

著作権の問題は難しいので「余裕で侵害」になるとはいいきれなと思うが

作品や作品登場キャラの二次創作?(二次創作ってどういう意味よ)
例えば同人誌みたいなやつなら著作権の侵害になり得る可能性がデカイが
ここで問題になっているのは著作物の登場キャラが着ている衣装なわけで
しかもアニメ、漫画などの二次元作品キャラを三次元で再現しているだけ。

蛇足だけど服とかは忠実に再現されていても肝心の顔がどうしょうもなく
かけ離れている人も多数いるわけだ。



103 :C.N.:名無したん:04/05/08 22:07 ID:Yd/gaaGO
>>102

×著作権の問題は難しいので「余裕で侵害」になるとはいいきれなと思うが

○著作権の問題は難しいので「余裕で侵害」になるとはいいきれないと思うが

104 :C.N.:名無したん:04/05/08 22:40 ID:Yd/gaaGO
自分の作品と称してセーラームーンショーを公演するなんてのは著作権の侵害
と考えられそうだが、要は裁判所の決定によるわけだ。

話をスレタイ戻すと著作権があるので撮影拒否は余裕でできる。以上

105 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/08 22:45 ID:TetVVr+u
>>104
レイヤー風情に著作権などと言われてもねぇwww
笑止千万だな。何様のつもりなのかね?
イベントに来ない事をお勧めする

106 :C.N.:名無したん:04/05/08 22:51 ID:yUjQrqyM
たとえば
コスプレイベントでコスプレしてて、撮影拒否は当然の権利としても
お願いした方としては「?」って感じだよな。

ただこのスレは「掲載許可」ついて語っているのであるよね。
「コスプレはイベントで楽しむものでありそれ以上を望まない」
ってコスプレイヤーもたくさんいると思う。
よって「掲載許可」を出されないとしても、
何の不思議もないし、不自然なことでもない。

そんな事、論ずる以前に誰もが知っていることだと思うが?


107 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/08 22:53 ID:TetVVr+u
イベントに来ているレイヤーに何の権利があるんだ?馬鹿な事を言うな。

108 :C.N.:名無したん:04/05/08 22:54 ID:yUjQrqyM
>>107
おまえさ、なんでそう言う人を馬鹿にしたことしか言えないの?
はっきり言って迷惑なんだけど。

109 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/08 22:59 ID:TetVVr+u
「馬鹿にした」ではなく「馬鹿」そのものだねぇ、お前らはw
お前みたいな屁理屈を捏ねる奴のほうが迷惑なんだよ。
このスレから出て行け

110 :104:04/05/08 23:00 ID:Yd/gaaGO

スマン

×著作権があるので撮影拒否は余裕でできる。
○肖像権があるので撮影拒否は余裕でできる。

だったな。


111 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/08 23:04 ID:TetVVr+u
掲載されるのが嫌だったら、イベントに来ないか背中に大きく「掲載不許可」とでも貼っておいたらどうかね?
まぁ、撮影も掲載もこちらからお断り申し上げたい馬鹿に限ってそんな事を言うんだがねぇw

ハッキリ言ってやる。
誰もお前等など撮りたくも載せたくも無いのだよ。自意識過剰も甚だしいぞ。ww

112 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:06 ID:yUjQrqyM
まぁ、荒らしは放置しとくとして・・・・

少なくともちょっと考えれば、誰だって答えは出る問題だと思うが、
なんでそんな事いまさら問題視したのか、>>1の真意がわからない。


113 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:07 ID:fM4STcoG
>>102
貴方はアフォですね?w
自分に有利なように法律を湾曲解釈すんなヴォケ!w

他人の著作物を無許可に利用する。
これが著作権の侵害の成立要素。
同人誌などもこれと同様。

>>104
だから著作権なんて発生しねーって。
言ってる事が矛盾してる事にすら気付かないのか?w
コスプレする事によって、レイヤーに著作権が発生するなら、
その時点で完全にアウトだろw レイヤーには肖像権しか発生しないってばさ。
理解したか? バァーカ! バァーカ! (´,_ゝ`)プッ


つーか、カメコも入場料を支払って撮影に来てるわけで撮影する権利は在る。
だが、レイヤーが撮影を拒否する権利はもちろん在る。
カメコが支払う入場料が無くなれば、レイヤーの負担が増えるわけだが、
レイヤーも無料で入場してるわけじゃ無い。

お互い、ある程度の線を守って普通に利用したら問題無いだろ。
この問題、ループし過ぎw

114 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:10 ID:yUjQrqyM
あと、「写真撮影許可」は撮影者個人に与えるものだから
撮影者が個人の枠を超えてその画像を使用すると
当然のごとく「肖像権侵害」になるよね。
まー、スレからちょっと外れた話題だけど
104氏の言ってる意味も良く解るよ。



115 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:10 ID:Yd/gaaGO
>>111
あまりおつむの出来がよろしくないようなので簡潔にいうが許可の無い撮影は犯罪でなんで
タイホされるぞ。

どちらかというと自分の背中に「日本語理解不可能の馬鹿です」と貼っておいたらどうかね?

116 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/08 23:11 ID:TetVVr+u
自分が掲載されない事を嫉妬した不細工レイヤーが騒いでいるだけだ。
何も問題は無い。

117 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:12 ID:yUjQrqyM
>>113
>>110を見れ。

118 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/08 23:13 ID:TetVVr+u
イベントで、相手がレイヤーなら犯罪にはならない。
そんな事すら解らないのかね?

119 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/08 23:19 ID:TetVVr+u
過去に出た判例だが、そのような場所でそのような着衣で居れば撮影若しくはそれに類する行為は当然予測する事が出来、自らがその対象になる事も充分予期した上での参加と見なされるのだよ。
お前等はイラクから残念ながら生還した馬鹿3人衆+2と同レヴェルだな。

120 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:20 ID:yUjQrqyM
>>113
一応言っておきますが、
著作権の侵害は、その著作物を個人の範囲を超えて二次使用した場合に発生するのであって
たとえば、キャラクターの商品を勝手に作って売ったり配布したり
広告に使用したりした場合、「著作権違反」となります。
コスプレなど、自分自身の個人的な楽しみにおいては、その範疇ではないのが一般的です。
そうでなければ、例えば他人のキャラクターのイラストを書いたりしただけでも、
キャラクターのモデルをフルスクラッチしただけでも、違反になっちゃいますよ。
例外として、ディズニーのキャラクターなどがお咎めを受けた場合があったようですが、
コスプレにおいては「キャラクターのイメージを崩す」というのが理由です。
まぁディズニーは実際のところ、幼稚園の壁に書かれたミッキーを消させるくらい
著作権にうるさいのですが、それはそれによって利益と損益が生じるからですね。


121 :104:04/05/08 23:23 ID:Yd/gaaGO
>>113
書き損じたのはスマンと思うが、そんなにせっかちにならんでもいいと思うが

>他人の著作物を無許可に利用する。
というのは抽象的でどこからどこまでをいうのかよくわからんけど。

例えばお子ちゃまが自分の好きな著作物のキャラをお絵かきするってのも
著作物を無許可に利用するにあたるのか?

122 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:27 ID:LIUi+tVT
>>83
肖像権はともかくとして、

知 的 財 産 権 ? ?


123 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:29 ID:yUjQrqyM
しーっ!ややこしくなるからみんなスルーしてたのに!

124 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:32 ID:Yd/gaaGO
>>119
そこは笑うとこなの?

イベント主催の人が定めたルールに撮影には被写体の許可が必要とあるのを知らないのか?
ルールに従えない人は帰ってもらう。なんであんたも帰ってください。

125 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:34 ID:yUjQrqyM
いや、笑うとこじゃなく起こるとこだと思う。
まぁ、コイツは人をムカつかせてナンボの荒らしだから放置していいよ。

126 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:36 ID:LIUi+tVT
>>121
書き損じってさ・・・・。
誤変換やちょっとしたうち間違いならともかく、なにをどうやったら
著作権と肖像権を書き損じますか?

あと肖像権肖像権うるさいけど、基本的にコスプレイヤーの場合は
「肖像権をある程度放棄している」とみなされると思うぞ。少なくとも無断撮影、無断掲載されて
損害賠償を求めるなんてことは無理だと思ったほうが良い。

「不特定多数の人間が訪れる場所」、それも「写真機材を持った人が沢山集まると分かってる場所」、
そういうところで、「他人の目に注目されるような衣装や振る舞い」をしているわけだからね。
コスプレ会場は「不特定多数の人が来る場所じゃない」ってのは間違いだよ。
会員制を敷いてるわけでもない、C−NETという媒体やチラシなどで開催の告知を行っているわけで、
十分に「不特定多数」の人物が来場する場所、という条件を満たしている。

127 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:37 ID:yUjQrqyM
あ、
起こる→怒る

128 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:38 ID:Yd/gaaGO
119の人のカキコはネタとしても面白くないし、意味がよくわからんのでお口アングリだよ。

129 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:38 ID:LIUi+tVT
>>124
>そこは笑うとこなの?

マジレスするが、>>119の話はあながち間違いじゃない。


130 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:39 ID:LIUi+tVT
>>115
>許可の無い撮影は犯罪

何罪?


