2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

コミケにおける撮影議論スレッド part4

1 :某スレ139 ◆5BCB0cdtXg :03/12/13 03:58 ID:1DMNzb0j
撮影全面禁止、若しくは、コスプレ自体があぼーんの可能性が非常に高くなったコミックマーケットのコスプレ
そろそろ冬コミも目前に迫り良い感じで前スレが埋まったんで、新スレです

今、正に目の前に有る危機を乗り越えるために、「表現」の一手段としてのコミケにおける「コスプレ」、及び、
「コスプレ撮影」の意味が何かを 「考 え」ましょう

なお、当スレは、あくまで 「考 え る」 スレですので、「妄想」、「戯言」、「屁理屈」、等の垂れ流しは固く御断り致します(w
(お前のことだぞ > IQ73未満の馬鹿を自慢するどっかの馬鹿!) 
まぁ、敢えて、自分が「うましか」である事を思いっきり公言して、自ら満天下に恥を晒したい と言うならそれは別に止めませんけどね…

基本はsage進行で、マターリ行きましょう

【前スレ】
コミケにおける撮影議論スレッド part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066504022/l50

2 :某スレ139 ◆5BCB0cdtXg :03/12/13 04:03 ID:1DMNzb0j
取り敢えず2ゲットォ阻止ィィィ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


3 :C.N.:名無したん:03/12/13 04:09 ID:TR7hXR6A
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!自分で2ゲットおつかれです!
 _ / /   /   \
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

4 :C.N.:名無したん:03/12/13 08:13 ID:QUfC+u2Z

        パシャッ パシャ  パシャ パシャッ
    パシャッ パシャ  パシャ パシャッ パシャッ パシャ パシャ
     ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
 ∧_∧(  ∧_∧ ゛∧_∧  ゛∧_∧   ∧_∧   ∧_∧ ;)∧_∧
 (   )】  (   )】 (   )】 .【(   )】 【(  ;)  【(  ;)  【(  ;)うぉー
 /  /┘ /  /┘/  /┘.  |  |  └\ \└\ \└\ \
ノ ̄ゝ  ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ.   ノ ̄.\.   < ̄.\  < ̄.\  < ̄.\ 

 何のコスだ?                  とりあえず囲め!
               ワカラン…

5 :C.N.:名無したん:03/12/13 09:07 ID:D7yvDLCv
冬コミはいけませんが,行く人派、デジ、ズームコンパクト、レンジファインダア。
何でもいいから、小さいカメラに致しましよう。1レフはコミケではおおきすぎます。
オリンパスペンも結構使えますよ。

6 :C.N.:名無したん:03/12/13 09:10 ID:1t+Kwvss
>>5
じゃあ、冬のボーナスでカメラ買い替えだね!!
>>5が、使用できるカメラを1つの絞ってください。


7 :C.N.:名無したん:03/12/13 09:50 ID:2Mlpp4R1
そもそもなんてコミケに来てんだ?
なんてこといってもループするだけだからなぁ


それはそうと最近のデジカメは薄いし小さいし
400万画素で動画も当然……凄いですな。

8 :C.N.:名無したん:03/12/13 10:19 ID:AvUzmW6k
トレカメタソのご意見を伺いたい

9 :C.N.:名無したん:03/12/13 11:07 ID:TiuMooAh
>カメラのカの字、写真のシャの字も知らないなんて。
>一般人でさえこの程度の事は知っていますよ?

あれだ・・・トレカメは「将棋の大会でルールが理解できない」からと言って
「ここの人間はチェスも知らないのかよ」って文句言ってるのと同じなわけだ。

それから「ず」と「づ」の使い方憶えろよ、小学生でも知ってるぞ?
これ位の使い方が分からないから=「注意してくれる人がいない」=「友達もいない」
=「文章も普段作成していない」=「提出する仕事をしたことが無い」
という計算が成り立つわけだ。

10 ::03/12/13 12:01 ID:zRxVCwMQ
コンタックスG2

11 :C.N.:名無したん:03/12/13 14:17 ID:OoHMC4tX
>>9
むしろ将棋の大会に一人だけチェスのルールで参加してるって所か?
それで「貴方はルール違反ですよ?」とか言われると
「そんなルールは知った事ではない、俺はチェスをやりたいんだ、皆が俺のルールでやるべきなんだ」って感じかね?

まぁどちらにせよ痛々しい事に変わりは無い訳だが。

12 :C.N.:名無したん:03/12/13 14:25 ID:6utr2/Us
もっといえば、米国で大犯罪をおこしておいて懲役300年くらっても、
「ぼくの日本の法律では有期懲役は20年までです。納得がいかないので20年で帰ります」
というまるでまとハズレなこといってるとかな。

13 :C.N.:名無したん:03/12/13 16:47 ID:Lc1/00a0
トレって、写真が下手だよね。だから普通ではない写りをする魚眼レンズに拘泥するんだよ。

トレが撮ったスナップ写真をアンパソで何枚かみたけど、たまたま見つけた被写体にレンズを
向けてシャッターを切っただけのものだね。たまたまバッグからカメラを出そうとして間違って
レリーズスイッチに触って撮れてしまったミスシュート写真と大差ない。

そこには表現の意思も創意も、そして被写体に対する共感や反感といった精神的ベクトルが
存在しない。自動機械が撮った写真のようだ。

まぁ、脳内喫茶でコーヒーを追加注文できる程度に脳が壊れているなら、脳内撮影会や脳内
コミケでシャッターを切りまくることだね。脳内なら憧れのLレンズも使いたい放題だぞ。

14 :C.N.:名無したん:03/12/14 00:03 ID:89Fbwvlr
むしろ、あの馬鹿の場合はいわゆる「普通の写真」を小馬鹿にしている節があると思うなあ。
他人とは違う構図が「偉い」と思いこんでるというか。
それが全くダメダメでも、他人から見たらキモイと思われるものであっても。

他人とは違う=優秀 と勘違いしているというか。

15 :C.N.:名無したん:03/12/14 00:25 ID:M2XQY+IW
>>14

なるほどね。あと、自分以外の人間を全て小馬鹿にしてる節もあるね。

普通に完成度の高い写真を小馬鹿にする精神的基盤はここにありそうだなぁ。

16 :C.N.:名無したん:03/12/14 00:28 ID:iW53lV5Y
それはあるかもな。普通にやってもマトモな写真撮れないから
ワザワザ魚眼とか使って妙な効果出して「ゲイジュツ的!!」と
悦ってそう。
なんか絵の下手糞な奴がCG使えばごまかせるとか思って
変な効果バンバン使いまくって目も当てられないようなシロモノに
仕上げてるのと似てる。

17 :某スレ139 ◆5BCB0cdtXg :03/12/14 04:02 ID:7jI8sABT
なるへそ…それて魚眼に拘るわけか(w
他人とは違う=優秀な自分 のアイデンティティの問題じゃぁ、本人にとっては大問題だわ
だからって、ああも馬鹿丸出しで喚き散らしててもねぇ…益々己の馬鹿さ加減を自ら晒すだけなんだが
知らなくて幸せなんだなぁ(w

18 ::03/12/14 08:35 ID:g5gCMTbn
魚眼と聞いて、耳と目を疑いましたが。馬鹿だったんですね。
広角の限度はコニカレンズ付きフィルムの17ミリと考えますが。
いかがでしようか。


19 :C.N.:名無したん:03/12/14 19:47 ID:82d0DND/
>13-17
なるへそなるへそ・・・・漏れはトレカメの(視)神経が歪んでいるからだと思っていたよ。

20 :C.N.:名無したん:03/12/15 08:43 ID:00Du3T/X
アレの事はアソコでお願いします。

21 :C.N.:名無したん:03/12/15 17:58 ID:ZgD5ddow
トレカメのセルフヌードをお持ちの方
そろそろ再掲してくれてもいいんじゃありませんか?

22 :C.N.:名無したん:03/12/15 18:23 ID:fVLcd13n
>21
香具師の隔離スレへ逝け
スレは最悪板で探してね(w

23 :C.N.:名無したん:03/12/17 00:48 ID:ZRjejiED
コミケカタログを買いに秋葉原へ行ってきた、2300円もしてびっくり、

エロビデオ屋巡りしてたら、コミケコスプレの盗み撮りDVDビデオが、
8社で20種類も売られてた。1本 8100円だった。

なんで準備会はビデオ禁止にしないの?
こんなに実害あるのになんで?


24 :C.N.:名無したん:03/12/17 00:56 ID:NutuFLap
たしか取材と区別がつきにくいとかだったっけ?
漏れは禁止でいいと思うけどね。

見てるとアクションしていないレイヤーさんを撮ってどうするんだといいたい。
なんかじーっと一方向から双方動かずに撮るってね・・・・

25 :C.N.:名無したん:03/12/17 10:02 ID:QeWVdXLm
盗撮を理由にカメラの大枠の種類自体を制限するってことは、
撮影全面禁止OKってことか? 違うだろ?

特にエロビデオ化されるようなのは堂々と撮影してないだろ、普通。
となると、当然だがカメラを禁止しても盗撮が経るとは考えにくいし、
むしろ普通に撮影してる人がとばっちりを食うだけ。
結局、実際の運用で封じていくしか方法は無い。

26 :C.N.:名無したん:03/12/17 13:11 ID:yMg9t8yl
どっちにしろビデオ撮影なんて禁止にしても良いと思うけどね

27 :C.N.:名無したん:03/12/17 19:30 ID:fhk8PTMW
そもそも、写真撮影もビデオ撮影も

   コ ミ ケ で は 黙 認 さ れ て る だ け 

って事に気付かないんだなあ。バカメコは。



28 :C.N.:名無したん:03/12/17 19:40 ID:gE0wvZwd
ビデオ禁止にすれば、ビデオカメラをちょっとみただけでしょっぴける。

正直、撮影会でセットがあるならともかく、人ごみの混雑の中で動画ってなんの意味があるのやら。


となコスもあるんだし撮影したいならそっちでねー、でもいいんじゃないかね。
そうすれば、小道具や交換レンズも使えるぜ?

29 :C.N.:名無したん:03/12/17 20:57 ID:kPoUB+89
>>27
だからって何の解決もしないじゃん
バカだな

30 :C.N.:名無したん:03/12/18 01:42 ID:xVM/IRvz
コミケが幾ら混雑してるからって1眼レフとコンパクト
の大きさの差がどれほどのメリットになるのか疑問
ですね。
それよりも変に伸びるズ−ムより、小さくて画質のいい
単焦点レンズがお勧めです。
囲みなど特殊な撮影距離においてはズ−ムが
無いとフレーミングが難しいですけど、割り切って
全身用と半身用の単焦点2本を付けたカメラ2台を
チョイスして使うのもいいでしょう。
あのような混雑ではどうせ大したライティングも
出来ないので外付けストロボは切り捨ててもいい
かもですが、いざという時の為に1台は内蔵ストロボ
が使えるタイプのボデーにしたいですよね。

>>7
デジの動画ってのはカメラ部分の画素数が
どれだけ上がっても38万画素固定なのでは?
余分な画素はブレの消去とかに使われるから
相対的に画質は良いと言えるのでしょうけど。

>>14
別に?
ただ、普通の写真はつまらないです。
どこか写真の1点に毒は入れたいと常に思っています。
何が普通かという点もあるけれど。
コミケにおいて背景が重要なのも、そんな毒が
写り込む可能性があるからです。



31 :C.N.:名無したん:03/12/18 01:43 ID:xVM/IRvz
まあ、魚眼の毒は使ってみないと分からないものです。
ところで魚眼レンズ、部屋の中で無くしてしまいました。
どこに放ってしまったのかまるで検討つきません。
他のレンズはみなきちんと1つのところにしまって
あるのに、不思議です。

>>20
昔PCエロゲの名作「アソコの幸福」を思い出しました。

>>21
肉襦袢やフェイクマスクの写真なら発表しましたが。。?

>>25
その通りです。
まったく、魚眼や多灯までとばっちり食いましたよ。

>>26
ビデオONRYゾーンとかを作ればいいのでは?
ビデオ平気なレイヤさんは大抵スナップにも抵抗
無いだろうし。
囲みなんて実際スナップ状態じゃないですか、あれは。

>>28
いえ、コミケでのバックボーンはコミケでしか撮れません。
即売会のバックボーンが即売会でしか撮れないように。



32 :C.N.:名無したん:03/12/18 01:44 ID:bgjABW/C
↑こういうシャレにならん阿呆を駆逐する為にも一度撮影禁止にしないといかんだろ

33 :C.N.:名無したん:03/12/18 02:26 ID:3QszH2NM
>>30
>全身用と半身用の単焦点2本を付けたカメラ2台を
>チョイスして使うのもいいでしょう。
>デジの動画ってのはカメラ部分の画素数が
>どれだけ上がっても38万画素固定なのでは?

馬鹿だ…本当の馬鹿だ……


34 :C.N.:名無したん:03/12/18 10:16 ID:T9/+4e0+
>33
この辺(↓)も馬鹿を晒してる項目に追加してくれ(藁

>31
> >>25
> その通りです。
> まったく、魚眼や多灯までとばっちり食いましたよ。

「普通に」撮影してる人は誰一人としてとばっちり食ってないし。

35 :C.N.:名無したん:03/12/18 10:57 ID:uoe6dtf2
撮られたレイヤーと、カメコ専用隔離スペースでも作ってくれればいいのにね。
純粋にキャラの格好をしたい!本も買う!というレイヤーもおります。

36 :C.N.:名無したん:03/12/18 12:56 ID:HGxXOT0y
>>35
隔離スペースとしての屋上展示場かと、撮られた&カメコはどの道あそこから動かないしw

37 :C.N.:名無したん:03/12/18 14:33 ID:Oqx7T9hz
トレカメ専用スペースとして、三角の屋上を進呈しますので
思う存分撮ってください。

38 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/12/18 19:25 ID:4h6OXby+
さて、あふぉの主張はシカトして、今回のコミケは標準レンズ一本で頑張るかな、
あとはデジか銀塩のどちらにするかだな。

39 :C.N.:名無したん:03/12/18 20:06 ID:PVbPOD3x
俺は広角ズーム一本だな。
あの混雑でレイヤーさんとの距離を取れないから
(デジ一眼なんで)広角17mmからほしいし。



40 :C.N.:名無したん:03/12/19 00:56 ID:XG/Pdp9k
デジ一眼に魚眼付けたらどうなる?

41 :C.N.:名無したん:03/12/19 06:41 ID:CxP9j5B3
あの混雑では、39さんを支持。28ミリは要ります。

42 :C.N.:名無したん:03/12/19 07:36 ID:D1Sv0lWC
去年の冬コミの感触だと、確かに
35mm換算で、28-135mmくらい(135mmまでは要らんな。80mmで充分)
要りそう。
混み過ぎると、35mmではチトキツイ場面でも 28mmまで広げりゃ楽勝だもんな。
出痔だと、やはり 17-35mm くらいになるんだろうな。
欲を言うと、テレ側 50mm 〜 55mm くらいは欲しいけど。

自分は、「プロ」カメラマソ のコスをするだけなので、レンズの形してりゃ何でも
テキトーなのがくっ付いてるだけでいいんだが・・・(どうせ撮るふりしてるだけだし)
肝心なのは、チョッキと青い肩紐とヅラ(加藤茶スペシャル)と白運動靴と青白
縦ストライプの長袖シャツをどこで入手するかなんだが・・・

43 :C.N.:名無したん:03/12/19 14:01 ID:hUe/IHkS
>>42
それはもしかして天使のコスでつか?


44 :C.N.:名無したん:03/12/19 15:29 ID:4LH6u1Es
>コミケが幾ら混雑してるからって1眼レフとコンパクト
>の大きさの差がどれほどのメリットになるのか疑問ですね。

カメコがわのメリットじゃねぇって言ってるのにさぁ。
ほんとに理解力ないなぁ。

45 :C.N.:名無したん:03/12/19 15:31 ID:4LH6u1Es
>別に?
>ただ、普通の写真はつまらないです。

じゃあ、何で「唯撮っただけ」の写真が大量にあるんだろう?

46 :C.N.:名無したん:03/12/19 16:00 ID:4LH6u1Es
>いえ、コミケでのバックボーンはコミケでしか撮れません。
>即売会のバックボーンが即売会でしか撮れないように。

あたりまえじゃねぇの
けど、トレカメはその違いがわかっているとは思えないな。
だったらあんなわがまま言わないはずだぜ?

47 :C.N.:名無したん:03/12/19 17:04 ID:XnGR40Lw
それにしても、なんで「背景」と言う意味で「バックボーン」を使いたがるかねぇ。
本来の意味から激しく逸脱してるし、他にそういう意味で使ってるケースは見たことない。
つか、辞書くらい引けよ。どう考えても「背景」として使う言葉じゃない。
普通、背景と言えばバックグラウンド、シーン、ロケーションあたりを使うと思うが。

48 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :03/12/19 18:18 ID:IdZGiLxY
取りあえず銀塩で50ミリで頑張ります、全身も取りたいんだけど、背景をぼかすのが
好きなのでポートレートメインで行きます。

49 :C.N.:名無したん:03/12/19 20:33 ID:an3j601L
>コミケが幾ら混雑してるからって1眼レフとコンパクト
>の大きさの差がどれほどのメリットになるのか疑問ですね

混雑しているから少しの差がでかいはずなのに。
のんびり撮影会なら大きさのメリットはたいして変わらんがな。

50 :C.N.:名無したん:03/12/19 21:59 ID:6ewkctKo
漏れはむしろトレカメ狩。
レイヤーさんは普段も関東のイベントで撮ってるからコミケでまでは撮らない。


51 :C.N.:名無したん:03/12/20 02:30 ID:2BQd9IxT
わるいかめこだからといって
れいやあさんとちがってかってに
しゃしんをとっていいというのは
いかがなものでしょうか
かめこだってちゃんとさつえいいらい
されればさつえいきょかだすのに
どうしてそうあなたたちはかってに
かめこをとろうとするですか

52 :C.N.:名無したん:03/12/20 03:50 ID:ryeE0f77
>それにしても、なんで「背景」と言う意味で「バックボーン」を使いたがるかねぇ。

そうそう、そうなんだよ。
笑っちゃう所は、背景をそのまま受け取っているところだよね〜。
普通「それにいたるまでの物事の背景」として使うと思うんだけどね、
(つーか、バック→背・ボーン→骨って言うところから意味わからんのかな、こいつは?)
トレカメは笑っちゃうことに「日本語には幅の広い受け取り方があるんです」だとさ。

元は外国語じゃんってば!トレカメちゃんよ。
訳した言葉に幅があるからって間違って使ってどうするよ?
(つーか、聞きかじった情報だけのトレカメにはバックボーンは無いだろうな)

53 :C.N.:名無したん:03/12/20 03:57 ID:ryeE0f77
>わるいかめこだからといって
>れいやあさんとちがってかってに
>しゃしんをとっていいというのは
>いかがなものでしょうか

レイヤーだっていけないだろ?何言ってんだよこいつ。
トレカメは個人の自由だからいいと言っていたぞ。
撮ってから、当人同士で話し合う問題で、警察も裁判所も関係ないといっていたぞ。

54 :C.N.:名無したん:03/12/20 09:36 ID:Thuw006j
ということは、みんなでトレを撮りまくって、その後「当人同士」で
話し合えばいいんでつね?

1対多人数になっちゃいますがw

55 :C.N.:名無したん:03/12/20 10:41 ID:PfnO9nTq
最大限、非常識なほどに譲歩すれば
その場の、「祭り」の「雰囲気」や「空気感」という事になるのかもしれん。

だが、単に背景を入れれば空気感が表現できると思っているなら
そもそも空気感など考慮するレベルでもない。

56 :C.N.:名無したん:03/12/22 00:25 ID:PeM0PRwX
>54
あれほどのバカ、他には見あたらないからな。
ひとりでも十分にイヤなのに、何人も同調する奴が居たら、相手をするほうが死にそうになるわw
随分と嫌な光景を想像してしまった‥‥回線斬って逝ってくる。

57 :C.N.:名無したん:03/12/22 02:13 ID:Y9muYz6X
>>54
駄目だ。そんなことすれば香具師は
調子に乗ってヌードになりかねん。

58 :C.N.:名無したん:03/12/30 18:52 ID:Vv2LEQpo
今回、レイヤーとカメコの入場を分配してみたわけだが
これは、やっぱり来るべきカメコ入場制限のためのテストだったのではと言ってみるテスト

59 :C.N.:名無したん:03/12/30 19:05 ID:s48WL9Ol
>>58
良いところに気が付いたね。
制限か撮影登録料か、何かありそうだな。

60 :C.N.:名無したん:03/12/30 22:03 ID:jov5FlCf
コスプレしたカメコはどっち?

61 :C.N.:名無したん:03/12/30 22:53 ID:BXp/GI9B
カメラ複数台持ち込み禁止なんて
誰も気がついてないんだろうな

62 :C.N.:名無したん:03/12/30 22:55 ID:ZJK5d1Pj
>>59
サイトを半強制的に手渡して違反行為したくせに
「知らなかった」と惚けるカメコなくすためでしょ。

63 :C.N.:名無したん:03/12/31 01:25 ID:aDq3mqZ2
前からそうなんだけど、
ビデオで股間集中的に撮ってるヤツいるね
俺のオキニにレイヤーだったから、レンズに手当てて
大声だしてやったんだけど、
こういうヤツってどう対処してやったらいいの?

64 :C.N.:名無したん:03/12/31 01:42 ID:6Hda6+Km
もちろんスタッフの元に連行だろう

65 :C.N.:名無したん:03/12/31 05:21 ID:sML/RjAw
後ろから偶然ぶつかるふりをして
カメラを落としてやるのがよろしいかと。
または、その撮影者の前に割り込んで
妨害するというのが手軽かな。


66 :C.N.:名無したん:03/12/31 05:56 ID:EeFbpaUs
妨害はよくやる
後ろめたいものがあるのか、文句言う奴はいない

67 :C.N.:名無したん:03/12/31 11:48 ID:ZSsx8mym
漏れも局部狙ってるビデオの前で立ち止まったりはするなぁ

後ろから見てて液晶ファインダーで撮ってるものがバレバレは奴には
勿論それなりの対処をさせていただきます。

68 :C.N.:名無したん:03/12/31 12:12 ID:77O8FY0m
何だと?漏れの股間撮りを邪魔するなゴルア!
ビデオの長いレンズでお前の股間ドツクぞ。

69 :C.N.:名無したん:03/12/31 15:19 ID:IFb6KmDL
そんな事されたら、入場列待機の時から我慢してた 屁 が一斉に放出されてしまいます。

70 :C.N.:名無したん:03/12/31 17:15 ID:qoO1C+cx
>>58-59
見た限り、カメコとレイヤーの比率はどんな物だった?
漏れレイヤーだけど、今回事情に寄りコミケに逝けず・・・(涙

71 :C.N.:名無したん:03/12/31 20:28 ID:ZSsx8mym
人数なら3:7ってとこかな
どっちが多いかは言うまでもない

72 :C.N.:名無したん:04/01/04 00:20 ID:/i82B53n
そうだね…確かに寄生厨が7なんて言うまでもないなぁ


73 :C.N.:名無したん:04/01/04 04:11 ID:ad09Qavo
7のうち、1くらいはまとも。
・・・だといいなあ。

74 :C.N.:名無したん:04/01/04 09:59 ID:mg+5H7Ih
せいぜいが、7のうち0.1くらいじゃないの?…まともな香具師

75 :C.N.:名無したん:04/01/04 23:28 ID:9OC6Py0V
現在、コミケに集まるコスプレイヤーだけで6,000〜
8,000人、カメラマンだけで2、000〜3,000人と
いう状況です。

「電撃レイヤーズVoL2」
米沢代表のインタビュー記事より一部引用。

76 :C.N.:名無したん:04/01/04 23:41 ID:IvgbKIE6
レイヤーだからって西屋上に居るとは限らないが
カメラマンはほとんどが常に西屋上(か行為室前)にいるからねぇ…

77 :C.N.:名無したん:04/01/05 00:01 ID:KoHRoJZ8
どっかの馬鹿の脳内じゃぁ、コミケってのは、
西地区屋外&4階3ホール行為室前のコスプレ撮影可能エリアが全てだからねぇ…

しかも、カメコの為のコスプレイヤー撮影会らしいから…って、コレはコミケに寄生するバカメコ共共通の認識か(藁
いい加減、コスプレ広場オンリーの寄生厨は排除して欲しいよ



78 :C.N.:名無したん:04/01/05 01:36 ID:AZnlvzB4
サークルしているんでわかりますが、
昔に比べてコスプレしながら売り子している人が増えてますよ。

まあコスプレイヤーとしても、
寒いor熱い・大混雑・盗撮されるかも?・無言で撮影するカメコ・群がるカメコ
な広場よりは、
室内で自分のサークルで本を売ってたほうがね。

79 :C.N.:名無したん:04/01/05 02:43 ID:YsRwiIgX
正直言って、同人側のレイヤーから見たら、カメコはうざったい以外の何者でもない。

80 :C.N.:名無したん:04/01/05 15:15 ID:vPTRbdGs
カメコがウザイなんてのは基本中の基本

81 :C.N.:名無したん:04/01/05 20:51 ID:63sAeINj
撮り専がいなくなるだけで、コスプレ広場は平和になる。
……といっても、そもそも撮り専はコスプレ広場以外に出没しないし、
その程度の平和だけどな。

82 :C.N.:名無したん:04/01/05 21:40 ID:6wF0T8ls
撮り専に限らず、「スナップだから盗撮ではない。」などと正当化し、
許可を得ていない撮影を公然とする自己中バカカメコも追放してほしいですね。
誰とはいわないけど有名なコテハンを知ってるので。

83 :C.N.:名無したん:04/01/06 00:21 ID:8jcY7xn0
コミケって無言同然で撮るやつが多すぎだよ。
どうして一言のしっかりした挨拶もないかなあ。
アンケートとかは時間かかりすぎてそれはそれでやだけど、
ぼそっとほとんど聞こえないようにいっただけで
横からの便乗して撮る人多すぎ。

スナップヲタクにいわせれば関係ないとか言いそうだけだ

84 :C.N.:名無したん:04/01/06 00:22 ID:lIC3R2qu
どっかの馬鹿の事かな?
香具師は、是非、最優先排除対象の1匹に指定してとっとと排除して欲しいもんだね(w

85 :C.N.:名無したん:04/01/06 08:04 ID:tawBfP0S
>>83
コミケでは列作って撮影が禁止されているから、どうしても
便乗撮影になってしまうんじゃない? だからといって盗撮が
許される訳では無いんだけどね。

86 :C.N.:名無したん:04/01/06 14:27 ID:if1KYmYU
便乗撮影は、写される側に心構えがあるときに撮影するからまだいいですが、
盗撮は人に心の準備が出来ていない時に勝手に撮る事。

どッかの馬鹿はこれの区別が出来ていないみたい。
自然な表情を得るためなら、被写体の権利と感情は無視されても仕方ないみたいな事言ってるしね。
しかも一度写してしまったら、写真の権利の方が重いからいいんだそうだ。

87 :C.N.:名無したん:04/01/06 15:28 ID:fiIlm4Pk
西屋上狭い・・

88 :C.N.:名無したん:04/01/06 18:29 ID:6gir7jdF
>>85
便乗撮影はあの混雑だし別にいいんだけど、
ほとんど無言で撮って去っていくってのはみてて怖い・・・・・・

89 :C.N.:名無したん:04/01/08 00:36 ID:7lCn3kug
>>86
でも、当の御本人に限っては写真の権利より御本人の肖像権やプライバシーの方が重いそうでつ

ここまでアホなダブルスタンダードをほざくどっかの馬鹿をどうにかしてくれい(w


90 :C.N.:名無したん:04/01/09 04:22 ID:a6TsvAP9
コミケではぜひカメコのための展示スペースを作ってほしいものです。
このスペースは今あるレイヤーとカメコの溝を埋める切っ掛けになると思うのです。
これによって今ある広場でのレイヤーとカメコのトラブルが少しでも解消されるのではないでしょうか。

91 :C.N.:名無したん:04/01/09 06:19 ID:Y40Fc7y1
>>90
巣に帰れ。

トレカメ君の写真教室7
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073230362/l50

92 :C.N.:名無したん:04/01/09 09:56 ID:/uM+QDKG
>90
君がスタッフになって提案するんだな。
場所と予算も提出しなよ。
B−Maniacsのえっさい氏に相談するんだな。
出来ないならば、君は低脳無知である豊島区の板橋と決定。

93 :C.N.:名無したん:04/01/09 10:56 ID:Q1ddhW7y
コミケで盗撮してるゲスカメコを見つけたんだがスタッフ見つかりゃしねぇσ(=_=;)
やっと見つけても女性スタッフだったり…
男性スタッフこそがゲート付近でダベってないで見回っててくれよってな感じだな
ちとスレ違いだったか?スマソ逝ってくるw

94 :C.N.:名無したん:04/01/09 11:20 ID:SK2AR7IL
一世を風靡した(P)いぱねま(さえ、いくetc)はまだ現役なんだな。
年期の入ったEF35-350を久々に見た。

95 :C.N.:名無したん:04/01/09 15:45 ID:kG2u9JnF
>90
人にばっかり語りかけてないで自分で動け。
実生活でも働いてないくせに、イベントでも働かないつもりかよ。
他力本願やろう!

