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ファンでもないのに、コス、撮影はどう思う?6

1 :山口雅喜:04/03/05 02:06 ID:ryKIkeeH
コスプレイベントはまだいいとしても
原作オンリー同人誌イベントでファンでない人がわざわざ来て
写真撮影するカメコや、コスプレするレイヤーについてどう思うか?
というスレです。当事者のカメコの意見は論外だそうです。
Part5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1074494786/l50
Part4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1071062525/l50
Part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1062029875/l50
Part2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1053732041/l50
Part1
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1047368634/l50

2 :C.N.:名無したん:04/03/05 02:10 ID:nFNh0tKg
撮られたくないなら、コスプレして人前出んなよ、って話し。

3 :C.N.:名無したん:04/03/05 02:41 ID:n2ArqaZ5
オンリーってその作品がとても好きじゃないと、居てもつまらない
究極のイベントだと思ってたんだけど、ファンじゃなくても
わざわざ来る人っているの?煽り抜きで何しに来てるのか不思議。

カメコはいてもあんまり思うところは無いな。なんかコスプレねーちゃん
撮れそうな場所にはどこにでもいるイメージが強いんで。
純粋に原作好きで来てるカメコさんごめんね。でも会場にいたら
見分けつかないのも事実だし。



4 :C.N.:名無したん:04/03/05 02:50 ID:oZ/iRdqY
>>1 『当事者のカメコの意見は論外だそうです』レイヤーも当事者だよなぁ…=論外?おや( ̄ ̄?)…あ、スレタイ変わったんだ。『ファンでもないのに、コス、撮影』ちょっといい気はせんけど、原作を馬鹿にせんなら無問題かと…漏れは思うよ。それキッカケに原作にハマればウマー!だし!!

5 :C.N.:名無したん:04/03/05 03:03 ID:ajG64mt0
コスプレうんぬんの前に「ファンとは何か」を話し合ったほうがいいぞ。

6 :C.N.:名無したん:04/03/05 05:50 ID:yNuwE7pV
>2
貴様に写真取られたくてコスしてる奴何人いるんだ?
貴様に言わせりゃ普通に作品にはまって
世界観味わう為にコスしてる人間もトラレタなんだ?
>4
レイヤー同士どう思うかなんじゃねえの?
この女女ハアハアみたいな人間の意見なんか参考にならんだろう?
906 名前:C.N.:名無したん 投稿日:04/03/04 13:16 ID:rgp0Tlp+
元の作品のイメージにぴったり合ったコスをみたい!、撮りたい!
で、その人がファンであるなら、お友達になって、作品のお話をしたい、
できれば売り子をお願いしたい!
で、ファンでなければ・・・・・、まぁ、また次も撮らせてください。

元の作品のイメージにあっていなくても、可愛い子(かっこいい人)なら、コスをみたい!、撮りたい!
で、その人がファンであるなら、お友達になって、作品のお話をしたい、
で、ファンでなければ・・・・・、まぁ、また次も撮らせてください。

全くイメージに合っていないなら、特に興味なし。


ファンであり、カメコであり、サークル参加者であり、一般参加者である俺のコスについての考え。

7 :C.N.:名無したん:04/03/05 08:40 ID:BDajsup2
948 名前: C.N.:名無したん [sage] 投稿日: 04/03/05 05:44 ID:yNuwE7pV
>>944

>元の作品のイメージにあっていなくても、可愛い子(かっこいい人)なら、コスをみたい!、撮りたい!
>で、その人がファンであるなら、お友達になって、作品のお話をしたい、
>で、ファンでなければ・・・・・、まぁ、また次も撮らせてください。
そいつ少し本性見せてるな(藁
>可愛い子(かっこいい人)なら←このかっこいいと言うのは偽善で
作品なんかどうでも良い、女、女、女、女、おんな〜の発想だな!
949 名前: C.N.:名無したん [sage] 投稿日: 04/03/05 06:12 ID:yNuwE7pV
>>945
>「非ファンが混じっていても、イベントを邪魔しない限りは、
>特に何も思わない」という主張は、そのまま「非ファンを
>歓迎している」ということになるのでしょうか。
今更なにをいってるねん。
まず、こういうスレで改めて聞かれるとファン心理として非ファンに
わざわざ混ざられたくないと言う気持ちがある。
現場では自分も正直非ファンが混じっていても邪魔にならなきゃ良いとは思う。
今まで文句言った事はない。
だが、ここの連中(特に>>906を、書きこんだ人間)は法律や主催者云々の理屈で、
非ファンはきてもいいよ。と散々言ってるわけ。
もはやここまでくると非ファン賛同、歓迎派になるだろう。

950 名前: C.N.:名無したん [sage] 投稿日: 04/03/05 06:16 ID:yNuwE7pV
付け足し、
>非ファンはきてもいいよ。と散々言ってるわけ。
そいつが、その理屈になるのは、本人が書いてるとおり、
>元の作品のイメージにあっていなくても、可愛い子(かっこいい人)なら、コスをみたい!、撮りたい!
>で、その人がファンであるなら、お友達になって、作品のお話をしたい、
>で、ファンでなければ・・・・・、まぁ、また次も撮らせてください。
ファン、非ファンよりも可愛い子が取りたいが優先されるから否定してるんだな。
これだからカメコ嫌いなんだよ。

8 :C.N.:名無したん:04/03/06 03:03 ID:v7giQ12p
コスプレオンリーイベントはコスプレを楽しむためのイベントだろ。
原作のファンじゃなくてもその衣装を着て楽しむことの何がいけないんだ?
撮影もきちんと許可とって撮影してりゃ何に問題もないだろ。
好きな原作と嫌いな原作を札に書いてかかげろってでも言うのか?

9 :C.N.:名無したん:04/03/07 00:12 ID:PmSrrZCT
>>8
>コスプレイベントはまだいいとしても
>原作オンリー同人誌イベントでファンでない人がわざわざ来て

と1に書いてあるが?

10 :C.N.:名無したん:04/03/07 14:14 ID:otPc6rIf
ファン話がしたかったのに原作知らないと言われ・・・という気持ちは解るが
「ファンでもない原作のコスするなんて失礼にも程がある!!やめてくれ」
とか書いてたサイトで、他レイヤーの写真ページに
「何のキャラなのか全然解らないんですが」とかコメント付けて載せてたのは
流石に嫌な気分になったな。
コスプレする事自体は失礼でダメなのに撮影・掲載は良いのか?
特に、撮影はまだしも掲載でそんなコメントはそれこそ失礼だと思うんだが。

11 :125425:04/03/07 19:45 ID:WN6UCiJi
頑張れ

12 :C.N.:名無したん:04/03/09 06:03 ID:zF0L4Nel
>>9
題名見よう。
どこにもオンリーイベントでとは書かれてない。
1に書かれてる「コスプレイベントはいいとして」ってのは1の考えであって
題名見れば分かる通りこのスレはイベント全体を語るスレだ。

13 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/09 06:14 ID:kOT5/hLs
>>1
自分が「その原作ファン」である事を自負しました。
なぜ「コスプレ自体のファン」の存在を認めないのでしょうか。
なぜ「コスプレ専門カメラヲタ」の存在を認めないのでしょうか。

「存在はしている」のです。
これにより、
鉄道ファン、並びに、スカトロヲタの存在が証明されました。
よかったね。
鼻フックも忘れずにね。

14 :C.N.:名無したん:04/03/09 11:07 ID:VD5rxT+l
別にオンリーイベって「そのジャンル以外のことはしてはいけない」だけで
そのジャンルのフリークしか来たらいけないわけじゃないだろ。思い入れの
無いやつの来る場所ではないってのはそいつがそう思いこんでるだけ。
つうか同人イベで同人やってないただのレイヤーがいること自体場違いだしな。
そもそも漫画やアニメごときにそこまで本気で熱くなってるやつを見ると
さすがに引く。それが許されるのはリア厨まで。

ただダンパに行くカメコはさすがに場違い。コスプレ自体のファンだとか
コスプレ専門カメラヲタも場違い。踊る場所に踊らないやつが来るのも
オタクの場にオタク以外が来るのもさすがに勘違いしすぎ。サーキットの
RQカメコもまたしかりだが、金貰ってやってるRQと趣味でやってるレイヤーを
同列に考えてるバカメコは逝ってくれ。

15 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/09 13:35 ID:kOT5/hLs
どの世界にも場違いは存在する。

小学校で授業中にガムやスルメ食ってたら場違い。
授業中にノートにイラスト描いてたって場違いだろ。

な。場違いはいるもの。
場違いだからおかしい、徹底排除したいと思うから
クダグダとスレ伸ばしてるだけ。

だからダンパ会場で尻にロケット花火つっこんでる奴見ても、
「場違い出ました〜」といって明るく認めてあげればいいだけ。

おめーら許容量が足りないんですよ。

16 :C.N.:名無したん:04/03/09 20:29 ID:tWgpyI6M
別にただ単純に「ファンじゃない」ってだけなら
そんなにめくじら立てる事ないんじゃない?
レイヤーなら、友達との合わせってこともあるだろうし。

だいぶ前のことだけど
「作品は嫌いだけど、衣装は好きだから着てる」
みたいなこと言ってるヤツがいたの見たことある。
そっちの方が、よっぽど ハァ?( ゚д゚) かと。

17 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/10 00:36 ID:eNTjHu+6
>>16
>そっちの方が、よっぽど ハァ?( ゚д゚) かと。

ストーリーが好きじゃなく、衣装デザインが好きなだけだろ。

コミックバンチが嫌いでも、北斗の拳はすき、みたいなもんだ。
叶姉妹は嫌いでも、おっぱいは好き、みたいなもんだ。
TBSは嫌いでも、みのもんたが好き、みたいなもんた。
雪印が嫌いでも、メグミルクは好き、みたいなもんだ。
犯罪が嫌いでも、裏金が好き、みたいなもんだ。
カメコが嫌いでも、骨っこが好き、みたいなもんだ。

おめーら許容量が足りないんですよ。


18 :C.N.:名無したん:04/03/10 09:54 ID:iwl1aVah
同人誌やオタクは嫌いだけどコスプレしてる女の子は好きなカメコが
撮影のみ目的でコミケ来るようなもんだろ。

19 :C.N.:名無したん:04/03/10 10:04 ID:5wYVMKlE
age

20 :C.N.:名無したん:04/03/10 11:10 ID:55J3MP8V
>>18
そうだよ。
だから嫌がられるんだ。

21 :C.N.:名無したん:04/03/10 11:54 ID:5wYVMKlE
そうだよ。
だから(同人誌やオタクは)嫌がられるんだ。

22 :C.N.:名無したん:04/03/10 12:21 ID:cRWTp5bC
しかし前スレでもよく
「法律や主催者の話を持ち出してくる奴は非ファン歓迎派だろう」
とか言う奴が居たけどさ

法律っていうか、憲法うんぬんの話は大げさっていうか当たり前の事を言ってるだけだから
ともかくとしても、主催者がどうこうってのは元々
自称原作主義者の叩き屋が持ち出してきた話なんだけどな。
「主催者からすればファンでない奴が来て欲しくないに決まってるだろうが!!」とか言って。

散々ファンなら相手がファン非ファン関係なく叩く権利がある、みたいな事を言ってた奴は
流石にどうかと思うなあ。

23 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/10 12:40 ID:eNTjHu+6
>>22
>「主催者からすればファンでない奴が来て欲しくないに決まってるだろうが!!」

タクシー運転手が、酔っ払いの客乗せるようなもんだろ。
飲食店に、徹夜明けの編集が来るようなもんだろ。
吉野家にアメリカ牛肉が来るようなもんだろ。
PRIDEに山本宜久が出るようなもんだろ。
眠いのに宿題があるようなもんだろ。
パセリが乗ってるようなもんだろ。
雨ふったようなもんだろ。
足の小指を打った
ウイルス来た
ちんこ痛い
目が痒い
夜鳴き
せき
ry


おめーら許容量が足りないんですよ。

24 :C.N.:名無したん:04/03/10 21:29 ID:nZNp+C+K
どの列を縦読なのか解らん。 おめー難し杉だYo!