131 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:39 ID:yUjQrqyM
>>126
だとしてもイベントは人間同士のコミュニケーションの場、
それが同好の士の集まりなら、ルールとマナーとデリカシーがあって
当然とは思わないかね?
それらがなくなったら、単なる無法地帯だよ。

132 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:42 ID:Yd/gaaGO
>>126
だから書き損じはスマンといっているわけだ。

あのさぁ、イベントの管理人が無断撮影を禁止してるんだからさぁ

133 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:44 ID:Yd/gaaGO
>>130
管理人の許可無く敷地に入ったので不法侵入の罪

134 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:44 ID:LIUi+tVT
>>131
>それが同好の士の集まりなら、ルールとマナーとデリカシーがあって
>当然とは思わないかね?

少なくとも、犯罪でもないものを「犯罪だ!」などとまくし立てることは
ルールとマナーとデリカシーがある人間がすることかね?

もちろん、イベントはそういうコミュニケーションの場だ。
だから、お互いのデリカシー(ルールとマナーという単語はあえて使わないが)があって
しかるべきなのだから、無断掲載やら無断撮影なとに対してはそっちの方面を論拠に
責めるべきであり、変な法律解釈持ってくるのが間違ってるってことだよ。

135 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:44 ID:yUjQrqyM
つーかさ、なんで

み  ん  な  で  仲  良  く

って出来ないの?
なんで自分だけ良ければいいと思うの?

あとコスプレイベントは「不特定多数」の場じゃないよ。
少なくともコスプレに理解がない、好きじゃない人は来ないでしょ。
というより、その辺の道路や公園など、不特定多数の場であっても
完全に個人をターゲットにして写真を撮るのは、どう考えても肖像権侵害。
犯罪とまでは行かなくても、それ以前に「失礼」だろ。
人に失礼をしちゃいけないって、普通は教わるまでもないと思うがなー。



136 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:47 ID:LIUi+tVT
>>132
>あのさぁ、イベントの管理人が無断撮影を禁止してるんだからさぁ

イベントの管理人と撮影者の関係と、コスプレイヤーと撮影者の関係を混同してどうしますか。

ってか、「コスプレイヤーの肖像権」だのの話をしているのに、なんで「イベント管理人」の
話が出てくるのか不思議でならないわけだが。
もちろん、コスプレスタッフは除くけれども、別にコスプレイヤーはイベント管理人に
雇われてるわけじゃないんだからね。

137 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:52 ID:yUjQrqyM
>>134
いや、根本的なことを論ずるならともかく
アゲアシトリはどうかと思うけど・・・。
あ、ちなみに135は134を読む前に書いてるからね。
著作権法はあるけど「肖像権法」ってのはないことは知ってるよ。
ただ、犯罪でなくても公の場で裁かれる場合があれば
肖像権違反は充分な過失となり、負けた例は多々あるよ。
その辺を「犯罪」と解釈したんじゃないかな?
とりあえずデリカシー(他人を思いやる気持ち)があればいいんじゃない?
それがあれば他人に対して失礼なことをしないでしょ。
「デリカシーをもって失礼をしない」ってのが「マナー」と思うのだけど。

ともかく自分勝手な行動は慎もう。
人が嫌だと思うことはしないようにしよう。

社会の基本はイベントでも生きてると思うのよ。

138 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:54 ID:LIUi+tVT
>>135
>あとコスプレイベントは「不特定多数」の場じゃないよ。
>少なくともコスプレに理解がない、好きじゃない人は来ないでしょ。

「来るか来ないか」の話じゃなくて、「来れるか来れないか」のお話なんだが。
コスプレに理解がない人でも、好きじゃない人でも「来ることが出来る」。
それに、会員制少人数でイベントやってるわけでもあるまいし、入り口ですべて
顔写真付き身分証でいちいち一本人確認とってるわけでもあるまい?
つまり、参加者の「特定」も無理なわけだし、少数多数論はいわずもがな。

>というより、その辺の道路や公園など、不特定多数の場であっても
>完全に個人をターゲットにして写真を撮るのは、どう考えても肖像権侵害。

普通に私服着て歩いている人相手なら、ね。

コスプレイヤーはそれには当てはまらないでしょ。「目立つための」格好を自分からして、
周りに自分の存在をアピールしているわけ。
つまりは、路上パフォーマーや大道芸人なんかと全く位置付けは同じなわけだよ。

139 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:54 ID:Yd/gaaGO
>>136
イベントが問題無く開催できるなら管理人もいらないし
わざわざ小学生レベルの注意書き入りパンフもいらないんだけど。

だからコスプレイヤーのなかにも撮影されたくない人もいるいるわけで
そういう人と撮影者のトラブルを防止するためにルールなどが必要になるわけで
それがわからんかなぁ。

140 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:56 ID:yUjQrqyM
>>138
コスプレは「目立つため」のものに非ず。
「楽しむため」のものなり。


141 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:57 ID:LIUi+tVT
>>139
>コスプレイヤーのなかにも撮影されたくない人もいるいるわけで
>そういう人と撮影者のトラブルを防止するためにルールなどが必要になる

だから、その線の延長で主張すればいいだけのことでしょ。
わざわざ「肖像権」だのの話に持ち込んで「犯罪だ!犯罪だ!」などと
わめき散らすのは間違い。

142 :C.N.:名無したん:04/05/08 23:59 ID:yUjQrqyM
だからアゲアシトリはもいういいって。
いまは誰も「犯罪だ」とは言ってないでしょ。

143 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:01 ID:hKHNsCB4
>>140
イベントという場に着る以上、例えば「同好の士」に対してアピールするわけだよね。
「私は○○○という作品の、×××というキャラを愛してますよ」と。
「着る事」そのものを楽しむのなら、別に「イベント」という場に来る必要はないのだから。

144 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:03 ID:rQ+jUIUL
>>141
そこは笑うとこなの?

マナーもなしルールも守らず、度が過ぎると犯罪になるってこと。

145 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:04 ID:3qbCp7rT
いや、同士で集うという楽しみがあるだろ。
着るだけが楽しいなんて誰も言ってないよ。
まぁアピールと言ってもそれこそ好きなもの同士に対してだし
つまりは好きじゃない人に対してはアピールしてないのであって
要は「特定以外の人」は好き勝手して良いということにはならないと思うが。

146 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:06 ID:rQ+jUIUL
>>143
イベントというのは同じ趣味の人との交流の場でもあるわけだ。

撮影させないならイベントに来るなという考えは間違ってると思うが。

147 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:09 ID:3qbCp7rT
>>144
まぁ、
「度が過ぎる」ってのは「迷惑防止条例」の適用もありうるわけだが・・。
判断は微妙だよね。
ただ言いたいのは、「犯罪」とか「法律」とか以前に
それこそ「人にはデリカシーをもって接せよ」ってことよ。
明確なルールがなくたって、ちょっと考えれば人に嫌な思いをさせてないか?
って思い当たる事だと思うけど。
というより、普段から人と人とはそうなくちゃいけないはずでしょ?

それともルールではないから好き勝手してもいい・・・・ってことないでしょ?


148 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:10 ID:fQ1cltuR
キモイカメコじゃなければ、
大抵はOK出るぞ。

149 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:11 ID:hKHNsCB4
>>146
>撮影させないならイベントに来るな

んなこといつ誰が言いましたか?

「犯罪だ」だとか殊更にわめき散らすのは大間違いだ、とは言ってますけど。

150 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:14 ID:3qbCp7rT
すみません。もう誰もわめいてませんよ。

151 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:15 ID:rQ+jUIUL
>明確なルールがなくたって、ちょっと考えれば人に嫌な思いをさせてないか?
って思い当たる事だと思うけど。

考えるだけの脳みそが足らん人が多数おるため時には強制排除も必要となるのが悲しい現状。

152 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:16 ID:hKHNsCB4
>>147
>「度が過ぎる」ってのは「迷惑防止条例」の適用もありうるわけだが・・。
>判断は微妙だよね。

スカート逆さ撮りや更衣室隠しカメラはもちろん「迷惑防止条例」にモロ該当するし、
例えばそれこそ芸能人に追いすがるように撮るパパラッチみたいな撮り方をイベントの
なかでするみたいな話なら別だけど、いわゆる「無断撮影」レベルの話で
迷惑防止条例云々ははっきり言って無茶だと思うが。

結局は、「デリカシーを以って接すれば、いずれ巡り巡って自分が得をする(より楽しめる)し、
デリカシーに欠ければ、その場その場はいいとしても、いずれ自分が損をする(楽しめなくなる)」
っていうだけのことなわけですよ。法律を引っ張ってくる話じゃあない。

153 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:17 ID:3qbCp7rT
うーむ、悲しい現状・・・。

たしかにぶっ飛んだ人はたくさんいるな・・・。イベント。
しょぼーん。

154 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:18 ID:3qbCp7rT
>>152
うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
わし、それを散々言っておるのですが。


155 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:20 ID:rQ+jUIUL
>>149
ん?これは?
>「着る事」そのものを楽しむのなら、別に「イベント」という場に来る必要はないのだから。



156 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:23 ID:rv6mlfLr
そこのお若いの!
「来るな」と「必要ない」は絶妙に違うものだぞな、もし!