96 :C.N.:名無したん:04/01/09 20:48 ID:M3oUhMAV
冬コミの写真
上半身は陽が当たっているけれど
人ごみがすごすぎて下半身は影だらけ。
これが限界なんだな。

97 :C.N.:名無したん:04/01/10 00:46 ID:IBhMl4sX
日の光は他の光と比べて強すぎるので、順光の場合は影が入らないようにする。
半逆光〜逆光にしてストロボ(理想はレフ、コミケでは使用禁止)を使うのが、モアベター。

98 :C.N.:名無したん:04/01/10 04:22 ID:CBJFSndp
>コミケではぜひカメコのための展示スペースを作ってほしいものです。
>このスペースは今あるレイヤーとカメコの溝を埋める切っ掛けになると思うのです。
>これによって今ある広場でのレイヤーとカメコのトラブルが少しでも解消されるのではないでしょうか]

同人誌即売会を運営するのにはまったく関係ないことだな。
サークルとレイヤーの溝が出来たら確かにさびしいが、カメコとレイヤーの
溝がどうなろうと同人側はまったく関係なし。

99 :C.N.:名無したん:04/01/10 04:30 ID:AStRb/Ld
カメコ必死だね
更衣室のアンケートでカメラ禁止キボーンに○つけますた

100 :C.N.:名無したん:04/01/10 11:27 ID:APddGXZc
このスレで必死に阿呆晒してるのは、どっかの馬鹿だけだと思ふが…(w

101 :C.N.:名無し ◆toRECcAmuY :04/01/11 16:56 ID:rLXX/tLI
なんかスナップとコミケでこそこそ無言で撮ってる
人の行為を同列視されてそうな雰囲気ですがそれは
違います。
本当のスナップとは、撮る被写体のシーンやバック
ボーンを撮影毎に見極めスタイルを変えて撮ること
を言うのであって、そう言う意味では撮影者に不快感
を感じたら盗撮、とする>>86さんの意見は厳しいですが
致し方無いですね。

コミケのような祭りの場においては、便乗的で殆ど
スナップ的な囲み撮影においても自分が撮るときは
撮るという行為を被写体にアピールすることを怠らず
にするべきでしょう。
具体的には、お願いしま〜す!とか大きな声で言ったり
手を振ったり。
たとえそれでレイヤさんがこっちに目線を向けなくても、
自分の存在に気が付かなくても、です。
そういう、無断で撮影する事の心構えの無い撮影
初心者がいかに多いかをわからせてくれるのがコミケ
の1つのアイデンティティーなのかも。
まあ撮影者もレイヤさんも初心者が極めて多く集まる
場だということで、どうか寛容と覚悟を持って広場に
おいで頂きたい、と願って止まない次第です。

102 :C.N.:名無したん:04/01/11 17:08 ID:47CpYsfe
↑以前と言う事180度変っている嘘つきやろう。

いい加減バックボーンの意味調べろ。

103 :C.N.:名無したん:04/01/11 17:16 ID:47CpYsfe
>そう言う意味では撮影者に不快感を感じたら盗撮、とする>>86さんの意見は厳しいですが致し方無いですね。

いい加減日本語の理解力つけろよ。
何言ってるのか理解してないんじゃ、会話にならないじゃないかよ。

104 :C.N.:名無し ◆toRECcAmuY :04/01/11 19:06 ID:rLXX/tLI
ようするに、囲まれて撮影モードに入ってるならば
勝手に撮られようとある程度は構わないが、それ
以外の時はちょっと困る、というわけでしょう?
それはまあ、そうでしょうね。
ボクだってイベントで普通に歩いてるとこを無言で
撮られたらちょっと嫌です。
自分がされて嫌なことは他人にすべきでないです。
まあ、カメラの砲列に囲まれたりとかの事件が生じれば
撮影に応じるのはレイヤさんでなくともどんな人間
でもそうなんだと思います。
つまり、囲む事で撮影モードを作り、スナップの出来る
バックボーンをより強固にしている人間行動理論で
あり、そういう行為に対していかなる概念やルール、
常識とされてることさえ霞むのがこの人間文化、
撮影と人のかかわりを考察するうえで重要性を
帯びているのでは無いか、ということを端的に述べた
かったわけです。
ご理解して頂けましたでしょうか?


105 :C.N.:名無したん:04/01/11 19:36 ID:leOhvbza
トレカメ語で喚かれても、さっぱり理解できません
日本語で説明してください

106 :C.N.:名無したん:04/01/11 19:41 ID:47CpYsfe
わかりませーん(特に後半)
本当に学校で国語習っているのでしょうか?

107 : ◆toRECcAmuY :04/01/11 21:33 ID:rLXX/tLI
in short, it was surrounded and, probably, goes into photography mode
it well probably that will be right
It is slightly disagreeable, if you are walking ordinarily in the event also in me and will be photographed silently.
It acts as itself and a disagreeable thing should not be made others.
If that incident arises that it is as being surrounded by 砲列 of a camera たり well,
even if the layer will not respond to photography, any human beings think that that is right.
That is, I am human behavioral theory which strengthens more backbone which makes photography mode
from surrounding and can do a snap, and wanted to say directly whether
there is nothing by taking on importance, when growing dim considers relation of this human culture
, photography, and a man.
Could it understand and obtain?

108 :C.N.:名無したん:04/01/11 21:40 ID:SVN2yFgl
107
>砲列 of a camera たり

??????

109 :C.N.:名無したん:04/01/11 21:53 ID:47CpYsfe
日本語を書けと言われているのにこれかよ
ほんとに救えないなぁ

110 : ◆toRECcAmuY :04/01/11 22:00 ID:rLXX/tLI
>>108
ボクの論文が複雑すぎて自動翻訳サイトも対応
出来なかったようです。


111 :C.N.:名無したん:04/01/11 22:05 ID:47CpYsfe
やっぱりな
文法に当てはめただけでチンプンカンプンな文なんだもん
いいから日本語でかけよ

112 :C.N.:名無したん:04/01/11 22:06 ID:lMy5lRZ7
>>110
東池袋の変質者板橋君。こちらへどうぞ(p

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073230362/l55

113 :C.N.:名無したん:04/01/11 23:10 ID:b4nwdOFt
 , -='   //// 〃/〃/ /      ハ        ヽミ≦三三ミ彡∠ノ _,.=彡′
彡二二ィ'´//// ///〃/./     ) ( ) 〈i    ヽ.ヽミニニ二二二三≪    _
>==彡///// / 〃 |/___   (  (. )、|ハ!   ヽ.ヽ>=三ミミニニ、_`>-‐''´
三彡'////,'リ// !〃  || l   `ヽ、__`Yノ ヽ|r'    _L⊥≧ァ'7´,. -‐'''´
二二// |/ ||| | || ||   ||_| ̄ ̄`゙''ヽ,ノ ノ __,.. -‐'''´    / /
'´//!  || ||.! l |l ||  || `ヽ、 ), --'´ ̄       / //  /      /r‐'´
彡//レ‐、|| || |.! | ||  || ヽ ヽV          / //i  |    __/i
//,'|l〈「入! ||| | ヽ||  ||  ヽ 」          ,'   l l |  |   ⌒(
/〃!|ヽし'l| | | ヽヾ!l   ヽ   ヽi         l   | | l  |
| l| |!| |ヽ〈| | |! ヽ\     〉 !         l    | ヽ ヽ        i
| || |)l | |ヽ| | |ヽ \ `ー   r' |              ヽ ヽ       〉ヽ
| || l/!|l | lト、!.ト、ヽ、   ,.--_ヽ 〉               \\     ⌒l \
ヽ|// || | ト、|ヽ ヽ   / i 「レ'-ミY           ,. -'´   ∠ミーニヽ、___
 リ川|| .| | |ヽヽ \  l  ノノ 」         /   r;┬'三三ミミゞミミヽ`゙''ヽ、_
/ 〃 || | | | ヽヽ     ,,,r'´ヽ、  / ̄>-'⌒ー‐'´リ ト、弌二ニニミヽ ̄`ヽ、
//i| ‖ | ',.!ヽヽ\`ー  /     j~i'⌒'⌒ヽ     〃/{ト、\ ヽ ̄ ̄`ヾヽ   |
//|l |||  | ヽ! |トヽ \   ヽ、__ ノ           / ∧{ト、ヾミヽヽ   ヽ !      
ノノ! |||  ヽ ヾl|ヾヽ  `ヽ `ー─--  ─一'´   ノ  ヽリヾミ、 ヾ!    l
  | |トヾ、 ヽミ、|  \   `丶、 二二二 ----─''′   `=、_   ソ
       ↑107


114 :105:04/01/11 23:48 ID:8AG6cJkC
自称隠し名のカメコネーム「カメコ23号#トレカメ」ちゃん
スマン、俺が悪かった…
トレカメ語しか理解できない貴方に日本語で「日本語で説明しろ」って言っても
日本語が理解できないんだから、要求が通じる訳無かったな…
だが、生憎、貴方以外のこのスレ住人は全員トレカメ語は判らないんだ
だからこのスレで何か言いたかったら、先ず日本語を勉強してきてからにしてくれ

…って、日本語で要求しても無駄か?(w
困ったな…誰かトレカメ語に翻訳して…くれる住人も居ないか…
としたら、やっぱし、このスレでは、トレカメ語のカキコはスルーするしかないようだな

じゃ、そう言う事で… Go to Hell Mr.toRECAumY!!

115 :C.N.:名無したん:04/01/12 01:57 ID:emqMsuuL
>114
104を翻訳しますた

「コスプレゾーンで誰かに撮影されている時なら、ポーズも取ってる、表情作ってる最中
だからちゃんとした許可を取らない便乗撮影をしても問題は無い。って事なのですね。
自分は歩いている所を盗撮されるなんてのはイヤです。
自分がされてイヤな事他人にしちゃダメですよね。
まあ、レイヤーだろうが一般人だろうがカメコがカメラを向けて撮影しようとしたら
OKするでしょうね、どんな人でも。
だから囲んだり、相手に解るように堂々とカメラを向ければおのずと撮影OKな空気が
できるから、「盗撮という名のスナップがダメ」なんていうルールだってやりようによっちゃ
どうとでもなるのです。」
(注・◆toRECcAmuY は別板の別スレで「盗撮とスナップは言い方が違うだけで同じ物
 と認めました)

こんな所だと思われ

116 :C.N.:名無したん:04/01/12 02:06 ID:F6lYUmLF
>まあ、レイヤーだろうが一般人だろうがカメコがカメラを向けて撮影しようとしたら
>OKするでしょうね、どんな人でも。

結局、かこっちまえば撮ってもいいんだよって言ってるんだよね
だからカメコは図々しくてうざったいって言われるんだよ
自業自得じゃねぇか

117 :C.N.:名無したん:04/01/12 04:29 ID:vJFJMJ9a
並ばなくて良いコミケはある意味楽だ。
俺みたいにレイヤー一人当たり2.3枚しか撮らない奴にとっては。
もじもじ囲んでる奴らの後から行っても、声かけて目線をもらえれば
それで良いし。

118 :C.N.:名無したん:04/01/12 10:52 ID:F6lYUmLF
>自分は歩いている所を盗撮されるなんてのはイヤです。
>自分がされてイヤな事他人にしちゃダメですよね

>だから囲んだり、相手に解るように堂々とカメラを向ければおのずと撮影OKな空気が
>できるから、「盗撮という名のスナップがダメ」なんていうルールだってやりようによっちゃ
>どうとでもなるのです。」

どうしてこういう変換が出来るのかが不思議
簡単に言っちゃうと、囲っちまえば気の弱い女の子はOKするから、
構わないから撮っちまおうぜ
って事だぞ(レイヤーから見れば)トレは頭悪すぎ

本人にその気が無いのに勝手に並ばれたり、群れられたりするから
カメコウゼェってなるのによー
囲っちまえばいいなんてどういうことだよ?

119 :114(105):04/01/12 12:59 ID:dgECPfon
>>115
あぁ…104をトレカメ語→日本語翻訳するんじゃなくて
>>114の要求を日本語→トレカメ語翻訳して欲しいんだけど…(藁

って言うか…>>114で言いたかったのは
>貴方以外のこのスレ住人は全員トレカメ語は判らないんだ
にかけて
>やっぱし、このスレでは、トレカメ語のカキコはスルーするしかないようだな
と言う事で、どっかの馬鹿の寝言は坊板の隔離スレ以外では放置にしたかったんだか…

中途半端だったかな? スマソ…回線切って逝ってくる ∧‖∧


120 :C.N.:名無したん:04/01/12 17:43 ID:Mq5/c1cS
>>トレカメ

今、テレ朝のニュース見てたんだけどさ
そんなにラインが辛いなら、北海道の牧場で住み込みで働いたら?
10年とか12年引きこもってた30代♂が、一ヶ月でマトモな方向へ変わるらしいよ。



121 :C.N.:名無したん:04/01/12 20:06 ID:pxXFPkuk
>>120
あー、漏れも見た。
でもさ、アレは両親の覚悟とか専門家の指導あってのモンだろ。
まー、テレビだけにどこまで更生してるかわかったもんじゃないけど。

しかし、トレカメってなんか種類が違うんだよね。
引き篭もってりゃまだ迷惑掛ける範囲も限られるだろうけど、ネット・イベントにも喜んで出てくるからな。
こういうやつは直接「いかに周りが迷惑しているか」を体に叩き込まないと判らないよ。

122 :C.N.:名無したん:04/01/13 00:47 ID:RdJrkbz+
>>121
http://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/
http://sasakama.s13.xrea.com/

バカチソコ23の思考って、ココで出てくる加害者と同類と思われ。
厨の思考はは常人の遙か斜め上を、アクロバット飛行しながら超越するとは
良く言った物で・・・

何らかの形でトレカメが被害出して、とっとと精神鑑定して貰いたいよな。
そうすれば二度とイベントやネットに来られなくなるのに。

123 : ◆toRECcAmuY :04/01/14 02:02 ID:0BaIKelE
>>107を更に日本語に翻訳してみました。

要するに、それは囲まれ、恐らく、写真術モードに入ります、それ、それを恐らく噴出させる、正しいだろう、あなたがさらに
私の中の出来事で通常歩いており、暗黙に撮影されれば、
それはわずかに嫌です。
それは、それ自体の役割をします。
また、嫌なものは他のものになってはなりません。
カメラたりの砲列によってよく囲まれるとともに、
それがそうであるその出来事が発生する場合、
層が写真術に応答しなくても、どんな人間もそれが
正しいと考えます。
すなわち、私は囲むことで写真術モードを作り、
スナップを行うことができる、より多くの背骨を強くし、
成長する場合、何も重要を呈することによりないかどうか
直接言いたかった、人間の行動理論です、
かすか、この人間の文化、写真術および人の関係を
考慮します。
それは理解することができ得ることができましたか。

>>120
北海道の景色や何処か寂しげな街の灯、
そして牧場という設定は大運動会の主人公の
住んでる所ですし、とても興味がありますね。
また、函館や帯広には雪と建物のフォトジェニックな
バックボーンがとても多く、ぜひスナップに出かけたい
場所の1つです。
生牛乳はとても美味しいですしね。
札幌つどーむで開催されるコスプレイベントにもぜひ
参加したいですよね。

124 :C.N.:名無したん:04/01/14 02:07 ID:7pA0SZ1K
>>123
うざいから消えて。

125 :C.N.:名無したん:04/01/14 15:22 ID:bU2hVD1N
>>123
Oh!ワタシ、トレカメゴ、ワカリマセーン

126 :C.N.:名無したん:04/01/14 18:35 ID:yW4Va3ZV
>>123
君は、過酷なライン仕事で日曜日にずる休みしてなんとか休んでネットができるんじゃなかったのか?

127 : ◆toRECcAmuY :04/01/14 22:54 ID:0BaIKelE
>>126
その通りです。何で知ってるのですか?
毎朝5時起きで帰宅は毎日22時です。
風呂入って飯食って酒呑んで寝るだけの毎日で、
ネットも見れる時間もありません。
ですが誉れ高い機材を買う為に今日1日だけ頑張る
という姿勢で過酷なラインに自分で入りました。
これもコミ毛でいい写真が撮りたいからです。

128 :C.N.:名無したん:04/01/14 23:19 ID:yW4Va3ZV
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073230362/l50
休みが無いライン仕事をしているというありえない嘘を平然とつく
万が一嘘で無いとしても毎回日曜日をズル休みしていることになる
トレカメは巣に帰りなさい。

129 :C.N.:名無したん:04/01/14 23:19 ID:6oii3GkA
トレカメってさぁ、カメコとして、あるいは社会人としてどうのこうのと
言う以前に、「人間として」貧弱だよね。

できない理由、やらない理由を捏造するのに汲々として問題の本質
を解決せずに逃げてるだけなのな。

130 :C.N.:名無したん:04/01/14 23:48 ID:gigoV96d
>127
もはや嘘だらけで何処を突っ込むべきか迷ってしまう。
というか、言っていることにまだ失礼があると言うのが解っていないね、
さすがトレカメ。

131 :C.N.:名無したん:04/01/14 23:52 ID:Itb7br0V
漏れここんとこ6時起きの0時帰宅だったが、2ちゃんできてるなw

132 :C.N.:名無したん:04/01/14 23:52 ID:D9TaEJ3H
>>123
>>113

133 :某スレ139 ◆5BCB0cdtXg :04/01/15 01:50 ID:bE+2hJ5J
自分で敷設した地雷原を駆け回るのが趣味なんだろうよ…どっかの馬鹿は…
しかも御丁寧にその地雷を一つ一つ踏んで回ってるんだから何をか言わんやだな
まぁ、香具師のノーみそじゃぁじゃぁねーか?その場限りの反射行動しかできねーんだからさ(w


134 : ◆toRECcAmuY :04/01/16 02:15 ID:VJ8gg6zs
今日も辛いライン仕事でした。
山奥のラインで8時〜20時の2交代制の
24時間稼動するラインであり、訳アリの
人間が多く働いており、人間観察的には
興味を引きますが仕事は過酷です。
内蔵が飛び出るほどの重い貨物をライン
から30m離れた別のラインに、担いで走って
移してはまた担ぐという繰り返しの、常に走り
続けなければならない生き地獄です。
帰宅すれば疲労困憊し、ネット見る余裕もありません。
明日も5時起きです。
でも流石に金払いはいいです。
まさにラインの黄金、もとい黄金ライン。
半年も働けば、100は手に入るでしょう。
誉れ高い機材を手に入れるまでは辞める
わけにもいきません。
100あれば、銀河鉄道のパスが手に入るので、
ボクはそれを使って自由な永遠を手に入れたい
のです。。今度こそ。


135 :C.N.:名無したん:04/01/16 02:25 ID:wG877xro
このスレは貴様の日記を書く場所ではありません。
そういう、無能カメコの作品にも劣るくだらない物は
貴様のサイトでだけやってください。
リアルでは電波飛ばしても誰にも相手にしてくれない惨めなクズカメ駄目人間くん。

136 :C.N.:名無したん:04/01/16 02:30 ID:bEwBEQvA
>帰宅すれば疲労困憊し、ネット見る余裕もありません。
>明日も5時起きです。

>134 名前: ◆toRECcAmuY 投稿日:04/01/16 02:15 ID:VJ8gg6zs
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ふーん・…随分余裕のある披露困憊だコト(w
もう少し、言う事と行動の辻褄を合わせような?
自称隠し名のカメコネーム「カメコ23号#トレカメ」ちゃん


137 :C.N.:名無したん:04/01/16 21:40 ID:l/2Vqgu4
それ以前に、24時間稼動2交代制だとか
クソ思い貨物をかついで走らなければならないとか、
現実世界じゃありえないので、
夢の国の住人だと認定されますな。

138 :C.N.:名無したん:04/01/16 22:49 ID:QrH/blvz
それ以前にそんな過酷なところで半年働いて、100しかもらえないんじゃ止めた方がいいんじゃない?
多分トレカメは労働の基準も知らないし、社会賃金の基本も知らないと思われ。

多分嘘つきの状態を半年続ける理由がほしかったのでしょう。
なんと言っても、リアル版のジョニー・ザ・バイパーですから。

139 :C.N.:名無したん:04/01/17 00:18 ID:pnj6jHXS
バカメコ23号が降臨すると、途端に話題が変わってしまうな。
そう思わないか? >うんこ23号
だから2度と書き込みしないでくれ。

140 :C.N.:名無したん:04/01/17 01:27 ID:35VjIEl3
>>137
24時間2交代制はあるぞ。
そんかわり手取りで60万もらった時はびびった。

141 :C.N.:名無したん:04/01/17 01:28 ID:35VjIEl3
あ、一ヶ月でね。

142 :C.N.:名無したん:04/01/17 01:40 ID:XTQsIwCn
つまり、トレカメのいうことが真実なら、100の何倍も金がてにはいっている可能性があるわけだな。

143 :C.N.:名無したん:04/01/17 01:48 ID:35VjIEl3
まあ引き継ぎがあるんで
20時〜9時の13時間労働だったけどね。


144 : ◆toRECcAmuY :04/01/17 12:27 ID:/40UFm7j
あ、ボクのサイトの掲示板に書くような事ですが
ボクの掲示板はブラクら貼られて荒らされてるので
やむを得ずここに書きます。

100ってのは、交通費や食事代、原泉税等働くために
必要な金額を差し引いた純粋な収入ですよ。
まあ、時給に換算すれば普通の肉体仕事レベルなんで、
日勤だし長い拘束時間で収入が高めになってると
いうだけですが、仕事内容については書いたとおりで
過酷です。
これと同じ拘束時間で同じ収入でもっと楽そうな内容
の仕事は、大抵期間が2ヶ月程度と短かったり、
履歴書だけで跳ねられるリ−マン系の仕事だったり
しましたから、まあ選ぶ余地が無かったというやつです。
因みに今日も本当はラインなんですがついに体を
壊してしまい、特別に休みを頂きました。
続けていく為には歯の治療しなけりゃ痛くて貨物も
担げませんしね。
まああんまり私的理由で休むといつのまにか働き
場所が無くなる冷たい職場ですから、なんとか日曜
でもやってる歯科を捜さなければなりません。
さいたまに引越して本当に不便になりました。
東京にいたころは、日曜や深夜営業の歯科なんて
そこらじゅうにゴロゴロあったというのに。



145 :C.N.:名無したん:04/01/17 12:28 ID:/40UFm7j
あと、ボクは誉れ高い機材って書いただけで、高い
機材とは言ってませんよ。
誉れ高い機材とは、何か。
それは、存在自体が歴史に残るようなもの、即ち
名機の事です。
EOS1DSは資料や実際に店で見て触れた程度の
経験からだけの意見で恐縮ですが、やはり存在感
自体が他の銀塩EOSフラッグシップシリーズと較べて
かなり希薄であり、どこか信頼感の薄い、デジカメ
っぽい印象が拭えずどうしても名機とは思えません
ね。。価格は最高でも。
名機を使ってこそ誉れ高い、純粋な失敗写真も作れ
いい写真も作れるとボクは信じています。
その名機を手に入れる為にボクは今、この黄金ライン
のネジ1本となって半年間抜け落ちるわけには、
どうしても参りません。
これからは疲労が蓄積し、2chにもアクセス出来なく
なる日が相当数あるでしょう。
また1日僅かにある1時間程度の時間を使って、
やらなければならないこともたくさんあるんです。
サイト作成やアレの製作、コミケ糾弾漫画の作成
とか、本当に多忙で首も回らない毎日です。

146 : ◆toRECcAmuY :04/01/17 13:03 ID:/40UFm7j
このスレッドの「関連ページ」に登録されてる
「WAM掲示板3ch」とやらに、面白いスレッドが
立ってるようですよ?

http://tools.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/@geoboard/4.html

147 :C.N.:名無したん:04/01/17 13:07 ID:AQmxKT8d
ライカでも買ってから言え。

148 : ◆toRECcAmuY :04/01/17 13:22 ID:/40UFm7j
と思ったら登録されてなかった。。
なんかスレッドによって出来たり出来なかったり
この機能、不安定だなあ。。
登録出来たスレはみんな下のほうに沈んでるスレ
ばっかだったけど、関係あるのかな??

149 :age:04/01/17 13:37 ID:/40UFm7j
age

150 :C.N.:名無したん:04/01/17 14:36 ID:pnj6jHXS
>◆toRECcAmuY
てめー議論出来ないんだから、書き込みするなヴォケ! いっぺん頸動脈斬って生まれ直してこい!

151 : ◆toRECcAmuY :04/01/17 15:15 ID:/40UFm7j
おかしいなあ。
運用板に、TOP20スレならトラックバック登録
出来るようなこと書いてあるのに出来ません。
このスレッドだけですよこんなエラー500は。
やはりこのスレ、呪われていますよ。
生まれ変わったほうがいいカも知れません。

152 :C.N.:名無したん:04/01/17 15:39 ID:kMytbJlc
>>151
そう思うなら来るな。


153 :C.N.:名無したん:04/01/17 17:15 ID:HnbVdCGs
名機じゃなくても名作を残している人もいるし、名機を持っていても
名作を残せない人もいる。

トレカメは「もてない、残せない」だな(w

154 :C.N.:名無したん:04/01/17 19:03 ID:Qf5USRE+
>144
それを差し引いても嘘丸出しだって言ってるんだよ、馬鹿。

>それは、存在自体が歴史に残るようなもの、即ち名機の事です。

余計お前が使うような機材じゃない。
お前に2つ言葉を送ろう。

「コウボウ筆を選ばず」平仮名なら読めるだろ?
「捕らぬタヌキの皮算用」同じく。

155 : ◆toRECcAmuY :04/01/17 20:05 ID:/40UFm7j
交通費が出て当たり前なんて思ってるのは日本には
リーマン位しか居ませんよ。
ボクがリーマン使いの経営者なら、交通費なんて
出しません。
だってどうせ誤魔化して車で来たりズルイ事して
経費浮かすのがリ−マンの悪い所ですからね。
代わりに生活に必死なアルバイトの時給を
あげてやりますよ。
とかく日本には終日パチパチキーボード打って
あぶく銭得て終身雇用にあぐら掻いてるリ−マンが
溢れていますよね。
このままではいずれこの国は滅びますよ?
米国などでは終身雇用などありません。
企業が必要な人材を必要な期間だけ計画雇用し、
働く者も必要な期間だけ雇われ自分のスキルや
時間を大切にする、自分の仕事は自分で見つける
ライフスタイル。


156 :C.N.:名無したん:04/01/17 20:06 ID:/40UFm7j
つまり日本で今小馬鹿にされてるフリーターというのは
実は先進的な労働スタイルなんですよ。
それを何ですかリーマンは。。営業に出ればサボり
昼夜問わず酒をあおり、17時の定時にきっかり退社
しては風俗街に繰り出したり呑み屋のハシゴしたり。
それでいて収入はフリーターの倍以上ときてます。
こんな労働に見合わない賃金貰ってたらそりゃ頭が
おかしくもなりますよね。
ひとたびリストラされりゃあ、賃金が低いだけで妙な
プライドを出してアルバイトする事もしないで勝手に
悲観し、チンチン電車に飛び込んで迷惑掛ける始末。
ボクら肉体系アルバイターなんてね、リーマンみたいに
昼はちょっと遠出してランチは高い店食いに行こうか、
なんて生意気な事出来ませんよ。
作業場から賄われる390円のみんな同じ仕出し弁当。
塩分多めで、作業効率が上がるためだけに作られた
味もそっけもない、量だけは多い弁当。
通勤に不便な送迎バス使うほどの山奥で疲労困憊
するまで働くので、リ−マンみたいに終業後鼻を鳴らし
ながら呑み屋の着物着たネーチャン口説く事もでさえ
とても出来ません。
社会保険もなければボ−ナスも退職金なんてのも
あるわけない、体を壊せば即終わりの明日をも
知れない食うや食わずの生活。



157 :◆toRECcAmuY :04/01/17 20:10 ID:/40UFm7j
もはや快楽といえばたまの休日にイベントへ写真撮りに
出掛ける事くらいしかありません。
こんな必死な思いでイベント参加してるのに、やれ魚眼
は駄目だの135mm以上は盗撮だから禁止だの、
ちょっと大きな機材ぶらさげた位でやれ邪魔だのウ材
だのと、いいご身分ですよ全く。
馬鹿にするのもいい加減にしなさい。

>>153
しかし名機で残した名作とそうでないもので残した
名作は異なるものでしょう。
名機だからこそ残せた名作があるように。
例えば中古でレンズを買う時、前の所有者の事を
考えない事はありません。
このレンズは、前の所有者によってどんなものを
見てきたのだろうか。。どんな名作を結像してきたのか。
引き継がれたボクは、これからどんなものを残せる
のだろうか。

>>154
ゴボウは美味いですよね。歯ごたえもいいです。
タヌキの肉は流石に食った事無いですが、皮も
食べられるんですかね?