25 :C.N.:名無したん:04/03/10 22:46 ID:fh+j8eZu
オンリーにファン以外来るなとか
コミケにオタ以外来るなとかキチガイじみたことよく言えるな。
んなアホなこと言っても社会じゃ通用しないぞ。
まあ働きもしないヒッキーオタのおまえらじゃしかたないか(藁

26 :C.N.:名無したん:04/03/11 01:08 ID:0hXgygD2
同人板では、ファンでもないのにコスだけしにくるレイヤーは
主催サイドから厨サークルと同じに見られてたけどなw

27 :C.N.:名無したん:04/03/11 03:54 ID:4hx5oed2
>>26
ふーん、そうなんだ。
ファンであるけど、コスだけしにくるレイヤーはについては、
どう見られてるのかな。

たぶん、そんな人はファンではないと思われてるんだろうな。
ファンでもないのにコスだけしにくるレイヤーてイメージが、脳内で一人で歩いてるような感じだな。
現実のイベントでは、ファンであっても、なくても、コスだけしにくるレイヤーの行動はほとんど同じようなものだろうし。

28 :C.N.:名無したん:04/03/11 05:51 ID:3R25SkZ0
>>26
それはどうみても原作主義者の自作自演じゃんか。

29 :C.N.:名無したん:04/03/11 11:58 ID:BbeEDKS0
前スレの>984
>憲法は、国民の国へ対しての命令。
>法律は、国からの国民に対しての命令。
憲法というのは法律です。憲法、民法や刑法ひっくるめて法律。
憲法は、国民の国へ対しての命令なんて理論どこから出ましたか?
日本国はこうあるべきだと定めたスローガンのようなもの。
前スレの986
周りにファンが集まるイベントと言う1つの社会の中で、
憲法上保障されてるという自由だのなんだのの理屈で、
非ファンでも別に良いじゃんと言う考え方では、
トラブルの元ですね。
コスプレから作品愛する気持ちになることもあるでしょうから、
非ファンコス、撮影者を排除と言う事は排他的で、問題かもしれないが、
ここで問題なのはファンに、なればいいものを非ファンであることでしょう。
つまり彼、彼女にとっては、自分を魅せる為に作品を道具に使ってるわけですから、
作品ファンの集まりの中では快く思わない人がいてもおかしくないわけでしょうし、
それを否定する権限はないと思います。
前スレの987
彼は分っていて発言してると思います。


30 :C.N.:名無したん:04/03/11 13:16 ID:KRI7/SYv
>29
こういうスレで、お前みたいに法律だの憲法だの言う奴感じ悪いな。
どこの誰が、憲法だから、法律だがで、コスするんだよ。
>25
友達につれられてとか以外で、ファンでもないのに、
オンリーに来る奴の方が、キチガイに見えるが?
ファンでもないのに来るなは同意したくねえが、
その気持ちは理解できなくもない。
普通に来る奴を指してるわけではなく、コスまでしてファンぶってるわけだからな。
ファンじゃないならコスしないでと言う理屈の方がまだスジ通る。
というか、まともな意見吐くわけでもなく、
原作主義者だのキチガイとまで言う言語障害児と同類に見られたくねえ。





31 :C.N.:名無したん:04/03/11 13:18 ID:4hx5oed2
>>29

>憲法は、国民の国へ対しての命令なんて理論どこから出ましたか?

憲法は国家権力を規制するものとして、出来てきた。
これを言葉を変えると、国民の国へ対しての命令って事だけど。

>非ファンでも別に良いじゃんと言う考え方では、
>トラブルの元ですね。
他人に具体的な迷惑をかけてないのに、排除したいって考えは、
トラブルの元ですねと、お返ししますよ。

それに、無条件に全ての非ファンは問題ないと主張してるつもりはない。
原作や他人の作品、同人というものの悪口いったり、
原作に興味ないとか公言するような人は、参加すべきではないって
内容のことは言っていたつもりだけど。

>非ファンコス、撮影者を排除と言う事は排他的で、問題かもしれないが、
>ここで問題なのはファンに、なればいいものを非ファンであることでしょう。
ファンになれば、全く問題ないから、ファンになれって事かな。
でも、ファンでないものを排除するのは問題なんでしょ。
言いたいことが、よく分かりませんので、
整理して言ってください。

前の>988(http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1074494786/988
が、冷静に言ったものであるから、
できれば、これに反論をして欲しいな。

32 :C.N.:名無したん:04/03/11 13:56 ID:Nd2T7iqJ
>>31
>国家権力を規制するものとして、出来てきた。
それは違いますね。
国家権力を規制するわけではなく国民を含めての国としてのいわば訓示ですね。
ですから、国民の国へ対しての命令にはなりませんね。
この話はスレ違いなので、まあ脇に置いときましょうか?
前スレの988の件ですが、
初期の頃のあなたの思想とはずいぶん食い違ってますね。
まあいいでしょう。
>ファンの人が多い場所に行くのであるから、ファンに対する配慮は必要である。
で始まる全5行は理想としてはもっともらしいけど、現実にそれが、出来ていますか?
>ファンではない人がコスするだけでは、具体的な迷惑を他人にかけるとは考えられないから。
いえ気分を害するでしょう。
ファンではない人がコスする原因はなんでしょうか?
全員が全員合わせですか?
あなたは「ファンである・ないとは、無関係」を
妙に強調してるように思われますが、それは違うと思います。
現実に排除と言う形は取れないでしょうし、取る必要もないでしょうけど、
ファンが、わざわざファンでないものを受け入れる必要性はありませんよ。



具体的な迷惑をかけないと言うのは気分が悪い

33 :C.N.:名無したん:04/03/11 13:58 ID:Nd2T7iqJ
すいません
最後の
>具体的な迷惑をかけないと言うのは気分が悪い
これは関係ないです。書き間違いです。

34 :C.N.:名無したん:04/03/11 14:02 ID:JAcoM7Eq
>>32
>で始まる全5行は理想としてはもっともらしいけど、現実にそれが、出来ていますか?

できないんですか?

>全員が全員合わせですか?

全員が合わせじゃないんですか?

一部の不届き者がいる可能性をもって、全体を叩こうというのが気持ちわるいとか
キチガイだと言われるいわれでは?

35 :C.N.:名無したん:04/03/11 14:19 ID:1C56Bk68
>31

>他人に具体的な迷惑をかけてないのに、
ファンじゃない人が、コスまでしてファンの中に混ざったり、撮影までする行為を
迷惑じゃないという考え方がすでにおかしいと思いますが?
>ファンになれば、全く問題ないから、ファンになれって事かな。
>でも、ファンでないものを排除するのは問題なんでしょ。
>言いたいことが、よく分かりませんので、
ファンでない人を排除するのは問題でも、
だからと言って受け入れろと言うのもおかしいと言う意味なのでは?
例えばイベント会場で、ファンであるなしは一目ではわかりませんし、
関係ないかもしれないけど、
でも、一緒に写ろうと言ったあるコスプレイヤーが、
自分自身がコスしてるキャラをよくわかっていなかったら、
やっぱり『ハァ?』ってなりますもん。
ましてやそれが、好きな作品で自分がコスしてるものと同じなら
やっぱり私も人間ですから少し腹立ちますね。
そんな感情を法律、憲法持ち出して否定される筋合いはありませんね。


36 :C.N.:名無したん:04/03/11 14:24 ID:Ez7Ufeeu
>>35
まあまあ他人がどういう理屈でコスしようがほっとけばいいじゃん。
そんなのいちいち気にしてたら精神常態よくないぞ。
無視しとけ。
ただ法律、憲法持ち出してるやつが、うざいには同意。

37 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/11 15:51 ID:3+3x9BYp
おまえら、信号の黄色は止まれだぞ。急げじゃねーぞ。

38 :C.N.:名無したん:04/03/11 16:29 ID:4hx5oed2
>>32
憲法は、訓辞ですか・・・
憲法の私人間効力とかの勉強してごらん。
憲法は、国家権力を規制して、基本的人権を守るってことを理念としてるって事がわかるからさ。

おいおい、俺は他人の意見を見て、考えを変えてきててるんだよ。
初期のころと違って当然。
多くの場合は、変えたことを分かるように書いてきたつもりだが。
まぁ、それは本題とは関係ない。

>で始まる全5行は理想としてはもっともらしいけど、現実にそれが、出来ていますか?
出来ていないことが、問題って事だね。
その対策として、「ファンになることを勧める、過激なファンがいるから、公言しないように勧める、 などの行為をする。」
って事を言っていたのだけど。
言い方さえ丁寧なら、2chで叩いたり、陰で言ってるよりも遙かまともで、有効な手段と考えるけど。

>>ファンではない人がコスするだけでは、具体的な迷惑を他人にかけるとは考えられないから。
>いえ気分を害するでしょう。
ハイ、気分を害する人がいることは知っています。
そして、気にしない人がいる事も知っています。
どちらかが特別なのではなくて、両者ともに普通の感じ方です。

「ファンではない」ってことが、人によっては、自分の価値観を否定されたように感じて、
気分を害する事もあるでしょう。
でも、それ(不特定のファンではないレイヤーという全体イメージにたいする不快感)は、
具体的な迷惑ではなくて、具体性のない脳内のイメージに対する不快感でしょう。
自分が好きものを、あるレイヤーにつまらないと言われたという具体的な事とは、違うでしょう

イベントに目の前にレイヤーが立っていたとして、それだけで気分を害するの?
その人が態度が悪かったりしたら、気分を害するのは当然としても、
それだけで気分を害するとか言われたら、もう・・・

39 :C.N.:名無したん:04/03/11 16:29 ID:4hx5oed2
続き

>ファンではない人がコスする原因はなんでしょうか?
友人との合わせ
よく知っているサークル参加者に挨拶行く際のサービス(?)
サークル参加の手伝い、
はやりで、かつ可愛い(格好いい)から
コスの一部持ってくることを忘れてできないから、友人に借りた
そのコスが好きだから。

>あなたは「ファンである・ないとは、無関係」を
>妙に強調してるように思われますが、それは違うと思います。
それは、そうだな、というか、俺が言いたかったこととは、別のことで・・・
俺自身は、ファンでない人が特別に気を使うこととして、
ファンでないことを公言したり、作品の悪口を言うべきではないと考える。
それとは別に考えることとして、同人イベントでのカメコとレイヤーのマナーってのを考えましょって事だけど。
これは、カメコとレイヤー全体のマナー関わることを、非ファンだけに対して言ってる人を意識してたのだけど。


>現実に排除と言う形は取れないでしょうし、取る必要もないでしょうけど、
>ファンが、わざわざファンでないものを受け入れる必要性はありませんよ。
ここで言う「受け入れる」とは、具体的になにを言っているのか?
たぶん精神的なことで、心から歓迎するような意味だと思うけど、
受け入れろと言っているつもりはない。
しかし、具体的な迷惑をかけていないものをを迷惑というのは、避けてもらいたい。
レイヤーAが、イベントで原作をバカにしてたってのなら、叩かれるたり、悪口言われることは、しょうがないが、
それを元にファンでないレイヤー全体を叩くのはおかしいと考えてるわけです。

40 :C.N.:名無したん:04/03/11 16:37 ID:YyidfwNu
>はやりで、かつ可愛い(格好いい)から
>コスの一部持ってくることを忘れてできないから、友人に借りた
>そのコスが好きだから。

それが嫌がられているってまだわからんのか?