157 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:28 ID:rQ+jUIUL
>>156
若くないんだが、撮られたくない人も必要あるからイベントに来てると思えないかね。

158 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:30 ID:rv6mlfLr
思います。思いますとも。

159 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:30 ID:hKHNsCB4
>>155
文脈から理解してもらえると思ってたのだけど。

「例えば同好の士などに対するアピールやそれをきっかけにした交流などを目的にせずに
 着ることそのものを楽しむのなら」

って意味。

160 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:33 ID:rQ+jUIUL
広義では、無許可撮影は盗撮にあたる。
盗撮はマナー違反。
マナー違反の人が多数見受けられる。
対抗手段として法的手続きによる強制排除。

161 ::04/05/09 00:34 ID:rv6mlfLr
だから「法律」の話しなんざ、誰もしてないよ。
きみは人からなにか指示がないと何も出来ないのかい?

162 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:35 ID:rQ+jUIUL
>>159
>「例えば同好の士などに対するアピールやそれをきっかけにした交流などを目的にせずに
 着ることそのものを楽しむのなら」

それは怖いな。そんな人がいるのか?


163 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:38 ID:rQ+jUIUL
>>161
他に排除する方法があるのか?

164 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:39 ID:rv6mlfLr
だから、そう言う人はイベントに来ないで家でやっててくれってことでしょ。
たまにいるよ。可愛い服を着たいだけってひと。
何ヶ月か前にテレビでやってた。
別にキャラが好きでもコスプレイベントが好きでもなく
ただ服が着たいだけの主婦。
家ではずーっと、コスプレしているらしい。

165 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:40 ID:ZV35jezD
>>164
見て欲しいけど撮られたくないって人もいるし。
普通のカメコには撮られたいけどキモイカメコには撮られたくないって人もいる。

166 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:42 ID:rv6mlfLr
>>163
「法律」まで行かなくても「イベントのルール」でいいじゃん。
またルールと明文化されてなくても
「迷惑ですからやめてください」って言えるだろ。
直接言えなくてもスタッフに訴えればイイだけだろ。

167 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:42 ID:rQ+jUIUL
>>164
>イベントとかで個人サイトとか、雑誌とかに掲載されたくない、
>もしくは掲載お断りって言ってるレイヤーさんたまに見かけるよね。
>そういう人に関してどう思うかを語るスレです。

そういう人はそもそもここでは問題にならないのでは?

168 :キモジャック ◆0RbUzIT0To :04/05/09 00:45 ID:qPOfcUhi

撮影許可出すも出さないも本人の思うとこ次第ではないん?
色々事情もあるんだろうしさ。

断られたら爽やかに挨拶して他のレイヤーさんのとこ頼みに行けばよいでないの?
そういうのが格好゜+.(・∀・)゜+.゜イイジャナーイ

169 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:46 ID:rv6mlfLr
うん、だから最初から答えが出ているって言ったのよ。


170 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:47 ID:rQ+jUIUL
>>166
撮る側、撮られる側で解決できればなんら問題はない。

繰り返しになるが、度が過ぎる場合は荒っぽい手段もとらなければならないということ。

171 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:50 ID:rv6mlfLr
「度が過ぎる場合」
「荒っぽい手段」

抽象的過ぎて良く解りません。

172 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:57 ID:rQ+jUIUL
「度が過ぎる場合」
>スカート逆さ撮りや更衣室隠しカメラはもちろん「迷惑防止条例」にモロ該当するし、
>例えばそれこそ芸能人に追いすがるように撮るパパラッチみたいな撮り方をイベントの
>なかでするみたいな話
など

「荒っぽい手段」
イベントからお帰りいただく。身分確認・ブラックリストに記載。
警察に通報する。など


173 :C.N.:名無したん:04/05/09 00:59 ID:rv6mlfLr
あ、ここは「迷惑者を追い出す」ことが題材じゃないよ。
参加者の権利についてのスレッドだよ。

結論から言えば、「掲載許可を出さない権利はある」なんだけど。
最初から解ってる事なんだけどさ・・・。

174 :C.N.:名無したん:04/05/09 01:00 ID:rQ+jUIUL
そう。最初からわかっていることなんだけど…現状が……

175 :キモジャック ◆0RbUzIT0To :04/05/09 01:02 ID:qPOfcUhi

そうね,常識的思考があるのであれば最初からわかってる事なのよね…

176 :C.N.:名無したん:04/05/09 01:04 ID:lKGgyyJh
>>173
ホント、分かってる事だよな
ゴタゴタ言ってるヤツはバカじゃないだろうか?

177 :C.N.:名無したん:04/05/09 01:06 ID:rv6mlfLr
でも、欲望に押し流されて自分勝手を働く不埒者もいるんだよね・・・。
常識外の人がさ・・・・・・・。
なんでこう、理性が保てないかね?

178 :C.N.:名無したん:04/05/09 01:16 ID:ZV35jezD
ぼうやだからさ。

179 :C.N.:名無したん:04/05/09 01:21 ID:rv6mlfLr
あ、林家ペーだ!

180 :C.N.:名無したん:04/05/09 02:55 ID:huUHfr0o
スレ進みすぎw
行動毎に刑法と民法の何条に該当するのか概念と一緒に具体的に書込んでやろうかと思ったけど止めた。
勝手にやってろ幼稚な奴等。

因みに基本的に無許可での撮影ってのは民法と各都道府県の迷惑防止条例で対処するが、
主催者がそのつもりなら、刑法第百三十条の建造物当不法侵入で告訴もできる。
民事の訴訟と違って、刑事事件にしてしまえば、金銭的な負担は軽くなる。
もっとも、明らかに陰部を狙いどりした画像をネットで公開してたりしなきゃ無理だが。

その場合、主催者が協力してくれなくても、刑法百七十五条を使えば余裕でタイーホ。


法的 法的 法的 法的言うなら、具体的に法令をあげて欲しいもんだ。

181 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 05:52 ID:h7TpbNze
>>180
>建造物当不法侵入で告訴もできる。
入場許可を与えたカメコに対して、何故不法侵入になるのかね?
>陰部を狙いどりした画像をネットで公開してたりしなきゃ無理だが。
陰部を狙い撮りした画像をネットで公開されたレイヤーが居たら申し出てくれ

ガタガタ言うのなら、撮影・掲載不許可なレイヤーだけでイベントを行えば良いじゃないか。カメコの入場収入が無い分を、キッチリと我侭なレイヤーで費用負担すれば良い。
レイヤーのみ、撮影無し、変な服を着た奴等が集うだけの暗いイベントがお望みなら好きにしなさいって事だ。

182 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 05:56 ID:h7TpbNze
ルールだのマナーだの解ったような事を言わないで欲しいねぇ
単に撮影の可否を聞いたカメコに対して横柄な態度を取ったり、外見的な部分だけを捉えてキモいカメコなどと公の掲示板で誹謗中傷を繰り返す貴様等に「ルール・マナー」などと喚かれてもねぇww


183 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 06:02 ID:h7TpbNze
主催者側も金を取ったカメコを「強制排除」などというのもおかしな話だねぇ
だったら、撮影・掲載の可否を予めレイヤーに聞いて、ゾーンを分ければ良いじゃないか。
まぁ、「不可ゾーン」には撮るのをこちらからお断りしたいような勘違いしたレイヤーだらけになるのは明白だがww
撮る側もありがたいんじゃないか?予め不細工且つ自意識過剰の勘違いレイヤーが振るいに掛けられている訳だからねぇ。


184 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 06:40 ID:6owMHg9m
まぁ、著作権と肖像権の区別が付かなかったり、コスに対して知的所有権などと戯言を言っている貴様等には何を言っても無駄だろうねぇ

何人か法律の話がしたくてしょうがない奴が居る様だが。
逮捕とか通報とかこんな所で言ってないで、お前の「法解釈」を振りかざして好きなように通報したら如何かね?
結果を教えてくれよなww


185 :C.N.:名無したん:04/05/09 06:55 ID:rQ+jUIUL
>入場許可を与えたカメコに対して、何故不法侵入になるのかね?
制約付き入場許可なので決め事を守ることに同意しない人は入場できないわけさ。
なんで盗撮目的の入場は不法侵入に該当する。

早起きのデンパだな。がたがたぬかしてないでむしろ
あんたが撮りたい放題のイベント開催すりゃいいんじゃねぇの?



186 :C.N.:名無したん:04/05/09 07:10 ID:rQ+jUIUL
>>184
一般参加者はイベントスタッフに通報し、主催者側が警察に突き出すか囲みでボコるか決めるんだよ。
明らかに刑法に引っかかる行為をする奴は一般人でも逮捕できる。

あんたも逮捕されに来ますか?