158 :C.N.:名無したん:04/01/17 20:11 ID:SqVI8fMZ
なんか板違いの妄想垂れ流してる人がいてキモイんですけど(;´Д`)


159 :C.N.:名無したん:04/01/17 20:43 ID:fTiDl+hp
スレに関係ないことは書き込んでほしくないよな

160 :◆toRECcAmuY :04/01/17 20:51 ID:/40UFm7j
>>158 >>159
申し訳ありません、>>154みたいなのはただ単に叩き
がしたいだけの最悪板住人ですのでスルーが適切です。
ここはコミケの規制について議論するスレッドでしたよね。

161 :C.N.:名無したん:04/01/17 20:54 ID:FLvA2yX1
>>160
ハッキリ言わないとわからないみたいだから言うけど、お前のことだよ。
これ以降お前のトリップはローカルアボーンしてスルーするから。

162 :C.N.:名無したん:04/01/17 20:59 ID:/40UFm7j
そうでしたか。。大変申し訳ありませんでした。
以後、気をつけるという事で反省の意味も含め
また名無しに戻らせて頂きます。

163 :C.N.:名無したん:04/01/17 21:01 ID:FLvA2yX1
>>162
ふーんお前俺に喧嘩売ってんの?
買うよ?

164 :C.N.:名無したん:04/01/17 21:14 ID:/40UFm7j
>>163
いえ折角ですがこの商品は販売出来ません。

165 :C.N.:名無したん:04/01/17 21:16 ID:Kd3OVrWt
はいはい。東池袋の大馬鹿変質者板橋君。自分のスレに行きたまえ。

166 :C.N.:名無したん:04/01/17 21:16 ID:R3cvjqTv
>>164
東池袋の板橋君よぉーこの糞チキンが。

167 :C.N.:名無したん:04/01/17 21:17 ID:Kd3OVrWt
トレカメと名乗っている 東 池 袋 在 住 の 板 橋 君 。
さっさとお家にお帰り。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073230362/l50

168 :C.N.:名無したん:04/01/17 21:18 ID:Qf5USRE+
>162
トレの住所は解っているから行けるよ。
(池袋駅から結構近い)

ちなみにトレはすねているようにしか見えないね。
そんなんで会社が維持できると思っている事自体馬鹿だし。
そんな人間に申し訳ないといわれても、からかわれているようにしか取れない。
パパンとママンの元を離れてからでかい口たたけ。
バイトでも立派に目的もって自立している人はいる。
職業の選択は個人の自由だ、お前が自分でその仕事を選んだのなら他人の事を言わずに働け。
見苦しい。

169 :C.N.:名無したん:04/01/17 21:18 ID:FLvA2yX1
>>164
ふーん、お前最悪にスレ立てられてんだな。
意外と大物じゃん(w
イベント来るんだろ?
楽しみにしてるよ。
以後お前のIDはローカルアボーンするよ。

170 :C.N.:名無したん:04/01/17 21:21 ID:Qf5USRE+
いや、すごい小物です。

ちなみに今までの悪行が知りたければ専用スレで、
誰かに聞けばすぐにわかります。
アル意味大物、よく見れば小物と言う意味が良くわかります。

171 :C.N.:名無したん:04/01/18 02:02 ID:VhoBviE5
トレカメはバイトだってしてないよ。
今まで散々スレ違いの場所等でわめきちらして言った
「今やってる仕事はこんなのです」って内容
何もかも矛盾しまくってるんだから。

大体、毎日コキ使われてクタクタで
週に一度ズル休みして2ちゃんに書き込むのがやっとなんですます〜
と言っておいて今週で何回出てきた事か。
こういう事ができる神経はやはりイカレているとしか思えない。

172 :C.N.:名無したん:04/01/18 02:35 ID:hZzngCSy
まあボクもあんまり現実の事をこんなとこに書き込む
のはしゃくだし虚しいので書き込みたく無いんですけど
ね、ボクの行動理念と原動力を知って頂けるならと
思いまして書いてみたまでです。
せっかく架空キャラを演じるコスプレ界に生れ落ちる
機会を得たのだから、この素晴らしい世界に現実を
忘れるくらい没頭したいですよね。
それなのにやたらと人の本名や住所を書き巻くって
何か勝ち誇ったような気になってる最悪板の住人は
やはりイカレてますよ。
どうもコス界と感覚がずれてる気がするんですよ。
自分で決めたネームを名乗り、それで何でも通して
いくのが当たり前のコス界でしょう。
C.N.:名無したん の意味するところを理解してますか。
コスプレにも撮影にも興味が失せ、人を蔑む事しか
楽しみを見出せなくなってしまったネットジャンキーは
コスプレ板には不要です。
議論をする気が無いなら最悪板へお帰りなさい。


173 :某スレ139 ◆5BCB0cdtXg :04/01/18 03:45 ID:tZR1jkYP
おい!どっかの馬鹿!…
テメーの事だよ!カメコ23号#トレカメ@IQ73にも満たない真性馬鹿

>ここはコミケの規制について議論するスレッドでしたよね。
ばーか!>>1に書いてある事が理解できるまで画永遠に音読してろ!
で、理解できるまで書き込むな!

もう一度言う!このスレは、
【コミケにおける「表現」の一手段としての「コスプレ」、及び、「コスプレ撮影」の意味が何かを  「考 え る」 スレ】だ!
「考 え る」ことの出来ない馬鹿者の「妄想」、「戯言」、「屁理屈」、等の垂れ流しは厳禁だ!
馬鹿者=カメコ23号#トレカメ…テメーの事だよ!
以前、テメーは何処ぞのスレで1さん(1は名無しで建ってた)がテメーのスレ違い発言をコテハンでたしなめた時
「貴方が>>1さんて証拠が無いですます。1さんの言う事なら聞きますが、証拠が無い以上大きなお世話ですます。」
とかぬかしやがったことがあったが、ここじゃそんな詭弁は通用せんぞ!

#誰かトレカメ語の判る方…>>1、及び、↑を トレカメ語に翻訳してください(w

174 :C.N.:名無したん:04/01/18 03:55 ID:doOOlS3G
>>172
コス板でもっとも不必要なのは、テメー等 「バ カ メ コ」 なんだよ!ヴォケ!!
テメーが巣へカエレ!


175 :C.N.:名無したん:04/01/18 08:04 ID:3Rhv3Yk1
>172
文の下半分はそのままお前の事じゃねぇか?
何でそんなに馬鹿なんだ?

176 :C.N.:名無したん:04/01/18 08:18 ID:3Rhv3Yk1
>楽しみを見出せなくなってしまったネットジャンキーはコスプレ板には不要です。

皆楽しんでいるのにお前が邪魔しているんじゃねぇか、
いい加減その場の空気を読まないからのけものなんだよ

>議論をする気が無いなら最悪板へお帰りなさい。

議論になってないだろう?
それにお前結論を聞かれると逃げるだろ?
今まで一度だって答えた事在るのか(お前のチン論は除く)

177 :C.N.:名無したん:04/01/18 11:55 ID:3Rhv3Yk1
>この素晴らしい世界に現実を忘れるくらい没頭したいですよね。

お前がやっている事は、唯の現実逃避。
そして、没頭するはずのイベントを中止に追い込む行為だよ、馬鹿。
人に聞かれたこと一つでも答えてみろ、妄想壁のヒッキー野郎!

178 :C.N.:名無したん:04/01/18 12:52 ID:JW1VWulb
スナップ撮りたいっていうやつがいるらしいが、
俺、結構とってるけどなぁ

当然許可もらって(w


179 :C.N.:名無したん:04/01/19 00:01 ID:lJl4Q7IB
このスレッドTOPにある「関連ページ」を
クリックしてみて下さい。
ボクが作った「WAM専用掲示板」へのリンクが
貼られています。
ボクが2chに頼んで特別に相互リンクして貰いました。
ここは、WAMに限らずコスプレ界や架空キャラ
、カメラなどについての様々な議論が自由にスレッド
立てて出来るコミュニティです。
すでにカメコ23号さんが何か興味あるスレッドを
立てられてるようですので、皆さんご覧下さい!

180 :C.N.:名無したん:04/01/19 00:07 ID:YcaBqfnL
>>179
宣伝ウザ。回線切って首吊って氏ね。

181 :C.N.:名無したん:04/01/19 00:11 ID:g8/7/8gW
>>179
一人遊びは楽しいかい? バカメコ23号#トレカメ@IQ73を自慢する究極馬鹿ちゃん


182 :C.N.:名無したん:04/01/19 00:52 ID:cLu6grtH
>ボクが2chに頼んで特別に相互リンクして貰いました。

勝手にやっただけで、2ちゃんが、どうぞ、なんていってないと思うが?

僕がつくつたのがWAM掲示板で、リンク張ったのも僕ですが、発案者はカメコ23号さんな訳ね。

馬鹿じゃねーの?もう馬鹿としか言い様が無いよ。
まともな神経持っていたら、こんな事する人間の掲示板でやり取りし様とは思わないよ。
冗談抜きで下手にかかわったら何難癖つけられるか解ったもんじゃない。

183 :C.N.:名無したん:04/01/19 01:05 ID:lJl4Q7IB
まあそんなナーバスにならずに、フフフンと
気軽にスレッドを立てて下さい。
第一あの掲示板は管理は半分ヤフがしている
ようなもので、管理者のボクも削除くらいしか
出来ないんです。
改編も書き込み者のホストも見れません。
ちょっとつまんないですけどね。
まあcgiまだ分からないので仕方が無いです。

184 :C.N.:名無したん:04/01/19 01:17 ID:cLu6grtH
>まあそんなナーバスにならずに、フフフンと気軽にスレッドを立てて下さい。

俺は呆れてんだよ。
常識が無い人間の臭いがプンプンする所に書き込みなんかしねーよ。

185 :C.N.:名無したん:04/01/19 01:26 ID:lJl4Q7IB
純粋に意見を述べ合うのに、管理者の匂いなど
いちいち気にするなんて、潔癖症すぎますよ。
そんなんでよく2CHにカキコ出来ますねえ。

186 :C.N.:名無したん:04/01/19 01:33 ID:cLu6grtH
他人に成りすまして書き込みする人間に、気にするな、って言われても信用できねぇ。
そんなことする人間に純粋な意見なんて出来るわけが無い。
出来る人間は場所なんて関係ないだろ?

187 :C.N.:名無したん:04/01/19 02:11 ID:ZWBFxFp6
>改編も書き込み者のホストも見れません。

管理人が改竄を宣言してるような掲示板に誰が書くか!アホ

188 :C.N.:名無したん:04/01/20 06:47 ID:G5kHw2TQ
コミケのカメラ規制は確かに他のイベントに比べてうるさすぎだと思う。
このくらい認めてもいいじゃんと思う内容のこともある。
だけどそれだけバカやったカメコがいるってことで自業自得だから仕方ないよな。

189 :C.N.:名無したん:04/01/20 08:40 ID:S6+FSpRc
何度も書かれているが、コミケは同人誌即売会がメインであって
コスプレは表現手段として存在している。
ましてや撮影会ではないのだから、最低限の装備という理屈は分る。
コスプレイベント、撮影会は他にもあるのだから、撮影が主目的ならば
そちらに行けばいいんだよね。

190 :C.N.:名無したん:04/01/20 09:44 ID:n/gyfd2M
うるさいか?ゆるいと思うが。
チェック甘甘だし。

むしろ衣装の方にうるさすぎ。
武器規制はわかるが、身につけてるものにまでガタガタいうなよ。


191 :C.N.:名無したん:04/01/20 10:32 ID:4dBezgsz
コミケのカメラ&衣装の規制・・・仕方ないと思うが。

あれだけ大規模なイベントになるとちょっとした事故がでかい
問題の原因になるからなあ・・・・。
もっとも、カメラ規制にしても、衣装の規制にしても、厳しく
せざるを得なくなった原因は、カメコ・レイヤー側にあるという
ことも忘れてはいけない。

カメコの盗撮・巨大な機材の使用もそうだし、レイヤー側も、
古くはキャプ翼時代の会場でのサッカー(ガラス割って逃げたやつ
いるらしいが)、会場でエアガンぶっぱなすヤツ、それから最近だと
血糊、テニスのラケット・・・
一部の馬鹿のおかげでその他大多数が迷惑被っているのも事実。
ま、自分の事だけ考えて準備集会でデムパ発信しまくってるヤツも
問題だけどねぇ・・・まったく自覚もないし。



192 :C.N.:名無したん:04/01/20 10:46 ID:KhJ5OSvN
身に着けてる物にうるさくても仕方ないと思うが。
場合によっては小道具や武器以上に「意識してなくても」危険になる事が
多いと思うし。

何より、あれだけレイヤーやカメコがうじゃうじゃ密集してる場所だからな。

>191
禿同。
他人に迷惑かける・規制の原因になるような奴ほど
自覚がまるでないのがタチ悪い。

193 :C.N.:名無したん:04/01/20 10:55 ID:nLO6jwtk
まずはカメコを規制しろと。撮影会じゃないんだから。
そしたら人が4分の1になる。密集しないし、違反者のチェックもしやすい。


194 :C.N.:名無したん:04/01/20 11:42 ID:Q+pd3saR
レイヤーもな

同人即売会です

195 :C.N.:名無したん:04/01/20 11:59 ID:nLO6jwtk
そだねw

196 :C.N.:名無したん:04/01/20 19:05 ID:jO55MJhL
あの場所によっては身動きがほとんど取れないような混雑で
いろいろ持ち込もうという人の気が知れない。

一眼カメコにしたって、一眼レフに広角レンズだけで十分だろ。

197 :C.N.:名無したん:04/01/20 21:04 ID:JWH0BnF5
>>193
1日目11時頃に行ったが見た感じ
レイヤーよりカメコのが多かった。
もっと減ると思うぞ。

198 :C.N.:名無したん:04/01/21 03:59 ID:7Md6zUYl
不覚にもうわさのトレの3チャンネル掲示板?見てしまった。
もう二度といかねー、馬鹿丸出し。

言ってることが別スレのカメコ9号と一緒。
自分だけ良ければって臭いがプンプンする。
あんな狭いところで、散らしても無駄だからアトラクションできるようにすればいいんですよ、だって。

何言ってるんだろうね?
混雑している場所で(しかも皆で使う場所で)僕がしたいから、撮影したいからという理由で
アトラクションやりましょうって言うとは。
自分中心の発言で、他人と「話し合いましょう」と言ったって、書き込みする人間なんて
いるわけねぇだろって。何処まで馬鹿なんだろう?

199 :C.N.:名無したん:04/01/21 11:22 ID:EmNcq0dP
トレカメは本当はコミケに参加した事ないんだよ。
ピーク時のコスプレ広場に入った事がないんだよ。

だから、あんな大混雑の場で多灯OKにしろとか
カメコの為のコス写真の掲示板を作れ、それへのスタッフを割けだとか
そういうアホな事が平気で言えるんだよ。

200 :C.N.:名無したん:04/01/21 11:28 ID:eAmDXln0
なんで謙虚になるって事を知らないかねぇ…。
そう言うワガママ言う奴ってさ。

201 :C.N.:名無したん:04/01/21 14:13 ID:Wg/NZ6Tj
>>199
コミケには色んな意見が出てるから、「これは無理だろう〜」って言うような意見も在ると思うんだよ。
けどさ、俺がトレカメを一番許せないのが

僕はしたくありません。

↑これだよ。人にはやってほしいけど、自分は手を下したくは無いです。
でもやってくれないなんて、何て酷い人だ!こうすれば出来るじゃないか!ってやつ。

てめーがやれや!
自分で働いて自分で飯食うのと一緒だぞ?
こんなこと言うやつ今時学生でもなかなかいないぞ?

202 :C.N.:名無したん:04/01/22 00:34 ID:WvGlkQ1v
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835028&tid=a43a4sa4ja5aba5aa5ibeaeana4o7ya4c0a1aa&sid=1835028&mid=1&type=date&first=1

トレカメクラスのバカメコ予備軍と思うのは漏れだけか?

203 :C.N.:名無したん:04/01/22 01:22 ID:sG7cTi+t
今後どれだけ痛くなるか楽しみな人材ではあるが…
あっちはあっち、と言う事で、放っておこうよ


204 :C.N.:名無したん:04/01/22 17:56 ID:dbNxjvmB
即売会に3回参加くらいじゃまだなにもわからんだろうな。
これから謙虚に他人の意見を聞いてだれかみたいにならないことを祈るばかり。

205 :C.N.:名無したん:04/01/22 22:46 ID:3oKhvV32
>>202の香具師
「どっかの馬鹿」より「たけちゃん」の方向に痛くなりそうな予感がするのは漏れだけ?

206 : ◆toRECcAmuY :04/01/25 00:37 ID:oM+AJ1Hb
>>196
広角レンズである魚眼を使う権利を剥奪されました。

>>199
そうですね、5年前に海鮮やめてからは専ら
広場と更衣室しか行っていません。
ピーク前にオフピーク入場してるので、実感
が沸かないのかもですが。

>>201
あのさ、何でもお前がやればいいだろじゃ、
そもそも議論や意見の提出の存在も無意味
でしょう?
いけませんよ、そんなワンマン経営では。

>>202
面白い議論がされていますね。
ボクも議論に加わりたいのですが、ヤフへの
書き込みはオ−クションIDがばれてしまうので
出来ません。

207 :C.N.:名無したん:04/01/25 00:49 ID:gkW8nlH7
>いけませんよ、そんなワンマン経営では。

ワンマン経営じゃないように、お前がやれと言っているんだが?
お前が嫌な物を、なんで他人がやらなくちゃいけないんだ?
馬鹿なのか?

208 :C.N.:名無したん:04/01/25 00:49 ID:4M6eBzN7
>>206
コス板で糞垂れるな。
隔離スレに戻れっ!!ハウス!ハウス!!

トレカメ君の写真教室7
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073230362/

209 :C.N.:名無したん:04/01/25 00:51 ID:gkW8nlH7
>広角レンズである魚眼を使う権利を剥奪されました。

他人の権利は無視するのに、自分の権利はグチグチ言うな

210 :C.N.:名無したん:04/01/25 06:01 ID:6T1JW3U7
>>206
広角と魚眼は別なものだと思ってたがイコールであるなら、
魚眼にこだわる必要ないじゃん

211 :C.N.:名無したん:04/01/25 08:23 ID:ndF4dg3S
あえてツッコむとしたら、
>ピーク前にオフピーク入場
オフピーク入場はどうしてもピーク後にしか出来ないと思うんだが。

212 :C.N.:名無したん:04/01/25 08:39 ID:XxRQCGRo
>>206
>広角レンズである魚眼を使う権利を剥奪されました。

権利を行使するには、義務を履行しなきゃならない。
これはコミケに限らず、世の中の基本中の基本なわけだが
オマエはあの会場での義務を果たしていると思うのか?

それが出来ていないモノに、権利が与えられないのは至極当然。
屁理屈ばっかタレてんじゃねぇよ、糞亀。

213 :C.N.:名無したん:04/01/25 09:13 ID:Q3Sgw7wG
1月1日より「魚眼レンズ」は「トレカメレンズ」と品名変更されましたことをご報告いたします。
以後コミケではトレカメレンズの使用を禁止いたします。

とすれば誰も使用しなくなると思います。

214 :C.N.:名無したん:04/01/25 09:28 ID:V7zVZs7t
>>213
それはあまりにもレンズがかわいそう(w
あくまで悪いのはトレカメ(板橋)ですから。

クソみたいな理由で準備会に負担を掛けるのは忍びないですが
面は割れてることですし、顔写真と名前(板橋)、住所(東池袋)のプリントの
コピーをスタッフに配り、会場内で発見次第本人確認、本人だったら退場の措置を
執って頂くのがベストではないかと思います。

215 :C.N.:名無したん:04/01/25 11:08 ID:gkW8nlH7
>広角レンズである魚眼を使う権利を剥奪されました。

こんなの何処でも一緒だよなぁ?
服装を正さなくては入れてくれないところも在るし、
体を綺麗にしなくちゃ入れてくれない風俗も在るし、
制服が決まっている学校には指定の制服で行くし、
禁煙場所ではタバコ吸えないのと一緒だよ。

人としての最低限の権利も大切だが、自分が使いたいからという
わがままレベルで権利なんて持ち出すなよ。
主催者側にも断る権利はあるしな。

216 :C.N.:名無したん:04/01/25 15:31 ID:L42RqnNW
>>206
コミケで一眼レフ禁止にしてほしいぐらいですが?
記念撮影だけならコンパクトカメラだけで十分だし。

217 :某スレ139 ◆5BCB0cdtXg :04/01/25 21:41 ID:m6IU3/Hr
>>206
>あのさ、何でもお前がやればいいだろじゃ、
>そもそも議論や意見の提出の存在も無意味
>でしょう?
>いけませんよ、そんなワンマン経営では。

あのさぁ、何度同じ事を言われつづけりゃぁ、アンタの「ノーみそ」で理解できるか判らんが
ちったぁ他人の言う事にも耳を傾けろや
アンタは自分のアイデアが完璧で、カメコが(ついでにレイヤーも?)満足できる素晴らしい企画だと思ってても
その企画は、アンタ以外の人間からは決定的な「ダメ」を食らったんだよ!
一応、みんなで検討してね…その時アンタはなぜか知らん振りで検討に参加して無かったがな…
それでもアンタがグチャグチャ抜かすから、「じゃぁ、アンタが自分でやれば」って事になってんじゃないか
なのに、アンタはナンダカンダと屁理屈をこねて逃げ回ってるだけじゃん
もうちょっと、自分の発言に責任持てや、30過ぎのイイ歳こいたおっさん!


218 :C.N.:名無したん:04/01/25 21:42 ID:gkW8nlH7
>あのさ、何でもお前がやればいいだろじゃ、
>そもそも議論や意見の提出の存在も無意味
>でしょう?

無意味も何もお前提出して無いじゃん。
より多くの意見を集めるためにフィードバック出来ない提出の仕方なんか
意味無いんだよ。
お前の意見なんかコミケの参加者の誰も知らないじゃねーの。

219 : ◆toRECcAmuY :04/01/25 23:46 ID:UBfxrFLy
ボスに意見が伝わればいいことでしょう。
だからこそ拡大集会で、米沢代表に意見書を
直接手渡ししたんです。
晒され、噂になるのを覚悟の上でね。
でも結果は、側近の午島さんに魚眼レンズを
奪われ、多灯を奪われ嫌がらせを受けたのみです。
これじゃあ2chでグチくらいは言いたくなりますよ。
ボクも完璧な人間では無いですからね。

220 :C.N.:名無したん:04/01/25 23:51 ID:L42RqnNW
>>219
はぁ?
意見が取り上げられないことしか書いてなかったからでしょう。
レンズ奪われたってこの文だと拡大で取られたって読めるよ。
当然コミケですよね?ってことは持ち込み禁止になってるもの
持ってきたんですよね?それは取り上げられて当たり前です。
あなたのはただの私怨でしょう。

221 :C.N.:名無したん:04/01/26 00:05 ID:VCC4XMv5
東池袋の変質者板橋君はスルーしましょう。
変質者板橋はこっちで見苦しいジサクジエンの言い訳をしたまえ。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073230362/l50

222 :C.N.:名無したん:04/01/26 00:08 ID:bv2ZtxVj
>ボスに意見が伝わればいいことでしょう。
>だからこそ拡大集会で、米沢代表に意見書を
>直接手渡ししたんです。

馬鹿?前から言われた事を一つも憶えてねぇじゃん。
確かに決定は代表が下すが、カタログ上や申込書やプレスに意見を載せて
みんなに意見を求め、納得した人間が開催費用を出すんだぞ?
実際の主催者であるサークルに話をしてから決定するんだぞ?
会場の仕様上しょうがない時は代表が判断するが、それ以外は違うぞ?

第一覚悟しているのなら、申し込み書の件でがたがた言うなよ。
普通のアンケートで出せばそんな事無かったじゃねぇか?
お前が自分で判断して、ええかっこしい、でやったことじゃねぇか?
ちがうか?

それからお前の下らん考えで代表を卑しい人間にするな。
下心マンマンで動いてるお前の方が遥かに卑しいわい。

223 :C.N.:名無したん:04/01/26 07:43 ID:Rzb0Om5t
>>219
東池袋5−15−1 301号室
板橋君の巣は↓ですよ。
トレカメ君の写真教室7
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073230362/

224 : ◆toRECcAmuY :04/01/30 00:05 ID:ltIBITgV
もうすぐコミケなのでsage.


225 : ◆toRECcAmuY :04/01/30 00:08 ID:ltIBITgV
あ、それとWAM掲示板の内容について何か言いたい
事がある場合はその掲示板内に書かないと、スレッド
立てた方には何も伝わりませんよ?

226 :C.N.:名無したん:04/01/30 00:12 ID:28ZNMpuF
下らん掲示板に言いたい事は何もない。
お前個人に言いたいことがあるだけだ。

227 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :04/01/30 00:19 ID:IMxHx8aG
>>224-225
ハイハイ、穀潰しはここに書き込んじゃいけませんよ。

228 :C.N.:名無したん:04/01/30 00:26 ID:xMJQwyrq
オチャワンスレで馬鹿が暴れてるのですが
何とかしてください…

229 :C.N.:名無したん:04/01/30 01:10 ID:VPJKRo2n
そうだな、夏コミまであと7ヶ月だ

230 :C.N.:名無したん:04/01/30 01:53 ID:O6h8wv0b
>>224-225
東池袋5−15−1 301号室
板橋君の巣は↓ですよ。
トレカメ君の写真教室7
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073230362/

231 :某スレ139 ◆5BCB0cdtXg :04/02/10 23:30 ID:fgIo+khp
保守age

232 :C.N.:名無したん:04/02/11 01:39 ID:FzBaz7h9
スタッフが好き勝手やってるのはどうにかならんのか?

233 : ◆toRECcAmuY :04/02/11 03:01 ID:FswEacRB
遅ればせながらコミケットプレス、読みましたよ。
何か同人エロ漫画に対しての包括有害指定の動きに
米沢代表がお怒りになってるようですね。
表現を量で量るなとは言うけれど、表現として一般から
認められてないから量で量られるんじゃあないですか?
大体ね、ボクはエロはともかく暴力やドラッグ、犯罪行為
が描かれたものは嫌いなんですよ。
特に妙に現実味を帯びた不良ものとかね。
あんな漫画は読んでも作者の言いたい事なんてまるで
伝わって来ないし自慰行為にも似た低俗な類ですよ。
その程度の表現力しか存在していないのなら包括指定
でも何でもして表現者を戒めたほうがマシでしょう。
それこそ知ったかぶった自称研究者が判断するより
普通の生活をしていて漫画とは深く関わりを持って無さ
そうなコンビニ店員とかが有害判断をしたほうがより
公平的というものです。
自分達の活動を閉鎖的にしマスコミに見解すら示さず
に、理解無いものは来るなだの写真文化等他の文化
との関わりを頑なに拒否しているくせにいざ糾弾されると
文化の理解を求めます、ですか?
他の文化を認めないような文化は何時まで経っても
サブカルチャーに過ぎません。
閉鎖的なものに社会の理解など得られません。
20%以内のエロだって受け入れてなおかつその範囲
でどれだけの表現が出来るか示してやればいいじゃないですか。
ボクらカメコには一方的で理不尽な規制を設けておいて
その範囲で表現しろ、と言っているのだからね。
表現の翼をもがれる気持ちを、包括指定で少しは実感
してみて奮い立ったら如何ですか?
趣味の場とはいえ、完全に社会から隔絶された孤島で
やっているわけでない以上、自分たちの勝手な理論だけ
では通じませんよ?