41 :C.N.:名無したん:04/03/11 17:07 ID:4hx5oed2
>>35
>>他人に具体的な迷惑をかけてないのに、
>ファンじゃない人が、コスまでしてファンの中に混ざったり、撮影までする行為を
>迷惑じゃないという考え方がすでにおかしいと思いますが?
多様な価値観が認められている今は、おかしい思う人もいるし、おかしくないと思う人もいる。

具体的な迷惑をかけてないのに、 迷惑と言うことが許されるなら、
レイヤーは、仲間内で固まって、周囲の状況が見えないから、迷惑と言われても、反論できないよ。
この言葉は理不尽だよ。
でも現実には、このようなことを考え言っている人はいる。
俺の友人は、そんなことをよく言うよ。俺はその場で反論してるけどね。
言わしておくだけなら、何も出来ないからいいじゃんって考え方もあるけどさ。

>でも、一緒に写ろうと言ったあるコスプレイヤーが、
>自分自身がコスしてるキャラをよくわかっていなかったら、
>やっぱり『ハァ?』ってなりますもん。
>ましてやそれが、好きな作品で自分がコスしてるものと同じなら
>やっぱり私も人間ですから少し腹立ちますね。
>そんな感情を法律、憲法持ち出して否定される筋合いはありませんね。
言っていることは、凄く当然、否定する気はありません。
なぜなら、ある個人に対する具体的な感情だから。
でも、ファンでないレイヤー全体をさして、脳内のイメージに従って
嫌いだという言うのなら、俺は否定します。

42 :C.N.:名無したん:04/03/11 17:09 ID:4hx5oed2
>>40
原因、聞かれたんで、
素直に答えただけ。

嫌がってる人がいること知ってるし、
嫌がっていない人もいること知ってる。

43 ::04/03/11 17:14 ID:YyidfwNu
なぜ聞かれたのか、考えてみましょう。

44 :C.N.:名無したん:04/03/11 18:02 ID:4hx5oed2
>>43
なぜ聞かれたのか、俺の頭ではよく分からんから、
素直に答えたんだけど。

貴方の考え教えてよ。

45 :C.N.:名無したん:04/03/11 18:43 ID:JAcoM7Eq
>>40
それより上は認めるんですか?
その差はなんですか?
外見で見分けつくものですか?

46 :C.N.:名無したん:04/03/11 20:51 ID:KccHz022
>41
>多様な価値観が認められている今は、おかしい思う人もいるし、おかしくないと思う人もいる。
ハア?お前は言ってる事が、むちゃくちゃだな。
おかしいと思う人を今まで散々否定してきているじゃん。
今更どっちつかずで、奇麗事述べようとするスタンスが気にいらねえ。

すぐ上の書きこみにもあっただろ?
>そんな感情を法律、憲法持ち出して否定される筋合いはありませんね。
お前は法律、憲法云々で、人を不快にしてるだけに過ぎない。

>レイヤーは、仲間内で固まって、周囲の状況が見えないから、迷惑と言われても、反論できないよ。
それは、ファンのみなのか?非ファンにはそういう連中いないのか?
と言うかお前の発想は非ファンはおとなしくて、
ファンはうぜえとかいう発想の上に成り立って物言ってるように聞こえる。

ファンになれば、良いだけの話で、
付き合いならともかく、非ファンで、コスまでしてる人を
わざわざ受け入れる筋合いはないと思う。
つまりお前の言う「多様な価値観が認められている今は、おかしい思う人もいるし、おかしくないと思う人もいる。」 だろ?
認めない人を心が狭いとか言う筋合いもねえな。
つまりこれで、お前の意見は終わりだな。




47 :C.N.:名無したん:04/03/11 20:57 ID:kBvBiPMF
>コスの一部持ってくることを忘れてできないから、友人に借りた
オンリーイベなんだから、同ジャンルで他キャラのコスってことですよね?
自分の好きなキャラじゃなくても同ジャンルなら、着てるキャラが解らないってことは無いでしょ。

あと、「ファン」の定義がよくわかんねーけど、
そのコスが好きだから。可愛い(格好いい)から
ってのは、そのコスのファンであり、そのコスが出てくる作品の
(ストーリーには興味ないが)絵とかには興味があるファンってことでしょ?

48 :C.N.:名無したん:04/03/11 21:08 ID:JAcoM7Eq
41じゃないけど。

>>46
考えの「存在」を認める事と、「考え」に同意する事の区別がついていませんね。

>ファンはうぜえとかいう発想の上に成り立って物言ってるように聞こえる。

妄想です。

49 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/11 21:24 ID:3+3x9BYp
最近は言わないが、大人は言った。
「うぜーなんて言葉使うな」

おめーら、それは許容範囲の限界のお知らせコール。
許容量が少ねーんですよ。

50 :C.N.:名無したん:04/03/11 21:53 ID:3R25SkZ0
>>47
ファン主義の連中は監督や作監の名前ばかりか
どこのスタジオでやっかセル画描いた会社はどこか
さらに最低でもセル画描いたチームリーダーが誰かぐらいは
知ってないとファンだと思わないような奴ばかりかですよ。
まともに話が通じるわけないですよ。

51 :C.N.:名無したん:04/03/11 21:57 ID:4hx5oed2
>>46
>おかしいと思う人を今まで散々否定してきているじゃん。
これについては、謝る。
すいませんでした。
明らかな俺の間違いだった。
でも、俺の考えの基本的な部分は変わってないと思うぞ。
個別の具体的な迷惑の行為を迷惑ともうのは、当然だが、
その一部から、全体を迷惑と思うのは、違うって主張は変化してないよ。

>>そんな感情を法律、憲法持ち出して否定される筋合いはありませんね。
>お前は法律、憲法云々で、人を不快にしてるだけに過ぎない。
憲法、法律に関しては、そのような話を持ち出すと、不快に感じる人はいることは、
理解していたが、
理論的な基礎の部分をなしているから、もし理論的に考えるなら、それは外すことは出来ないって判断した。
それが不快なら、以後は避けようとは思いますが。

>>レイヤーは、仲間内で固まって、周囲の状況が見えないから、迷惑と言われても、反論できないよ。
>それは、ファンのみなのか?非ファンにはそういう連中いないのか?
>と言うかお前の発想は非ファンはおとなしくて、
>ファンはうぜえとかいう発想の上に成り立って物言ってるように聞こえる。
勘違いされるようですね。というか、俺の書き方が、よくなかったのかな。
「レイヤー」に対して否定的な考えの人は、
ファンである・ないなんてことは、気にしていない。
「レイヤー」全部を含めて、迷惑だと言っています。

52 :C.N.:名無したん:04/03/11 22:08 ID:4hx5oed2
続き

「わざわざ受け入れる筋合いはないと思う。 」の「受け入れる」の意味は?
具体的に説明してください。
この言葉は、現実の行動として、どうなるのか?
それによって答えが違ってくるので。

多様な価値観を認めるとは、「多様な価値観を認めない」という価値観すらも認めるという、凄く困った問題が、
含まれます。
しかし、他者の価値観を認めずに排除しようって発想は、例外と考えるのが当然だが、
「多様な価値観を認めない」と言っている人々が、己の価値観に従って、一カ所に集まり、
他者に迷惑をかけない状態で、自分たちの価値観に従って行くことは、問題ない
具体的には、ファン以外は絶対に認めないというイベントを計画して、具体的な方法を考え行うことを否定するものではない。
たぶん、貴方の嫌いな理論になるけど、主催側が認めているもの(しぶしぶであろうとも)を否定する価値観をもち、
それを具体的に実行しようとするなら、それを拒まざるをえない。
これまでは、主張することも全面的に批判するべきと考えていたが、さすがにこれは間違いだった。
認めるべきところは認めた上で、間違っている部分や酷いなと思う部分を批判することにするよ。

53 :C.N.:名無したん:04/03/11 22:13 ID:F3gYiIrm

「ファンでもないのに、コス、撮影はどう思う?」
たったこれだけのスレタイにここまでの長文カキコ。
普通じゃないよ、自分ヤバサを自覚すべし。

54 :C.N.:名無したん:04/03/11 22:58 ID:4hx5oed2
>>53
おいおい、そのくらいで長文というのか?
卒論では、つまらんテーマで、130枚書いた俺としては、長文とは言わないけどな。

55 :C.N.:名無したん:04/03/11 23:35 ID:bs2ahPbq
>>53
このスレはそんなヤバイ人だらけです(藁

>>51
>憲法、法律に関しては、そのような話を持ち出すと、不快に感じる人はいることは、
>理解していたが、
>理論的な基礎の部分をなしているから、もし理論的に考えるなら、それは外すことは出来ないって判断した。

不快に感じるというか、全然別次元の話で議論の邪魔って事。

例えば、自由に発言する権利はあるわな。
だが、道端で意味不明な奇声をあげれば、大抵の人は
離れていくよな。そこで、声を出すのはオレの権利だ
白い目で見るなって言ってもナンセンス極まりない。

権利が有るか無いかという事と、その行動がコミュニティで
受け入れられるかどうかとは全く別次元の問題って事だ。

とにかく、権利話はやめておけ。

56 :非原作ファンレイヤー:04/03/12 11:32 ID:97xmrro1
原作知らなければコスしちゃいけないなんてバカ?
お前らみたいなキモイ奴等と一緒にされたくねーんだよ。

57 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/12 12:01 ID:34QlnAAe
>>56
バカの存在も認めてあげる器量があれば余裕ですよ。

58 :本音はに名無しさん:04/03/12 12:03 ID:tZAHrxhf
>>56
コスプレしてれば同類

59 :C.N.:名無したん:04/03/12 17:59 ID:XgNMifgF
>50
そこまでキツイ奴いるのか?
そいつらばかりとまで言うなら、それを証明をしなくてはいけないね。
それに、それはファンでマナーの悪い奴の例を挙げてるだけに過ぎない。
ファンでマナーの悪い奴を上げても、
非ファンが全員マナー良くないかぎり
非ファンOKの理論には直接つながらない。