187 :C.N.:名無したん:04/05/09 07:13 ID:5VSIe8aG
>>186
>囲みでボコる
暴行(怪我したら傷害、氏んだら傷害致死)罪ですな。

188 :C.N.:名無したん:04/05/09 07:19 ID:rQ+jUIUL
>>187
クリーンハンドの法則により脳みそが足りてないデンパ君は法により保護されない。
ゴキブリを駆除しても罪にならないのと一緒。

189 :C.N.:名無したん:04/05/09 07:30 ID:2H89hhdF
 まあ、コスをする動機は何かという問題は置いておくとしてだ。
 キモイという理由で撮影断られる事に不平等を感じるのだろうなあ。
俺は元カメコで現役レイヤーなんだが、やっぱりキモイ人には撮ってもらい
たいとは思わんよ。見た目が不審だと、ネットとかで悪戯に使われるん
じゃないかって不安に思うからねえ。人間、見た目が全てと思ってるわけ
じゃないが、初対面の場合見た目の印象から相手の人柄を判断するものよ。
撮影頼むのは一種のナンパみたいなものだ。振られたら引き下がるしか
なかろう。そこで不平等を論じることに意味はない。お前は相手に気に入られ
なかったという事実がそこにあるだけだ。
 でもね、レイヤー側で、あまりにもあからさまに嫌そうな顔をする奴も
どうかと思うぞ。レイヤーもカメコも、所詮お遊びでやってるのだから
立場は同等だ。失礼のない断り方ってのがあるだろうからね。

190 :C.N.:名無したん:04/05/09 07:34 ID:5VSIe8aG
>>189
>レイヤーもカメコも、所詮お遊びでやってるのだから
どうもそうじゃないのも多いみたい。人生かけてるようなのがいるしね。

191 :C.N.:名無したん:04/05/09 07:36 ID:rQ+jUIUL
年くってるカメコは人生終わってるようだがね。

192 :C.N.:名無したん:04/05/09 07:41 ID:0jyxW2YS
部外者の言ってる事が一番説得力あるね。ただのオナニー猿じゃないと見た。
>>195
>制約付き入場許可なので決め事を守ることに同意しない人は入場できないわけさ。
なんで盗撮目的の入場は不法侵入に該当する。
言ってる事滅茶苦茶〜。どこが不法で何の法律に触れるの?説明しろよ。
>>186
あなたも暴行障害で逮捕されますか?
囲みでボコるってさア、一人じゃ何も出来ないの?

193 :C.N.:名無したん:04/05/09 07:49 ID:rQ+jUIUL
>>192
のぞき行為は不法侵入の罪なるってのは理解できるか?
詳しくは六法でもなんでも自分で調べてくれ。

説明しなくともイベントで実践した方がわかりやすいぞ。
見つけたら通報するけど。通報は1人でもできる。

194 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 08:00 ID:ZgaFbFNE
ほほぉ、撮影が覗き行為に当たるとは初耳だねぇ
>詳しくは六法でもなんでも自分で調べてくれ
お前、本当は知らないんだろ?ww
>通報は1人でもできる。
囲みでボコる話はどうなったんだ?あんなに威勢が良いこと言ってた割には暴行傷害罪と言われた途端に逃げ腰か?w


195 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 08:08 ID:ZgaFbFNE
好きな方法を選べ
@自宅で思う存分ヘナチョコな服を着て自己満足に浸る
Aイベント会場では「撮影拒否・掲載不可」のプラカードを持って練り歩く
B撮影・掲載不可レイヤーだけのイベントを主宰し、一人当たり2万円程度の参加費用を負担する
C参加時に「不可」の意思表示を行い、隔離されたゾーンで望み通りに放置される

参加費用を負担しているカメコが正当に入場できるイベントで、撮影拒否・掲載不可などという我侭が通用すると思っているのかね?ガキは困るねぇ


196 :C.N.:名無したん:04/05/09 08:15 ID:2H89hhdF
じゃあ、我々レイヤーは参加費用負担してるので撮影拒否しても良いな。
わざわざ金払ってるんだから拒否できて当然。

197 :C.N.:名無したん:04/05/09 08:22 ID:5nwFUIyt
部外者が優勢なのはムカつくけど、言ってる事には一理あるね。
著作権・肖像権・知的所有権の区別ができなかったり、法律と条例の区別が付かないばかりか刑法とか良い出す奴が居るようじゃ勝ち目が無い。

で、本題だけど、逆に取られたとか露出目的のレイヤーを排除するほうが手っ取り早いと思うけど。そうすれば撮る相手が居ないと解ったカメコは絶対来ないしね。
需要と供給を考えれば誰でも解るでしょ?

198 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 08:24 ID:KPVaQCEn
>>196
お前など撮影対象外だから拒否も何も必要無い。安心しろ

199 :C.N.:名無したん:04/05/09 08:26 ID:rQ+jUIUL
>>194
不法侵入の話をしてるんだけど。あんたには難しすぎるかい?

正当な理由なく人の住居、浴場、更衣場、便所、その他 人が通常衣服をつけないでいるような
場所をひそかにのぞき見た者」は軽犯罪法により、拘留または科料に処せされる。

悪質な盗撮は上記のことが類推適用されるわけだ。

>>195
犯罪者を逮捕する過程でイベント主催者側が多少ボコっても問題ないが。

だから脳みそ足りてない人の集まるイベントをあんたが開けばいいんだよ。

200 :C.N.:名無したん:04/05/09 08:26 ID:2H89hhdF
>>198
お願いです。俺も撮ってやってください・・・(;TдT)
誰も撮ってくれないんだもん・・・

201 :スタッフ経験者:04/05/09 08:30 ID:1q23czDx
撮られたや露出レイヤーと、それ目的のカメコにも来て貰わないと経費的にイベントが成り立たないのですが

202 :C.N.:名無したん:04/05/09 08:32 ID:rQ+jUIUL
補足すると公衆便所にカメラを設置するのも不法侵入。

詳しい話は法律の専門化にでも聞いてくれ。

203 :C.N.:名無したん:04/05/09 08:35 ID:7mpbuu1N
>>196
もちろん、5/5のTFTとか一般・カメコとレイヤーに値段差があるイベント
でレイヤーとして入っていませんよね。

204 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 08:36 ID:UwPHf8WZ
>>199
不法侵入ねぇ。キチンと参加費を負担して入場している人間の何処が不法なのか説明しろや。

それではイベント会場は、「人が通常衣服をつけないでいるような
場所」に当たるわけか。
登録料を払って入場した人間の行為が「悪質な盗撮」に当たるというわけか。


205 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 08:38 ID:UwPHf8WZ
>>202
イベント会場は公衆便所かww
ある意味正解だな。肉便器が何人も居るからなww

206 :C.N.:名無したん:04/05/09 08:43 ID:9+97pBBP
>>199
だからさ〜、あんたレベルの書き込み内容じゃ勝負にならないって。
余計に話がこじれるから余計な事言うなよ。部外者を追い出したい俺等から見てても滑稽だよ。ハッキリ言って邪魔。
知りもしないくせに法律云々言うから論点がずれて来ているのに。
小理屈とイベントを楽しむ事をごっちゃにしたら部外者の思う壺だってば

207 :203:04/05/09 08:45 ID:7mpbuu1N
>>196
ついでにもう一言、
イベント会場で他のレイヤーさんを撮ったこと無いですよね。

208 :C.N.:名無したん:04/05/09 08:52 ID:rQ+jUIUL
>>204
イベント主催者が禁止しているにもかかわらず、その行為を行う目的で敷地内に入れば不法侵入になる。
悪質な盗撮などは禁止行為にあたり、主催者はこのような者の入場を許可しない。

もっとも、あんたが開催するイベントなら盗撮も問題ないのだろうけど。

209 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 09:00 ID:yA9SWWFK
>>208
>イベント主催者が禁止しているにもかかわらず
イベント主催者が撮影を禁止しているイベントにカメコなど居るわけが無いじゃないか。お前頭は大丈夫か?
>主催者はこのような者の入場を許可しない。
初めから許可しなければ良いだけのことだ。金を取って撮影を許可して入場させた挙句に、撮影不可のレイヤーが存在する事事態が詐欺行為に当たるな。

210 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:01 ID:rQ+jUIUL
>小理屈とイベントを楽しむ事をごっちゃにしたら部外者の思う壺だってば
205はイベントを楽しむ人なのか?便所に立てこもり1人で楽しむ人では?

211 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:04 ID:fnmQOoAJ
>>208
だからお前は書き込むなって
無駄な書き込みしては、その度に部外者に言い返されてるだけの繰り返しじゃん。
無い頭絞って不法だの何だの言うのは止めなさいって。
話を一般常識や人に対するおもいやりの部分に戻せよ

212 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:07 ID:rQ+jUIUL
>>209
だから、はじめから禁止行為する人なんて入場許可してないんだって。
勝手に入ってきてんだよ。

何が詐欺なんかようわからんな。あんたの開くイベントと一般のイベントでは趣旨が違うんだよ。

イベントでも撮影会でもなんでもいいから自分で開催すりゃ問題ないだろうが。

213 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:07 ID:UMjaxIXg
なんかマジ部外者が優勢で鬱。。。。


214 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:09 ID:hKHNsCB4
>>213
いや、ある意味滑稽で笑えるぞ。あの部外者に優勢に立たれるぐらい
頭が悪い奴っているんだなぁと。

215 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:10 ID:rQ+jUIUL
>>212
じゃ、一般常識と思いやりで209と仲良くやってくれ

216 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:10 ID:hKHNsCB4
ところで、ルールだマナーだ思いやりだデリカシーだというヤシは、部外者の

>>182
>単に撮影の可否を聞いたカメコに対して横柄な態度を取ったり、外見的な部分だけを捉えてキモいカメコなどと公の掲示板で誹謗中傷を繰り返す貴様等に「ルール・マナー」などと喚かれてもねぇww

これに対して何かコメントありますか?