234 :C.N.:名無したん:04/02/11 03:48 ID:6IDsKK4H
はぁ・・・・キチガイは巣に帰ろうね。
トレカメちゃんの写真教室8
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076413534/

235 :C.N.:名無したん:04/02/11 03:55 ID:Lj46pAou
>あんな漫画は読んでも作者の言いたい事なんてまるで伝わって来ないし自慰行為にも似た低俗な類ですよ。

じゃあ、お前の写真もそうだな

>それこそ知ったかぶった自称研究者が判断するより普通の生活をしていて漫画とは深く関わりを持って無さ
>そうなコンビニ店員とかが有害判断をしたほうがより公平的というものです。

カメラを知らないスタッフに何が解るなんていってたのは誰?

>自分達の活動を閉鎖的にしマスコミに見解すら示さずに、理解無いものは来るなだの写真文化等他の文化
>との関わりを頑なに拒否しているくせにいざ糾弾されると文化の理解を求めます、ですか?

お前見解読んでないだろう?少なくとも閉鎖的か?基本的にマスコミだろうとなんだろうと
「くるもの拒まず」が基本だと思うが?

>20%以内のエロだって受け入れてなおかつその範囲
>でどれだけの表現が出来るか示してやればいいじゃないですか。

魚眼とか、誉れ高い機材とか言っている人間が何言ってるの?
自分が恥ずかしくならない?

236 :C.N.:名無したん:04/02/11 03:58 ID:Lj46pAou
>ボクらカメコには一方的で理不尽な規制を設けておいて
>その範囲で表現しろ、と言っているのだからね。

写真撮る場所じゃないし、写真を撮られるために用意した場所でもないからだよ。
皆で使う広場だから、撮影場所をとって当然と考えている専門カメコを排除の方向に
持っていくのは当然だと思うが?

>趣味の場とはいえ、完全に社会から隔絶された孤島で
>やっているわけでない以上、自分たちの勝手な理論だけ
>では通じませんよ?

じゃあ、なんで別の規制でグダグダ言ってるの?
便所の落書きに書いてないで、提出するもの提出しろよ。

237 : ◆toRECcAmuY :04/02/11 04:07 ID:FswEacRB
>>235
無知ゆえの誤解を生むスタッフ問題と、こういった
人間の普遍的嫌悪感が重要視される事例を混合
されても困りますねえ。。子供ですか?
ボクのWAM文化提案を拒みましたし。
同人誌即売会だということで。

238 : ◆toRECcAmuY :04/02/11 04:10 ID:FswEacRB
>>236
そういうのが閉鎖的だってのが分からないのですかねえ。。
それで来る者は拒まずなんて貴方、ジョークも程ほど
にしなさいよ。

239 :C.N.:名無したん:04/02/11 04:13 ID:Lj46pAou
>自分たちの勝手な理論だけ
>では通じませんよ?

お前がジョークだよ。
くるものは拒まないが、人の迷惑だから止めろといっているんだ。
全然別の問題だろ?

240 :C.N.:名無したん:04/02/11 04:13 ID:6IDsKK4H
>>237-238

おい、猿。お前は隔離スレ以外に書き込む事は許されないんだよ。
家 ま で 行 っ て 身 体 に 教 え 込 ま な い と 解 り ま せ ん か ? ?

241 :C.N.:名無したん:04/02/11 04:15 ID:Lj46pAou
>ボクのWAM文化提案を拒みましたし。

必要な提案なら、皆で補足していって話は進むよ。
自分から音頭も取らない癖して、受け入れてくれなんて頭おかしい。
拒まれたんじゃなくて、使えないの。解れよいいかげん。

242 :C.N.:名無したん:04/02/11 04:19 ID:Lj46pAou
>20%以内のエロだって受け入れてなおかつその範囲
>でどれだけの表現が出来るか示してやればいいじゃないですか。

魚眼を諦められない男が何を言っているのかなぁと。
普通のカメラで表現すればいいじゃねぇか。

243 :C.N.:名無したん:04/02/11 05:00 ID:Qm8OBILn
ついでに言えば、WAM実行案の修正案を出したのは俺だがなー。
現実を考慮した案にもかかわらず、バッサリと切り捨てやがった癖に何を言うか。

244 :C.N.:名無したん:04/02/11 07:42 ID:tXuqXunG
>>230
一応、つっこみいれておくが俺の持っているトレカメの名刺には
おまえが15と書いている部分は「12」となっているぞ。

そのへん気をつけろな。

245 :某スレ139 ◆5BCB0cdtXg :04/02/11 17:09 ID:Xp5pSEcg
>>243
WAM実行案の修正案
  ↑
そんなの大きなお世話ですます〜。ボクのプランは完璧なんですます〜。
みんなボクの言う通りに動いてくれれば良いんですます〜。
WAM掲示板にも何か書いて欲しいですます〜。ボク寂しいですます〜。
(以上、トレカメ心の叫び)

ま、どうせこんな事しか思ってないんだから、どっかのバカは放っておこうよ(w

246 : ◆toRECcAmuY :04/02/11 19:09 ID:FswEacRB
>>239
拒まないならそれでいいんです。
魚眼くらいでギーギー言うもんじゃありません。

>>241
それならコミケットプレスにアナウンスすべきでしょう。
どうでもいい質問の回答ばかり載ってましたよ。

>>242
使用禁止されれば0%の表現しか出来ません。
レンズとは、写真文化の中のジャンルのようなものですからね。
20%以内でどんなエロも描けるというのはある意味寛容ですよ。

>>243
募集した写真だけを安全なパネルに入れて展示ってやつ?
それがWAMの代わりになると言い張るならボクじゃなく
米沢さんに言ったら?
それで認められればボクも折れますよ。
現時点ではその案は案として実現すれば
面白いですがWAMの意味するところとは
遠くかけ離れてますね。

>>244
何で持ってるの?
ボクは名刺は撮影させて頂いたレイヤさん以外ですと
特に信頼をおいたたった2人以外の方には一切お渡し
してはいないんですが。。住所入りのやつはね。
ということでネタ決定ですね。


247 :C.N.:名無したん:04/02/11 19:43 ID:Lj46pAou
>拒まないならそれでいいんです。
>魚眼くらいでギーギー言うもんじゃありません。

魚眼くらい、なら別にお前も諦めても変らないだろ?

それに言ってるのはお前だろ。
準備会は、駄目なものは駄目で話は終わり。
お前が駄々こねてるのも知らんし、ギーギー言ってるのも知らん。

どうでもいいけど、嘘つく奴の言葉なんて信じられんから、お前くるなよ。
すげえ、うざいよ。

248 :C.N.:名無したん:04/02/11 19:45 ID:Lj46pAou
>それならコミケットプレスにアナウンスすべきでしょう。
>どうでもいい質問の回答ばかり載ってましたよ。

じゃあ、正規のルートで提出しろよ。
それに皆にとっては、どうでもいい提案がWAMだぞ?
アレなくなっても誰も困らない。

249 : ◆toRECcAmuY :04/02/11 21:13 ID:FswEacRB
あれが無くなってもって、まだ存在もしてませんが。
本当はね、コミケには撮りきれない程沢山のレイヤさん
が集るので何とか全てのレイヤさんを把握したいって
のがあったんです。
来場される全てのレイヤさんが、会場で撮ったポラでも
別の会場で撮った写真でもいいから、今コミケでされて
いる格好の写真をコミケで気軽に展示し、今ここに居るよ
とか伝言板、広域メッセンジャーボ−ド、ゲ−センの落書き
帳ライクにも使えるような場所があったのならば、レイヤ
さん同士の交流にも役に立つかもだし、カメコも撮りたい
レイヤさんの写真を見つけて伝言板に従って実際に
探し出し、広場でないのなら広場へお誘いし撮影をさせて
頂く事も出来て楽しいのでは、、という考えから生まれた
んですよね、このWAMというのは。
提案書にはいささか堅苦しい言葉で書いてはいますが。

250 :C.N.:名無したん:04/02/11 21:25 ID:Lj46pAou
んじゃ、書き直せばいいじゃん。
でもなぁ、それ無理だぞ。
お前が知らないだけで過去に似たような事はあるんだよな。

出来る出来ないじゃなくて、やっても収拾つかなくなって意味がなくなったという結果が出たよ。

251 :C.N.:名無したん:04/02/11 21:27 ID:/I7H9GK8
コミケスタッフの「封書で送ってくれれば読む」という謙虚な姿勢を
どうして無視して「メールでメールで」とギーギー言うんでしょうかねぇ?

そういう態度が全ての関係者を敵に回す、という事に
どうして気付かずに遠吠えばかりするんでしょうかねぇ?

252 :C.N.:名無したん:04/02/11 21:29 ID:Lj46pAou
それから言わせてもらうが、あの大量のカメコがいなくなれば
レイヤー同士かなり気軽にお互いを見つけられるんだよ。

お前のような自分の都合で提案しなくても、皆基本的に友達になれるの。
寂しいんなら、もっと人付き合いして人馴れしろよ。

253 : ◆toRECcAmuY :04/02/11 22:48 ID:FswEacRB
>>250
そのお話は興味ありますね。
ボクはたかだかカメコ歴5年だしそれ以前の7年は
海鮮やってたからコミケには言ってたけどレイヤさん
まわりの事情など全く知りません。
詳しく知りたいので「関連ページ」のリンク先の
WAM掲示板へ書き込みお願い致します。

254 :C.N.:名無したん:04/02/11 23:00 ID:Lj46pAou
レイヤー周りのことじゃないよ、馬鹿だな。
第一、みんなの説明を総合すれば答えはおのずと出てくると思うが?
単にアンタの想像力が現実を予測できないレベルだったって事でしょ?
説明なんてしても無駄だし、俺アンタ嫌いだもん。

255 : ◆toRECcAmuY :04/02/11 23:00 ID:FswEacRB
>>252
カメコを仲間はずれにする姿勢はもっと寂しいです。。

256 : ◆toRECcAmuY :04/02/11 23:02 ID:FswEacRB
>>254
嫌いでもカキコくらいしてくれてもいいんじゃない?
指が磨り減るわけじゃあなし。

257 :C.N.:名無したん:04/02/11 23:04 ID:Lj46pAou
カメコを仲間はずれにしているんじゃなくて、お前個人が嫌いなの。
嫌いな奴とは話したくないし、お前だってイベントから逃げてるだろ?
時間の無駄。
当時お前も会場にいたはず、自分の無知を人に頼るな。

258 :C.N.:名無したん:04/02/11 23:06 ID:+KRR5Xyy
巣に帰れ、トレカメ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076413534/


259 :C.N.:名無したん:04/02/12 01:22 ID:Vf4GIKZ9
もう一度冬コミのサイトを読みなおしたらなぜ魚眼、多頭が禁止なのか書いてありました。


260 :C.N.:名無したん:04/02/12 01:28 ID:iArImmml
トレカメみたいな基地害の自己中電波が嫌いなのも確かだけど
カメコ自体いらないってのはかなりの人が思ってる事だけどね。
あれだけの人間が居て、無駄なカメコが大半を占めているのはとにかく邪魔。
その場で表現しているレイヤーはジャンル知らない者でも良いと思えたりするけど
むさっ苦しいカメコなんぞが「写真は表現です」とか言ってたとしても
何撮ってんだか見れないし、実際は何に使ってんだか解らないし、としか思えないぞ。

で、それから発展するとコスプレ自体不要って事になって
排除って事もあると思うけど、それならそれで別に良いけどね。

261 :C.N.:名無したん:04/02/12 04:48 ID:Ug6APtdJ
コミケは表現の発表の場であって創作の場じゃない。
だから写真が撮りにくいからって文句言うな。
かといって壁に貼っててのも極普通に考えれば
管理体制の確立が非常に困難なことだと
想像がつくので却下されたんだろ。
トレカメがもし本気でWAMってのをやりたいなら
草稿に最低でも必要な予算、備品、スタッフの人数と確保の仕方
当日起こりうる問題点と解決方法及び回避方法
最低このくらいは書かないとダメ。提出したときちゃんと書いたか?
廃案になったものを一々プレスに書くこともない。
お前が個人的に出したものなんだからお前が尋ねに行けばいいだけ。


262 :C.N.:名無したん:04/02/12 08:32 ID:nQUsBxWE
>>249
……それって果たして公共の利益に成り得るのでしょうか?
待ち合わせが目的なら女史更衣室前などで、ってアナウンスも
してますから、カメコが目当てのコスプレイヤーを探しやすい点
以外に効果は無いように思いますが?

>来場される全てのレイヤさんが

「全て」って事は強制なんですか?

>今ここに居るよとか伝言板

コミケではそういった利用は逆効果だと思いますが。



とりあえず、そこまで強情に自身のプランが素晴らしいものだと
主張するなら他のコミケ参加者に署名をお願いし、「いかにWAMが
求められているか」をアピールなさっては?
現状では、貴方以外実現を望んでいないように見うけられますが?

因みに私はキッパリお断りします。


263 :C.N.:名無したん:04/02/12 12:38 ID:r8ngqyrK
>246
あーもう、コレだから馬鹿未満の池沼は困る。
てめーの出したWAM実行案てのは、
 自由に写真を貼れる掲示板を作れ
の一言で終わるだろうが。
それに対し各種の問題点を挙げ、それをカバーするものにしたら
ああいうものにせざるを得ないというだけ。
代表に提出する以前にテメーが折れるもんなんだよッ!

少なくともあの時、問題点と要求される最低限の対応策はイロイロ挙げた筈だ。
それをテメーは、問題点として指摘した部分自体を否定したんだぞ。

最初から手段しか存在していない案に対し、
後付けで目的をいろいろつけてるだけのテメーの戯言はもうウンザリだ。

264 :C.N.:名無したん:04/02/12 18:46 ID:cYTGqbH2
そんなにWAMとかやりたいなら、
もっともっと詳細な計画と、起こりえるトラブルに対する対処などを自分のHPにかけばいいだろう。
あんな適当な感じじゃあ誰も採用しない。


265 :C.N.:名無したん:04/02/14 00:22 ID:gSfpGeSC
流れと直接関係ないけど、トレカメのカメコ歴5年という事実に
実は驚いている。

アンパンにトレカメが貼ったコス写真を見たことがあるけど、
あの写真がカメコという限られた条件とは言え、写歴5年の
人間の撮る写真かよ。ひどいねぇ。今後5年続けても上達は
望めないからもうカメラを捨てた方がいいよ。

しかも5年もカメコやって、レイヤーに知り合いがいないのか。
やっぱり人間として欠落している物が多すぎるよ。その上過剰
な部分が多すぎる。あきれたねぇ。今後5年やってもコスプレに
何も貢献できないからイベントにこない方がいいよ。

5年後36歳になってから気づいても遅いぞ。今も十分遅いが(w

266 :C.N.:名無したん:04/02/14 00:54 ID:AisaMNDw
一生変わらないだろうな…あのバカは

267 : ◆toRECcAmuY :04/02/14 02:39 ID:EwG8w0rR
>>259
いえ書いてありませんよ?
赤外レンズ等の特殊用途機材とか訳分からない
言葉が書いてある相変わらずのピンクチラシです。
大体さ、赤外機材だって特殊でもなんでも無い。
例のスケルトン画像にしたってあれはDVでしか
撮れないものだって事すら理解出来てないようですね、
午島さんは。
いい大人が、恥かしいですよ?

268 : ◆toRECcAmuY :04/02/14 02:59 ID:EwG8w0rR
>>261
提案内容の詳細不備は認めますしサイトも更新予定
ですが、コミケ申し込みの短冊不備じゃあるまいし、
一般からの単なる提案にその提案がありましたよ〜
みたいな小話程度の事はプレスに載せてもバチは
当たらんでしょう。
それなのにどうでもいいようなQ&Aにページ割いてるし、
意図的としか思えませんね。
何の為に大枚はたいてわざわざ拡大集会に出掛けた
のやら分かりませんよ、これでは。
拡大集会とは真面目な要望提出場所ではなく、主催者
とサークル関係者のだべりと前夜蔡のようなモノだった
んですね。
2度と参加などするもんですか。
ボクはね、意味の無い事するのは一番嫌いなんです。

269 :C.N.:名無したん:04/02/14 05:20 ID:Dy4uUAGa
↑じゃあ、お前の提案が一番意味無いだろ?

提案が全部でいくつあると思っているんだよ?
全部なんて載せられるわけ無いし、関係ないもの、意味のないものは
載せるわけないに決まってるだろ?

大体勝手に行っておいて、金返せなんてわがままにもほどがある。
意味のあるものにしたかったら自分で質問しろ。
提出するだけなら会場でも出来るだろ?わざわざ拡大でやる必要は無い。
それがわからないのは、お前が馬鹿なだけだ。

270 :C.N.:名無したん:04/02/14 05:26 ID:Dy4uUAGa
>一般からの単なる提案にその提案がありましたよ〜
>みたいな小話程度の事はプレスに載せてもバチは当たらんでしょう。

↑バチ当たるよ。
そんなものよりも他に載せるものあるだろう。
それだけお前の提案が意味のないものだし、同じ書式のものを束で
事務系で集めて集計していると思うから、一人だけ別系統で渡しても意味ないよ。
代表には、事務で集計して一覧にした奴を渡すだろうからさ。
その時点で載せるライン上に無いんじゃしょうがない。
目立とう精神の悪いところだ。いいじゃねぇか、とりあえず代表の目には入ったんだから。

271 :C.N.:名無したん:04/02/14 05:26 ID:LfXKQIsY
>>268
真面目にレスしますよ。

>ボクはね、意味の無い事するのは一番嫌いなんです。

トレカメくんが2ちゃんでWAMの話を始めてから、どのくらい経つかな?
そのあいだ、「一人でも」賛成者が出たの?
私の知る限りでは一人もいないんだな。
あるなら、ログの指示をしてみてよ。

もちろん2ちゃんは全般に「敵視される」ことが多い。
物事に賛成してくれる人は少ない。
それにコミケの参加者がみんな2ちゃんを見ているわけではない。
2ちゃんの意見が公平とは言わない。

でもね・・・
「一人もいないというのは、おかしくは無いかい?」

意味の無いことをやっているんじゃないかな?


272 :C.N.:名無したん:04/02/14 05:34 ID:Dy4uUAGa
>拡大集会とは真面目な要望提出場所ではなく、主催者
>とサークル関係者のだべりと前夜蔡のようなモノだったんですね。

要望提出場じゃなくて、質問と説明場だよ。
それに質問だって各自理解の幅が違うから、当たり前のレベルのものもある。
それを一つ一つ答えている代表の方がすごいと思うが?
普通はカタログ見てください、出終わりだぞ?

大体働いてもいない人間が、忙しい忙しいと言って書類一枚かけないくせに、
数万通に及ぶ質問の中から、自分の意見をすぐに選んでもらえると思う方がおかしい。
すぐに出来ると思うなら、まずお前が働いた上で、休日をコミケの事務に使って作業して
見ればいいじゃねぇか。自分は一歩も動かないで逃げてばっかりいるくせにわがまま言うな。

273 :C.N.:名無したん:04/02/14 07:20 ID:8ePYnhzP
意味のない人生を送っているトレカメが「意味」を問うかぁ。w
それよりもカメラと金返せ。

274 :C.N.:名無したん:04/02/14 07:28 ID:8ePYnhzP
いつも適当な絞りでめちゃくちゃな写真撮っているヤツが撮影方法を云々するとはねぇ・・・
センスのかけらも感じない。
サルにカメラ持たせた方がはるかにいい写真撮れるぞ。
トレカメよ、お前は一体何のために生きているんだ?

275 :C.N.:名無したん:04/02/14 08:08 ID:Dy4uUAGa
思い出したんだが、トレカメは

返事は僕のメールにください

って言ってたんだよな?じゃあ、どの道載せるわけは無いと思うが?
自分から言っておいてコレじゃ、言いがかりなんじゃないの?

276 :C.N.:名無したん:04/02/14 08:42 ID:Dy4uUAGa
↑掲示板だっけ?
どの道にたようなものだが。

277 :C.N.:名無したん:04/02/14 09:22 ID:YUpw7QSG
トレカメって、宝くじ販売窓口の前で、

「ボクの買った宝くじが当たらないのはおかしいでしょ?大体、大枚叩いて
買ったんだから、買った分くらいは返してくれたって罰は当たらないですよ」。

と平気で言いそうだな(w

こいつは脳内で都合のいいストーリーを描いて、その通りにならないと自分
以外に原因を求める奴のなかでもかなり過剰なタイプだな。簡単にストーカー
になるタイプなので、女性レイヤーは合っても目を合わせないように。撮影を
依頼されたらすぐに逃げるべき。

278 :C.N.:名無したん:04/02/14 09:28 ID:8ePYnhzP
いやそれよりもトレカメの顔を見かけたら思いっきり悲鳴をあげてくれ。

279 :C.N.:名無したん:04/02/14 09:31 ID:8ePYnhzP
悲鳴運動を各コスプレ会場で広めようぜ。
それと会場入口にトレカメ看板設置。
アンパンのトレカメ大口画像が入口に置いてあったらトレカメ「在」w

280 :C.N.:名無したん:04/02/14 14:00 ID:mG9Ln1PR
トレカメー自分で宣言したんだからちゃんとfusianasanして書き込めよな!!!

281 :C.N.:名無したん:04/02/14 17:11 ID:KGkINNRe
>ボクはね、意味の無い事するのは一番嫌いなんです。

お前の存在がコスプレ界にとって意味が無い
だから氏んで

282 : ◆toRECcAmuY :04/02/15 00:03 ID:YqTNFAmM
>>276
今はWAM掲示板も設置してありますし、関係者から
何らかのカキコあってもいいはずですのにありません。
準備会にはPCくらい存在してる事は明白ですし。

283 :C.N.:名無したん:04/02/15 00:09 ID:LJ/23yQM
>>282
なんでお前なんかの為にわざわざWAM掲示板にアクセスするような
手間を掛けないとならないの?
トレカメが決まり事を無視して相手にされないのは当たり前だろうに。
なのにその上WAM掲示板への書き込みを要求するって事自体
どうかしてるよ。

284 :C.N.:名無したん:04/02/15 00:26 ID:x/o/c4fs
あんなところに書き込みをするほど恥さらしなことはないだろうな。

285 :C.N.:名無したん:04/02/15 00:28 ID:mZBGKs+N
準備会はひとつ、参加者は40万人を超える。

このことをトレカメは理解してないんじゃないかね。

286 :C.N.:名無したん:04/02/15 21:21 ID:3957I6Sf
>>278
取り敢えず「トレカメキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!」でつか?

287 :C.N.:名無したん:04/02/15 23:15 ID:4tFLf3rQ
>>285
理解していなくても良いそうです。

トレカメくんは特別だから、相手の都合は考えないのだそうです。
ネットにつなげれば、それで書き込まないといけない「義務」を負うそうです。
すべてのネット利用者がトレカメくんの掲示板に書き込まないといけないのだそうです。

こんなムチャな事を、真面目に考えているそうです。


288 :C.N.:名無したん:04/02/15 23:42 ID:x/o/c4fs
水虫、インキン、ワキガ、毛虱、クラミジア持ちのトレカメが手渡すモノを受け取れますか?

289 :C.N.:名無したん:04/02/18 23:17 ID:liTFwl7Z
コミケについて、みなさん大きな勘違いをしていませんか?

コミケは個人的に開催しているイベントです
主催者がどんなルール作ろうが、主張しようが勝手なのです。

客の事を参加者とおだてたり、皆で作るイベントとか言っていますが、
管理しやすくする為の方便で、ダマシです。

皆で作るイベントではありませんから、苦情、提案があっても聞く必要は無く、
スタッフがサークルチケットを知人に大量に配ったり、
必ずサークルが受か封筒があってもいいのです。
スタッフが自分勝手にルールを作り好き放題やっていいる事実から明らかです。


290 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :04/02/18 23:45 ID:nZ5YKsp5
何だか別のややこしいのが出てきたみたいだけど…。

自分勝手にルールが出来たのなら、こんなに安定しないと思うが。
                    (↑少なくとも一参加者の俺の見た目だけど)
本当に自分勝手なルールが罷り通っているならば、
どっかのIQ73がホザく張り出し文化(プ)みたいなのも簡単に実現してるわな。

291 :C.N.:名無したん:04/02/19 00:36 ID:mngfR7OI
>>289はどうせトレカメだろう。


292 :C.N.:名無したん:04/02/19 00:44 ID:B5P7e9Xt
かもな。
そういうことが通用するのは小規模な時だけ。
40万人を超える人があつまるイベントじゃあそんなぬるいこといってられねぇ。

293 :C.N.:名無したん:04/02/19 00:45 ID:B5P7e9Xt
ちなみにコミケは本当に米沢代表の個人物なので、
理論上はなにやってもかまわない。

しかし、もちろんそんなことはいってられないがな。

294 :C.N.:名無したん:04/02/19 04:14 ID:S4uFnNXH
俺としては、あんだけ裁判所や役所や調べ物や各種ミーティングに飛びまわっているのだから、
個人所有だからどうの、と言ったところで、別にいいんじゃない?そう言われるほど努力しているから
代表でいられるんでしょ?って感じかな。
とてもじゃないけど、俺には出来そうに無い。

295 :C.N.:名無したん:04/02/19 04:21 ID:RdlGPvNR
てか米沢さんが代表止めることになったら
後継者いなくてコミケが終わるかもしれない。

296 :C.N.:名無したん:04/02/19 04:36 ID:kLcxSr+2
まあ、米の努力と功績は認めるし、真面目スタッフの尽力も解るが
知り合いのレイヤーにチケット配って歓心を買う糞スタッフが
いるのは事実。

297 :C.N.:名無したん:04/02/19 10:08 ID:F2nEAxrq
>>282
おまえと同様「意味の無い事」が嫌いなんだろう。
だから誰もおまえのWAM掲示板などに書き込まないんだよ。

それと同様おまえの戯言をカタログに載せる事も何ら意味が無いからやらないんだろうよ。
おまえの戯言なんかよりも世尾っぽ度有用で意味のある提案はそれこそ星の数のごとくあるだろうからな。
スペースの関係もあって、その中から選別された物をカタログに載せているんだ、
おまえの意味の無い戯言など掲載されなくて当然。


298 :C.N.:名無したん:04/02/19 10:10 ID:F2nEAxrq
>>296
それはカメコの中にトレカメという池沼が混じっているのと同様、
スタッフの中にも腐れきった池沼がいるって事だな。


299 :C.N.:名無したん:04/02/19 13:28 ID:S4uFnNXH
うん、真面目な人や、本当にがんばっているスタッフはカナリいるよ。
でも、平均年齢若い所為か「勘違い」しているスタッフがいることも確かだよ。
妙に権力的にがんばっているスタッフとかね。
それは違うよっていうか、人として初対面の人間にその言い方はなんだよ?って言う
スタッフもかなりいるけど、そう言わなきゃ言うこと聞かない一般やサークルがいることも確かなんだよね。

300 :C.N.:名無したん:04/02/19 14:30 ID:jQnJe/1w
>>295
米沢さんの息子さんが後を引き継がれるのでは?

301 :C.N.:名無したん:04/02/19 15:06 ID:iLYk8nHs
>>289
議論の出来ないやつは帰れ。

302 :C.N.:名無したん:04/02/19 15:13 ID:JdzHSJXJ
後継者に、いろんなアイデアをもつ、撮れ亀かミレイがいいかも

あとは、覚羅さんかな

303 :C.N.:名無したん:04/02/19 22:59 ID:r8UTe2TO
いや、米やんが死去したら防腐処理をしてビッグサイト
に安置して、主催は永遠に米やんと言うことにするのだ(w

冗談はさておき、米やん亡き後のコミケは考えられないね。

閑話休題

トレカメはとにかく就職して風呂に入れ。自称黄金ライン、実は
たんなるアルバイトなんて同年代社会人からみると真鍮にも
満たない朽木ラインに過ぎないからな(w

304 :C.N.:名無したん:04/02/20 01:10 ID:C3JSKkpG
スタッフが馬鹿な客をその気にさせてうまく扱っている訳さ
管理しやすくする為に「コミケが皆で作るイベントです」って
騙して、おとなしくさせてるだけ

コスプレイヤーのほとんどが嫌がっているビデオが禁止にならず、
誰も使わないどうでもいい魚眼レンズが禁止になってるの変だろ
個人の思惑でルールが出来てる証拠がある。



305 :C.N.:名無したん:04/02/20 01:58 ID:tzLR/fX+
相変わらず



 ト レ カ メ 必 死 だ な (w

306 :C.N.:名無したん:04/02/20 02:38 ID:ZGr5STKT
じゃあ、次から専業カメコ禁止だな。
疥癬と兼業も認めねえw

307 :C.N.:名無したん:04/02/20 03:50 ID:WmLsQG1r
WAMは個人の思惑でし。

それから個人の思惑と思っているのは、トレカメが提示物を読まないからでし。

308 :C.N.:名無したん:04/02/20 13:06 ID:WmLsQG1r
>303
>いや、米やんが死去したら防腐処理をしてビッグサイト
>に安置して、主催は永遠に米やんと言うことにするのだ(w

S・ウォーズのハン・ソロが固まった状態みたいにして永遠のオブジェとするのだ。
おそらく御神体レベルのご利益があるかもしれん。

>自称黄金ライン、実は
>たんなるアルバイトなんて同年代社会人からみると真鍮にも
>満たない朽木ラインに過ぎないからな(w

トレカメは最初は、自分でイベントを開くために100貯めるっていってなかったっけ?
100在れば僕は羽ばたけるんです、ってさんざん言ってたしな。
この頃から100在ったら、あいつは絶対自分のカメラ買うよ、と言われていたが、
トレカメは最近自分でも最初の事を忘れて、誉れ高い機材を買うためです、と言っている。
自分の記憶障害に気が付かないのだろうか?