>52
46じゃないけど、
>「わざわざ受け入れる筋合いはないと思う。 」の「受け入れる」の意味は?
これは単純に意見を受け入れないとかそういう意味だろう。
>たぶん、貴方の嫌いな理論になるけど、主催側が認めているもの(しぶしぶであろうとも)を否定する価値観をもち、
>それを具体的に実行しようとするなら、それを拒まざるをえない。
参加者がどう思うかは自由だろう。
気分が、悪い奴を拒否する行為も自由だろう。
あと、今までに、非ファンを排除を実行しようとした奴このスレにいるのか?
こういう奴嫌だな的な愚痴をこぼしてるだけだろう。
同意する、しないの自由は、もちろんある。けど、そのグチを言う奴を
散々理屈や非現実的な理想論で、否定してきた以上は、
46の人みたいに
「今更どっちつかずで、奇麗事述べようとするスタンスが気にいらねえ。 」
になる。



60 :C.N.:名無したん:04/03/12 18:13 ID:XgNMifgF
>55
>不快に感じるというか、全然別次元の話で議論の邪魔って事。
そうかな?
この場合、散々意見のぶつけあいの中で
憲法、法律で他人の意見封鎖しようとしたら批判受けると思うけど?
そもそも俺達はコンピューターじゃないからな。感情の生き物だ。
否定するならするで、自分の言葉で意見言わないといけないだろう。

あとそいつ(>51)と、敵対してた約一名も口悪いので、同調したくないが、
そいつ(>51)自身も、自分が気に入らないとすぐに汚い言葉で
人を馬鹿にするタイプだからな。
そういう人間が奇麗事並べてるのが、不快感を煽る。

61 :C.N.:名無したん:04/03/12 18:52 ID:j2d6tNDI
>>60
読解力足りないような・・・

不快に感じる事を否定しているわけじゃないよ。
ここで、法律やら憲法やらの話を持ち出すのは、「不快に感じる人がいるから遠慮」する
ってレベルの話じゃなくて、「議論の邪魔」だからやめてくれって言ってるわけ。

法律で認められてるから、何かを好きだったり嫌いだったりするわけじゃあるまい?

>口悪いので、同調したくない

そのレベルの許容量の人は、2ちゃんは覗かないほうがいいと思うぞ。
見てるだけで、どんどんイヤな気分になってないか?

62 :非原作ファンでも:04/03/12 19:29 ID:NAwrgsSW
同人誌はキライだけど、同人ゲーやMADムービーが好きな人もいるわけだし。
べつに原作しらなくてもアニメ版やゲーム版が好きでコスってるんなら、
それでもイイんじゃねーの? さすがに着てるキャラ解んないのはヤバイと思うが、
学園物の制服系だと着てるだけでキャラが特定できないようなのもいるしね。(時に青いジャージとか)

63 :C.N.:名無したん:04/03/12 19:41 ID:KNouVNaF
 >54さんの書きこみ観ていると、誰かを思い出す・・・・・
そうだ!トレカメだ!!奴の屁理屈長文にそっくりだ!!!
言葉の言い回しは違うけど、理屈を屁理屈で返し、屁理屈を
屁屁理屈で返す処など、クリソツだ!!!ついでに、言って
いる事がコロコロ変わるのもそっくりだーーーー!!!!。

 誰か彼に『トレカメ座布団』を10枚アゲテクレ。。。。

64 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/12 22:06 ID:34QlnAAe
>>62
>さすがに着てるキャラ解んないのはヤバイと思うが

別にヤバくないだろ。
店頭でその同人ゲーのデモ見て、面白そうだと購入して
ゲームにハマったけど原作興味なしみてーなもんだ。
MADムービーも絵と音のリンクだけで楽しけりゃそれでいいだろ。

ご都合解釈はよくねえな。
おめーら深呼吸しろ。
ほら、波の音が聞こえてくるだろ。

65 :C.N.:名無したん:04/03/12 23:29 ID:Q/GIfwWP
>>60
>否定するならするで、自分の言葉で意見言わないといけないだろう。

はじめから、憲法を持ちだしたわけじゃない。
具体的な迷惑をかけない限りは、認めましょうと普通に言っていたけどね。
あまりにも、電波な事言っているんでね。
理論的に言ってみろという意味で出したわけだけど。

その辺の経緯は、どうでもいいけどさ。
愚痴なら醤油差しにでもしてろってのが、
本音だな。


66 :C.N.:名無したん:04/03/12 23:32 ID:QPW+nx97
その作品のコスしてるくせに作品の悪口言ってたらムッとします。
でも少なくてもオンリーに来てるレイヤーでそんな人は見たことありません。

オンリーに来てるカメコで作品悪く言う奴なら何人も見たことあるけどナー
同人誌イベントに来といて同人キモイとぬかすカメコも見たことあるしナー

67 :C.N.:名無したん:04/03/12 23:41 ID:Q/GIfwWP
>>61
議論の邪魔ですか。
「具体的な迷惑をかけない限りは、認める。」
「具体的な迷惑をかけていなくても、嫌いなものは、認めない。」の対立。
認める考え方のの根本には、「自由主義の考え方」がある。極めて当然の基礎となる部分ですけどね。
まぁ、邪魔だというなら、それには触れないことにするけどね。


68 :C.N.:名無したん:04/03/12 23:47 ID:WT3DTo21
>>67
「自由主義的考え方」を示すために、法律だの憲法だの
言い出したのなら、正しく邪魔ですね。

69 :C.N.:名無したん:04/03/12 23:47 ID:Q/GIfwWP
>>59
>気分が、悪い奴を拒否する行為も自由だろう。
どうやって拒否するかによっては、
民法第90条に違反してる可能性があり、710条によって損害賠償を請求されるかのせいがるけどな。



70 :C.N.:名無したん:04/03/13 00:00 ID:DBNjAZxz
>>59
>散々理屈や非現実的な理想論で、否定してきた以上は、
>46の人みたいに
>「今更どっちつかずで、奇麗事述べようとするスタンスが気にいらねえ。 」
>になる。

理屈や理論で否定しする以外に、
否定する方法は、あるのか?

否定してきたことが、間違っていたことを実感して、
それを修正することを、気に入らないといわれてもね。
それとも、もっと憲法や民法を使って、意見を封殺した方がよかったかな。
まぁ、今の俺には出来ないことだけどさ。

まぁ、よくあることだけどね。
意見の内容では、なくて、変えることに対して批判する人はよくいるよ。


71 :C.N.:名無したん:04/03/13 00:17 ID:kYahbMTA
やっぱ釣りなのかなーこの人。

>>69
可能性だけなら何だって言える。

>>70
突っかかる場所がおかしい。わざとか?
理屈や理論を否定してるわけではないだろ。

59の趣旨は、今まで相手の意見を否定し続けてたのに、
多様な価値観を認めるって言い出すのはおかしくねーか?
って事でしょう。かなり表現が悪いけど。

これに関しては「意見の否定」が、「相手の考えそのもの否定」だったのか、
意見の多様性を認めろという意味での「一方的な意見の否定」だったのか
という事で多分後者のスタンスであろうから、59の反論は的外れとも言える。

また、議論を進めていくうちに意見が変わっていくのは悪い事ではないが、
芯がブレている人は信用されないし、いい印象も持たれない。

72 :C.N.:名無したん:04/03/13 00:44 ID:DBNjAZxz
>>71
>芯がブレている人は信用されないし、いい印象も持たれない。
心はぶれてるつもりはないよ。
それ以外は、がたがただけど。

心はね、「具体的な迷惑をかけていない人を否定するな。」
嫌いなら嫌いでも、それはしかたない。
現実にそれを何とかしようともずに、
嫌いだとか、不快だとか、だってさ。
愚痴たれるなら、醤油差しにしてろってのが、本音。
より快適になる方法を提示したとしても、
それについては、触れてこないのだかからな。

73 :C.N.:名無したん:04/03/13 01:23 ID:GO8yD1kZ
>>59
お前の言うそいつ(>51)は、お前の言う通り都合が悪くなると
真面目ぶった言葉で、両者の中間行くかごとく、
上手く逃げようとしてるように俺にも見える。
>>61
>読解力足りないような・・・
余計なお世話だけど、>>60の奴をよく読んで見たらどうかな?
最初の文の
>>55
>>不快に感じるというか、全然別次元の話で議論の邪魔って事。
>そうかな?
と書いてる事から、解読力がないのではなく、
「俺はお前の意見は違うと思う」と言う意見を言ってるように
俺は見えるけど。
>法律で認められてるから、何かを好きだったり嫌いだったりするわけじゃあるまい?
これは、>>60ではなく、>>51に言うべきセリフでは?
いやね>>60
>この場合、散々意見のぶつけあいの中で
>憲法、法律で他人の意見封鎖しようとしたら批判受けると思うけど?
>そもそも俺達はコンピューターじゃないからな。感情の生き物だ。
>否定するならするで、自分の言葉で意見言わないといけないだろう。
この意見には同意出来るんで、>>60をかばってみますた。


74 :C.N.:名無したん:04/03/13 01:29 ID:GO8yD1kZ
>>67
>認める考え方のの根本には、「自由主義の考え方」がある。
そんな偽善的セリフ今更吐くなや。
ようは女の写真が撮りたい、友達になりたいが、前提なんだろ?
だからファン、非ファンより可愛い子が最優先なんだろ?
お前カミングアウトしてるじゃん。俺も聞いてるぞ。

906 名前:C.N.:名無したん 投稿日:04/03/04 13:16 ID:rgp0Tlp+
元の作品のイメージにぴったり合ったコスをみたい!、撮りたい!
で、その人がファンであるなら、お友達になって、作品のお話をしたい、
できれば売り子をお願いしたい!
で、ファンでなければ・・・・・、まぁ、また次も撮らせてください。

元の作品のイメージにあっていなくても、可愛い子(かっこいい人)なら、コスをみたい!、撮りたい!
で、その人がファンであるなら、お友達になって、作品のお話をしたい、
で、ファンでなければ・・・・・、まぁ、また次も撮らせてください。

全くイメージに合っていないなら、特に興味なし。


ファンであり、カメコであり、サークル参加者であり、一般参加者である俺のコスについての考え。

75 :C.N.:名無したん:04/03/13 02:01 ID:mC78Pe36

>>70
>「今更どっちつかずで、奇麗事述べようとするスタンスが気にいらねえ。 」
ようするにファン、非ファンのコス云々の問題ではなく、”お前が不快”だと。
弁護士きどりしたいだけちゃうんかと。
>>74が貼りつけた物みたいに本音で、語り合った方が良い。
それなら俺も場合によっては応援する。
今のお前は変に綺麗事言ってまとめようとして意見ちぐはぐの、
ただの屁理屈男朗に成り下がってるような気がする。
別に非ファンでもキャラクターのイメージに合ってる人もいるしさ。
そんな人を撮りたいんだろ?それを正直に言えばいいだけだ。
ファンがもとで、コスしてたりする連中は、
非ファンのコスやレイヤーを受け入れたくない気持ちがあっても不自然ではないだろうし、
それが、そいつの心というかプライドだろう。
むやみに色んな理屈つけて否定する物でもないはず。
衣装が気に入ってコスするために作品を勉強して好きになる人だっているんだから。
作品どうでも良いという考え方の持ち主だと
コスプレの概念すら否定する事になりかねん。
何かをして人の輪の中に入ろうとするなら、最低限の事はしないとだめだろう。
この場合作品を知るとかね。それが、社会だろう。
お前は朝から夜まで書き込みしてるみたいだけど、働いてるの?