217 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 09:11 ID:UMjaxIXg
>>212
>入場許可してないんだって。 勝手に入ってきてんだよ。
笑えますなぁww超能力で壁を通り抜けて入ってくるのか?
>自分で開催すりゃ問題ないだろうが。
お前こそ自宅で一人でヘナチョコな服を着て悦に入っていたらどうかね?
>>195を100回音読して、自らの進む道を決めたまえ


218 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:12 ID:rQ+jUIUL
おっと、215は213に対しての発言だった。

219 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:15 ID:HloMlAyj
>>214ハゲシクドウイ
部外者如きに弄ばれてる奴が居たとは
rQ+jUIULは無能で決定

220 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:16 ID:rQ+jUIUL
>>217
そうそう、超能力使う人はイベント会場に入れないの。

入ると超能力者は通報されんの。わかってもらえたか?

221 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:17 ID:hKHNsCB4
>>219
このスレッドをなんとなく通してみるとわかるが、恐らく
ID:rQ+jUIUL=ID:Yd/gaaGOだろうね。頭の悪さからして。

222 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:17 ID:mLqoKkIY
部外者VS困ったチャンのrQ+jUIULの戦いは、部外者の圧勝に終わりました〜


223 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:21 ID:+P9uyqwW
無能なrQ+jUIULタンにお願いがあります。
もっと笑わせてください

224 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:23 ID:rQ+jUIUL
>>223
超能力を使えってこと?

225 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:23 ID:e30EEgXe
無能対変態の戦いは変態の勝利に終わったか。
日曜日の朝からご苦労さん

226 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:25 ID:rQ+jUIUL
なんだ終わったのか。

227 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 09:26 ID:BM/cV4WD
>>244
負けた恥ずかしさからキチガイの振りをして脱出しようとしているようだねぇ
お前などに議論で負けることは絶対に無い。
とっととカエレ

228 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:27 ID:rQ+jUIUL
これから本領発揮しようと思ったんだが

229 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:28 ID:hKHNsCB4
ID:rQ+jUIULはどうやら、意図的に頭の悪い発言に移行して
「俺みたいなバカにかまうお前(部外者)はもっとバカだな(w」
作戦に移行した模様。

230 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:29 ID:rQ+jUIUL
>>227
そろそろ帰る時間だが、何を議論で勝ったんだ?

231 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:29 ID:7gQfLN7y
>>216
キモいカメコと評するに、外見的な部分だけでも十ニ分だろ(藁

232 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:29 ID:UUqTO5Xt
rQ+jUIULは自ら恥をかくのが好きな模様。
>>226終わったよ。あんたの完敗で。あんたが勝手に負けただけじゃなくて、みんなに迷惑掛けたことも反省しろよな。

233 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:31 ID:UUqTO5Xt
>>230
負け犬はとっとと帰れば?

234 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:32 ID:jdp9XnT3
無能なrQ+jUIULが、捨て台詞を吐いて逃げ出す準備を開始した模様w

235 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:33 ID:rQ+jUIUL
>>232
確かに迷惑かけるのはよくないことだ。
あんたらに悪いから消えるけど、やつの発言が理にかなってると思えんな。


236 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:34 ID:hKHNsCB4
ところで、不法侵入不法侵入言ってる脳みそ足りない奴がいるようだが

>第130条 第1項(不法侵入)
>正当な理由がないのに人の住居若しくは
>人の看取する邸宅建造物若しくは艦船に侵入し又は
>要求を受けたのにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は
>三年以下の懲役又は一〇万円以下の罰金に処する。

不法侵入ってこれなんだが。

イベントの入場料払って参加し、カメラ登録料払っているカメコが
無断撮影行為を行うことがこれに行き着くっていうのはどういう思考回路してるのか理解できん。

237 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:34 ID:jdp9XnT3
>>235
はいはい、捨て台詞ご苦労さん。


238 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:37 ID:hKHNsCB4
>>235
>あんたらに悪いから消えるけど、やつの発言が理にかなってると思えんな。

少なくともお前の10億倍は理がある(w
まあ、ゼロはいくらかけてもゼロだから、10億倍ですら少なく見積もりすぎだが。
ID:rQ+jUIUL=ID:Yd/gaaGOだとは思うが、ここまで頭の悪い奴は久々に見た。

239 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:37 ID:rQ+jUIUL
>>236
いろんなケースに類推適用すんのさ。
あっ、すまん。消えるわ

240 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 09:37 ID:0LEEfNeI
rQ+jUIULは無能で俺に負けただけで無く、>>236によって脳味噌が足りない事も証明された。
他に言い残した事は無いかね?rQ+jUIULクンよぉwww

241 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:38 ID:rQ+jUIUL
また会おう!

242 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:39 ID:hneMOGWR
>>239
あ、無能で脳味噌が足りない奴が逃走を開始しましたww

243 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:40 ID:hKHNsCB4
>>239
>いろんなケースに類推適用すんのさ。

類推適用てお前(w

これがバカの壁ってやつか?自分で自爆ボタン押したの気づいてないんだろうな。

244 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 09:43 ID:xNs1gRCr
馬鹿を征伐するのは気持ちが良いねぇ

また俺の完全勝利に終わったな。
あーっははははは

245 :C.N.:名無したん:04/05/09 09:47 ID:hKHNsCB4
>>244
偶然か意図的にかは知らんが、>>227の発言したの忘れてるだろ(w

246 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 11:25 ID:h7TpbNze
撮影・掲載拒否などと言う失礼なレイヤーは名指しで叩くべきだな

247 :部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 11:29 ID:EEG91FxQ
>>245
結局は完全勝利ですが、なにか?

248 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 11:35 ID:h7TpbNze
勝ったのは俺だ

249 :部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 11:45 ID:EEG91FxQ
これは、部外者シリーズ船員の勝利だ
それを忘れないでほしい

250 :C.N.:名無したん:04/05/09 11:48 ID:VH+0qCPc
まあブサイクはどこ行っても差別されんのよ。
レイヤーも、カメコも。

251 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 12:11 ID:3YBrlWVt
差別ではない。区別だ。

252 :C.N.:名無したん:04/05/09 12:30 ID:VH+0qCPc
調子に乗ったレイヤーもカメコも手に負えないな。

253 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 17:01 ID:RD+oIv9x
レイヤーでもカメコでもない俺が圧勝したわけだな。
皮肉なもんだ

254 :C.N.:名無したん:04/05/09 17:05 ID:57deuHaX
誰彼構わず、撮影をOKする方が頭おかしい。気持ち悪くないのかと問いたい。

255 :C.N.:名無したん:04/05/09 17:08 ID:ik81A1kL
>>253
君はここ来ても楽しくないだろう?
>>254
人間には世間体とかいいカッコしいってのがあるからな
よほど人外じゃない限りただの撮影者には笑顔で応対するでしょ

256 :某レイヤー:04/05/09 17:30 ID:5rFp3ZU3
とりあえずさ、皆相手を思いやって楽しいイベントにしよう〜。
一人一人に人格が在って、その人なりの事情があるから
あるレイヤーさんに撮影、掲載許可が貰えなくてもグチグチいわんとその人が一人の人間であることを考えてあげてください。
皆それぞれ色んな思いを持ってコスプレしてるのです。
同じくカメコさんも、色んな思いを持って撮ってるかと存じます。それと一緒なのです。
レイヤーさんが撮影許可しなかったことについてグチグチ言われてイヤーな気分になるのは
カメコさんが撮りたくもないレイヤーさんから無理に「あたし(ぼく)の写真撮ってよ!!!!」って言われてイヤーな気分になるのと同じなのでは?
だから、レイヤーさんも無理に撮って貰わない。カメコさんも無理に撮らない。
人間思いやりが大切だ〜!!(・∀・)ノ

257 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 18:26 ID:RD+oIv9x
甘いな

258 :C.N.:名無したん:04/05/09 18:42 ID:6oObmt2t
昨日の夜から今朝に掛けて一気にレスが増えて激論が有ったんですね。
う〜ん、俺もレイヤーだけど部外者の話には頷ける部分が多いよな。実際。
部外者の存在を肯定するわけじゃないけどね。

259 :C.N.:名無したん:04/05/09 20:35 ID:pFwozFR5
ああ、部外者いらねーな。

260 :C.N.:名無したん:04/05/09 20:54 ID:O23s66ri
せっかく昨晩、結論が出たのにまた部外者が荒らしに来たのか・・・。


261 :C.N.:名無したん:04/05/09 21:04 ID:YtU9W+kf
でも言ってる事はかなーり正しい

262 ::04/05/09 21:11 ID:O23s66ri
アホ?

263 ::04/05/09 21:17 ID:8oH+sE10
馬鹿?

264 :C.N.:名無したん:04/05/09 21:19 ID:O23s66ri
馬鹿でも何でもいいからさ、部外者が正しいところを教えてくれよ。


265 :C.N.:名無したん:04/05/09 21:24 ID:yq1MffIY
ここで論じられているような犯罪は実際には裁判で有罪にならんだろうな。
最悪でも書類送検されて終わりとか。

266 :C.N.:名無したん:04/05/09 21:52 ID:7gQfLN7y
>>256
まともな人間なら、そんな事言われる前からわかってるわけで。
言うだけ無駄。つーか、スレ自体が釣りでしょ。

267 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/09 23:07 ID:ZHuwOVDJ
>>264俺に論破されたのがそんなに悔しいのか?