309 :C.N.:名無したん:04/02/21 05:05 ID:tWdu2Jph
でも私もコミケのカメラ規制は細かすぎと思います。
いや、ややこしいかな。
もういっそうのこと一眼は禁止としてくれた方が
わかりやすくていいと思います。

310 :C.N.:名無したん:04/02/21 05:39 ID:MpS9yJjQ
だけど30cm規制に納得してる人はほとんどいないだろ。仕方なく従ってるだけでさ。
コミケのカメラ規制はカメラを何も知らない人間が決めてるんだろうな。
いい写真撮るためにはどんなカメラやレンズが必要かわかってたらあんな規制は考えないはずだからな。
いい写真撮るために必要なことってのをスタッフはきちんと勉強して
認めるべき機材の認識や撮影環境の整備をもっとまじめに取り組むべきだと正直思うよ。
つかいままで取り組まなさすぎなんだよな。

311 :C.N.:名無したん:04/02/21 06:59 ID:cgThNWCg
>>310

コミケ・スターフがカメラに疎いのは確かだが、いいか?>310

もう何回も言われているがコミケでレイヤーさんを撮 影 す る 行 為 は オ マ ケ で あ る 事 をいい加減覚えたらどうだ?
もう一度言うからな、コミケは、レイヤーさんを撮る為の撮影会ではない!!

解りましたか?>>310

312 :C.N.:名無したん:04/02/21 07:52 ID:zIE3UiA0
>いい写真撮るために
コミケは「いい写真」撮る場所じゃないんで、根底から崩れますね。
おまえ板橋だろ?

313 :C.N.:名無したん:04/02/21 08:18 ID:uPsuQ7MC
>>310
へー、じゃあどんな機材はいらなくてどんな機材は認めるべきか、
そこを誰にでもわかるように具体的に書いてくれよ。

314 :C.N.:名無したん:04/02/21 08:22 ID:sR+u5cyo
>>310
アンタがヘタなだけだろw

315 :C.N.:名無したん:04/02/21 08:31 ID:MpS9yJjQ
コミケの趣旨はあらゆる表現活動する者のを場なんだろ。
写真も表現活動のひとつだろ。
それなのに撮影だけをないがしろにするのは趣旨に反する行為だろ。

316 :C.N.:名無したん:04/02/21 08:35 ID:sR+u5cyo
>>315
写真を展示すりゃ表現だろうけど、当日は撮るだけだろ。
トレカメみたいなアフォ展示会でもやるの?
んな場所ねぇよ。

317 :C.N.:名無したん:04/02/21 09:10 ID:TNyapBMO
>コミケの趣旨はあらゆる表現活動する者のを場なんだろ。

意味不明?正直トレカメだろ。

>写真も表現活動のひとつだろ。
>それなのに撮影だけをないがしろにするのは趣旨に反する行為だろ。

じゃあ、それをまとめて本にして、次回からサークルとして出ればいいんじゃ無いのか?
旅行やツーリングでの写真をまとめて本にする人もいるぞ?
何度も言われているけど、用意したけりゃ自分で提案するか、申し込むかしろよ。

更に言わせてもらうが、表現する事に機材は関係ないだろ?

318 :C.N.:名無したん:04/02/21 09:17 ID:TNyapBMO
今思い出したが、「セーラームーン」がやっている時間にしっかり起きているのは
トレカメの証明だと思いまつ。

「僕もセーラームーンになりたいな」

らしいですから。

319 :C.N.:名無したん:04/02/21 09:28 ID:sR+u5cyo
特殊刑事課でも引き取らねぇよな・・・>トレカメムーン

320 :C.N.:名無したん:04/02/21 09:38 ID:TNyapBMO
つーか、そんなのほんとにやったら、その時点で犯罪だよな。

321 :C.N.:名無したん:04/02/21 09:53 ID:vLC4s+wd
まー、>>310=315=トレカメは間違いないな。
こんな分かりやすい奴はめったにいない(w

どっちにせよ、トレの言ういい写真というのは
トレ以外の全ての人間に理解できないからなぁ(w

322 :C.N.:名無したん:04/02/21 11:24 ID:r2JwObuZ
>317
本にすると被写体に対して無許可掲載の可能性が。

サークル参加というのは同意
サークルだから本を出さなければならないなんてことはない
頒布物なし、展示のみのひとだっている
まずは申し込んで机とイスを借りてみては




ナツノウケツケオワッチマッタガナー

323 :C.N.:名無したん:04/02/21 12:19 ID:avGBNy5q
>>319
トレカメムーン・・・ワラタ

324 :C.N.:名無したん:04/02/21 13:09 ID:TNyapBMO
>>322
そうか、俺は許可をとるのを当たり前のこととして書いてたけど、
たしかにトレカメはそこまでの手間はしないと思うな。
(なにせ用紙の記入もしないぐらいだからな)

それから別にコミケじゃなくてもいいんだよなぁ。
コミケで写真とって、別のイベントで展示や配布すればいいわけだし。
何せトレカメはコミケをキライらしいからな、ちょうどいいんじゃないか?

325 :C.N.:名無したん:04/02/21 22:37 ID:cDswu/Sm
>324
言葉足らずでスマンカッタ
撮影するときに許可を求めるのは当然
展示や配布についても別口で許可を求める。これも当然。

とても手間がいる作業なのは確かだよ


326 :C.N.:名無したん:04/02/21 23:29 ID:JAPCHgrU
カメコの作業なんて、レイヤーの作業に比べたらそんなたいしたもんじゃないよ。

327 :C.N.:名無したん:04/02/21 23:56 ID:TNyapBMO
>>325
いやいや、気にしないでくだされ。

一応トレが見ている事を前提に、俺だったらこうすると言うことを書き込もう。
まず撮影許可は当然、その後同人にしていいかの返答と、自分の連絡先全般を伝え、
本を発表する前にサイトにすべてアップ、送れる場合は送ってOKもらう。
(両方対応するのは、連絡を取れる方法が個人で違うから。今時サイト見れて当たり前なんて言ってる段階でDQN。個人のPCでゆっくりと趣味的なものを見れる人間はそれなりの人数)

お礼はお金は渡せないので、ギャグとしてユンケルのいっちばん高い奴を渡す。
(コレは同人の・おつかれさんです、原稿で疲れたでしょう・という意味)
一応おふざけだからリボンで装飾して綺麗にな。

トレ、出来る?

328 :C.N.:名無したん:04/02/22 20:23 ID:5eWTJEnC
>>327
全く本筋とは関係ないトコにツッコませてもらうが
>ユンケルのいっちばん高い奴
は、女性レイヤーさん相手にだと誤解を招くのでは?

329 :C.N.:名無したん:04/02/22 22:18 ID:z93OWuE6
そうかなぁ?
でも、気をつけますね。
(そういわれれば、そのような気がしてきた気弱な俺)

330 :C.N.:名無したん:04/02/22 23:59 ID:8AzTfz9G
上の方で忙しいとか書いてあったけど、ぶっちゃけ
コミケ一回で米沢さんは幾ら儲かるの?

331 :C.N.:名無したん:04/02/23 00:07 ID:7/lLaIqc
さぁ?
調べてみたら?

つーか、その前に会計報告見ろよ。
それに代表の本業はコミケじゃないぞ?

332 :C.N.:名無したん:04/02/23 00:18 ID:svWSKUJZ
>>331
他にもっと稼いでいる仕事をお持ちなのですか!!?

333 :322=325:04/02/23 00:38 ID:W/YP0jdE
>>317
過去に知人サークルがコスプレ写真を撮ってCDに焼いて頒布するというのを
していたとき手伝っていたのだよ。その時の対応でまずこちらの住所氏名連絡先
サークルを明らかにし、かつ、どういう旨で写真を撮影させていただいているのかを
説明し書面にて同意を得た段階で撮影。お礼はポラで一枚撮影して贈呈。
フィルムは希望される方は後日焼き増しして発送。ぐらいだったかな



有明初期の今よりは多少緩やかだったころの思い出


334 : ◆toRECcAmuY :04/02/23 00:48 ID:4N/Mx9OM
かなり久しぶりにここ書きますが、コミケスタッフの
写真知識の無さには確かに閉口します。
全ての者が持てとは言いませんよ。。殆どがボラの
パンピーなんだし。
でもね、それらを指導する立場の午島さんがあの程度
でどうするんですかって言ってるんですよ。
いくらコミケが写真表現メ−ンの場で無くたって、現実に
写真界の方が参加しているのだから、他の文化を積極的
に受け入れるべきとの代表の言葉び従い、基本的な
機材と写真の知識くらいは持っているべきです。
それが、写真の文化を受け入れるという姿勢であり、
それが出来ない以上あの場を仕切る者としては失格です。

>>318
ボクはセーラームーンはNTSCに記録して見てます。
土曜日朝TV生で見れるなんて学生か腐った背広ぐらいな
ものでしょう。


335 : ◆toRECcAmuY :04/02/23 00:49 ID:4N/Mx9OM
>>327
そういうのはCDROM活動とかやってるカリスマカメコ
ならふつうにやってるでしょうがね、やれればやったら
いいでしょうがコミケで出来ますかね?
あの混雑ですしそこまでの交渉時間をレイヤさん1人
1人に裂いてたらいくらなんでも迷惑でしょう。
事実普通のサイト掲載許可のための最低限必要な
名刺渡し、コスネーム記載、許可取りにしたってあの場
では容易では無いです。
個人個人やり方が異なるそういったものはどうしても説明
が必要なぶん、時間が掛かるものですよ。
だからといって勝手にやるわけにはいかない。
それならWAMのような認知された土台でもって高速で
許可を求めるしか無いでしょう。
それに何も写真表現したいのはカメコだけとは限りませんよ?
インスタントカメラなどで撮った自分の写真や友達の写真
を発表したいレイヤさんだっているはず。
それには出版物としてサークル参加みたいなまだるっこしい
時間軸では対応出来ないのです。
写真文化ってのはね、時間が命なんですよ。
CDROMなんてのはあくまでも特殊な部類。
本来写真とは同人誌みたいにじっくり作りこむ性質では
ないんです。
何でもかんでも表現だからと同人誌と同じ枠に埋め込もう
とするのは如何なものでしょうか?

336 :C.N.:名無したん:04/02/23 01:01 ID:P26hUUza
NTSCに記録って?
おまい以外の人はPALかSECAMに記録するのかw

337 :C.N.:名無したん:04/02/23 01:05 ID:DS2Z39aJ
WF終わったとたんに書き込みしだしたな・・・
やはり臆病者なトレカメらしいwww

338 :C.N.:名無したん:04/02/23 01:11 ID:7/lLaIqc
>334

言ってることがメチャクチャ。
全然言ってることが繋がってないところがトレカメらしい。

>それらを指導する立場の午島さんがあの程度でどうするんですかって言ってるんですよ。

じゃあ、実際に話すなりアンケート出せと何度も言われているだろ?
何で思えの事を皆でかまわなくちゃいけないんだよ。

>やれればやったらいいでしょうがコミケで出来ますかね?

じゃあ別イベントで撮って、コミケで発表すればいいだろう?
頭無いのか?

>事実普通のサイト掲載許可のための最低限必要な
>名刺渡し、コスネーム記載、許可取りにしたってあの場では容易では無いです。

じゃあ、それが分かっているなら諦めろよ。馬鹿だなぁ。

>何でもかんでも表現だからと同人誌と同じ枠に埋め込もう
>とするのは如何なものでしょうか?

だって同人誌即売会だぞ?
それが嫌ならコスプレイベントで撮りゃいいじゃねぇか?
何度も言うけど、自分が何言っているのか理解してるか?

339 :C.N.:名無したん:04/02/23 01:37 ID:b3/L9uuS
>事実普通のサイト掲載許可のための最低限必要な
>名刺渡し、コスネーム記載、許可取りにしたってあの場では容易では無いです。

容易で無いからって無断でやりたいのかよ。
というか許可を受ける最低限のその程度の事がなぜできないんだろうね。
漏れは必ずやっているが。

340 :C.N.:名無したん:04/02/23 02:10 ID:gy9FIThj
コミケは個人主催だから、我々の要望は聞いてくれないのさ
コミケに何かを求めてはいけません


341 :C.N.:名無したん:04/02/23 07:14 ID:7/lLaIqc
↑俺あんたもネタが無い書き込みしかしないから嫌い。

342 :C.N.:名無したん:04/02/23 08:04 ID:NZ6B9Rsu

>334
お前は参加者失格だな。
ちなみに「写真界の方」は取材申請して機材OKなんじゃないの?

343 :C.N.:名無したん:04/02/23 16:58 ID:v2qobjJ3
>本来写真とは同人誌みたいにじっくり作りこむ性質ではないんです。
>何でもかんでも表現だからと同人誌と同じ枠に埋め込もうとするのは如何なものでしょうか?

じゃあ、同人誌即売会で撮影止めろよ。
同人誌とは違う枠なんだろ?撮影会イベント行けよ。

344 :C.N.:名無したん:04/02/23 17:13 ID:B2ykd5HC
>本来写真とは同人誌みたいにじっくり作りこむ性質ではないんです。
……本職のカメラマンを敵に回す発言だな。

>何でもかんでも表現だからと同人誌と同じ枠に埋め込もうとするのは如何なものでしょうか?
そもそもコミケは同人誌の枠のイベント。
「同人誌」という名の「表現の結果」を発表する場。
そこに相乗りしようとするなら、その流儀に従え。

345 :C.N.:名無したん:04/02/23 22:17 ID:U/7gDb1l
トレカメはコミケをコスプレ写真のコンテストか何かと
勘違いしているのか?だったらもう考えるの止めとけ。
トレカメの思っていることはコミケやコスプレとは全く関係無いことなんだからさ。

346 :C.N.:名無したん:04/02/24 00:47 ID:iIRdQ3y+
コミケは表現の場なんだから
どんな物の表現者でも、それに合った表現方法を用意しれ
って事か


バカか?


ンな事言い出したら
料理人が料理を表現・披露する為に道具やガスコンロ等使えるようにしろ
なまもの食べ物バンバン配布させろ
音楽を表現したい人の為にはちゃんとした音を理解してもらう為
大音量で曲を流させろ、生演奏させろ
って事になるんだが?
最初っから基本を「同人誌を作って配布」する為の表現場として設けているのに
何でいちいち 関 係 な い 奴 の 為 にンな事してやらなきゃ
いけねーんだよ?ちったあマトモに頭使えや池沼が。

347 : ◆toRECcAmuY :04/02/24 01:06 ID:dNsQIbzC
フウ。
全く困った方たちですね。
殻の中から他の文化と協調しようとしてるなんて。
そんなんだから理不尽な包括指定食らうのですよ。

348 :C.N.:名無したん:04/02/24 01:42 ID:+FOGLC5c
>>347
そりゃトレカメ、お前自身の事じゃないか。
自分で壁とやらを作っておいてコスプレイヤーに近づきたいなんて。
そんなんだから友達居ないんだよトレカメは。

まぁ友達居ない、というのは関係無いとして
トレカメが再三主張しているWAMはコミケには全く必要無いものだし
トレカメが理想としている撮影機材や撮影方法はどれもコミケでは
禁止されている機材並びに迷惑行為に該当します。

そもそも「ルールという決まり事の下に皆が共存する」という
おおもとの考え方を、自分勝手な正義感を振りかざすためだけに無視し
あまつさえルール破りを公言しそれを実行するトレカメの
何が一体正しいというんですか?正しいというのならなぜこうも皆に
反対され続けているのか、説明できるんですか?

349 :C.N.:名無したん:04/02/24 07:41 ID:jPXg5OZJ
>殻の中から他の文化と協調しようとしてるなんて。

自分の殻の中から一歩も出ない人間がいうなよ。
リアルでも出てこないだろお前?
いい加減一人で生きていけるようになれよな。

350 :C.N.:名無したん:04/02/24 18:37 ID:vzTy+4kW
板橋さーん、お留守ですかー?

351 :C.N.:名無したん:04/02/24 18:45 ID:5CNH+qqY
そりゃあスナップ=盗撮とかいってたり、ルール無視を公言するやつらがいる限りルールは必要だな。

352 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :04/02/24 19:14 ID:1I50kzzS
>そんなんだから理不尽な包括指定食らうのですよ。

別にんなもん食らっても、痛くもかゆくもないがなにか?
撮影で良い結果を出そうなんて考えるから、本来楽しいものが楽しくなくなるんだよ、
機材規制で悲鳴あげるくらいなら、内臓ストロボで良い結果出せるよう腕磨け、

353 :C.N.:名無したん:04/02/24 23:02 ID:jPXg5OZJ
>全く困った方たちですね。
>殻の中から他の文化と協調しようとしてるなんて。

は?脳みそシワ入ってますか?
やりたきゃ自分の手で出来るようにがんばれよ。
現状の人間が出来ないなら、自分から立てばいいだろう?
そうやってコミケはでかくなってきた。
お前が出来なきゃ出来ないで終わりだよ。
パラサイトするのはパパンとママンだけにしろや。

354 :C.N.:名無したん:04/02/24 23:33 ID:IIBhgvmL
妄想がまけ出ている人とは会話が成り立たないのがあたりまえです。
爽やかにスルーお願いします。

355 : ◆toRECcAmuY :04/02/28 19:24 ID:i4OGRrAD
>>352

>撮影で良い結果を出そうなんて考えるから、
>本来楽しいものが楽しくなくなるんだよ、

お言葉ですがそれは裏を返せばコミケでの結果を
放棄してると取れますね。
そんなんならカメラなど持ち込まず裸で参加したほうが
はるかにマシですよ。
内蔵で取ったものは内臓なりの限界の良い結果しか
出せないのです。
写真の相対的評価は様々ですが、しいて普通の
感覚で考えればフレーミングと光と背景をどうするか(構図)
でしょう。
レンズと多灯規制により光と背景処理の自由度を奪われた
様は、例えばエロパロにおいてエロは3%以下にしないと
有害とみなす、と勝手に定義つけられたのと同じですよ。

356 :C.N.:名無したん:04/02/28 19:38 ID:RQVzN7Rh
>そんなんならカメラなど持ち込まず裸で参加したほうがはるかにマシですよ。

じゃあ、裸でくりゃいいだろ?

>内蔵で取ったものは内臓なりの限界の良い結果しか出せないのです。

その前にどのカメラ使っても、ピンぼけ写真しか取れないのなら意味がない。

357 :C.N.:名無したん:04/02/28 19:44 ID:RQVzN7Rh
>内蔵で取ったものは内臓なりの限界の良い結果しか
出せないのです。

アンパンの写真で、お前よりも簡単な機構のカメラで、お前よりいいもの撮れているのは何でだ?
お前の言っている事は、50ccのバイクレースに750ccで乗り込んで、バイクの限界に挑戦しなきゃ駄目なんですマスーと言いながら無理やり参加した挙句、50のバイクに抜かされているようなもんだ。
非常に恥ずかしい行為だと気づけ。

>そんなんならカメラなど持ち込まず裸で参加したほうがはるかにマシですよ。

今までのイベントではコソコソ参加してるじゃん?
ネット内でやりもしない理想掲げて悦に浸ってるんじゃないよ、馬鹿親爺。

358 :C.N.:名無したん:04/02/29 00:12 ID:uZyo2yCt
自由度云々以前に危険だというのがまだわからないのね。

359 :C.N.:名無したん:04/02/29 00:15 ID:h8+8XYbp
まぁ、>>355のような台詞は「結果」出してから言え、と。

ド下手糞が、テメェの下手ッぷりを機材の所為にするな、と。




360 :C.N.:名無したん:04/02/29 02:30 ID:OvAIB2rY
つーか散々
あの機材を持ち込ませろ、多灯を可能にしろ、いくらでもルール違反してやるぞ
なんて言ってるけど
結局そのゴジマンの機材をフルに使って撮影した写真が大量にあっても
一枚もマトモな物が残せてないんじゃ全く意味ねえじゃねーか。

いくら高い機材を使っても ブ レ と ピ ン ボ ケ の写真しか撮れないんじゃねえ・・・
だからオマエは「レイヤーが使い捨てカメラで撮った記念写真の足元にも及ばない」
って言われてるんだろうが。

361 :雪風 ◆MZR7PEYUKI :04/02/29 13:17 ID:E9TZEHSn
あんな極端な雑踏のなかで枠を振り回すのはいかがなものかと…

362 :C.N.:名無したん:04/02/29 15:01 ID:4LIdDrR1
トレカメにとっては、混雑での危険度や提案の実効性現実性よりも、
自分がしたいことが最優先という・・・・・

こうはなりたくない反面教師ですね。

363 :某スレ139 ◆5BCB0cdtXg :04/03/01 02:07 ID:vJ9ApJ3v
>>362
「なりたくない」 じゃなくて 「なってはいけない」 だとオモ

364 :C.N.:名無したん:04/03/02 10:35 ID:gwWujzDj
×:なりたくない
×:なってはいけない

○:なれない

365 :C.N.:名無したん:04/03/06 03:40 ID:v7giQ12p
でもコミケは厳しすぎ。
いい写真を撮るのが目的で行ってるのに使いたいレンズが使えないのは辛いね。
多灯はまだ分かるとしてもあのレンズ規制の意図は不明だよな。
コミケもどうせ規制するならこっちが納得いくようなもっと的確な規制を決めてほしいね。
今の状態だと何でも規制すりゃいいやってのが見え見えで誰もが従う気になれんと思うぞ。

ルールとして決まっちまってるから仕方なく従ってるけどさ。


366 :C.N.:名無したん:04/03/06 03:53 ID:AitwP8Ns
>>365
イヤならいいよ。
来なくて。

367 :C.N.:名無したん:04/03/06 04:00 ID:v7giQ12p
>>366
はぁ!?
どこにイヤだなんて書いてあるんだよ。
ルールは守ってるって言ってるだろ。
規制するならもう少し考えて規制してくれって言ってるだけだが?

ただの煽りだとしたらつまらんよ。
春厨が出始める季節になったのかね。

368 :C.N.:名無したん:04/03/06 04:26 ID:3QgZ3v5d
中途半端な規制は意味無いから(実際今もザルだし)
やるなら全面撮影禁止だな

369 :C.N.:名無したん:04/03/06 04:35 ID:v7giQ12p
>>368
それはありえないね。
コミケの理念はあらゆる表現の場だったはずだからな。
写真を切り捨てたって前例つくったら理念がそこから瓦解する。


370 :C.N.:名無したん:04/03/06 05:14 ID:cNASiFfc
撮影そのものは「表現」にはあたらない。
撮影した作品の展示や写真集の出版ならそれにあたる。

こんなに何度も言われている事すら分かりませんか、カメコは。
だから全面撮影禁止に一歩ずつ近付いてるって事も。

ルール守るのは当然。
ルールを守れないカメコが多いから、本来なくてもいいはずのルールを作るハメになった。
つまり、お前らカメコの意識の低さが招いた結果なんだよ。

撮影を続けたいなら、お前らのコミュニティ内から声をあげろ。
自浄作用ってモノもないのか、写真家の世界ってのは。

隣で迷惑行為してたりルール違反してるカメコを見つけたらスタッフを呼べ。
そんな簡単な事も出来ないのなら「全面撮影禁止」に大賛成だ。

371 :C.N.:名無したん:04/03/06 06:24 ID:3QgZ3v5d
コミケは、それだけに来るカメコが多すぎなんだよね
自浄うんぬん以前の問題だ。

v7giQ12pがいい写真を撮るためにどんなレンズを使いたいか
ちょっと興味ある。
レンズさえ良ければ至極の写真が撮れるんだぁ

372 :C.N.:名無したん:04/03/06 07:57 ID:NmYke02G
いいかげんトレカメとその類似品に釣られるのはやめましょう。

373 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :04/03/06 18:32 ID:N2Qf3X0m
>>365
あの〜、あの程度の規制で良い結果出さないなら、レクチャーも受けられる撮影会
に参加されてはいかがですか?つかコミケでの撮影はあくまでもおまけ、
コスプレ広場での撮影は本来「撮影するための場所」ではなくて「コスプレするための場所」だからね。


374 :C.N.:名無したん:04/03/06 21:32 ID:fINcL+yY
まあ、コミケの規制でうんぬんいってるやつはいるが、
ほとんどがこういう絵作りしたいからこの機材を使いたいんだって具体例がない。
それじゃあ議論の仕様が無い。
(多灯バカのトレカメを除く)

375 :C.N.:名無したん:04/03/07 00:17 ID:uMan2BTe
>>365
だから「いい写真」って具体的にどんな写真なんだ?
お前こそ的確な事言えよ。

376 :C.N.:名無したん:04/03/07 02:26 ID:XdtZuvgx
>>375
ただの自己満足写真の事だと思われ。

つーか、>>365はコスプレするための広場を、写真を綺麗に撮れるように使わせろと言う時点で
頭大丈夫ですか?と聞きたくなってしまうのだが?
ルールを守っている云々の問題ではないと思うが?

377 :C.N.:名無したん:04/03/07 02:59 ID:OGHgvlyN
>>376
>つーか、>>365はコスプレするための広場を、写真を綺麗に撮れるように使わせろと言う時点で
>頭大丈夫ですか?と聞きたくなってしまうのだが?
聞くまでも無いだろう(w
どっかの馬鹿若しくはそれに匹敵するレベルの馬鹿の頭が大丈夫な訳無いと思うぞ(w

378 :C.N.:名無したん:04/03/07 14:24 ID:argkyJc3
>>374
俺も取れ亀じゃないが魚眼による絵作りは十分理解
してるしそれには魚眼が必要不可欠なんだよ。
これが幾らでも代わりがある28〜50mmあたりのレンズ
だったら他にやりようもあろうが魚眼はそうはいかん。
自分が写真表現に使いたいものを使って何が悪い?
それこそ他のレンズと較べて周りに沢山迷惑なぞかからんし、万が一被写体に迷惑だというのなら一言断わってから
撮影をはじめればいいことだろう。
お前達は、ロボットか何かなのかい?
誰かがこうだと言えば自分もこうだと思ってしまう。
表現の形は様々だ。
出版物としての結果を展示することだけを表現と認める
コミックマーケットの理念は結構だが、他メディアの表現
形態を否定される言われは無いよ。
コミケ以外の場所でそういう事やってくれという主張まで
ここでの議論に持ち込むのなら、正式にコミケット関係者
の者を名乗った上で公式見解としてやりたまえ。
それが出来ないのならその主張は自分勝手な表現に
対する理想形態を垂れ流して悦に浸るだけの厨房のもの
となんら変わりはしないよ。


379 :C.N.:名無したん:04/03/07 16:15 ID:OqdGLdZk
>>378

> 自分が写真表現に使いたいものを使って何が悪い?

焦点距離云々の事はアンタの言うことに一理あるが、
今のコミケの状況は表現論や技術論だけで論じることが
出来ないほど危機的なんだよ。

そもそもあんたはコミケの西館屋上の状況を知っているのか?

> コミケ以外の場所でそういう事やってくれという主張まで
> ここでの議論に持ち込むのなら、正式にコミケット関係者
> の者を名乗った上で公式見解としてやりたまえ。

なんかこの辺トレカメっぽいなぁ(w

380 :C.N.:名無したん:04/03/07 16:26 ID:35q2xAS9
>>378
〜コスプレ友達募集スレッド〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1074419159/547

おいおい、ID変える位の事はしようぜwww

381 :C.N.:名無したん:04/03/07 16:42 ID:argkyJc3
ネット喫茶というものがあり、ここでは複数の同じ客が
同一のグローバルIPで接続している関係上、このような
IPを参照して数値を出力する掲示板においては同一の
IDが表示されるのです。
また、大手のプロバイダなどIP流動型の接続だった場合、
複数のIPを多くの人間に非固定で割り当てておりアクセス
ビジーの緩和を図っているのが主流です。
こういった背景により、最近2ch内でもIDだけで同一人物
と決め付ける行為は厨房とされている事は、ラウンジなど
に行けば容易に分かる事のようです。

382 :C.N.:名無したん:04/03/07 16:55 ID:35q2xAS9
ほう、お前とトレカメは同じネットカフェに居ると?だったら捕まえてほしいなぁ〜www
ISPが一緒でもIDは一緒にならんぞ。IPがconflictしたら通信出来ないって知ってる?
わけないか・・・

383 :C.N.:名無したん:04/03/07 16:57 ID:MAa39IxB
>>378を要約すると、
コミケで魚眼レンズ使いたいってこと?