76 :C.N.:名無したん:04/03/13 07:30 ID:DBNjAZxz

釣りで書いたことを本音と言われてもね。
出来るだけ、釣りはしないし、バカにしない、表現を気をつけることにしたから、
謝るよ、すいませんでした。
俺の考えの元になる幾つかの体験を書いておくよ。

俺の好きな作品のコスを見つけた。
それはマイナーで、コスを見たことがなかった。
それを撮影させてもらって、話したら、実は作品はほとんど知りませんでした。
ちょっと哀しかった。
でもそれだけ、来るなと全然考えない。
最初に書いたことは、こんな内容。
その時は、書いてないけど、なぜなら、そのコスがいただけで、十分うれしかったからさ。

サークル参加してるときに、知り合いのレイヤーが挨拶にきてくれたのだけど、
うちのサークルで出していたキャラのコスをしてくれてね。
その子はファンではないけど、友人から借りたそうだよ。
それは、とてもとてもうれしいことだよ。

あるイベントにサークル参加したところ、ほとんどレイヤーいない。
ちょっと哀しかったよ。
500円払って、カメラ登録してるのにさ・・・・
ファンでなくてもいいからさ、来てくださいよって思ったわけ。

77 :C.N.:名無したん:04/03/13 07:31 ID:DBNjAZxz
続き

ある知り合いが好きな作品のコスをした。
露出系なんだけど、ちょっと時間なくて、あまりちゃんとしてものを作れなかった。
それを見た人が、絶対にファンじゃないな、トラレタ、ウゼーとか言っていた。

ファンとしてよく考えたアレンジをしてる人を
あんなのファンじゃないと非難してる人も知ってる。



これらの体験よりさきに、「具体的な迷惑をかけていない人を否定するな」は、
俺の根本的な価値観としてあるけど。
個人の自由を信奉する俺としては、
「来るな」的な発想は、嫌いだし
「不快」と「来るな」の間には、大きな溝がある。
俺は、「不快だ」と表現することも、否定してしまったが、
それは、謝る。


78 :C.N.:名無したん:04/03/13 08:02 ID:DBNjAZxz
>>73
>お前の言うそいつ(>51)は、お前の言う通り都合が悪くなると
>真面目ぶった言葉で、両者の中間行くかごとく、
>上手く逃げようとしてるように俺にも見える。
そう見えるのは、仕方ないかな。
「不快」と表現することも、否定してたからね、俺は。
都合が悪くなったから、まじめな言葉を使って、逃げてるわけではないよ。

釣り的というか、煽り的というか、そんな気持ちで書くときと、
ちょとまじめに書いた方がいいなと考えたときの差が、
出ているだけ。
でもこれからは、まじめにしか書かないから。
俺の書き始めた初期のごとく。



俺自身は、 釣り的というか、煽り的というか、そんな感じで書いたのは、
理論的には、まともな反論せずに、言葉使いが汚い人がいたからなんだけどさ。
それは、俺が反論そのもを封殺するような理論を使っていたからかも知れないけど、
そうする前に、言葉使いが汚かった様な記憶があるけど。

79 :C.N.:名無したん:04/03/13 10:14 ID:kYahbMTA
>>73
>「俺はお前の意見は違うと思う」と言う意見を言ってるように
>俺は見えるけど。
二元論者かな。だから中道行こうとする奴が不快に見えてるんじゃ。
世の中そんなに単純じゃない。

「お前の意見とは違う」という時に、その「お前の意見」が全く
自分が言った覚えのないものであれば、それは相手の読解力が
なかったのか、自分の文章が悪かったのかどちらかだ。

ファンでもないのにコスをする事の好き嫌いが
法律で語れると思っているのか?思わないだろ?
その事象に全く関係ない話は持ち出すべきじゃない。
それは議論の邪魔だと55では言っている。
不快に感じる人がいるかどうかには触れていない(そりゃいるだろう)。
不快以前の問題だと言っている。なのにそれに対して、
いや不快だろって反論は的外れ。

>これは、>>60ではなく、>>51に言うべきセリフでは?
60だけ向けたわけではないが、法律で語れる問題でない事を
しめす事によって、快不快の問題でない事を示したつもりだ。

>この意見には同意出来るんで、>>60をかばってみますた。
その意見がどういう話の流れの上で出たのかも考えるべきだね。
意見そのものについて言うと、感情の生き物であることは確かだし、
感情をおろそかにはできないとは思う。だが、それと法律を持ち込む
べき問題か否かは別問題。感情がからむ話でも法律で解決しな
ければならない問題はあるし、法律で語れない問題もある。

80 :C.N.:名無したん:04/03/13 10:20 ID:kYahbMTA
>>75
>ようするにファン、非ファンのコス云々の問題ではなく、”お前が不快”だと。
>弁護士きどりしたいだけちゃうんかと。

一言で言うと法律厨ウザイ(藁 それは同意。

>お前は朝から夜まで書き込みしてるみたいだけど、働いてるの?

こんな煽りを書く奴に、人の輪に入る時は気をつかえだの言われても
説得力がないなぁ。

81 :C.N.:名無したん:04/03/13 10:47 ID:yb48M/Le
バカみたく謝ってる奴って原作主義者が釣りでやってんじゃないのか?

ファンでない奴は来るなと言ってるこのスレのキチガイ(特に数字を全角で打ち込む奴)の根性は
元ハンセン病患者を断ったホテルの経営者と根性が同じだな

82 :C.N.:名無したん:04/03/13 11:06 ID:Pl/jR2Fz
熱いスレだなぁ…

83 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/13 11:23 ID:57ARMP87
>>82
中学生はどんどん語り合うべきだよ。

84 ::04/03/13 17:27 ID:MpBSV+mb
それで口出ししてるのか

85 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/13 18:20 ID:57ARMP87
起動修正するguestがいないと
しゃべり場があらぬ方向へと走ってしまうからな。
俺っていい奴だなぁ。

86 :C.N.:名無したん:04/03/14 04:29 ID:u4mxJ8N3
>>76
今更釣りだの煽りだの醜いこというなや。
どう見たって本音じゃん。見苦しい。
ようは女の写真が撮りたいんだろ?
ファン、非ファンよりも女が撮りたいんだろ?
正直になれば良いじゃん。
>>77
>俺は、「不快だ」と表現することも、否定してしまったが、
>それは、謝る。
お前今更遅いんじゃねえの?
最初からまともな会話なら許されるかもしれないが、
他人をスゲー醜く罵ってるタイプの奴の同情は出来ないと思うよ。
>>78
>俺の書き始めた初期のごとく。
いや君の初期は確か・・・
ファンで醜いのがいるので、
非ファン認めろ的な意見を何度も書きこんでただけのような気がするのですが?
ファンでマナーの悪い奴がいても非ファンのコスの話とは別の話だ。
との意見で何度も注意されてたのに、聞かなかったんじゃなかったけ?
言葉悪かったので怒ったと言っても貴様自身が招いた結果だと思う。
いや違うな。丁寧に話してる人間にも汚い言葉でお前は罵っていたね。



87 :C.N.:名無したん:04/03/14 04:30 ID:u4mxJ8N3
>ファンでマナーの悪い奴がいても非ファンのコスの話とは別の話だ。
この意味今ならわかるよね?

88 :C.N.:名無したん:04/03/14 04:33 ID:u4mxJ8N3
>>81
どうでもいいから、お前はもう来るな。
煽りうぜえだけ

89 :C.N.:名無したん:04/03/14 04:54 ID:OBprTWaD
>>76
カメコからの意見ではそうでも、
レイヤーの立場の事も考えたりしたらどうかな?
君はどんどん撮りたいと思うのかもしれないが、
撮られる為にコスしてる人とは限らないし。
そんなに撮りたきゃコスのイベントに行ったほうが良いんじゃないかな?

で、問題の非ファンのコスの件は俺は出きるだけ作品知ってから来い!だな。やっぱ。

知ってからでも遅くはないんだし、そのコス見て作品に興味持った人がいても、
教える事出来ないんじゃなあ。
来るなとは言えないけど、非ファンのコス、撮影は邪道だと思うな。

そりゃファンの中に危ないのはいるだろうけど、非ファンにもいるだろうから、
それは意味のない話だな。

ま、なんにしろ自分にとばっちりが来ない限りは許せるかな?



90 :C.N.:名無したん:04/03/14 07:05 ID:rSj4EdGw
>>79
横レスね。あくまで、これは俺の意見。
俺の意見が的外れで、さらにトラぶったらすいません。

>二元論者かな。だから中道行こうとする奴が不快に見えてるんじゃ。
彼は、意見の中道行こうとするのが、不快なのではなくて、
散々汚い言葉で人を煽る正確の持ち主が、
突然綺麗事を並べて中道行こうとするのが、不快。
コロコロ意見変更してると不快感煽ると思う。

あとは君のレスの付け方が単純に悪いだけなんじゃねえの?
好き嫌いの話に法律持ち出すと、無意味に不快感煽るだけで、議論の意味はなさない。
なぜなら、法律や憲法でコスをしてるわけじゃないからだ。
で、別に良いんじゃないかな?

91 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/14 08:00 ID:e6lEsdht
他人の好き嫌いにイチャモンつけるのが中学生によくありがちなナンセンスな所。

法律ファンが混じってるんだろ。
最近の法律バラエティー番組の影響。

92 :C.N.:名無したん:04/03/14 08:35 ID:f5zzRAjY
>>86
「全くイメージに合っていないなら、特に興味なし。 」
って部分が、全くのでたらめだからさ。
現実にベントでは、イメージあってなくても、
可愛い(かっこいい)でなくても、好きな作品は撮らせてもらうし、
いるだけで結構うれしい。
メジャーな作品なら、べつだけど、
マイナーなものが、結構好きなのでね。

>ファンで醜いのがいるので、
>非ファン認めろ的な意見を何度も書きこんでただけのような気がするのですが?
>ファンでマナーの悪い奴がいても非ファンのコスの話とは別の話だ。
>との意見で何度も注意されてたのに、聞かなかったんじゃなかったけ?