268 :C.N.:名無したん:04/05/10 00:57 ID:vrhvHYc6
無断・もしくは強制撮影=盗撮
盗撮を行うためのイベント入場など許されない
=不法侵入、って考え方だろ?
実際の法律なんか知らんから正しい用例かどうかは知らんが。

写真撮影を許可するもしないもレイヤーの勝手だろうが。
要するに変な奴に撮影されるのは嫌なんだよ。

人の嫌がることをするのはやめましょうって習わなかったのか?

確かに横柄に嫌な顔しながら断られたら腹も立つだろうが、
きちんと丁寧に断られたら素直に引けよ。

269 :C.N.:名無したん:04/05/10 01:02 ID:qXfWoEp8
どーでもいいけどみんな写真を撮るのに必死だな。
俺はカメコだけど別にイージャねーの?撮れなくたってYo。
もしかしてみんな1イベント何人以上は撮ろうとか
何枚以上は撮ろうとか考えてんの?ばかじゃねー?

270 :C.N.:名無したん:04/05/10 01:28 ID:6LhYja1F
撮るのに必死というよりやる事無いから並んで撮ってるだけって香具師が多いな
1人に何十枚も撮る香具師は>>269の言う通り

271 :C.N.:名無したん:04/05/10 03:45 ID:W/JTgtEt
ええと、似た様な事を言ってる人の事を私と勘違いして勝利宣言しまくりの阿呆が居ますが、
見てて悲しくなるぐらいの自作自演での自分擁護は止めてください。

悲しい書き込み→自作自演→悲しい書き込みor自作自演→etc.etc...
実際、第二擁護者が出た場合、第一擁護者のIDそれ以降消滅。
自分のIDも擁護者がでるたんびに変更。


あほくせぇです。
撮影拒否はイベント規約で認められています。
参加者の権利です。カメコの撮影権はレイヤーの拒否権に劣るのです。
レイヤーだけでもイベントは成り立ちますが、カメコだけではイベント成り立たず。

イベント規約で認められていない、無許可での撮影は不法侵入に該当します。
本来の認められている目的以外で侵入したわけですから。

因みに、
民間には捜査権が無いので、盗撮してもしてないと言張られると警察来るまで引きとめられねーわけでやっかいなので、
イベント規約に、イベントスタッフは任意じゃなくても、参加者のカメラの中身を確認できる権限を有すると入れとくべきでつ。


272 :C.N.:名無したん:04/05/10 04:44 ID:tFGhfusj
おちんちんが小さいのはだあれ?

273 :C.N.:名無したん:04/05/10 09:12 ID:JcL2a4EM
サイト持っているカメコなんですが
最近、画像掲示板への無断転載が目立つんですがどうにかなりませんかね。

直リンやお持ち帰りは仕方がないところがあるんですが
さすがに無断転載はやめて欲しい。

・・何で明らかに違法なこっち方面は放置されるのかなぁ。

274 :C.N.:名無したん:04/05/10 10:48 ID:ZaioNYnB
>>273
最低限右クリ禁止くらいしてるんだろうな?
まさかなんも対策は施して無く愚痴ってんじゃねーだろうな?
その位してるよ!って言うならサイト限定されるがw

今のnetの現況考えればサイト管理者が何らかの対策も施さず画像を
UPしてる方がアフォ、愚痴る前に自分でなんらかの対策汁!
直リン対策なんかの方がかんたんじゃねーか、画像だってswf化すりゃ
真性厨向けの対策にもなろうて、、、、、

取りあえず何もしてないならお前が悪い!。

275 ::04/05/10 11:01 ID:TbXqVyXX
撮影登録してても撮影してはいけないレイヤーってのは良いな
好感度アップだ!
次回からのイベントで思わず喉から手が出るほど撮影したくなるから
許可してもらえるまで通っちゃうよな

って、思ってればプレミアム度が強まって楽しいのでは?

276 :C.N.:名無したん:04/05/10 11:09 ID:JcL2a4EM
敷居を高くしないといけないのかなぁw
ぶっちゃけ、画像キャプチャすれば同じなので
アホみたいな対策は無意味だと思うんですけどね。

レイヤーさんが自分の写真を持って行くのに
挨拶は不要っていうサイトポリシーにしているから
難しいですよね。

277 :C.N.:名無したん:04/05/10 12:16 ID:1T6G1bfh
>273
俺が知ってる画像掲示板に、毎日我が物顔で転載画象貼り続けて人気を得てるコテハンがいるけど
もしかしたらそいつかもね。

我慢ならないなら、そのウプロダのサーバーに訴えちゃえば?
強制閉鎖してくれるかもよ?

278 :C.N.:名無したん:04/05/10 12:19 ID:XhP3siOn
見てておかしいなぁと思ったのですが・・。

撮影許可は「その人個人」に許可されたものであって、イコールサイト掲載許可じゃ撮影無許可よりたち悪いと思うが?
あと、イベントはどのジャンルでも「同好の士」が集まる場であって、サイト掲載と言うそっち系以外の人間に見られる事を
当然とした所にアップすることは誰でも躊躇するのはあたりまえだと思うぞ。

それから他にも書いてあったけど、イベント理由を守らない人間は、たとえ入っても不法侵入に該当します。
主催側が用意したルールにのっとって行動する人間のみが「不法ではない」のです。

それから・・2次創作についてだけど・・。
部外者って人、二次創作の定義知らなさそう。
実際には訴える側も2次創作を著作権侵害では訴えてないんだよね。

279 :C.N.:名無したん:04/05/10 13:25 ID:oMv69WPT
なんで、不法侵入なんつー無理目なとこでがんばるかね。
単純に肖像権の侵害で何か問題が?

280 :C.N.:名無したん:04/05/10 13:41 ID:XhP3siOn
ないない、いやさ・・知ったかで勝ち誇っている馬鹿には釘さしたかっただけ。

281 :C.N.;名無したん :04/05/10 15:47 ID:cJpjiblX
超遅レスだが
>>181
>>陰部を狙い撮りした画像をネットで公開されたレイヤーが居たら申し出てくれ

ノシ
まぁ、肌色の全身タイツの上に、
レースが多いパンツを履いた時の奴だったけど。

282 :C.N.:名無したん:04/05/10 15:49 ID:f28xYqLU
厳密な法解釈知りたければ法律板へどうぞ。

お互いの合意を基本とする市民生活が出来ない人は、イベントに行かないで下さい。

283 :C.N.:名無したん:04/05/10 17:04 ID:XhP3siOn
確かにそうだね。
人の付き合いに法律持ち出して勝ち負け語る時点で唯の基地外だし。

284 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/10 20:31 ID:oqij24Sk
>>283
ハゲシクドウイだな
何故コスプレ如きに肖像権だの著作権が出てくるのか訳が解らんぞw
終いにゃ知的所有権と来たもんだwww
たかだか着せ替え人形ごっこを自らの身体でやっているだけじゃないか。


285 :C.N.:名無したん:04/05/10 21:19 ID:yHO60qg3
284の馬鹿は放置しとくとして・・・・
そうだよな。コミュニケーションを取れない、
人と人とを尊重しあえない人は、こう言う趣味の場には来て欲しくないね。

286 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/10 21:30 ID:aOhlnJe6
尊重?趣味の場?
あんな餓鬼の遊びの延長が趣味なのか?

287 ::04/05/10 21:46 ID:yHO60qg3
そうだよ

288 :部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/10 21:48 ID:FQ43lhUP
おまえら、おちつけ

289 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/10 21:52 ID:aOhlnJe6
寂しい趣味だねぇwww

290 ::04/05/10 21:55 ID:yHO60qg3
まぁマジレスすると、別に俺らの趣味に対して
部外者がどう思おうが勝手だし、そう思われるのは知ってるよ。
ただそれをワザワザおちょくりに来るのはどう考えても頭がおかしい。


291 :C.N.:名無したん:04/05/10 22:18 ID:0N6OXkb9
そのさみしい趣味をおかずにしてオナニーしてる奴の方が、さみしいと思うが
お前が嫌う男レイヤー以下の思考だな。

292 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/10 22:30 ID:ZqUrnjzL
>>290
おちょくっているのではない。真っ当な道に戻してやりたいだけだ。


293 :C.N.:名無したん:04/05/10 22:34 ID:k1EHkkSO
>>148
たしかにな。

セクハラの判断材料と同じだ。
不細工系は何いってもすべてセクハラ
みたいにな。

294 :C.N.:名無したん:04/05/11 07:21 ID:KEjXC/y2
馬鹿だなぁ、まっとうな大人が「わかってて」やっているから、楽しいガキの趣味なんだよ。
それを「まっとうな道」にって・・・まっとうな道って何だよ?
つまんねぇ人生だなぁ・・自分の価値観人に押し付けて、悦に浸ってニヤニヤしてるだけジャン。

じゃあ、道を戻すべき友達作ったら?そっちのほうが先じゃないのかな?