384 :C.N.:名無したん:04/03/07 17:03 ID:35q2xAS9
>>383
トレカメ語なので日本語に訳すと
禁止されていても俺が使いたいんだから使わせろ。
ですな。

385 :C.N.:名無したん:04/03/07 17:03 ID:uMan2BTe
>>381
> こういった背景により、最近2ch内でもIDだけで同一人物
> と決め付ける行為は厨房とされている事は、ラウンジなど
> に行けば容易に分かる事のようです。

いちいちうるせぇ死体だな。
憶測で物書くなよバカ。

386 :C.N.:名無したん:04/03/07 17:04 ID:35q2xAS9
>>381
死体に引き合いに出されてはラウンジ住人も良い迷惑だよな

387 : ◆toRECcAmuY :04/03/07 17:25 ID:argkyJc3
>>383
いや魚眼に限らずレンズや機材の規制は表現に直接
緩和する事ですからどうかという事でしょう。
これがアルミトランクの規制とかなら仕方が無いでしょう。
あの混雑の中でアルミトランクの角に当たり、大出血した
レイヤさんが特急で運ばれたとかいう噂もありますし。
アルミトランクは機材は保護するけれどそのぶん周りの
人間には危害を及ぼすので写真界でもロケなど安全が
確保出来る場所で使用するのが通例となっております。
それにあれはもともと泥水まみれの山中や湿気の多い
場所、海岸など塩気の多い場所での機材を保護し、
最低限故障から守る為のものであり、機材を過保護する
為のものでは無いのです。
イベントというものは様々な価値観を持つ者の祭りであり、
そこの主催者の責務は全ての来場者に等しく環境を
与える事なのです。
この件で言えばトランクを規制しないのは撮影者側への
過保護だし、レンズまで規制するのはレイヤさん側への
過保護になるわけです。
撮影者も盛り場にカメラを繰り出そうと思うならある程度
のリスクは背負わなければなりません。
軟らかいザックに機材を入れても工夫しだいで幾らでも
保護は可能だし、普段の祭りなどのスナップにおいては
それこそ撮影中に酒をぶっかけられても文句は言えない
んだという心構えが表現者としては持っているべき信念
かと思います。

388 :C.N.:名無したん:04/03/07 17:29 ID:sMdnpSs9
>>387
自作自演御苦労様。死体と言われている東池袋の板橋君。
もう、永遠に消えていいよ。

389 :C.N.:名無したん:04/03/07 17:33 ID:35q2xAS9
これでもなおIDを変えずに発言するとは・・・潔いというか馬鹿というか・・・

レイヤーへの過保護も何も、カメコが居る事を許されている時点でカメコへの過保護だと思うのだが?

390 : ◆toRECcAmuY :04/03/07 19:44 ID:argkyJc3
レイヤさんも撮影を依頼されたのならば、一体どんな
レンズでどう切り取られるのか興味持ってもいいでしょう。
それが記念写真ならなおさらです。
撮影ですか、いいですよ?
ところでそのレンズ、どんなふうに写るのですか?
どんなライティングでどのように表現して頂けるのですか?
こんな会話があれば双方の溝はあっさり埋まるでしょう。

391 :C.N.:名無したん:04/03/07 19:45 ID:sMdnpSs9
390はルールも守れない人なので、無視して下さい。

392 : ◆toRECcAmuY :04/03/07 19:47 ID:argkyJc3
>>379
危機的なのは混雑の処理もまともに出来ないスタッフ
の管理能力では?
魚眼を禁止したところでその危機感がどのように緩和
されるのかご説明願いたいですね、午島さん?
その後で表現論や技術論についてお話しましょうよ。

393 :C.N.:名無したん:04/03/07 19:49 ID:35q2xAS9
都合が悪い意見は牛島扱いとは・・・キチガイはすげーな
お前は最悪板からでてくるな!

394 : ◆toRECcAmuY :04/03/07 19:51 ID:argkyJc3
電話付き携帯電話や小さくて接写も動画も撮れちゃう
デジカメが益々普及してる昨今、これからどのような
悪い人がカメラかかえてやってくるか分かりません。
そんな人達に机上のザルなルールだけで通用すると
思っていたら大間違いですよ。

395 :C.N.:名無したん:04/03/07 19:52 ID:sMdnpSs9
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076413534/

事情を知らない方は上記のスレで390および392の発言者である
東池袋の板橋君の様々な発言を読んで判断してください。
すぐにどういう人物かわかります。相手にする価値はありません。

396 : ◆toRECcAmuY :04/03/07 19:54 ID:argkyJc3
>>393
午島さんとはボクが考えたキャラで、自己中で
無知な考えにより何でも推し進めようとする人を
揶揄する時に使用している言葉です。

397 :C.N.:名無したん:04/03/07 20:00 ID:35q2xAS9
>396
>午島さんとはボクが考えたキャラで、自己中で
>無知な考えにより何でも推し進めようとする人を

自分の事言ってるんだよな、だとしたらそれは板橋と呼んだ方がいいぞ。

398 :C.N.:名無したん:04/03/07 20:21 ID:Ic4rlOy6
「電話付き携帯電話」なんていう人は除いて・・・・

コミケとかビッグサイトの屋上使うイベントだとレンズ一本とした時に
どんなレンズをみなさん使ってます?

漏れは28mm。

399 :C.N.:名無したん:04/03/07 21:11 ID:I+cRaIT+
>>396
> 午島さんとはボクが考えたキャラで、自己中で
> 無知な考えにより何でも推し進めようとする人を
> 揶揄する時に使用している言葉です。

板橋とはみんなが知っているキャラで、自己弁護
に汲々とし、無知のうえ何も何も考えずに大口を叩く
死体の事です。

っていうか、トレカメ。お前はわずか数の行の文章で
すら文の構造が破綻しているぞ(w

400 :C.N.:名無したん:04/03/07 21:30 ID:11c53dsx
トレカメはカメコの悪い部分の集大成です。いわゆるピッコロ大魔王ということです。


401 :C.N.:名無したん:04/03/07 21:31 ID:35q2xAS9
むしろ知性が無いので純粋な悪の魔人ブウかと。

402 : ◆toRECcAmuY :04/03/07 22:37 ID:argkyJc3
ドラゴンボールですか、あれは最近の復刻版大判コミック
の売れ行きも順調なようで、アニメや連載が終了した現在
でも知名度、人気があるようですね。
個人的には人造人間18号〜20号が出てきたあたりの
展開が一番好きなんですが、間人プウの時の話も涙を
誘う感じですよね。
ラストの展開はいまいちでしたが。
思えばボクが海鮮時代、最初に手にしたエロパロも
ドラゴンボールのもので、大変ショッキングでカルチャー
ショックな文化に触れた感じでしたね。


403 : ◆toRECcAmuY :04/03/07 22:41 ID:argkyJc3
>>398
ボクとしたことが、珍しくタイプミスをしてしまいました。
重い貨物を担ぐ労働をしてるので手が痙攣しているため
かもしれません。
正しくは、「電話付きデジカメ」でした。

やはりあのバックボーンなら魚眼しかないでしょう。
でも20mmあたりも捨てがたいですが。

404 :社畜:04/03/07 22:55 ID:uMan2BTe
何の脈絡も無い適当な事をさも知ったかぶって
鼻息荒く語り続けるトレカメ(←死体)よ。お前の自称「表現者」は嘘っぱちだ。

なぜならトレカメ(←死体)、お前には友達が一人も居ないからだ。
表現者を騙って露出の多い女性コスプレイヤーに
必要以上に近づいて撮った写真を被写体本人に渡すことが無ければ
当然人の繋がりなど出来るわけも無く、あまつさえそれをズリネタに
日々オナニーに明け暮れては指先や掌にまで不気味なイボを作り
画像掲示板に投稿して顰蹙を買っているのがいい証拠だ。

トレカメ(←死体)よ。人には何もしていないくせに他人に余計なものを求めるな。

405 :☆屋 ◆SyM5sax1ns :04/03/07 23:02 ID:uIl0fNoq
キャハハ、腐った死体が必死になってギーギー叫いてるよ。
魚眼禁止はトレカメ一人を規制する為だって前から言ってる訳だが・・・・・


406 :C.N.:名無したん:04/03/07 23:29 ID:fGANAoZ4
いいからトレカメは手の水虫直してからイベントこいよ。
そんな手で、名刺も写真も、トイレの取っ手も触るんじゃねぇ!

407 : ◆toRECcAmuY :04/03/08 00:20 ID:4xFilqDa
>>404
ちょっとちょっと、ここはコス板ですよ?
わざわざ出張してこないで向こうにグチ垂れてたらいいでしょう?
貴方のような背広は最悪板がお似合いですよ。

>>405
仮にも日本最大の同人誌即売会が、たった1人に嫌がらせ
をする為に規制を1つ設けたとしたならこれは大変な背任
行為ですよ?
同人誌界の世間の評価にも繋がりかねない事ですから。
ボクも、まさかとは思ってはいますがね。。
こればかりは午島さんの心の奥底を覗いてみないと
分かりませんが。

>>406
指の故障はアロエでけっこう治ってしまい、こうしてカキコ
も出来る次第です。

408 :C.N.:名無したん:04/03/08 00:23 ID:uq2WNWlz
>仮にも日本最大の同人誌即売会が、たった1人に嫌がらせ
>をする為に規制を1つ設けたとしたならこれは大変な背任
>行為ですよ?
>同人誌界の世間の評価にも繋がりかねない事ですから。
>ボクも、まさかとは思ってはいますがね。。
>こればかりは午島さんの心の奥底を覗いてみないと
>分かりませんが。

同一人物の発言。

>午島さんとはボクが考えたキャラで、自己中で
>無知な考えにより何でも推し進めようとする人を
>揶揄する時に使用している言葉です。

死んだ方がマシな馬鹿。

409 :C.N.:名無したん:04/03/08 00:27 ID:uq2WNWlz
>たった1人に嫌がらせをする為に規制を1つ設けたとしたなら

嫌がらせではない。ルールを守らない悪質な盗撮カメコである事が
確定しているトレカメを締め出す為。
当たり前の事。
それを 嫌がらせ と表現する時点で、トレカメの自己中心的で幼稚な自我が
極めて反社会的で卑怯だと誰の目にも明らか。

410 :C.N.:名無したん:04/03/08 00:32 ID:uq2WNWlz
コミケは全て参加者。つまり客ではない。
ルールを守って参加する存在であり、そこでルールを守っていない事が
判明しているトレカメと言う卑劣な存在を、その悪質さを矯正するか
あるいは完全にコミケから追放する行為は

>同人誌界の世間の評価にも繋がりかねない事ですから。

世間には悪質な犯罪者を積極的に摘み出そうとしていると評価される。
それは悪い事ではない。

411 :C.N.:名無したん:04/03/08 00:41 ID:6pnCWgEA
コミケは一パーセントでも事故がある可能性は対処するんだよ。
だから、たとえトレカメ一人でも盗撮の可能性が減るならして当然。
(トレカメがしなくてもね、他の可能性もあるし)

412 :社畜:04/03/08 00:58 ID:7VV3elFI
トレカメよ。これ以上コミケやコスプレイベントに
嫌がらせをするのはやめろ。

413 : ◆toRECcAmuY :04/03/08 01:13 ID:4xFilqDa
>>412
これはボクの憶測に過ぎず、間違ってたら申し訳無い
ですが、貴方って午島さんかその側近なのじゃあないの?
貴方が最悪板に出てきたのもボクが拡大集会で直訴
したあたりだったし、午島さんもあの時背広着ていらっしゃた
しね。。

414 : ◆toRECcAmuY :04/03/08 01:21 ID:4xFilqDa
>>411
馬鹿らしい。
それじゃあ毎回爆破予告や恐喝文書が届いてるのに
その事実を公表しないで客を招きいれてるコミケの姿勢
と矛盾してますよ?
本当にそれほど可能性に拘るなら客の万が一の安全を
考えて開催中止するのがスジでしょうに。
警備増やしたりカタログにコラムふうに書いたり、見てくれ
だけつくろってる偽善じゃあないの?
本当に爆撃があったら、あの程度の警備では間違い無く
死人が出ますよ?
それこそ軍隊を派遣して貰い、来場者全てを裸にして
所持品チェックとかしないとね。
みてくれだけ繕って本当にやるべきことを成さない、
考えないものはただの烏合の集に過ぎず、とても
じゃないけどサブカルチャーにさえもなれませんよ。

415 :C.N.:名無したん:04/03/08 01:25 ID:6pnCWgEA
>馬鹿らしい。
>それじゃあ毎回爆破予告や恐喝文書が届いてるのに
>その事実を公表しないで客を招きいれてるコミケの姿勢
>と矛盾してますよ?

お前カタログ読んでないだろ?

416 :C.N.:名無したん:04/03/08 01:26 ID:6pnCWgEA
通称「有明の一番長い日」をしらんと?
10年通ってて?

417 :C.N.:名無したん:04/03/08 01:38 ID:6pnCWgEA
>それじゃあ毎回爆破予告や恐喝文書が届いてるのに
>その事実を公表しないで客を招きいれてるコミケの姿勢と矛盾してますよ?

客じゃねぇ。各自が注意事項読んで気をつけるんだよ。

>本当にそれほど可能性に拘るなら客の万が一の安全を考えて開催中止するのがスジでしょうに。

何で前日の会場チェックしてると思ってるんだよ。
日にちによる、ジャンルの振り分けもだ。

>警備増やしたりカタログにコラムふうに書いたり、見てくれだけつくろってる偽善じゃあないの?

警備員を見てくれと言うか?
何のために警察に出張ってもらうどころか、詰め所出してもらってると思ってるんだよ。

>本当に爆撃があったら、あの程度の警備では間違い無く死人が出ますよ?

爆撃なのか?空からか?

>それこそ軍隊を派遣して貰い、来場者全てを裸にして所持品チェックとかしないとね。

空からくるのに、来場者裸にしてどうする。

418 :C.N.:名無したん:04/03/08 01:49 ID:MxnyeYNX
コミケの参加者は客じゃないと言うことぐらい基礎の基礎だろうに、この辺りからもこの知障がカタログを読んでないことがみえてくるな

419 :C.N.:名無したん:04/03/08 01:50 ID:6pnCWgEA
書き忘れ。
>>本当にそれほど可能性に拘るなら客の万が一の安全を考えて開催中止するのがスジでしょうに。

>何で前日の会場チェックしてると思ってるんだよ。
>日にちによる、ジャンルの振り分けもだ。
サークルじゃないあんたは知らんだろうが、ブース内の荷物チェックのアナウンスも聞いた事無いだろうなぁ。
避難訓練の事も知らないだろうなぁ。

それから禁止事項を持ち込むのは持ち込んだ人間が悪いんだろ?
あんたが魚眼持ち込むのを破ったら、悪い野はあんただろう?
頭大丈夫?

420 :C.N.:名無したん:04/03/08 01:57 ID:6u5KWLl6
あーあ、414頑張れよ。
お前のチンカスみたいな理屈がどれだけ通るか見ものだ。

421 :C.N.:名無したん:04/03/08 08:56 ID:GWCfrg70
>413
「お前が考えたキャラ」に本人や側近がいるのか?
とうとう狂ったようだね。池袋の坂橋は。

422 :C.N.:名無したん:04/03/08 17:54 ID:KBtRQl34
>ブース内の荷物チェックのアナウンス

「探し物はなんですかー見つけにくいものですかー」ですね。

いろいろなことが強化されているのに何年もも参加しててほんとに知らないのな。
知らないならいわなきゃいいのに・・・・・・・

以前はサークルの本も前の日に自由においていけたのに、
誰かがバカなことしているせいで、いろいろ面倒になったもんだよ。

レンズだとか多灯だとかも誰かのせいだろうね。

423 :C.N.:名無したん:04/03/08 19:41 ID:6VQ2lYau
板橋くん、板橋くん。
コンビニの肉まん(あんまん?)は美味しかった?

424 :社畜:04/03/08 23:40 ID:7VV3elFI
自分は質問に答えないくせに他人には質問して回答が得られると思っている
甘ったれた考えで無駄な時間ばかりを過ごしてきたトレカメ(←死体)よ。
気になるなら自分で調べればいいのだ。そんな基本的なことさえ全く出来ないから
お前は義務教育が終わってからの15年以上を無職で過ごしているのだ。
トレカメ(←死体)よ。友達が一人も居ないお前には想像もつかないことだろうが
お前の行状と顔を知っている関係スタッフの数は相当数いる。そしてコミケの
他のイベントでもお前の悪事は広く知られている。

盗撮常習者のトレカメ(←犯罪者/死体)よ。お前はもう何もかもが手遅れだ。
警察署で使う言い訳でも考えておくんだな。

425 : ◆toRECcAmuY :04/03/10 01:34 ID:J8dLXxb0
>>422
あああのBGMは毎回聞いてますね、確か4時ごろだっけ?
いつも個室でうんちしてるときに流れて来るんですよ。
懐かしい曲です。
しかしあれ、日本音楽著作権協会にちゃんとペイして
から流してるんでしょうかね?

426 :C.N.:名無したん:04/03/10 01:35 ID:EUNJi3Wb
>確か4時ごろだっけ?

?何いってるんだ、こいつ?

427 : ◆toRECcAmuY :04/03/10 01:36 ID:J8dLXxb0
>>423
なぜボクが結構頻繁にコンビニで憎まん買って食いながら
歩いて包み紙は道路に投げ捨ててるのを知ってるの?

428 :C.N.:名無したん:04/03/10 01:39 ID:EUNJi3Wb
あんた有名人だからでしょ?
ちがうの?俺はそう思ってたけど。

429 :C.N.:名無したん:04/03/10 01:42 ID:ghEjcZPP
>>427
板橋君。スレを荒らさないで下さい。
それからルールを守れない板橋はコミケに関係無いので語る必要ないですよ。

430 :C.N.:名無したん:04/03/10 10:30 ID:iwl1aVah
>>425
コスプレ広場が閉まる15時まで必死で
周囲のことは何も聞こえないようですね。

431 : ◆toRECcAmuY :04/03/11 02:38 ID:D4C8eKHW
そりゃ必死ですよ。
さながらコミケは、リオにおけるカーニバルのようなもの。
年収の殆どをその年に1度の祭りの為に捧げてる気分です。
はっちゃけなくて、どうするんですか。
他にコスイベントがあるだろとか
コミケは同人誌即売会だとか
そんなことは祭りに赴く表現者にとっては関係ありません。来場者全てが背広着てると思ってたら大間違いです。

432 :C.N.:名無したん:04/03/11 02:56 ID:reaU4kB+
>>431
コミケのルールを守れないクズはコミケに来ないで下さいね。
ルール違反者板橋はこのスレから消えろ。

433 :午島:04/03/11 09:29 ID:bbvHvXVu
おまえ、マジで潰す!

434 :C.N.:名無したん:04/03/11 11:10 ID:Qtp0aHiw
>>431
お前のどこが表現者だよ。
ただの寄生クズのくせに。

435 :名無したん:04/03/11 15:33 ID:YEum4biN

「ルールを守らない」 という表現は不要。

ただちに首吊って生まれ直してこい>◆toRECcAmuY


436 :C.N.:名無したん:04/03/11 15:43 ID:8UlqsClX
コミケにおける撮影スレなのだから、コミケのルールを守るという
大前提を守れ!
例えそれが悪法でも、そこに参加したいのなら従え!
その前に、この世から消えろ!
あ、もう坂橋は死体だったな

437 :C.N.:名無したん:04/03/11 17:53 ID:Vb9yhFm4
そこへ行くならまず基本的なルールを守れ。
話はそれからだ。

438 :C.N.:名無したん:04/03/12 02:00 ID:iK2kExsB
そうだな、まずは行きの電車の中での盗撮はやめなさい。
何を言ってるか分かるだろ、板橋。
3年前の夏のりんかい線車内の事だよ。

439 :C.N.:名無したん:04/03/14 00:53 ID:oXqme7ER
それから水虫治しなさい。

440 :C.N.:名無したん:04/03/14 21:41 ID:AHHm61Lo
捻じ曲がった考えを直せとは言いません。
トレカメはもうコミケやコスプレイベントに来ないで下さい。

441 :C.N.:名無したん:04/03/14 23:13 ID:hDoi/NFK
ttp://footbody.blogtribe.org/day-20040312.html

次の夏コミはカメコに対して厳しくなるらしいな。

果たしてトレカメの運命は?

442 :C.N.:名無したん:04/03/14 23:41 ID:oXqme7ER
トレカメとは偉い違いだね。
行動する人間はこうでなくちゃ。

443 : ◆toRECcAmuY :04/03/15 01:26 ID:ZBvLKbPi
>>441

次のコミケはビデオ禁止ですか?
それじゃあ折角だから久しぶりにビデオ持ち込みましょうか。
3板式みたいな高級なもの持って無いけど、一応アイドル
カメコ時代に借金して買ったDVだし。
次のコミケにはボクも本格的に突っ張った姿勢で参加する
つもりです。
ここまで背広に嫌がらせを受けてはね、仕方無いです。
そのサイト貴方の?
とりあえず引尿させて頂くけど、

>「同人誌も買わず、衣装が何のキャラかもわからないカメコ」が
>コミケスタッフの間でどう思われているか知っているのか?

未だにこんな偏見もってばかりいるからダメなんですよ。。
今やね、ボクのように海鮮上がりでなくても同人誌くらい
買うカメコが殆どだし、当然キャラだって熟知してますよ。
まあ全ての架空キャラを把握してるとは、5年前じゃあない
ので言えませんがね、写真のシャの字も知らないスタッフ
に馬鹿にされるほど無知じゃあないって事です。
最低限のことくらいは分かってるつもりです。
それが他文化に介入する表現者としての礼儀ですから。
写真文化を少しも学ぼうとしないコミケ側とは違います。



444 :C.N.:名無したん:04/03/15 01:28 ID:KZk6X6wR
>次のコミケはビデオ禁止ですか?
>それじゃあ折角だから久しぶりにビデオ持ち込みましょうか。

>それが他文化に介入する表現者としての礼儀ですから。

見事な寝言だ。

445 : ◆toRECcAmuY :04/03/15 01:31 ID:ZBvLKbPi
>>438
何適当なこと言ってるんですか?
3年前はまだ臨海線は埼京線と接続してませんから、
新木場からの乗り換えルートのみのはずです。
スナップするならむしろ帰りの電車とかのほうが
フォトジェニックだとは思いますよ。

446 :C.N.:名無したん:04/03/15 01:31 ID:KZk6X6wR
>今やね、ボクのように海鮮上がりでなくても同人誌くらい
>買うカメコが殆どだし、当然キャラだって熟知してますよ。

馬鹿か?(まぁ、馬鹿だからこんな事言ってるんだろうけど)
買っているからOKだと言う時点で、参加者じゃない。
それからコミケは撮影するところじゃない(何度言われたらわかる?馬鹿?)

言ったからにはほんとに持ち込めよな。
口だけなら許さんぞ(持ち込んだら取り上げるけどな)

それから、水虫なおせ。

447 :C.N.:名無したん:04/03/15 02:01 ID:5vCskzgl
持ち込む以上は、堂々と撮影汁
この板の住人つか、最悪版も含めた全員で包囲して
スタッフに突き出してやるから。
そのときにはぜひ板橋君捕獲写真を撮影してこの場で公開しましょう。

448 :441:04/03/15 21:35 ID:6ur+ofPl
> そのサイト貴方の?
俺じゃないよ。情報として引用しただけ。
土方さんの映画みてから、時々チェックしてたんで。

> とりあえず引尿させて頂くけど、
「飲尿」と間違えたのか(藁。さすがに変質者は違うね。

言っとっくけど、土方さんにメールなんかすんなよ。
無職のお前と違って、あの人はとても忙しいんだからな!

449 :C.N.:名無したん:04/03/15 22:43 ID:/5aLA8Vj
>>443
やってみろ!やってみろ!
って別に応援してるわけじゃないけどな。
まあ、どうせ「ビデオの調子が悪かったから・・」とかお得意の言い訳してやらないって
パターンだろうが、
やらないんじゃなく出来ないよ君では、絶対!

450 : ◆toRECcAmuY :04/03/15 23:29 ID:aRMmJK5o
レイヤさんがビデオ撮影拒否傾向なのは知ってるけど、
今のところビデオ使用自体は、ちゃんと使用許可をレイヤ
さんに頂ければ構わないはずですよ?
どうしてすぐボクが無断撮影すると考えるの?
そりゃ街中ではスナップしてるけどね、ボクだって
今のモードで守るべきと考えられるルールは守ります。
魚眼だって、レイヤさんに「よく分からないけど使用禁止
らしいのですが使わせて頂いて宜しいですか?」と交渉
してから撮れば問題ありません。
それをスタッフが制するというならこれはもう法廷で争う
しかありませんよね。
スタッフは法廷で魚眼がどう迷惑なのか納得行く説明
出来ますかね?

451 : ◆toRECcAmuY :04/03/15 23:36 ID:aRMmJK5o
ビデオとカメラは違うモノなので複数台カメラ所持に
あたらないと解釈できるし。
まあ複数台カメラ禁止がさいとに書かれてから2回も
コミケが行われたけど、複数台持ち込んでる人山ほど
いますしね。
結局さいとなんて読んで無いんですよ、ボクぐらいしか。
みんな自己責任で自分がよかれと思った機材を選択
し使用しているのが現状でしょう。
それでいいんですよ。
コミケはもっと他に爆撃対策とか包括指定対策、
同人誌の抜き打ちチェック団体対策とか人を多く
派遣してやらなきゃならないことが山積みのはずです。

452 :C.N.:名無したん:04/03/16 00:53 ID:kwOnq1cf
>どうしてすぐボクが無断撮影すると考えるの?
だって板橋だもん。

>スタッフは法廷で魚眼がどう迷惑なのか納得行く説明
>出来ますかね?
本当に馬鹿だな、板橋。
「そんな事」にも対応出来ない準備会だと思ってんの?

お前が考えてる事の四手、五手先まで考えてこその「準備会」なんだけど。
法廷闘争上等じゃん。やれよ、お前なら出来る。いや、お前にしか出来ない。


453 :C.N.:名無したん:04/03/16 01:06 ID:rXlQAkjE
板橋裁判所デビュー?
これから何度もお世話になるだろうところだから
まあがんばれ。

454 :C.N.:名無したん:04/03/16 04:44 ID:SNJfH8bs
>ビデオとカメラは違うモノなので複数台カメラ所持に
あたらないと解釈できるし。

馬鹿?

カメラは、「カメラ」
ビデオは、「ビデオカメラ」

>結局さいとなんて読んで無いんですよ、ボクぐらいしか。
>みんな自己責任で自分がよかれと思った機材を選択
>し使用しているのが現状でしょう。それでいいんですよ。

折角そういうことする人間より上になったのに、自分から落ちる方を
選択するんだね。

>コミケはもっと他に爆撃対策とか包括指定対策、
>同人誌の抜き打ちチェック団体対策とか人を多く
>派遣してやらなきゃならないことが山積みのはずです。

要するに、自分より目立つ奴がいるから、自分の悪は見逃してくれと?
大体前の2つは開催前に手を打つことだし、抜き打ちチェック団体って何よ?
人を多く派遣してすむ問題なの?
つーか、思い当たることはあるけどさ、トレカメよ、お前カタログ読んでないだろ?