具体的な迷惑をかめない人を拒むのはおかしいと言っていた。
それは、ファンであるとか、ないとは、無関係という意味で。
それ以外にも、俺が一時期考えを改めたて、
マナーのよくない人は、ファンであろうとファンでなかろうと、来るな。
マナー良いけど、ファンでない人をどう思うかを考えるようにを、言っていたけど。

93 :C.N.:名無したん:04/03/14 08:40 ID:f5zzRAjY
>>90
>突然綺麗事を並べて中道行こうとするのが、不快
突然ではないぞ。
結構前から綺麗事だよなって思いながら、
書いてる文章はある。

94 :C.N.:名無したん:04/03/14 08:42 ID:f5zzRAjY
>>93
補足するなら、3レスぐらい前から、そんな文章はあるはず。

95 :C.N.:名無したん:04/03/14 08:45 ID:f5zzRAjY
ばかだな、俺。3レスだって、スレッドのなのに・・・

96 :C.N.:名無したん:04/03/15 08:29 ID:097recq7
またルール・マナーキチガイが暴れているよ。

97 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/15 09:25 ID:sNCdMBLg
歩行者は横断歩道のない所で道を横切ったらアホ警官の注意対象となるよ。
わざわざ、遥か向こうの横断歩道まで行って回ってこなきゃならない。

皆さん、守れよ。

98 :部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/03/15 09:53 ID:CjXWXR75
まー、肝心な警察官が交通ルールを守らず
飲酒運転で捕まることもよくあるのだよ。

池沼コテハンはスルー汁!

99 :C.N.:名無したん:04/03/15 10:14 ID:ctpLT7BA
個人的には「ファンでもない人がコスするなんて・・・」
という風潮があっても良いと思うけど
そうすると必然的に言いがかり・妄想・決め付けでの
他人叩きに繋がるから嫌なんだよな。


100 :C.N.:名無したん:04/03/15 11:54 ID:AyKbzDsP
>>92
>それは、ファンであるとか、ないとは、無関係という意味で。
最初はそんな言い方じゃねよね?なぜ?うそつくの?

>マナー良いけど、ファンでない人をどう思うかを考えるようにを、言っていたけど。
言ってない言ってない(笑
ただ単にテニプリのコスのマナー悪い奴を例に出したりして、
あとはファンでマナーの悪い人は無視ですか?とかそんな感じの
幼稚なレスしかなかったね。
ところで、あと気になっていたのは
キキワンとか言う人のページ貼りつけたのはお前か?
なんか個人的に怨みあるのか?

101 :C.N.:名無したん:04/03/15 12:01 ID:AyKbzDsP

>>93
どっちでもいいがな。人を煽り罵倒する汚い言葉を使う人間が、
綺麗事を言ってるのが、不快感煽るんだろ?


102 :C.N.:名無したん:04/03/15 12:13 ID:QjpbwCjc
ファンでマナー悪い奴は悪質だけど、非ファンならさらに悪質だろう。
同類にはならないな。
現実問題撮られた非ファン撮影者など増えてきてる。

そもそも非ファンで、作品愛のない着てみたかったチャンや、
作品よりも女のケツ追い掛け回すカメコを排除的意見を吐いて何が悪いのか。
自分自身がそのタイプじゃないかぎり賛同するほうが、おかしい。
来るなと記載してるのは、このスレ覗いてる奴に言ってるのであって、
上の方に書いてあった単なるグチじゃねえぞ。
つまり、ファンと非ファンとどうやって見分けるのか?とか。
ファンの概念とか言う話は一種の逃げだな。

それほど言うほど作品好きでもないのに、コスしたとか、
作品どうとかよりも女、女みたいなゲスな奴で、
このスレを見てる人間を批判してる。

103 :C.N.:名無したん:04/03/15 12:39 ID:w3SuS4h8
俺はファンでもないのにコスがどうとかは別に良いじゃんとは思うが、
>>92が、なんか痛々しい人間だなとは思う。
ごちゃごちゃ言わずに可愛い子撮りたいなで良いんじゃねえの?
なんかスゲー必死。
日付見ると毎日来てるみたいだし。
多分こいつは非ファンの話よりも、
ネットで自分の書いた書きこみを否定されたり、
悪口書かれると、ものすごく気にするタイプなんじゃないかと。
だから他人を罵倒したり、綺麗事並べて中道行こうとしたり、
否定されると釣りだの煽りだの誤魔化したり、ちぐはぐなんじゃないかと。

相手を罵るんだから自分が罵られてもシカト出来ずにムキになるなよ。
お前はホントはちょっと気の弱いイイ奴なんだろう?
匿名なんだから、俺悪口言われちゃったと気にするなよ。な?
ムキになりそうになったら一日二日空けて見に来るとかさ。
そうすれば勝手に話の流れが、変ってるかもしれないし。
必死になってレスしてたりするとお前の精神常態悪くなるだけだからな。



104 :C.N.:名無したん:04/03/15 12:56 ID:QE0DH7im
>>100-103
同一人物とも思える釣り。

>>100-102の再降臨希望w

105 :C.N.:名無したん:04/03/15 13:06 ID:uAT6dCGL
>>97
警察官の立場上注意するのが、普通。
建前は交通事故防ぐ為。
そんな余計な例えはいらん。
中学生とか言う言葉使って煽りしても、
軌道修正とか痛い事言ったわりには無視されてるし、
お前は単なる邪魔。

106 :C.N.:名無したん:04/03/15 13:10 ID:uAT6dCGL
>>104
同一人物にも見えるが、釣りとか煽りとか使うなよ。
お前は議論に参加する気がないなら出ていくが良い。


107 :C.N.:名無したん:04/03/15 13:16 ID:uAT6dCGL
>>89
>知ってからでも遅くはないんだし、そのコス見て作品に興味持った人がいても、
>教える事出来ないんじゃなあ。
これは
「知ってからでも遅くはないんだし、非ファンのコスを見てその作品に
興味持った人がいても、 その人に作品の良さとかを教える事出来ないんじゃなあ。 」
で、良いんですか?もう少し解るように書いてください。

108 :C.N.:名無したん:04/03/15 13:36 ID:QE0DH7im
>>105-107
三連釣り乙。

君がここでいくら暴れようと
コスプレイヤーは減らない。
君の無力を呪うがいいw

109 :C.N.:名無したん:04/03/15 14:06 ID:nWH/zNwp
必死な奴がいるほうの意見が、よりバカに見えてるくる不思議。

110 :C.N.:名無したん:04/03/15 15:23 ID:7fhBawEF
>>108
お前ウザイ。煽りするしか脳がないならすっこんでろ。
>>102
お前みたいに非ファンを排除と言われると同意したくないが、
非ファンがおかしいかといわれれば、おかしい。
広く一般が集う世界ではなく、一部の人達の世界だからな。
そしてファンのタメの世界が建前と言うか前提だからな。
でもな。他人のやる事いちいち気にするなと言いたい。
トラブルになればそいつを排除と言う形に取れば良い。

111 :C.N.:名無したん:04/03/15 15:26 ID:7fhBawEF
>>109
>必死な奴がいるほうの意見が、よりバカに見えてるくる不思議。
??
必死な奴と言うほうの意見が、よりバカに見えてるくる不思議。
で良いのか?それとも別の意見か?


112 :C.N.:名無したん:04/03/15 15:40 ID:nWH/zNwp
>>111
なぜわざわざ読み替える?そのまんまの意味だ。

前スレでは、参加してもいいけど気をつかおうねって所で、ある程度
まとまりかけていた。そこへ法律くんが登場して台無しに。
原作原理主義とか言われるのも同様で、ごく一部のいっちゃってる奴が
必死にカキコするから、原作知らなきゃと言ってる奴全体が電波に見えてくる。

113 :C.N.:名無したん:04/03/15 17:25 ID:QE0DH7im
>>110-111

ID変えて連カキコですかw

114 :C.N.:名無したん:04/03/15 17:33 ID:ovhwwNQI
>>113
うう、俺にはID同じに見えるんだけど…

115 :C.N.:名無したん:04/03/15 17:49 ID:QE0DH7im
>>105-107=>>110-111という意味だが。

116 :C.N.:名無したん:04/03/15 17:52 ID:mrWuOEyh
なるふぉど、逝きます・・・・

117 :C.N.:名無したん:04/03/15 17:56 ID:peQco0PW
>>100
言った、言わないは、無意味だな。
たぶん、俺が、貴方が言ったと思っていることでも、相当違うものがあるだろうし、
その逆もしかり。
そんなことは、どうでもいいことだ。


118 :C.N.:名無したん:04/03/15 18:02 ID:nWH/zNwp
>>117
ましてそれを匿名掲示板の名無し相手にやるのは激しく不毛だよな。
相手をいい負かす事が主目的になっちゃってる奴はイラネ。

119 :C.N.:名無したん:04/03/15 18:02 ID:peQco0PW
ファンでない人のコスを不快に感じることは、理解できるが、同意することはない。
理由は、具体的な迷惑をかけていないものを批判すべき理由はないと考えるから。
不快なら、なぜ不快かを具体的に示せば、それのよって同意することがあるかもしれないが。

現実のイベントについて考える。
現実的には一般的なイベントで参加者を制限することは、難しい。
(ファン、あるいは、ある程度の作品の知識のある人しか参加できないイベントを具体的な方法を考え、実行するのは、可能かも知れないが、極めて難しいだろう)
現実にイベントで、ファンでない人が参加することによって、どのような迷惑をかけるのか、どのようなことをすることによって不快に感じるのか問題となる。

ファンでない者が、原作やその同人誌、同人そのものの悪口を言ったりすることは、ファンに対する配慮を欠いている。
そのような配慮を欠いた人は批判されても仕方ない。
しかし、2chで叩いたり、陰で言っていたのでは、まさに愚痴で、何も前進することがない。
それなら、そのような人には、原作に触れることを勧めたり、過激なファンがいるから公言しないことを勧めたりしたほうが、現実のイベントが良い方向へ向かう。


で、ファンでないコスプレについてどう思うか?の答え
ファンと思って話したら、違うときは哀しい。
でも、それ以外の時は、特に何とも何とも思わない。

120 :C.N.:名無したん:04/03/15 18:27 ID:5mLASbQj
愚痴ぐらいいいじゃないかと思うがな。
全ての人が前向きでなければならない理由はない。

>原作に触れることを勧めたり、過激なファンがいるから公言しないことを勧めたりしたほうが、現実のイベントが良い方向へ向かう。

こんな事を簡単に言い切れちゃうノーテンキさがキレイ事とか言われちゃう
原因でしょう。

121 ::04/03/15 18:41 ID:QE0DH7im
釣りならもうちょっとひねってくれ、後ろ向きの君よ

122 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/15 21:31 ID:Bd1oU3Jn
俺から言わせれば原作者のパンツの色を知って初めてファンといえよう。

123 :C.N.:名無したん:04/03/15 23:50 ID:0/2GtIwg
>>121
と、ひねりの無い事を書く奴。

例えば、119の言うとおり、イベントにたまたまいた、原作を知らないと思える人に
いきなり原作に触れる事を進めたりする場面を想像してみろ。
余計なトラブルに合う可能性も高いし、なんでわざわざそんな事しなきゃ
ならんの?と思う人がいてももっともだと思うが。
理想論を語るのは結構だが、119が実際にやろうとしてることは愚痴さえ
許さない堅苦しい世界の構築だ。本人は気付いてないんだろうけど。

124 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/16 03:31 ID:M3BovS69
うむ。チンピラには勇気をもって鉄拳制裁。
暴走族には石を投げ、
マイナス書き込みには荒らしの称号授与。

これで平和になるな。

125 :C.N.:名無したん:04/03/16 06:29 ID:+vkS41iy
>>123
言っている事は、当然と思う。
全ての愚痴をダメだと言うつもりはないが、
愚痴は聞いていもらえる人に言うべきではないかな。
個人的に良く知って知ってる人などがいいと思うぞ。
2chで言っても、同意してもらえることもあるが、同意してもらえないこともある。
どうしてもらえない愚痴は、不本意じゃない?