295 :C.N.:名無したん:04/05/11 12:25 ID:KEjXC/y2
>撮影・掲載拒否などと言う失礼なレイヤーは名指しで叩くべきだな

イベントでこいつをみんなで撮影すればいとおもいまーす。
断るような失礼なことはしないと言うし、撮った写真は今までのコメントと一緒に
世界に発信するべきだとおもいまーす。
それが真っ当な人間の道でース。

296 :先生:04/05/11 14:40 ID:HwDtVtgV
295君、授業の妨害をしては駄目ですよ!
とりあえず飛びなさい。窓から。

297 :C.N.:名無したん:04/05/11 15:25 ID:KEjXC/y2
とうっ!

298 :C.N.:名無したん:04/05/11 16:16 ID:msXAFtb5
はっ!!

299 :C.N.:名無したん:04/05/12 06:39 ID:u21wamib
最高ダーイブッ!

300 :C.N.:名無したん:04/05/12 16:11 ID:cR6epz2X
変・・・・身っ!

301 :C.N.:名無したん:04/05/12 21:04 ID:Io9mWKgo
で、誰よ?

302 :C.N.:名無したん:04/05/13 06:20 ID:GITCbJ7x
ごめん、いいヒーロー名が思いつかなかった。
私の負けだ、潔く負けを認めよう。

しかしっ!

この世に元祖部外者が現れる時、また私は現れる。

また現れてしまうのだっ!

303 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/13 23:40 ID:AQkt36ZE
アク禁中はオナニー三昧だったぞ。ハアハアハア
使ったレイヤーを列挙したいが止めておこう

304 :C.N.:名無したん:04/05/14 07:19 ID:m4GQjtwl

>おちょくっているのではない。真っ当な道に戻してやりたいだけだ。

これが、真っ当な道?

305 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/14 21:34 ID:rfzvsy/D
そうだ

306 :C.N.:名無したん:04/05/15 00:27 ID:WB0WvFiP
いいんじゃない?

307 :C.N.:名無したん:04/05/17 00:17 ID:ww3NEd/N
297 :C.N.:名無したん :04/05/11 15:25 ID:KEjXC/y2
とうっ!


298 :C.N.:名無したん :04/05/11 16:16 ID:msXAFtb5
はっ!!


299 :C.N.:名無したん :04/05/12 06:39 ID:u21wamib
最高ダーイブッ!


300 :C.N.:名無したん :04/05/12 16:11 ID:cR6epz2X
変・・・・身っ!


301 :C.N.:名無したん :04/05/12 21:04 ID:Io9mWKgo
で、誰よ?




美少○戦士セーラーム…(ry

308 :C.N.:名無したん:04/05/17 05:43 ID:o8yMpWtL
撮影者側は「撮らせて頂く」の低姿勢である必要があるが、
レイヤーは「撮らせてやる」という態度・言葉遣いを取っても何も咎められない。
結果として、レイヤーの方が立場が常に上にあると考えられる。

309 :C.N.:名無したん:04/05/17 06:09 ID:4jrUDGq0
どんな画像が撮られてるか分からないし
どういう使われ方するのかも分からないのに
その場でOK出せる方がどうかしてると思うが

310 :C.N.:名無したん:04/05/17 07:32 ID:yRt6hHbd
309に同意!撮影、掲載の許可するしないはレイヤーとして当然の権利でしょう。
だって肖像権は発生するもの。肖像権が雑誌やら、TVに限った事だと思って
る?まさかでしょう!この国じゃまだまだ認識甘すぎなだけだよん。
もし本気で仕事や学業に差し障って裁判沙汰。なんんて事になれば、レイヤーは
きっちり勝訴できる。甘く考えてないで危険性も考えて撮影や、掲載しようよね。

311 :C.N.:名無したん:04/05/17 07:47 ID:kT3s64dh
>>309 >>310
・・だからカメコの掲載挨拶は重要なのよw

312 :C.N.:名無したん:04/05/17 08:29 ID:YOz51GBC
この前、あるレイヤーさんを撮影させて貰って掲載許可を頼んだら
「サイトのアドレスとか教えて貰えれば」って言われた。
最初から名刺を渡す気だったから何も問題は無かったけど
結構警戒心を持ってるんだな、って思ったよ。

俺は知り合いじゃない人には必ず名刺を渡すようにしてるけど
渡さないカメコっているのかね?
掲載を頼む時は必ずアドレスを教える、って言うのもルールとして定着すれば良いのにね。
イベントのルールに加えるとかして。

313 :C.N.:名無したん:04/05/17 16:38 ID:ZvjStxGi
撮るほうは、誰を撮るかを選択しているのだから
撮られるほうも、誰に撮られるか選択してもおかしくない

例であげると

(前回のイベントで撮影したのに、今回は顔見ても撮らないのね)
って、顔してるレイヤーがいても、興味なくなったから撮りません!

といったふうに…

314 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/17 20:37 ID:lhUiDZaN
>>310お前は何様のつもりだ?

ほぉ、またしても権利論争がしたいのかね?

315 :C.N.:名無したん:04/05/17 20:52 ID:JCEE2fh+
>>314
お前、まさか相撲王か?

316 :C.N.:名無したん:04/05/17 22:19 ID:ak1Ql0BO
>>314
権利争いしたいのはおまえだけだろ?
確かに310は話し大げさだけど、309が世間一般のあたり前の考えだと思うぞ。

317 :C.N.:名無したん:04/05/18 04:57 ID:Jb4p4maV
>313みたいな話だと前と同じ衣装で特に何か変わったところがなければ、
背景やポーズなど何かやりたいこと無ければそう何度も撮らないよな。
漏れは自分が撮る時も撮られる時もそう思う。

スレ違いな話でアレだが。

318 :C.N.:名無したん:04/05/18 14:17 ID:dlmnqWWb
名刺もらったって信用できないしねw
適当に家で作れるし

319 :C.N.:名無したん:04/05/19 20:52 ID:mowbDvch
イベントの注意事項に従え
そこの書いていない事でも一般生活を営む上での常識を適用しなされ

320 :C.N.:名無したん:04/05/19 23:33 ID:u+9mCD2v
>>312
そりゃそうだろ、女(ry

321 :C.N.:名無したん:04/05/19 23:56 ID:dHFp0nvh
カメコの名刺ってなんか痛いのが多くて困る…
やたら原色(黒系)使うし使用機材とか迄書かれても…

322 :C.N.:名無したん:04/05/23 20:50 ID:vh48v9uM
なんか常識という二文字がない人間がいる

323 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/23 23:32 ID:MKIdViv3
コスプレやってる非常識な馬鹿に「常識」なんて言われてもねぇww

324 :C.N.:名無したん:04/05/23 23:46 ID:7dTElvCu
こういう所に来て、わざわざそういうレベルでも自分の存在を主張する人間は

「基本的にキン○マ小さい」よ。

もっと争うべきレベルの場所で争えば?
結局何が言いたいのかさっぱりわからん。

325 :C.N.:名無したん:04/05/24 00:17 ID:XbX7MG0w
掲載許可出さないレイヤーより、
掲載許可を聞いて来ないカメコの方が問題だよ。


326 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/24 00:23 ID:b3KSR+4z
全く問題は無い

327 :C.N.:名無したん:04/05/24 00:41 ID:2Z2WVZyh
>325さん
賛成、って言うか同意。
なんかさ、「撮ってやってる」系なカメコって多くないですか?

328 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/05/24 00:48 ID:a0JDwTT+
>>327
多いも何も「撮ってやってる」んだよ。

329 :C.N.:名無したん:04/05/24 00:57 ID:lL0MjjUI
カメコは立場的にレイヤーより下・・・とまでは言わないけど、
少なくとも受け手であるのは間違いないですよね。
「撮らせて頂いてる」は当たり前として、
「撮ってやってる」は言語道断。
たまーーーーに、そう言うオーラが漂っているカメコを見るよ。



330 :325:04/05/24 14:39 ID:XbX7MG0w
掲載すんのは構わんけど、
無断掲載する香具師大杉。
特に集合写真とか多い。
しかも、そう言う事すんのが
レイヤー兼カメコだったりもするから
尚更、「何なのだ?」って思うよ。

331 :C.N.:名無したん:04/06/05 13:41 ID:SmqWFo4e
俺のやりたいようにやる
ただそれだけだ

332 :C.N.:名無したん:04/06/05 15:43 ID:ySbAtKa+
レイヤー側も一枚撮影するたびに○円って金取れば良いじゃん。

333 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/06/05 21:12 ID:YJVOz1V8
>>331その通りだ。
>>332誰がレイヤー如きに金など出すものかww

334 :C.N.:名無したん:04/06/05 21:29 ID:w8xquefN
イトコって香具師ブサイクのくせに掲載許可どころか撮影許可もださない
晒しage

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4123/

335 :C.N.:名無したん:04/06/05 21:33 ID:2sdqLmb6
カメコやってるけど撮影拒否ってそんなされるもんか?漏れまだやられた事が無いんだが。
寧ろ列並んだら前のカメコに「列切るんでー」と並ぶの断られた事の方が多数
少ししてその場所何度か通ったら、その列切りしてたカメコがそのレイヤーさんとずっと談笑中
その時列できてなくてレイヤーさんに直接お願いしてみたら普通にOKされた
撮ってる間漏れの横にそのカメコが待っててジーッと俺の方睨んでたのが怖かった・・・
やっぱアレは他の虫を寄せ付けない為の卑劣テクニック?ってヤツなんだろうか

ってある意味列切りって本当は頼まれて無くとも言っちゃった者勝ちみたいな所もあるかもな

336 :C.N.:名無したん:04/06/05 21:36 ID:w8xquefN
ちなみに日記も痛い
性格わるいの丸出し
写真も撮らせないくらいならイベントに来るな!