455 :C.N.:名無したん:04/03/16 06:45 ID:zgO7UvE9
まぁトレちゃんの場合は、
「コミケカタログは重いだけだし、ほとんどは買いに行かないサークルカット
 や金に目のくらんだ企業の広告ばかりなので、資源の無駄になるので
 カタログは買いませんよ。」
とでも言うんでしょうね。


本当のところは、買って規定を読んでも理解出来ない(しようとしない)
負け惜しみなんでしょうが。

456 :C.N.:名無したん:04/03/16 10:06 ID:0aUre7Dt
あいも変わらずトレカメ、ゆんゆんだなあ・・・

>魚眼だって、レイヤさんに「よく分からないけど使用禁止
>らしいのですが使わせて頂いて宜しいですか?」と交渉
>してから撮れば問題ありません。
馬鹿か・・・・(言っても無駄だが)・・・スタッフが使用禁止と決めたら
その場は使用禁止だと言うことも判らんか?
キミの理論によると次のも正論となるな・・・
「覚せい剤だって、「よく分からないけど使用禁止らしいのですが
使わせて頂いて宜しいですか?」と交渉 してから使えば問題ありません。」

>スタッフは法廷で魚眼がどう迷惑なのか納得行く説明
>出来ますかね?
少なくともキミよりは出来ると思うよ。日本語わかる人だから。

>結局さいとなんて読んで無いんですよ、ボクぐらいしか。
読んでるのか?あ〜いう行動取ってても?
世間一般にはこの場合の「読む」というのは、目を通すだけでなく
理解することだと思うが?

>みんな自己責任で自分がよかれと思った機材を選択
>し使用しているのが現状でしょう。
>それでいいんですよ。
だとしても、他人の迷惑考えろヴォケが。
その自己責任が社会通念とずれているんだよ、キミらの場合。
・・・これこそ言っても無駄だな・・・。



457 :C.N.:名無したん:04/03/16 11:13 ID:SNJfH8bs
>まあ複数台カメラ禁止がさいとに書かれてから2回も
>コミケが行われたけど、複数台持ち込んでる人山ほどいますしね。
>結局さいとなんて読んで無いんですよ、ボクぐらいしか。
>みんな自己責任で自分がよかれと思った機材を選択
>し使用しているのが現状でしょう。それでいいんですよ。

無視している人間がいっぱいいるから、禁止になるんだよ。
前回2回守ったお前は、当たり前の行動を取った時点で立派な参加者だが、守らなかった人間は参加者じゃない。
参加者じゃない人間が、コス広場を占領しているのならば、それを退ける為に禁止にするのは当たり前だよ。
お前は自分から、僕は参加する権利を拒否します、と堂々と言っている訳だ?
要するに宣言しているのだから、調べないでつまみ出してもOKだよな。

458 :C.N.:名無したん:04/03/16 18:08 ID:fBVK/ZrS
>同人誌の抜き打ちチェック団体対策

具体的におしえてもらおうじゃないか。
どんな団体がいるかを

459 :C.N.:名無したん:04/03/16 19:32 ID:5ZsNQzhN
>みんな自己責任で自分がよかれと思った機材を選択
>し使用しているのが現状でしょう。
>それでいいんですよ。

自己責任などと言う以上、苦情などが出たときは
まずアンタはどのようにその責任を果たすと言うのだ?
どうせ屁理屈ならべて責任逃避するのがお決まりだが、
是非聞いてみたいものだ。

どう自己責任を果たすおつもりか?具体的にお答え願いたい。


460 : ◆toRECcAmuY :04/03/16 19:47 ID:yln7Qilh
>>452
ではまず、ボクの冒頭弁論から。

コミケットへの持込機材規制として過去様々な物品が対象とされて来ました。
それら全ては尋常でない混雑場においての、万が一の
事故を危惧したやむを得ない理由に基づいていると社会
通念上も判断出来る懸念材料を含んでおり、正論な面も見受けられましょう。
しかしながら最近、著しく正当性を欠いた規制が関係者に
何の説明もなく施行されており、公共性において目に余る
行為と判断し、ここに不服申し立てを致しました次第です。

コミックマーケット(以下甲とする)がその参加者(以下乙)に対して現在正当性の欠いた
理論で持ち込みを規制している魚眼レンズとは、一般的には対角線魚眼レンズ他
に代表される、周辺撮像を光学的に歪ませるように作られた
広角系交換レンズの類と一般的には定義されます。
ところが甲は、このレンズをいわゆる赤外線関係機材の
ような、ビデオ機材関係においていかがわしい使用例が
報告されているような特殊なものと無知にも同列と定義
し、あまつさえそれを正論として乙に対して規制し、不当に
違反者扱い、名誉棄損にあたる処置を標榜している現状です。
非公式ではありますがこの見解についていわゆる盗撮
という犯罪性の可能性を持ち出し、この魚眼だけがそういった
犯罪性を誘発もしくは犯罪用途用機材と独断していると
囁かれておりますが、その理論は12mm、14mmや
17mmなど、他にもそういった特徴を持った機材の存在
によって成り立たないものとなっておるます。

甲は乙に対し大至急この事象の見解について公式表明
し、規制の正当性を示すか規制自体の不当性を認め
規制の撤回を宣言することを申し立て祭ります。

>>452さあ午島さん、そちら側の弟1弁論展開してください☆

461 : ◆toRECcAmuY :04/03/16 19:50 ID:yln7Qilh
>>458
青少年育成健全なんとか集団。

>>459
つうか苦情って誰から?
少なくとも正当な苦情がだせるのは撮影に応じて頂いた
方のみでしょう。
でかい機材ならともかくさ。ただ魚眼使ってるだけだよ?
レイヤさんに言われたら謝ればいいこと。



462 :C.N.:名無したん:04/03/16 19:58 ID:rXlQAkjE
寝言吐く前に、ちょっとはネットで検索でもして物事を理解してから2chに来い>板橋

463 : ◆toRECcAmuY :04/03/16 19:59 ID:yln7Qilh
>>457
2回も素直に守ったところで結局他の違反者の為に
規制されるなんて馬鹿みたいじゃない。
ただでさえ正当性が無いものをわざわざ無駄に守ったてえ
のにさ。
ボクはね、無意味な事は嫌いなんですよ。
背広たちみたいに幾らでも無駄時間浪費できるほど
心がおおらかじゃないってことです。
そしてそんな人間はボク以外にも多く集っています。
もうね、いい加減ブチ切れですよ。
ボクが魚眼使用してるだけでつまみ出すというならそれは
人権侵害、名誉棄損です。
盗撮したというならまあ警察も納得して引き渡しに応じる
でしょうが、魚眼持ってました、じゃあ「ハぁ?」ですよ。

464 : ◆toRECcAmuY :04/03/16 20:03 ID:yln7Qilh
>>454
どっちがお馬鹿ですか。
同じ光学レンズでもそのテクノロジは全く異なるものですよ。
貴方テレビとPCモニタ、同一視してるんですか?
CDとカセットデッキは?音が出るから同じ?
キャハハッ、おっかしいやそれ〜

465 :C.N.:名無したん:04/03/16 20:18 ID:fBVK/ZrS
さてこんな時間に書き込むということは、働いているという設定は放棄したのかね?

>>452さあ午島さん、そちら側の弟1弁論展開してください☆

それ以前に相手が午島さんという情報はどこからだい?

>青少年育成健全なんとか集団

それではわからない。言い切ったからにはその情報ソースを明記したまえ

466 : ◆toRECcAmuY :04/03/16 21:02 ID:yln7Qilh
午島さんというのはボクが作ったキャラクターで、
無知な知識を振りかざしそれを指摘されても鑑みよう
ともしない意地っ張りな悪い大人を揶揄する時に用います。

467 :C.N.:名無したん:04/03/16 21:06 ID:ypQE3p4K
>>466
出て行けよ、キティガイ。

468 :C.N.:名無したん:04/03/16 21:09 ID:ypQE3p4K
コミケのルールを守らない奴はコミケに参加する 資 格 が 無 い の 。
資格の無い奴には権利が無いの。
わかりましたか?東池袋の板橋君。
だから板橋君とコミケは関係ないの。

ルールを守らない奴がいるから自分も守らないみたいな事を言えるような
クズはコミケに要らないの。
勿論ルールを守ってない奴も要らないの。
トレカメもその同種のクズも全部要らないの。
だからここでトレカメは発言しなくていいの。
関係無いんだから。

469 :C.N.:名無したん:04/03/16 21:13 ID:qS1uBsff
>>646
>どっちがお馬鹿ですか。
>同じ光学レンズでもそのテクノロジは全く異なるものですよ。
>貴方テレビとPCモニタ、同一視してるんですか?
>CDとカセットデッキは?音が出るから同じ?
>キャハハッ、おっかしいやそれ〜

お前はそれは
「劇場内では他のお客様に迷惑になりますので携帯はお切りください」
と言われて
「ボクチンPHSだから切らないよ(w」
と言ってるようなもんだぞ。

470 : ◆toRECcAmuY :04/03/16 21:20 ID:yln7Qilh
PHSと携帯はテクノロジが同じですので。
ビデオとカメラは全く違いますよ。
もっと勉強しなさい。

471 :C.N.:名無したん:04/03/16 21:20 ID:ypQE3p4K
>>470
自己責任のもとで板橋の家に訪問してもいいですか?

472 :C.N.:名無したん:04/03/16 21:23 ID:ypQE3p4K
それが何十人と言う集団でも、板橋の家にそれぞれが自己責任で
一緒に訪問して、親に板橋がやっている事を事細かく説明しても
板橋てきには それでいいんですよ ですよね?
さっさとオッケイを下さい。人を集めるから。

473 :C.N.:名無したん:04/03/16 21:27 ID:fBVK/ZrS
コミケット準備会の見解として
カメラの複数所持うんぬんの中に、ビデオカメラも含まれればダメ。

トレカメの見解は関係ない。

474 :C.N.:名無したん:04/03/16 21:55 ID:qS1uBsff
PHSと携帯は違いますよ。
勉強しなさい。

475 :C.N.:名無したん:04/03/16 22:34 ID:RWoaWXSd
>ボクはね、無意味な事は嫌いなんですよ。
じゃぁ、さっさと氏ね!テメーが生きてる事がこの世で最も無意味な事だ


476 :C.N.:名無したん:04/03/16 22:59 ID:jtSiJ3Ot
>>441のサイトでは「ビデオ禁止になるかも」だったが・・・
トレカメのせいで完全に禁止だな。

◆toRECcAmuYとかいう池沼。

自分の態度が準備会を硬化させてるって気づいてるか?

477 : ◆toRECcAmuY :04/03/17 00:22 ID:U8Ae7U5z
>>473
午縞さん、ちゃんと節穴とメアド付けて書かないとダメですよ。

>>474
相互通話出来るから同じです。
ただ心臓ペースメーカーが入ってるか入って無いかの
違いに過ぎません。
そういうのはテクノロジが違うとは言わないんですよ。

478 :C.N.:名無したん:04/03/17 00:24 ID:ytkW2wW2
>>477
で?オッケイは?
さっさと返事を下さいな。お前の家への訪問許可を。

479 :C.N.:名無したん:04/03/17 00:35 ID:3F55eWvp
脳内裁判か。キチガイは哀れだな。
あの規模のイベントには、リアルで弁護士がいると思わないのか。
禁止事項なども当然、目を通しているはずだから問題にもならない。
なんなら、実際に訴えてもみなよ。
で・き・る・ならね?
キャハハ、板橋、みっともなーい。

480 :うるく ◆8assMZDpKM :04/03/17 00:36 ID:WAe/RZZz
>>477
おっ、東池袋の低能板橋君の登場か(ppp

ほら、サクッと自分で住所と本名晒せや、トレカメ君。

481 :C.N.:名無したん:04/03/17 00:39 ID:ZFxaVPpX
午縞さんって誰だよボケが。
何の意味かいってみろや。

482 : ◆toRECcAmuY :04/03/17 01:08 ID:U8Ae7U5z
>>479
顧問弁護士おかかえですか?
そりゃ初耳ですねえ。
それならなおさらルール1つとっても弁護士による見解文を
添えなければいけませんね。
日弁連登録番号もちゃんと添えて。
でなければモグリの弁護士ということになりますが。
弁護士が目を通してるから問題無いって全然意味分かりませんが。。
何かの漫画の読みすぎでは?
最初から不服申し立てと言ってるでしょうが。


483 : ◆toRECcAmuY :04/03/17 01:09 ID:U8Ae7U5z
>>480
貴方最悪板の住人なのになんでコス板にいるの?

484 :C.N.:名無したん:04/03/17 01:13 ID:U8Eb3YGz
>>477
お前も節穴とメアド付けて書いてからそういう事言えよ。

PHSにも携帯のも心臓ペースメーカーなぞ入っていないが?

485 :C.N.:名無したん:04/03/17 01:18 ID:3F55eWvp
2ちゃんのバカって、すぐ「裁判」って叫ぶよね。
やればぁ?本当にできるならね。
「顧問弁護士」ねぇ。マンガで覚えた単語ですかぁ?
心臓ペースメーカー入りの携帯だかPHSだかをアンパンに投稿してみ?
死体の板橋よぉ。


486 :C.N.:名無したん:04/03/17 01:20 ID:U8Eb3YGz
アンパンにある多灯こすぷれ?写真だけどさ、板橋もあれくらい撮ったら皆が見る目も変わるだろうに・・・

487 :C.N.:名無したん:04/03/17 02:17 ID:3F55eWvp
>482
>それならなおさらルール1つとっても弁護士による見解文を
>添えなければいけませんね。
>日弁連登録番号もちゃんと添えて。
>でなければモグリの弁護士ということになりますが。

あぁ、本物のキチガイだよ。
初耳ですねぇ、こんな話。
まぁ、トレカメ板橋カメコ23号死体の不服申し立ては2ちゃんにするのか?
じゃ、陪審員の言うとおりに、とっとと氏ね!!

488 :C.N.:名無したん:04/03/17 02:20 ID:3F55eWvp
へぇ、485さんと同じIDだ。

489 :C.N.:名無したん:04/03/17 02:25 ID:U8Eb3YGz
>>488
ん?

490 :C.N.:名無したん:04/03/17 03:30 ID:zPPLJk0y
>>460
検事
「嫌なら行かなければよろしいのでは?」

で瞬殺だな。
不服申し立て?申し込み書すら書けないお前が?笑わせるの大概にせえよ。

板橋クンさぁ、もう少しマトモな寝言言ってくれよな。
それじゃ笑えねえぞ。
写真撮影もダメ、コミュニケーション能力も皆無、文章読解力も幼児以下で
不様に踊るしか能のないお前なんだから芸に磨きをかけろよ。


491 :C.N.:名無したん:04/03/17 04:13 ID:Q7o9jKJB
>>460
結局答えが返ってこないことを知っているところでしか、ビッグマウスにはなれないんだね?

みんな!2ちゃんの各掲示板で、一斉にトレカメ宛にメッセージを書こう!
トレカメは全部正確に探し出して返事を書くことができるそうだ。

492 :C.N.:名無したん:04/03/17 05:48 ID:Q7o9jKJB
>青少年育成健全なんとか集団。

名前位覚えろよ。
それから、対応はしているが、対策はサークルがするものだ。
考え違いをするな。

>つうか苦情って誰から?
>少なくとも正当な苦情がだせるのは撮影に応じて頂いた方のみでしょう。
>でかい機材ならともかくさ。ただ魚眼使ってるだけだよ?
>レイヤさんに言われたら謝ればいいこと。

レイヤーも、ルールを守っている参加者だ。
お前の持込のおかげで、撮影&コンパクトカメラも中止になったら
烈火のごとく怒るだろうな。

>2回も素直に守ったところで結局他の違反者の為に
>規制されるなんて馬鹿みたいじゃない。

たった2回で四の五のぬかすな。
みんなお前の基地外コメントをズット我慢しているし、
イベントを維持するために、我慢しているんだよ。

493 :C.N.:名無したん:04/03/17 07:48 ID:feHpxv4M
東池袋の知ったかぶりトレカメ板橋バカメコ23号死体よ、
お前は才能が皆無なんだから、撮影に関して何も書くな!
小学生から大人まで、他のカメラを持っている全ての人に失礼だ。

後、お前のような豚が人間のマネをした文章を書くな
人間が恥ずかしくなるだろ


494 :C.N.:名無したん:04/03/17 09:15 ID:cHJpKcV5
こいつ 自分の考えたキャラクターと討論したいのか?
で その「脳内キャラクター」にすら構って貰えないと。
ちなみに「コミケに爆撃」と書いてるのはお前だけだが、犯行予告か?

キャハハッ、おっかしいやそれ〜

495 :社畜:04/03/17 12:33 ID:LX5tQ1E9
トレカメよ。お前はやはり社会不適合だ。
なぜならトレカメ、お前は他人のいう事を聞く意志を持たないからだ。
その偏執的な利己主義を無くさない限りトレカメを受け入れる場所や人は
仮にあったとしても早々に拒絶するだろう。

加えてトレカメよ、お前が次から次へと吐き続ける嘘と言い訳にまみれた
苦し紛れの発言には全く意味が無い。なぜならトレカメ、お前の発言は
話の内容がいちいち違うからだ。たった二つ三つの関係ある事柄さえ
一つにまとめて考えることの出来ないトレカメはこのレスを読んでも
理解しようとさえしないだろう。そんな事だからトレカメ、お前はいつまで経っても
家の無駄な荷物、穀潰しであり続け、外の世界に働き口も友達も見つけられないのだ。

※業務連絡※
心当たりの方及び関係者の方へ。
件のアレ(24kb相当)、試したところ絶大な効果でした。
腹筋の鍛錬に最適です。運動不足の方は是非。

496 :C.N.:名無したん:04/03/17 13:32 ID:U8Eb3YGz
>>495
例のアレって145氏関連のtxtの事?だとしたらまだまだ増えますよwww

497 :C.N.:名無したん:04/03/17 15:34 ID:dRETLlFb
さて、ここはコミケにおける撮影議論スレなわけです。
頭の悪い「かまってバカ」は放っておいて、今後のコミケの話をしませんか?
とことんスルーすれば、存在意義の見いだせない「死体」は文字通り死に体になります。
他の多くの、「本当の写真の撮れる撮影者さん」にも迷惑でしょう。
いかがでしょう?

498 :C.N.:名無したん:04/03/18 03:49 ID:f9ifTqj4
>頭の悪い「かまってバカ」は放っておいて、今後のコミケの話をしませんか?

トレカメと多少は話しておかないと、こいつが如何に馬鹿であるかが
新規の人に伝わりにくいんだよ。
よって、かかわりたくは無いが適当に遊んで、せいぜい馬鹿を振りまいてもらうという
提案をするが、いかがなものか?

499 :C.N.:名無したん:04/03/18 13:39 ID:V9kVpIQi
トレカメのようなキチガイを野放しにしておくと
自由と無秩序を履き違えて天狗になるからな。
「規制があるから表現できないですます〜」とか言ってる時点で
コミケでの存在価値は無いしな。

厳しいのは規制じゃなくて、そういう規制をしなければならなくなった背景に
ルールを守らないトレカメが居るって事だろうに。

500 :C.N.:名無したん:04/03/18 13:57 ID:f9ifTqj4
そのとおり

501 :C.N.:名無したん:04/03/21 11:34 ID:0/UUiCcj
>相互通話出来るから同じです。

カメラもビデオカメラも、撮影できるので同じです。
レンズの機構など関係ありません。

502 :C.N.:名無したん:04/03/21 15:31 ID:xMs8MuAH
カメラもビデオカメラも、簡単に持ち込めるので同じです。
ルール違反など関係ありません。

503 :C.N.:名無したん:04/03/21 15:55 ID:0/UUiCcj
んじゃ、持ち込めばいいじゃん?
何宣言してんの?

504 :C.N.:名無したん:04/03/25 19:27 ID:gzGi0v9u
どっかのうましかちゃんが、追い詰められてきました。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078682122/l50

505 :C.N.:名無したん:04/03/31 09:03 ID:U4JVp+Xt
キャハハ!!
トレカメの負けかぁ!もうコミケ来るなよ!犯罪者!

506 :C.N.:名無したん:04/04/03 22:55 ID:pod0MnFc
もし午島さんが本当にボク1人への嫌がらせの為だけに
魚眼禁止したとしたら、これは大変な事ですよ?
ボクは1年にもわたり精神的苦痛を受けた弁済金を
請求出来るかと思います。
普通の精神の人間なら、コミケという巨大な圧力に1個人
が攻撃されたわけですから大変な事件ですよ?
自殺を考えたって不思議では無い事から考察すると、
裁判官は億単位の慰謝料の支払いを要求するかと。
そうなればその弁済金を工面するためにコミケは次回
のサ−クル参加費を千円値上げしてしまうでしょう。
そうなれば当然みんな困りますよね。
元海鮮のボクも当然痛い程その気持ちは分かります。
だから敢えてこの事件を表沙汰にせずこのような場末の
掲示板で告発するに留めているというわけです。

507 :C.N.:名無したん:04/04/03 23:30 ID:Vh+RrNo1
>506
寝言は寝てから言え!
って、なんべん言われりゃ気が済むのかな? <腐乱死体@トレカメちゃん

寝言じゃぁないってんなら訴えりゃ良いじゃん
うましかがデムパ撒き散らしても、門前払いされるのが関の山だろうよ
その場合、訴訟費用は全額キミ持ちだからな
いやぁ…楽しいことになるだろうなぁ(w

508 :C.N.:名無したん:04/04/03 23:55 ID:ulvYbHqB
>>506
取りあえず、自殺してください。

509 :C.N.:名無したん:04/04/04 01:00 ID:9u1/hxU/
>>506
> 裁判官は億単位の慰謝料の支払いを要求するかと。
> そうなればその弁済金を工面するためにコミケは次回
> のサ−クル参加費を千円値上げしてしまうでしょう。

一応マジレスすると、億単位の賠償が成立したら
次回のコミケ開催はありえないよ。

準備会に億単位の余剰資金なんてないし、
コミケ準備会に億なんて金を貸すとこあると思う?

自殺しても不思議じゃないって言うならお前が氏ね!

510 :C.N.:名無したん:04/04/04 01:17 ID:6y8C/mpa
ん?
毎年半年も前に参加費徴収してるのは、ビックサイトを
恒常的に借りる為に借り入れ資金プールしてるからじゃあないの?

511 :C.N.:名無したん:04/04/04 01:19 ID:6y8C/mpa
1万の参加サークルから7500円集めて7500万。
8500円集めれば1000万のプール。
弁済金の頭金としては妥当ですね。

512 :C.N.:名無したん:04/04/04 01:24 ID:6y8C/mpa
金を持ってるとこから効果的に金を吸い出すには裁判が
一番なんです。
例の六本木ヒルズの事件でも森ビル社長の弔問を遺族は
断わったでしょう?
入れればおそらく数百の香典が手に入ったはずなのに。
ボクの推測ですが、おそらく遺族は後に訴訟起すだろうかと。
PL法も認知されてきた昨今だし、億単位の支払命令は
出るんじゃないかと。
訴訟予定相手を弔問に招き入れたとあっては裁判官の
心情に影響しますからね。

513 :C.N.:名無したん:04/04/04 01:49 ID:RW9BG07V
板橋さーホントいい加減にしないと、マジで痛い目見る事になって冗談じゃなく自殺したくなる様になるぞ?

ホントに慰謝料請求できると思うならば訴訟起こしてみろよ。付いてくれる弁護士が居たらの話だがね。

514 :C.N.:名無したん:04/04/04 02:04 ID:24HkhJBU
なぜそこで六本木ヒルズの話が出る?
あの事故とこれじゃあ、話の重要性が全然違うだろ。
それを比較対象に持ち出すところがバカ。
それじゃあナニか? コミケで魚眼を禁止された事で
トレカメは死んだのか?
まぁ、もし死んだっつーなら、いくらか慰謝料なり賠償金を取れるかもな。

515 :C.N.:名無したん:04/04/04 02:05 ID:6y8C/mpa
裁判ってね、一見被害者救済の為の制度とお思いでしょう
が違うんですよ。
頭のかしこい人間が利用する法律テクニックです。
それが、どんな案件に対しても受理はされる
「仮処分申請」という訴訟法です。
最近では誰だかのアイドル暴露記事週刊誌の掲載差し止
要求の仮処分申請が有名ですが、コミケにおける魚眼レンズ
使用禁止解除の仮処分申請も当然ありうるわけです。

516 :C.N.:名無したん:04/04/04 02:09 ID:6y8C/mpa
>>514
結果論ですか?
陳腐ですねえ。
17,8の子供みたいな議論はお止しなさいね。

517 :C.N.:名無したん:04/04/04 02:14 ID:6y8C/mpa
まあ今からでも遅くはないですよ。
コミケは公式ページに各ルールとそのことわり、理由
、背景、こう思うからこうしたいという公式見解を示すのです。
その上で掲示板で意見を求め、最終的に妥協案が
成立するのです。
本来ルールってのはこうして参加者とともに作っていく
べきもので、午島さんの独断で決めていいものじゃあ
ないんです。
どれほどコミケスタッフに写真についての識者が
いるんですか?いやしませんよ、あんな理不尽な
ルールが1年も野放しに出来るようでは。

518 :C.N.:名無したん:04/04/04 02:16 ID:n6LBemuD
じゃあ、聞けばいいだろ?

519 :C.N.:名無したん:04/04/04 02:19 ID:n6LBemuD
つーか、トレカメは参加者として参加して無いじゃん。

520 :C.N.:名無したん:04/04/04 02:22 ID:RW9BG07V
だから仮処分申請でも何でもやれよw
出来ないのにあーだこーだここで吠えてるだけの無能死体じゃしょうがないだろ。
17.8の子供ですらもっとマシな事言うぞ。

521 :C.N.:名無したん:04/04/04 02:34 ID:/hc77nR1
まぁ何だか見ていて痛ましく思える人が暴れているようだけど、
そんな輩に大事な場所が荒されるのは御免だから、次のコミケの
参加申込書のアンケートにはコスプレ撮影の禁止を強く求める旨
書く事にするよ。

522 :C.N.:名無したん:04/04/04 02:34 ID:n6LBemuD
>本来ルールってのはこうして参加者とともに作っていくべきもので、

僕はアウトローですなんて言ってる人間がなにを言ってるんだか。

>どれほどコミケスタッフに写真についての識者が
>いるんですか?いやしませんよ、

少なくともトレカメはイベントの開催についてのルールや、
同人イベントが写真を撮るところではない、と言う事を知らないからなぁ。
人のこといえないよなぁ。
結局文句ばっかりで自分で何もしないし。

523 :C.N.:名無したん:04/04/04 02:41 ID:6y8C/mpa
同人イベントでも写真とりまくりですよ。
写真ってのはね、こころに映った琴線全てにレンズを
向ける文化だってのがわからないんですか?
写真を撮るところで写真を撮るべきだなんて考え方
しかもてないからサブカルチャーなんですよ。
同人誌売買の会場を魚眼で切り取りたいし、売買の
瞬間、人と人の笑顔を望遠でそっと切り取りもしたい。

524 :C.N.:名無したん:04/04/04 02:44 ID:/hc77nR1
>>523
今日的にはその行為は“盗撮”として扱われます。

525 :C.N.:名無したん:04/04/04 02:46 ID:AiJHHNer
死者や遺族を愚弄するな、トレカメ。

526 :C.N.:名無したん:04/04/04 02:47 ID:6y8C/mpa
例えば夏祭りのパレード。
あそこはパレードするところであって写真を撮るとこでは
ないからとカメラ禁止にしたりしませんよね普通?
これが文化と文化の協調なんです。
コミケが言ってるのは口先だけの協調ですね。
それでいて自分たちのエロ表現文化が包括指定で
おびやかされると必死に顧問弁護士やら野党の議員
のコネつかって議決を先送りさせるのに必死になって
ばかりで自己満足の主張みえみえではっきり言って
醜いですよ。

527 :C.N.:名無したん:04/04/04 02:48 ID:6y8C/mpa
>>525
いつ愚弄しました?
あなたのそのすり替え行為が愚弄じゃないですか。
名なしだからって好き勝手な事書くような子供は嫌いですね。

528 :C.N.:名無したん:04/04/04 02:57 ID:ZqEoxowk
トレカメ、いや板橋。お前は超えちゃいけねえ一線を越えた。
あの六本木の事故で亡くなったのは、俺の親戚なんだよ。正確に言えば甥だ。
お前は超えちゃいけねえ一線を越えた。それだけだ。
お前の事は絶対許さない。

529 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:01 ID:/hc77nR1
>>526
撮影行為がパレード及び本来の対象とする観客の妨害になる様な場合には
撮影は制限なり禁止なりされると思いますがそれについてはどうお考えですか?