トラブルが起こる可能性が全くないと思わないが、
通りすがりにいきなり声かけて言うのは、さすがにおかしいから、
タイミングは考えて必要ある。
言葉とタイミングを選べば、それほどトラブルにならことは少ないよ。

126 :C.N.:名無したん:04/03/16 09:04 ID:iMX4PPrO
>>123
ひねくれた釣りですか?

127 :C.N.:名無したん:04/03/16 09:08 ID:m9qEbYy5
ファンじゃないとゆうよりむしろ何のコスなのかわかんないけど
素敵だから撮影させてもらうってのはウザイですかね?

128 :C.N.:名無したん:04/03/16 09:52 ID:iMX4PPrO
>>127
状況次第。
女性レイヤーが頼む場合は殆どの場合OK
カメコですら、内心ウザいと思われても撮らせてもらえる
場合が多いんだから。
そして、原作ファン以外のコスが許せないと語るレイヤーが
「キャラわからないけど、素敵レイヤーさんなので撮らせてもらいました!」
とキャラ名無しで平気でHP載せていたり。



129 :C.N.:名無したん:04/03/16 18:23 ID:UkFZqSFN
>>127
キャラを知ってる人にしか撮ってもらいたくないと思ってる人もいる。
(気にしない人もいる。)
その人が、実際に断るか、どうかは、その人の判断だけど。
撮らせていただく場合は、感謝の気持ちを忘れないように。
(知ってる場合も、感謝忘れちゃだめですけど。)

130 :C.N.:名無したん:04/03/16 18:40 ID:h8BiroVe
>>125
>2chで言っても、同意してもらえることもあるが、同意してもらえないこともある。
>どうしてもらえない愚痴は、不本意じゃない?

愚痴に限らず、全てがそうです。だから書き込みやめようって話にはならんでしょ。
ファンでなくてもコスしても目くじらたてるなよ というのがアリなら、
ファンでなくてもコスしてるのを見つけて愚痴る のもアリでしょ。
その愚痴が実は逆恨みだったり、思い込みだったりしたら、
それはそれで批判の対象になるけれど、オンリーでコスしてるから
ファンかと思ったら違ったショボーンってのは十分理解できる。

119の問題点は、議論の落とし所を意識してない所にあるように思う。
たぶん彼の中ではすでに答えが出てるんだよ。ちなみに私の中にも
自分なりの答えがあるよ。そこまでで十分なはずなんだ。
不特定多数が書き込みする掲示板で(そうでなくてもだが)、誰もが
納得する答えなど出せるわけがない。それぞれが自分が納得できる
答えが見つけられれば十分なはずなんだ。
でも、彼は自分の考え以外の考えを「封殺」できないかと、無意識かも
しれないが考えてしまっているように見える。
自由主義と言いつつ、一番実践できてないんじゃないか。
しつこくからんでた人も、そのあたりの匂いが鼻についたのだと思うな。

131 :C.N.:名無したん:04/03/16 18:47 ID:ZqF0MWs4
今日も釣れますか?

132 :C.N.:名無したん:04/03/16 18:59 ID:Y2oZceBd
だけど実際、2ちゃんやら何やらで見る
「ファンでもない奴がコスして!」「ミーハーのくせに」「ただの撮られた」
等の「非ファン叩き」って8割以上は言いがかりだからな。

「○○のキャラのコスしてる時点で撮られたに決まってるじゃん」
「露出ばっかりやるから、本当はファンでもないのにやってる撮られただ」
「やってるキャラにまるで関連性がないね。衣装だけで選んでる証拠、ウザ」だの。

133 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/16 20:00 ID:M3BovS69
NOVAウサギのコスプレイヤーが
駅前留学ファンかどうか疑問だな。

134 :C.N.:名無したん:04/03/16 21:01 ID:+vkS41iy
>>130
有り難う。
分かってはいたが、明確な文章にしてくれて、
自分自身の問題点をはっきりと認識しきできた。

でも、ちと、いいわけ気味なこといえば、
119には、付け加えるか、どうか悩んだ部分があって、
ファンになることや公言しないことをを勧めたりするのも、
面倒なら、見なかったことにしてくれってのがあった。
これによって、言いたいことは理想だよって示した方が良かったかも。

なぜ愚痴に対して、厳しいかというと、
愚痴と言っても、実際のイベントで、気にいらないコスを見ての文句というのが、
多いような印象。
>132にも関わってくるが、
その「非ファン」と言われてる人は、ホントはファンだろうって感じや、
それは、ファンであるとか、ないとかの問題ではなくて、マナーの問題だろうにとか、
ただ単にトラレタが嫌いなのだろうという印象が強い。
愚痴と言うよりも、決めつけによる、文句だよな〜ってのが、多く感じる。


135 :C.N.:名無したん:04/03/16 21:09 ID:ZqF0MWs4
原作主義者の「ファン以外のコスは認めない」という趣旨の一連の発言は
「愚痴をこぼす」というより「因縁をつけている」と言った方が
適切と思われます。

136 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/16 21:43 ID:M3BovS69
実際にファン以外認めないというイベントが実施されているのは
会員制頑固系ラーメン店です。

入り口に鍵がついていますが、
理想が経営という現実についていかず、
「いってくれれば開けます」
などとぬかしはじめる頑固者です。

137 ::04/03/16 21:51 ID:C1h0Eprn
すみません、なんでコイツ、こんなにトンチンカンな事しか言わないの?

138 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/16 23:03 ID:M3BovS69
>>137
卒業式が終わって、ほっとしてるんですよ。

139 :C.N.:名無したん:04/03/17 08:14 ID:fCNl/eC4
あほ召喚age

140 :C.N.:名無したん:04/03/17 08:23 ID:HBdT9DfH
>>138
卒園式だろ。正確には。

141 :C.N.:名無したん:04/03/17 08:32 ID:EfE5HKiO
8年かかって卒園?
君はジュラルミン大公の息子のプラスチックか?

142 :C.N.:名無したん:04/03/17 08:42 ID:jOz73jF7
川越街道に「ハンサムラーメン」という店がある(実話)。


看板を見るたび、叩き壊したくなる・・・。

143 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/17 12:06 ID:foH483eb
ttp://members.jcom.home.ne.jp/kobayashiysb/report/hansamu.jpg

確かにこりゃひでえな。
ハンサムラーメンファン及びブレイク工業ファン
またはタイガースファン以外の撮影は断りたいものだ。

144 :C.N.:名無したん:04/03/17 12:59 ID:Jn5OlEap
あほage

145 :C.N.:名無したん:04/03/17 19:01 ID:2AQTafve
>>115
>>110-111だけど、口調が似てるのか知らないけど、
同一人物にしてしまうなよ。
>>117
>言った、言わないは、無意味だな。
いや言わなかった事を言ったように言っちゃった事を指摘してるみたいだな。
>そんなことは、どうでもいいことだ。
それは同意。
>>119
>ファンでない人のコスを不快に感じることは、理解できるが、同意することはない。
また意見変っちゃったね。上の方で不快感すら否定した事に謝ってなかった?
理解できると同意するは同義語になるんじゃねえのか?
君は、両者の中間いこうとするから言い方がおかしいと人に言われてたよね?
ある意味愚痴と変らない非現実な理想論ごちゃごちゃ言わないで、この場合は
「不快に感じるのは理解出来るが、非ファンコス排除の考え方は否定する。
なぜなら、不快に感じるからと言って具体的に迷惑にならなければ、
排除する必要性は感じられないからだ。」
で良いと思う。
人が集まれば考え方の違いはあるものだし、
自分が不快だと言う理屈はそれこそ自己中であり、他人との
いやちょっとまて、確か上のほうにえっと>>102だな。
これについてはどう意見する気?奴は単なる愚痴ではなく、
このスレを覗いてる該当する人間に言ってるようにいってるけど。



146 :C.N.:名無したん:04/03/17 19:16 ID:7ropj59j
話変るけど、>>131>>135みたいな原作主義者だの釣りだの
くだらない事ばかり書いてる連中はうざいよな。
そりゃここにいる連中は俺も含めて言語力あるわけじゃねえ。
なくても叩かれようとも、自分なりの意見を長文書いたりしてるじゃん。
くだらない事しか書けないならすっこんでてほしいね。
通りすがりならともかくこいつ定住してるからタチが悪い。


147 :C.N.:名無したん:04/03/17 19:35 ID:Jn5OlEap
君のような原作主義者に真面目に質問しても
おまえらチキンはIDさっさと変えていなくなるだけwww

148 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/17 19:37 ID:foH483eb
>>146
自分にとって
好まれざる客がどこにでも存在するという
現実を体感できてよかったな。
あと150ッ歩ほどで立派な商売人になれるよ。

149 :C.N.:名無したん:04/03/17 20:21 ID:q9zxhgTs
>>146の冒頭部を読むと同一人物とも思える記述があるが
そうだとしたら矛盾してないか?
多分本人遁走後だと思うが。

>俺>>110-111だけど、口調が似てるのか知らないけど、
>同一人物にしてしまうなよ。

>通りすがりならともかくこいつ定住してるからタチが悪い。

150 :C.N.:名無したん:04/03/17 21:08 ID:RBIJAMSv
>>145
理解するとけど、同意しないは、前にも書いた記憶があるから、意見を変えたわけではない。
というか、表現が悪かったのか。

不快だって事は理解できた、さらに、
自分も不快だと思うなら、同意するとなって
自分は、不快と感じないから、同意できないってなったのだけど。

まぁ、個人間の言葉のイメージに差かな。


151 :C.N.:名無したん:04/03/17 21:41 ID:2BIVz6q6
>146
もっともらしいが、2ちゃんでそんな事言われてもなあ。
>147の奴は非ファン賛同派には電波がいるぞと見せかける為の
原作主義者の工作員
>148
お前少し浮いてる
>149
同一人物ぽいね。
>150
>145は下の3行に対してレス求めてると思う。
え〜と
「ただの愚痴ではなく、ここにいる非ファンを叩いてる」と言う発言に対して
どう思うか?(で、いいのか?)みたいなところ。

あとやけに不快。不快じゃないのレス見るけど、
そんなのは個人感情だろ?他者が否定する物でもないけどさ。
他者が否定しにくい物を議論に持ち出すのはどうかな?と思う。
話し合いにならないじゃん



152 :C.N.:名無したん:04/03/17 21:47 ID:2BIVz6q6
>他者が否定しにくい物を議論に持ち出すのはどうかな?と思う。
ちょっと分りにくい書きこみしたかな?
非ファンをどう思うか?→俺は不快。
なんて言われたらそれで終わるんだよね。
そりゃ正直な感想なんだろうけど。
それが彼らの感想なんだから、彼らが不快と感じる感情を他人が否定できないし
それ自体では議論にならないと思うんよ。
もう少し具体的に書くとかしてほしいな。