337 :C.N.:名無したん:04/06/05 21:58 ID:XDunyrxg
>>334
撮影も掲載もOKするぞ。
ていうか、断わっていることを知らん。
お前が嫌われただけだろう。


338 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/06/05 22:03 ID:xwV0BqwW
ID:w8xquefNの私怨が炸裂してますなぁ

339 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/06/05 22:06 ID:xwV0BqwW
ID:w8xquefNよ、>>337を100回音読したまえ。
そして弁明しろw

340 :C.N.:名無したん:04/06/05 22:10 ID:OvysYLdi
「今日のおかず紹介」という特集で腐゛害者とレイヤーの2ショット写真を撮りたいので
撮影許可もねがいします。

341 :C.N.:名無したん:04/06/05 22:21 ID:XDunyrxg
>>334
ブスとか言って撮りに行ったわけだろう。
どうみてもその書き込み、撮りに行って断わられて逆ギレじゃん。
そんな態度だから断わられるんだって。

342 :C.N.:名無したん:04/06/05 22:25 ID:OvysYLdi
腐゛害者のように男らしく「おい、お前を今晩のおかずにしてやるぞ」
といえば喜んで撮影許可してくれるらしいぞ。

343 :C.N.:名無したん:04/06/05 22:49 ID:w8xquefN
おかずになるような香具師じゃないし
たぶん友達も彼氏もいないさみしい香具師だと思われ



344 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/06/06 05:35 ID:mMPljNv0
>>343
おッ、哀れなID:w8xquefNが捨て台詞を吐いてますなぁwww
さみしいのはお前だよw

345 :C.N.:名無したん:04/06/06 07:34 ID:s3qw5m/q
イトコたんふつうにいい子だしw
撮影拒否ったって列切ったばっかとか友達と話してただけじゃねーの?
お前みたいな奴がいるから最近イベント来なくなったんだよ!氏ね!

346 :C.N.:名無したん:04/06/06 07:57 ID:8PeVJ3et
休日なのに2ちゃんにへばりついていきがってるお前らは
なんともさみしいですなぁ

347 :元祖部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/06/06 08:28 ID:ydHy404V
オマエモナ

348 :C.N.:名無したん:04/06/06 08:38 ID:LkNcqbU9
女にモテなさそうで撮った画像を一人H用につかいそうだったり
ストーカーでもしそうなジメってした雰囲気の、とんでもなく気持ち悪いカメコに限って
撮影は当然の権利かのように言いだすんだよね。
断わられたからって文句言える立場でもないだろうに。

349 :C.N.:名無したん:04/06/06 08:47 ID:8PeVJ3et
>オマエモナ
ということは自分「も」さみしいということだろうな
素直でよろしい

350 :C.N.:名無したん:04/06/06 08:50 ID:8PeVJ3et
>>348
そんなわかりきったことを改めて書かなくてもいいだろうに
だが、素直でよろしい

351 :C.N.:名無したん:04/06/06 16:36 ID:oV07abut
まぁ、わかりきったことが判らない香具師が悪態ついてたりする訳だが。
レイヤー叩こうと思ったら己の厨ぶりを露呈するハメになる香具師も居るしw

352 :C.N.:名無したん:04/06/07 03:07 ID:00YpdgSm
逃げた?

353 :C.N.:名無したん:04/06/08 15:48 ID:XWcEIL8P
>>335
普通に仲がいいという思考は出来ませんか、そうですか。
列切りは別にもうこれ以上撮らないでってわけじゃなくて、
一休みしたいって場合もあるんだが。
列はイヤだけど、一人くらいならいいかって事もあるし。
妬みにしか見えないぞ。

354 :C.N.:名無したん:04/06/08 17:27 ID:ltrb8R3Y
レイヤーなんでカメコ同士の事はよく判らんが>335の方が説得力があった(w


355 :C.N.:名無したん:04/06/09 23:31 ID:fqvWsC23
>>385
あんたがルックスが2枚目だからだろ。

356 :C.N.:名無したん:04/06/09 23:35 ID:f8bHevAc
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4123/
↑琴伊イトコ
荒らしてくれ
写真も撮らせず掲載許可も出さないカメコの敵!
日記も痛いし性格も悪いおまけに不細工
なおかつキスマークをつけて堂々とイベントに来る電波っぷり!

357 :C.N.:名無したん:04/06/09 23:42 ID:e3t5svGR
>>385は二枚目。

358 :C.N.:名無したん:04/06/09 23:57 ID:igWOikaM
現在盗撮を直接処罰する法律は、軽犯罪法の「窃視の罪」しかない。
同法1条23号は「正当な理由がなくて人の住居、浴場、更衣場、便所その他人が
通常衣服を着けないでいるような場所をひそかにのぞき見た者」を、拘留または科料にするとしている。
しかし「人が通常衣服を着けないでいるような場所」と限定されている関係で、通常は衣服を着けている場所、
たとえばリビングルームなどを盗撮しても、窃視の罪にならない。

つまり、普通他人に見せるつもりはない「スカートの中」などを意図的に撮影や覗き見しない限り、
いくら写真撮ろうが合法。
Tシャツがパンパンに貼っている巨乳の女性の写真撮っても、綺麗な足のミニスカート女性の
足を撮影しても完全に合法。

359 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :04/06/10 00:16 ID:TALlBTC0
東京都迷惑防止条例

第5条
何人も、人に対し、公共の場所又は公共の乗物において、人を著しくしゆう恥させ、
又は人に不安を覚えさせるような卑わいな言動をしてはならない。

(罰則)
第8条
次の各号のいずれかに該当する者は、6月以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
一 第2条の規定に違反した者
二 第5条第1項の規定に違反した者
三 第5条の2第1項の規定に違反した者
2 前項第2号の罪を犯した者が、人の通常衣服で隠されている下着又は身体を撮影した者で
あるときは、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。

360 :C.N.:名無したん:04/06/10 00:21 ID:tfJcmQOw
>>358
リビングは住居に含まれませんか?
何処をどう読んだら”「人が通常衣服を着けないでいるような場所」と限定されている”と
解釈できるのでしょうか、裸の覗き見だけが処罰の対象ではありません。

361 :C.N.:名無したん:04/06/10 07:59 ID:hoj5LNqW
358みたいのが犯罪を犯すんだよな

362 :C.N.:名無したん:04/06/10 20:41 ID:5CvXkO2X
覚書

盗撮カメコを見かけたらイベントスタッフに知らせる。
イベントで盗撮被害にあったらイベントスタッフ通報し警察を呼ぶようにゴネる。
ゴネてだめなら直接警察に連絡する。
公共の場でモラルに反する行為をする者は犯罪容疑者なので犯罪捜査を当局に任せる。
その時処罰されなくとも当局に犯罪予備軍のデータが残るので再犯性が明らかである者は次の機会に逮捕処罰される
可能性が高くなる。

363 ::04/06/10 21:15 ID:ZizPu+au
http://psyco.jp/sumikazu/
僕みたいのは掲載されてもよくない?(笑)

364 :C.N.:名無したん:04/06/10 23:42 ID:IaHZ2nat
>>362
>公共の場でモラルに反する行為をする者は犯罪容疑者なので犯罪捜査を当局に任せる。

電車の中で携帯をマナーモードにしない&通話する奴、歩きタバコする奴、
夜中に路上で騒ぐ奴も犯罪容疑者だな。

365 : :04/06/11 00:35 ID:h4ob2EiC
なにっ、385は2枚目なのか。よしっ385を踏むぞ

自分に自信なくて断ってる人は別に良いと思うよ。写真撮りまくってて男が頼むと断る女はイヤだ。

366 :C.N.:名無したん:04/06/11 00:47 ID:bRWQU80X
撮影することでしか自分の存在をアピールできない
バカメコが暴れているスレッドはこちらでよろしいでしょうか?

367 :C.N.:名無したん:04/06/11 01:35 ID:bdRk1fQT
歩きタバコする奴は(地域によって)条例違反になる。
(歩きタバコOKな地域は田舎)
電車の中で電話する奴でカッターナイフ類を所持してる奴は銃刀法違反で逮捕できる。
カッターナイフ類なくとも条例違反で対応できる場合もある。

368 :C.N.:名無したん:04/06/11 12:34 ID:1PNGhj04
【社会】"一定のポーズ撮影禁止" 改正児童買春禁止法が成立
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086917958/
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004061101000768

まあ、キモカメさんはせいぜいがんばれ、と。

369 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/06/11 14:12 ID:WgBufwe/
>>368
サワダ先生〜出番ですよ。
英知から「児ポ禁48手集」をロリコスで。

370 :C.N.:名無したん:04/06/11 19:39 ID:yjcezc/i
撮影許可?掲載許可?

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