530 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:06 ID:6y8C/mpa
>>528
ああそう、それはご愁傷さまでしたね。
で、なんで森ビルのせっかくの気持ちをむげにしたの?
あれは事故で、森ビルが悪いわけじゃないでしょ?
やつあたりはいけませんよ。
申し訳無いと思う気持ちがあっったからこそ森ビルも
三和シャッターも弔問におとづれたのにさ。


531 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:09 ID:AiJHHNer
……やけになって暴れるなよ、トレカメ。

532 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:10 ID:6y8C/mpa
>>529
そりゃないです。
ロープが張られていて一般はそこから出られないし、
撮影に興奮してロ−プから飛び出そうものならすぐに
警備員がかけつけて低姿勢でおしもどしてくれるから。
コミケのように、〜が〜したからもう禁止ね!みたいな
ガキの対応じゃないんですよ。実社会ではね。

533 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:11 ID:AiJHHNer
ルールで押し戻されたのがトレカメ。

534 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:11 ID:6y8C/mpa
>>528
あなたボクの質問に答えないってことは遺族を騙った
偽モノかな?
だとしたら貴方が大変ですよ。
弁済金の用意しておいたほうがいいです。
大変な遺族愚弄罪ですよ。

535 :514:04/04/04 03:17 ID:24HkhJBU
>写真ってのはね、こころに映った琴線全てにレンズを
>向ける文化だってのがわからないんですか?

それじゃあ、映画館なりコンサート会場なりで撮影してくれ。
それでつまみ出されたとしても、お前は文句言うんだな?

536 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:18 ID:/hc77nR1
>>530
葬儀は親族及び近親者の為の物で、その人達の“気持ち”が最優先されます。
事故の原因側の人間はあくまでも弔問“させていただく”立場であって
その参加の可否の決定権は喪主側にあります。

あなたの発言には一貫して自分以外の人間の感情を蔑ろにする傾向が
見受けられます。他者にも人格が存在してそれは自分同様に尊重されるべき
物であると言う、社会生活を営む上で必要な見識をあなたは欠いている
様に思われます。成長過程で何か歪みが生じたのかも知れません。
一度カウンセラーに相談する事を強くお薦めします。

537 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:25 ID:6y8C/mpa
>>536
それはひとそれぞれです。
ボクが例えば大切な人が殺されたとして、犯人にむしろ
葬儀に参列して頂きたいですよ。
ボクにすれば心が冷え切ってるのはこの件では遺族
のほうではないかと考えますがどうでしょうか?

538 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:29 ID:/hc77nR1
>>532
アマチュアの創作者同士が創作物を発表しあい、お互いを高めあう機会と
して始まったコミケでは、全ては参加者であり、販売者と客と言う類別を
しないと言う事を前提とし、それに基づく明文化されていない規範に
従って参加者が行動する事が期待されています。
コミケにパレードに於けるロープや警備員の様な、参加者が場の調和を
乱す事を前提とした制約や対策を設けていないのはその様な理由に由ります。
それらは全ての参加者が自らに進んで科すべき枷であります。
あなたの言葉を借りるなら、禁止されなかったからしても良いんだ!みたいな
ガキのごとき主張をされる方はコミケには不要だと言う事です。
無論実社会でも冷遇されたり遠ざけられたりする訳ですが。

539 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:29 ID:n6LBemuD
>コミケのように、〜が〜したからもう禁止ね!みたいな
>ガキの対応じゃないんですよ。実社会ではね。

社会の対応だから禁止になるんだが?
少なくともガキのわがままに付き合っていたら、イベント開催禁止になるんだが?
その基準を決めているのは消防署などの社会基準だが?

つーか、トレカメ社会人として働いてないだろ?

540 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:30 ID:6y8C/mpa
>>5
映画館では著作物の撮影行為は禁止されるのは
あたりまえ。
舞台挨拶とかならともかくね。
コンサート会場でも芸人の商標権との兼ね合いが
あるから禁止もやむなし。

541 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:33 ID:n6LBemuD
>ん?
>毎年半年も前に参加費徴収してるのは、ビックサイトを
>恒常的に借りる為に借り入れ資金プールしてるからじゃあないの?

キングオブ馬鹿やねん。

542 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:34 ID:6y8C/mpa
>>538
だからガキじゃないんだからいちいち行動をルールで
管理されたくないっていyのですよ。
自己責任で何でもやってるのが実社会でしょう。
それで犯罪が起きれば警察が逮捕するだけ。
スタッフなんかみんなとっぱらって、一度ホンモノの
警官に巡回を依頼すれば?
本当に純粋に悪人だけがつかまっていくでしょう。

543 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:37 ID:AiJHHNer
商標権?

著作権+肖像権の間違いでしょう。

544 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:37 ID:/hc77nR1
>>537
あなたがどう考えるかは問題ではありません。
当該事故の遺族はあなたとは違う考えだったと言うだけです。

それとは切り離してあなたの質問に私見で答えますと私は今回の様な
責任逃れの保身に走る、社会的体面の維持の為に参列を望む輩は
断固拒否します。私もあなたとは違う考えだと言う事です。

545 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:40 ID:n6LBemuD
>スタッフなんかみんなとっぱらって、一度ホンモノの
>警官に巡回を依頼すれば?

馬鹿ですか?ほんとにカタログ等劣らせ読んでないんだなぁ。
それから社会の常識だと、悪人を逮捕する為に警察を配備するのではなくて、
悪人が来るようなイベントは開催許可下りないんだが?
人の話し全く聞いてないんだな。

それからさ・・・・・・・。

>本当に純粋に悪人だけがつかまっていくでしょう。

あんたがトップバーったーでつかまると思われ。


546 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:42 ID:ZqEoxowk
警官も、法律という「ルールで管理され」ているのだが?
そのルールすらもとっぱらえと言うわけだな、板橋は。

ならば、俺も法律というルールを取っ払って、お前を追い詰めてもいいわけだな。
幸い車もあるし、池袋までは1時間もかからんし。
今日は雨か、雑音は雨音が消してくれるな。

547 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:43 ID:AiJHHNer
まー運営サイドがトレカメの嫌がるルールを決めるのもトレカメをつまみ出すのも犯罪じゃないしね。

548 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:44 ID:/hc77nR1
>>542
あなたの主張され希望されている行動はコミケにとって既に十分過ぎる程の
迷惑な妨害に他なりません。自己責任と言う意識がおありなら来場を
お止め下さい。公権力に由る強制力を伴う制止を受けない範囲なら
何をやっても自由だという考え方は、楽しみの為にコミケに“自己責任”で
参加している人達とは決して相容れない者、むしろ敵対関係にある者に
他なりません。自らを顧みて猛省されますよう。

549 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:44 ID:n6LBemuD
>だからガキじゃないんだからいちいち行動をルールで
>管理されたくないっていyのですよ。

ガキみたいにルールを作らないと、うざったい人間が言うなよ。

>自己責任で何でもやってるのが実社会でしょう。

お前責任取れないし(能力ないし)
被害者から見れば、責任能力あろうが無かろうが、いやなものは嫌なんだよ。
いい加減自分の立場だけでしか物事考えられないの止めろよ。
そんなんだから友達できないんだよ。

550 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:55 ID:6y8C/mpa
>>544
なるほど。
でも通常考えて事故現場のオ−ナーが弔問にくるのは
通常の慣例であり、小泉総理が現場に花をたむけに
おとづれるようなのと一緒にしろとは言わないけど、
対面や責任逃れだと断定するのもどうかと思いますよ。

>>543
いんや商標というか意匠件だっけ?
芸人の肖像を独占し商売契約を守る権利みたいなの。
正確には忘れましたが肖像権は無関係だったはず。

551 :C.N.:名無したん:04/04/04 03:58 ID:6y8C/mpa
>>548
じゃあなぜ魚眼が妨害なのかご説明ねがえますか、午島さん?

552 :C.N.:名無したん:04/04/04 04:09 ID:/hc77nR1
>>550
“通常”という言葉を連発して私見を一般論に見せ掛けようとするのは
頂けませんね。どうかと思いますよ、との事ですが544で申し上げた通りの
私が見聞きした情報に基づく私見です。そもそも他人の意見を容れる種類の
事柄とすべきではありません。

ところであなたが目を放した隙にカメラが持ち去られて、それを持っている人間を発見して
あなたが問いつめた挙句に漸く“自分の不注意を棚に上げるな”という台詞と共に
当該カメラを投げ付けられとしたらどんな気分ですか?その人と一緒に
撮影待ちの列に並べますか?

553 :C.N.:名無したん:04/04/04 04:16 ID:/hc77nR1
>>551
午島?誰の事ですか?何故魚眼レンズ云々迄話が巻戻るのですか?
もう一度538をお読み下さい。補足しておきますと場の規範に沿った
行動を取れないのならその場に足を向けないのが“自己責任”と
言う物です。

554 :C.N.:名無したん:04/04/04 04:17 ID:n6LBemuD
>>551
ここでバーチャル相手に質問してないで、
開場や他イベントやショップでじかに聞けよ。
本人いない所でしかでっかい事いえないのな?

555 :C.N.:名無したん:04/04/04 06:04 ID:O458KInA
お前ら、スルーしる。

556 :C.N.:名無したん:04/04/04 08:20 ID:IGZBdHVP
>>555
空気嫁

557 :C.N.:名無したん:04/04/04 08:42 ID:K/Gf64gR
>対面や責任逃れだと断定するのもどうかと思いますよ。


>例の六本木ヒルズの事件でも森ビル社長の弔問を遺族は
>断わったでしょう?
>入れればおそらく数百の香典が手に入ったはずなのに。
>ボクの推測ですが、おそらく遺族は後に訴訟起すだろうかと。

>訴訟予定相手を弔問に招き入れたとあっては裁判官の
>心情に影響しますからね。

遺族の対応を裁判対策と決め付けるのは構わんのか?

まぁ、責任なんてとる気もないくせに気軽に自己責任とか
言わないで欲しいものです。
ホントに有るなら、自己の不適切な発言を訂正し、
名誉を傷つけられたであろうご遺族に対し、
謝罪文を書いたら?それこそ、訴えられる前に。

558 :C.N.:名無したん:04/04/04 09:08 ID:QXoRd8LC
>>512
> 512 :C.N.:名無したん :04/04/04 01:24 ID:6y8C/mpa
> 金を持ってるとこから効果的に金を吸い出すには裁判が
> 一番なんです。

これが板橋○郎の本音だな。
板橋についてはこちらのスレで。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078682122/l50

559 :C.N.:名無したん:04/04/04 11:33 ID:n6LBemuD
>ボクの推測ですが、おそらく遺族は後に訴訟起すだろうかと。

後で、ほら僕の言うとおりになった、と訳の解らん事を言われるのもなんなので言っとく。
そんなものは誰でも予想できることですが?

>>入れればおそらく数百の香典が手に入ったはずなのに。

それからお前の頭の名中って真っ黒なのな。

560 :C.N.:名無したん:04/04/04 16:07 ID:RW9BG07V
板橋の頭の中は真っ黒というか、何もないと思われ。
欲望と思いつきを脊髄反射でひたすら垂れ流してる精神異常者だもんな・・・
まぁ、板橋がそんな事言ってられるのも夏までだけどねw

561 :C.N.:名無したん:04/04/04 17:24 ID:7e2fxIT+
>>560
激しく同意
加えて他人の事なんて全く考えた事ないんだろうな。

で、結局板橋はこれだけ意味のない会話を繰り返していまだにコミケに来たいのか?来たくないのか?
来たければコミケのルールに従え、それがどんな悪法である限り定められた事ぐらいには従え。
それがイヤなら来るな、誰もお前に来てくれなんて頼んでないんだからな。

562 :561:04/04/04 17:29 ID:7e2fxIT+
>>561
訂正、
「それがどんな悪法である限り」

「それがどんな悪法でもある限り」

失礼した

563 :C.N.:名無したん:04/04/04 17:52 ID:k27yutW5
そもそも、自分の損得しか見えてない死体なんて、どこ行っても認められねーって。
少なくとも、目の前にいる他人の立場すら見えてないようじゃな。

564 :C.N.:名無したん:04/04/04 20:20 ID:24HkhJBU
>>550
>正確には忘れましたが肖像権は無関係だったはず。
おいおい、どこをどう解釈したら無関係になるんだよ!


565 :C.N.:名無したん:04/04/04 20:53 ID:n6LBemuD
無関係と言う考え方がトレカメらしい。
最初の契約に含まれていると言う方が自然じゃないのか?
これがあるから、何やっても良い、と言う考えは捨てろよ。
人として他人に接してもらえないぞ。

566 :C.N.:名無したん:04/04/04 21:06 ID:GTDBkKRl
無関係ってのは撮禁のアイドルイベントで亀出して
捕まった時などに理由として用いられる権利のこと。
この場合主催者がアイドル個人の肖像権を主張は
出来ない(肖像権は個人の申告のみ有効)ので契約
にも含まれないしゆえに無関係ということです。

ところでコミケってさ、やたら表現の自由振りかざして
エロ表現包括指定の違法性主張してるけど、魚眼や
多灯規制して写真家の表現の自由を拒んでおきながら
よく言えたクチですよね。
そういうのをおこがましいとか、盗人猛々しいというのです。
本当に包括食らいたくないなら政治家や弁護士に金を
使ったりせずに会場に来場する何十万という参加者に
署名を呼びかけたら如何ですか?
広場にもスタッフがコス姿でカメコに署名ボ−ドもって
近づくとかすればいいんです。
署名ぐらいしてさしあげますよ?

567 :C.N.:名無したん:04/04/04 21:11 ID:n6LBemuD
やってるよ、知らないお前が馬鹿なんだよ。
俺署名したし、それによって項目が2つ削除されたよ。
お前が知らないだけ。

お前もカメラ使いたければ、自分で活動しろと言われてるだろ、さんざん。
ネット上でしかでかい口叩けないお前がチキンなだけで、実際に活動していれば
多少は理解者は出る。
お前が馬鹿なだけ。

568 :C.N.:名無したん:04/04/04 21:27 ID:n6LBemuD
>それによって項目が2つ削除されたよ。
それによって条例の項目が2つ削除されたよ。

訂正。

それからなんか勘違いしているようだが、コミケは提示したルールに同意した者が
参加する場所であって、個人の自由で周りに迷惑かけるところではないのだが?
それから、文句があるなら自分で署名活動すればいいし、アンケートの類が
腐るほどあるんだから自分で出せよ。

トレカメ、お前2ちゃんで言われるまでアンケートの類も何処にあるか、出すか
知らなかったろう?そんな人間に協力する人間なんていねぇよ。
やりたきゃ自分で動け。人使うな、わがまま坊ちゃん。

569 :C.N.:名無したん:04/04/04 22:17 ID:WwMudn3+
>>566

>だーかーらところでコミケってさ、やたら表現の自由振りかざして
>エロ表現包括指定の違法性主張してるけど、魚眼や
>多灯規制して写真家の表現の自由を拒んでおきながら
>よく言えたクチですよね。

コミケは表現を製作する場じゃなくて発表する場だと
何回言われれはわかるんだ?
コミケで同人誌全員が製作してるやついるか?
(間に合わなくて続きやってるのは別にして)
コスプレをコミケ会場で製作してるやついるか?
いないだろ。
魚眼で撮りたいなら他の場で撮ってコミケではそれの
写真集でも作って発表しなさい。

>署名を呼びかけたら如何ですか?

署名やってるし署名の嘆願も呼びかけてるよ。
本当に何も知らないんだな。
というより何も聞こうともしないし
知ろうともしないから知らないだけだろ。

570 :C.N.:名無したん:04/04/04 22:29 ID:RW9BG07V
マジでトレカメを見つけたら一発・・・いや、五、六発殴る。まちがいなく。
文句は言わせないからな。

571 :C.N.:名無したん:04/04/04 22:31 ID:ItJZb/vV
トレちゃん、>>567さんの言うとおり(と言うかもう再三再四言われてることだが)
カメコが疎外されてると感じたら、とりあえずなにか行動をしてみては??
>>569さんの言ってる・・・つ〜かこれも散々言われてる・・”コミケは表現を製作する場じゃなくて発表する場”を
理解した上でね)それを「めんどくさい・忙しい・1人じゃどうしようもない」とか思ったらやはり既存のルールを守る
しかないよね、

で、1人じゃ・・と思うなら賛同者を集めればいいことだし、
ちょうどトレちゃんのサイトにはほぼ機能してない掲示板があるのだからそこで活動するのもいいだろう、
もちろんリアルで集められればそれに越したことはないけど、

ここで電波発言してるよりそれのほうがよっぽど有意義に思うんだけどね、
見る目も変わって賛同者も増えるかもしれないよ
”小さな事からコツコツと”(byきよし西川

572 :C.N.:名無したん:04/04/04 22:46 ID:n6LBemuD
署名活動すると、自分が写真取れる時間が無いからいやなんですと。
(昔言ってたよ)
何事も他力本願で、わがままだから嫌われるんだよ。

573 :C.N.:名無したん:04/04/04 23:16 ID:GTDBkKRl
>>569
その製作物発表場理論、見苦しいし美しく無いですよ。
同人誌はそういう形でしか表現出来ないだろうけど、
コスプレは違います。
コスプレ衣装を着てふるまう事が同時に表現なのであり、
また過程でもあるのです。
なぜならコスプレ表現はそれだけでは終わりません。
写真という行為が更なる広い世界へ表現をアクティブに
伝える連携なのです。
貴方の言ってる写真集でやれとか、なんかもう表現
というものを根本的にわかってない、世の中同人誌
的な考えみたいで、海鮮時代のボクを思出して嫌ですね。

574 :C.N.:名無したん:04/04/04 23:21 ID:GTDBkKRl
>>570
無抵抗の人間を殴るなどして殺傷せしめんとする事は
犯罪であり、間違い無く3年は娑婆の空気据えません。
貴方が未成年ならともかく、そうでなければ毎日拘束服
、臭い飯は犬のような格好で1日1回、窓の無い独房暮らし。
風呂は毎日末端の所員が上からホ−スで汚水をぶちまけ
洗うのみ。
耐えられますか?

575 :C.N.:名無したん:04/04/04 23:23 ID:24HkhJBU
>>573
だーかーらーさー
お前のその理論を振り回すんならさ、
映画館でもコンサート会場でも撮影できるだろ?
『この感動を、実際に観ていない人達にも
 伝えてこそなのですますー』ってさ。

576 :C.N.:名無したん:04/04/04 23:23 ID:n6LBemuD
>世の中同人誌
的な考えみたいで、海鮮時代のボクを思出して嫌ですね。

同人私的と言うか、同人誌即売会なのだが?
そこで別の行動を起こしたければ動けと何度も何度も・・。
もう馬鹿でいいジャンこいつ。
コスプレ表現はコスプレ表現。
写真を撮ることをくっつけて考えるな。
それからさ、

じゃあ、なんでお前のコス友達いないんだよ。

577 :C.N.:名無したん:04/04/04 23:24 ID:n6LBemuD
>無抵抗の人間を殴るなどして殺傷せしめんとする事は
>犯罪であり、間違い無く3年は娑婆の空気据えません。

実際は20万の罰金位だが?
皆でかね出し合って、勇者を募ったら多分いると思うぞ。

578 :C.N.:名無したん:04/04/04 23:28 ID:GTDBkKRl
>>577
いや、このようなスレッドで犯行予告などするして
極めて悪質であり、反省の色も伺えない事から
実刑は免れませんね。
ただ、これが未成年となると怖いです。
理由の如何問わず反省文書かされて釈放ですから。
殺しも何でも許される、未成年天国ニッポン万歳。

579 :C.N.:名無したん:04/04/04 23:30 ID:24HkhJBU
そりゃあお前、本気でやろうと思ってる人間がいたら
『それじゃあ未成年の突撃部隊を雇うか』って
ヒントを与えただけだと思うぞ。

580 :C.N.:名無したん:04/04/04 23:33 ID:n6LBemuD
どうでも言いから、お前が反省しろよ。
同人会場でコスプレしたけりゃいいが、それ以上はコスイベントでやれ。
少なくとも自分で責任取れる社会人になってからほざけ。

お前は今つかまったら、未成年どころか責任能力なしと判断されて無罪だろ?
人並みに人間扱いされるようになってから言う事いえ。

581 :571:04/04/04 23:38 ID:ItJZb/vV
>>572 n6LBemuDさん、そーいえばそんな事言ってましたね
レスどもです、トレちゃんにはスルーされちゃったけど・・涙

582 :C.N.:名無したん:04/04/04 23:51 ID:vKsXvUa9
まぁ、トレカメが不完全な理屈で不完全な理屈を補填し続けて、
ここまでグロテスクなトレカメドクトリンを作り上げてきた事に
今更ながら驚いているよ。

トレカメが2chで駄々をこねているときに、トレカメよりも後から
コスカメになったカメコの中には既にレイヤーや先輩カメコ達と
作品としてのコス写真を撮っているんだよな。

駄々をこねて、自分の夢を実現するための努力をしていない
んだから皆に追い抜かれていつまでも底辺カメコのまま。

トレカメよぉ、あんたの人生っていったいなんだったんだろうな。



583 :C.N.:名無したん:04/04/05 00:22 ID:M/s5jFXq
すくなくとも>>441のサイトの管理人の抗議について
えっさいさんは耳を傾けてるよね。

何でトレカメの主張は聞いてもらえないの?(藁
そこんとこよく考えてみれば?(ppp

584 :C.N.:名無したん:04/04/05 00:38 ID:HCsmOmar
>何でトレカメの主張は聞いてもらえないの?

えっさいさんはエスパーではないからですよ(藁
つーか、直に何で言わないのかな?

585 :C.N.:名無したん:04/04/05 00:45 ID:K3PRn9XN
>>580
以前トレカメは桜田門の警察署に御厄介になってるので
責任能力云々以前の問題で常習扱い、むしろトレカメの方が
刑務所のお世話になるでしょう。少なくとも留置所での
数週間の生活は確定です。

586 :570:04/04/05 01:03 ID:yHTNa2ej
>>574
耐えられるね。

だから俺はお前を殴り倒す。文句は有るまい?

587 :C.N.:名無したん:04/04/05 01:26 ID:eTlSFMvP
>写真という行為が更なる広い世界へ表現をアクティブに伝える連携なのです
コスしてる人間が全員写真に撮られたがっているとでも思ってるのか?
本気で頭おかしいぞ

588 :C.N.:名無したん:04/04/05 02:07 ID:HCsmOmar
>写真という行為が更なる広い世界へ表現をアクティブに伝える連携なのです

なんか完全にスタンスから理解して無いようだね、トレカメって。
あそこから外に発信するのではなく、皆あそこに集まって、お互いに向けて発信しあうものなんだが?
べつにトレカメに外に発信して欲しいなんて、誰も(一人も)頼んでないよ。

589 :C.N.:名無したん:04/04/05 02:33 ID:Hc6ytb3E
>写真という行為が更なる広い世界へ表現をアクティブに伝える連携なのです

トレカメさんという電波発信塔より、コスプレの世界を外へ発信するのです

590 :C.N.:名無したん:04/04/05 17:17 ID:yvNRf+lj
>589
うわ、なんか歪んで発信されそうだな。
……あ、最初から歪んでるか。魚眼なんか使ってるし。

591 :C.N.:名無したん:04/04/05 18:29 ID:l9nMBZrJ
脳が既に歪んでます
心が既に歪んでます
魂が既に歪んでます

彼から情報が発信されるとき、トレカメフィルターがかかるのは明白です

592 :C.N.:名無したん:04/04/06 05:34 ID:j74WG4tb
香具師は最悪板で自分で「ボクの心のRADIOは歪んでしまってる」といってるしな(w

593 :C.N.:名無したん:04/04/08 10:13 ID:E0rx4b1d
無職板橋トレカメコ23号無能死体 消滅

594 :C.N.:名無したん:04/04/08 10:30 ID:mQxLCegL
もうぶっちゃけコミケは誰かカメコ逮捕されて撮影禁止になったほうが平和かも
そう思えるスレ

595 :C.N.:名無したん:04/04/08 21:28 ID:leEc+Aqz
逮捕者は出てますよ・・っていうか、カタログか、プレスみなされ。

596 :C.N.:名無したん:04/04/09 11:14 ID:LofoMFzp
>>595
いやそういうつまらないのじゃなくって
もっと大々的に

597 :C.N.:名無したん:04/04/09 18:35 ID:Crt/oyra
大々的にやりたいのならば、「レイヤーの下からモロに写していた集団」が写った写真があったでしょ?
(テラスで写してたやつ)

ああいうのを、夏コミ終了後にワイドショーなんかの「いかにも好きそうな」所に送ったれ。
顔がバッチリ写った奴を全国で流せるし、レイヤー共々消えてなくなるからさ。
さっぱりしていいだろ?

598 :C.N.:名無したん:04/04/09 21:26 ID:Te4yg882
>597
あれは「ヤラセ」じゃん・・・

599 :C.N.:名無したん:04/04/09 22:28 ID:g0a15qxQ
夏コミで冷えたドリンクの代わりに冷えたビールや酎ハイ
配布すれば、逮捕者の1人くらい容易に出そうな気がする。

600 :C.N.:名無したん:04/04/10 00:04 ID:KOyAfSsK
>>599
ケタが違うっしょ。

601 :C.N.:名無したん:04/04/10 02:59 ID:cPYa/qQ+
なんか変なのが沸いてるようだな・・・
やはりゲロトレちゃんなのか?

602 :C.N.:名無したん:04/04/10 08:44 ID:DV8Y0NP0
>>598
カメコもヤラセだったんだよ。で、それを撮影したミレイもヤラセ。
劣化ウランとソラーレイはグルだったと。

603 :C.N.:名無したん:04/04/11 00:01 ID:WMdtVBsu
という事以前に
596からの妙な「とっとと誰か事件起こせや、そしてコス自体追放しる」
みたいなレスはどうも
煽りかトレカメの逆ギレのような雰囲気を感じる。

604 :C.N.:名無したん:04/04/12 16:50 ID:BeBYi6v/
トレカメが逮捕されればとりあえずK察に事情聴取受ける。
              ↓
「午島さんがボクの魚眼を禁止したので訴えるですます〜」
              ↓
言ってる意味が不明なのでとりあえずえっさい氏呼び出され。
              ↓
コミケの不法野放し状態がマスコミにも大々的に扱われる。
              ↓
コミケあぼ~ーん。 

605 :C.N.:名無したん:04/04/12 17:45 ID:2rUoOFnF
その前にトレカメなど無法者がつかまるな。

606 :C.N.:名無したん:04/04/12 18:53 ID:+6u+hjC5
盗撮ビデオとかコミケ多いもんなあ

607 :C.N.:名無したん:04/04/13 02:18 ID:LqQfGBVk
                   |     | |   i
                    |  ,,,,,、-l l l、  |
          .lヽ       l l /     \| |
           l  \     / ̄(_ヽ ノ::、_  | ||ヽ___,,,、-'''''´ ̄   
          l    \   ヽ_  ̄;;;;;ノ`   
         .l     \,  /   ヽ::::ヽ      ,   ヽ、し',.
        _l       ヽ、 ヽ__,,,,:;;;;ノ      ;l     ) (_
 トレカメ→ /    __    ヽ/`´  ::、:::::ヽ   ̄ヽ; i    ノ (~ヽ 
       .i    /  \   l、__;ノ;;;;;_ノ   /___
       |    | |⌒ヽヽ ヽ_ i'    ; :) _,, 〃=iヽ<.i   '''''―-
       |    .l |.   Vi _..ヽ―==ニ-'''_ // ノノ| |
        |   ⌒ヽ\_ノ(_ _  _.... _. _)/ じ'´/  i
        ヽ    γ⌒ヽ._ノ(_ _  .._i .._)ヽ-‐''  /
         ヽ   /   .i  |     人   |  ⌒ヽ/⌒ヽ

608 :C.N.:名無したん:04/04/24 08:09 ID:5mqY15sr
保守

609 :C.N.:名無したん:04/05/03 03:10 ID:lS26a1GG
ichiou hoshu

610 :C.N.:名無したん:04/05/16 21:36 ID:NN++822u
危険人物の写真掲示板乗っ取り→自爆→再建→クーデター記念age

最悪板(tmp3鯖)が落ちたのも死体のせいか?

611 :C.N.:名無したん:04/05/17 04:38 ID:n26RownC
あぁ

612 :C.N.:名無したん:04/05/30 23:12 ID:DfdzTasD
また暴れ出した様だな。

コミケの規制を和らげる方法を考えるスレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1084567230/l50

613 :C.N.:名無したん:04/06/16 02:14 ID:kjZqmpPu
826 名前:長文 メェル:sage 投稿日:04/06/15 10:39 ID:???
お〜い、トレちゃん。
とりあえず、これまでに送ったメールとか、サイトにアップしておいたぞ〜。
まぁ、10分くらいで作っちゃったから、飾りっ気も無くて殺風景だけどな。
これでもう
『バルクメールがいっぱいで沈んでdat落ちしたかもですますー』
なんつー言い訳はできねぇからな。

ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/7272/

他の皆様も、お暇がありましたらご覧下さい。
とてつもなく長くて暑苦しくて苦痛なサイトではありますが・・・。

210 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)