153 :C.N.:名無したん:04/03/17 21:48 ID:2BIVz6q6
折れもしかして痛い事書いてる?意見わかりにくい?ごめんよ。

154 :C.N.:名無したん:04/03/17 22:11 ID:ssbwG1Nx
もうちょっと大人になれ

155 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/17 22:19 ID:foH483eb
>>153
ちんちんに毛が生えたなら
簡単にあやまるなよ。

156 :C.N.:名無したん:04/03/17 22:31 ID:RBIJAMSv
>>102
>ファンでマナー悪い奴は悪質だけど、非ファンならさらに悪質だろう。
>同類にはならないな。
それには、全く同意しない。
あるレイヤーが、会場で問題を起こして、コスそのものが禁止なったとする。
その時は、その人がファンである・ないとかは、全く無関係に禁止されるだろう。
その問題を起こした人がファンなら、自業自得だが、それ以外の人には、極めて悪質だろう。
ファンでない人が問題起こしても、極めて悪質だろう。
内面を理由に極めて悪質とするなら、悪意を持ってい意図的に問題を起こす人を極めて悪質というのではないのかな。
つまり、非ファンだから、より悪質ではなくて、
極めてマナーが悪い人や悪意持って参加するような人が、より悪質 だと感じる。

>現実問題撮られた非ファン撮影者など増えてきてる。
増えてきてるというのは、なんとなく、そんな気はするが、
それがホントかどうかは、全く分からない。
カメコの増加が、そのような印象を与えてるのは、確かだろうな。
参加者数は変わらずに、カメコが増えたのかもって感じがある。
デジカメの普及によって、手軽に安く撮影でき、現像の際の恥ずかしさってものが、ないから、潜在的にカメコをやりたいと思っていた人が、カメコになったのかも・・・

カメコがファンだから、撮影してるのかなんて、ふつーは分からないだろう。
露出系をメインにして長くとるカメコがいて、叩かれたりしてるけど、
俺自身は撮影が長いことは、止めてくれとは思う。
ファンであるとは思えないけど、ファンでないとと断言は出来るはずもない。

157 :C.N.:名無したん:04/03/17 22:32 ID:RBIJAMSv
続き

>そもそも非ファンで、作品愛のない着てみたかったチャンや、
>作品よりも女のケツ追い掛け回すカメコを排除的意見を吐いて何が悪いのか。
具体的な迷惑をかけない限り、非難に値しないと思う。
ファンでないレイヤーがいることで、具体的にどんな迷惑をかけるのか?

作品よりも女のケツ追い掛け回すカメコってのは、迷惑な存在だよな〜って感じるけど、
それは「女のケツ追い掛け回す」という表現によって、悪いイメージを付けてるからだろう。
で、現実に「女のケツ追い掛け回す」とまで言われるようなカメコは、どのくらいいるのだろうなぁ〜って考えるけど。
「女のケツ追い掛け回す」とまで言われるようなカメコってのは、やっぱ露出度の高いレイヤーばかりに粘着して、十枚、二十枚と平気でとるような人のことでしょ。
俺のイベント参加の経験から言うと、「女のケツ追い掛け回す」と言われようなカメコは、確かにいる。でも、カメコの多数を占めているとは、思えない。
ある露出度の高いキャラのファンだとして、そればかりを撮っていれば、
「作品よりも女のケツ追い掛け回すカメコ」と言われることもあるだろう。
「作品よりも女のケツ追い掛け回すカメコを排除的意見を吐いて何が悪いのか」は、悪くないが、
「作品よりも女のケツ追い掛け回すカメコ」を批判しているつもりで、決めつけによる言いがかりにならないように、注意して。

>それほど言うほど作品好きでもないのに、コスしたとか、
>作品どうとかよりも女、女みたいなゲスな奴で、
>このスレを見てる人間を批判してる。
まぁ、俺は批判される立場にないので、関係ないわけだが、
具体的な迷惑をかけない人を批判することは、反対だな。
それと差別的な発言は、止めるように。

158 :C.N.:名無したん:04/03/17 22:35 ID:q9zxhgTs
またハンサムの意味不明な発言が出そうな予感。

159 :C.N.:名無したん:04/03/17 22:40 ID:qkAEZ0X6
他人の裁量でファンかどうかを
決めつけられたくもないな。
情熱を傾ける対象も程度も千差万別。

160 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/17 22:54 ID:foH483eb
つーかもう
俺が足を汚さないようにドラえもん程度に浮いていようとも、
中核で主張してる長文くんが、
麻原並みに飛行モードに入っていると、
非力なタケコプターでは追いきれないな。

主張するならID、トリップ、せめて名前覧に数字くらい入れんと
>>147に怒られちゃうぞ。

161 :部外者 ◆RZO5RhiDAY :04/03/17 23:22 ID:q9zxhgTs
このトリップだと説得力のカケラも無くなるのが難点

162 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/18 00:40 ID:4idSO7h4
いいから画像を出せ。

163 :C.N.:名無したん:04/03/18 13:10 ID:Iuu0YpnF
トレカメクラスのコテハンが暴れてる

164 :C.N.:名無したん:04/03/19 05:04 ID:ktQvV8W7
モー娘。が嫌いな人がモー娘。のコンサート行って
「モー娘。は嫌い」と言えば周囲から反感買うのは当たり前。
作品オンリーでも同じ。

でもそんな人は見たことない。本当にいるの?

165 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/19 06:23 ID:j2WPcZDL
ガキ「ばーちゃん!モー娘のコンサート連れてってよ!」
ば婆「やれやれ、世話がやける子だねぇ」
---会場にて----
ガキ「ばーちゃん!新垣ウチワ買ってよ!」
ば婆「一体幾ら使えばいいんだい。よりによって新垣かよ」
ガキ「てめー!新垣を馬鹿にするなー!!」
ば婆「トホホ、モー娘は嫌い。モー御免だよナンチテ」

>>164↑いましたよ。

166 : :04/03/19 08:17 ID:YY3nGb9Q
そりゃ特定のキャラが嫌(r

167 :C.N.:名無したん:04/03/20 17:16 ID:t20PWQac
>>156
>ファンでマナー悪い奴は悪質だけど、非ファンならさらに悪質だろう。

>その問題を起こした人がファンなら、自業自得だが、それ以外の人には、極めて悪質だろう。
ほとんど同義語じゃねえか!
同じマナー悪いのでも、この話は非ファンのほうがより悪質性をます。
ファンでもむかつくが、さらにファンでもなければ余計にむかつくけどな。
頭おかしんじゃねえの?

>現実問題撮られた非ファン撮影者など増えてきてる。
これより下の段はほぼ同意出来るけどね。


168 :C.N.:名無したん:04/03/20 17:24 ID:t20PWQac
>>157
>ファンでないレイヤーがいることで、具体的にどんな迷惑をかけるのか?
お前が男でカメコだからそういう発想になるだけ。
お前が例えば女でレイヤー同士ならそんな発想には行きつかないだろう。
作品そのものよりも女の写真取る事がメインになってるカメコそのものが、
「女のケツ追い掛け回す」の表現で良いだろう。
表現が悪いといっても事実そうだから仕方ないだろう。
>まぁ、俺は批判される立場にないので、関係ないわけだが、
お前みたいに作品ファンじゃなくても、
かわいいければOKのノリのカメコの存在が、いることで、
ファンのイベントが台無しになる。


169 :C.N.:名無したん:04/03/20 17:34 ID:a8eP/PTm
>>152
それは違うな。ファンとかいう毒電波だしてる奴や、法律、屁理屈厨が、
暴れてるので、スレが汚れて、スレ人口が減るんだよ。
意見やり取りしてるのは実質2人じゃないの?
もっと軽いノリで、ファンじゃないコスはどう思うか?を語ればイイ。
そうすれば人が増えて意見も増える。

170 :C.N.:名無したん:04/03/20 18:36 ID:s8D1vFUF
最近国家日の丸にケチつけてる奴いるが、
国家や日の丸そのものがどうとかではなく、
そう言う事言う奴が、電波人間ぽいから同意出来ないんだよ。
このスレでもそうだと思う。

171 :C.N.:名無したん:04/03/20 21:40 ID:5bGdryBO
>>167
>>その問題を起こした人がファンなら、自業自得だが、それ以外の人には、極めて悪質だろう。
>ほとんど同義語じゃねえか!
表現が悪かったなぁ。
問題を越した人がファンの場合は、その個人にとっては、自業自得だが、
その本人以外の人にとっては、極めて悪質って意味。

172 :C.N.:名無したん:04/03/20 22:06 ID:5bGdryBO
>>168
>お前みたいに作品ファンじゃなくても、

決めつけによる批判だな。
その発想で、「ファンでないレイヤー」に対する批判をしないようにね。

俺は、同人のイベントでは、写真をろくにとってないからね。
サークル参加してるときの優先事項は、自分関わっているサークルの事だし、
一般参加の時の優先事項は、好きなサークル回ることと、知ってるサークル参加者への挨拶、
次に知らないサークルを見て回る。
余裕があるときに、コスプレの撮影だからさ。


>かわいいければOKのノリのカメコの存在が、いることで、
>ファンのイベントが台無しになる。
俺がサークル参加や一般参加してるときに、「かわいいければOKのノリのカメコの存在」によって、
台無しになったイベントの経験がないから、
(これはコスプレゾーンにあまり行ってないからかな)
よく分からないのだけど、
それは個人の」内面の話?
それとも実際にイベントが中止になったりしたの?
イベント後で、その系統のイベントでコスプレが禁止になるようになったことがあったの?
出来るだけ詳しいことを教えてください。

コスプレの禁止になったイベントは、あるかも知れないなぁ。
経緯はどうかによるけど、
カメコのマナーについては、考えなければ、いけないとは感じるよ。
マナーなってないカメコというのは、存在するから。
だから、別の趣旨のスレッド立ててくださいよ

173 :C.N.:名無したん:04/03/20 23:48 ID:q62YoKED
今日は電波コメント無いの?

174 :C.N.:名無したん:04/03/21 00:16 ID:RulV17uF
>>168
>>ファンでないレイヤーがいることで、具体的にどんな迷惑をかけるのか?
>お前が男でカメコだからそういう発想になるだけ。
>お前が例えば女でレイヤー同士ならそんな発想には行きつかないだろう。

具体的な迷惑をかけていなくても、批判に値すると考えてるわけですか、
女性レイヤー同士では。
なぜ、批判に値するのかを、分かるように説明して頂けると、うれしいのです。
貴方なりの解釈で結構ですので。

175 :C.N.:名無したん:04/03/21 06:57 ID:3UoA6uHD
>>174
声かけてみたらファンじゃなかってがっくりとかそんなんじゃねえの?

というか非ファンを批判しちゃだめなの?
非ファンならわざわざコスしてイベント来るなと言っちゃだめなの?
原作主義者呼ばわりで切って捨てるの?
あんた何様?

176 :C.N.:名無したん:04/03/21 18:26 ID:rXX+7QQE
とりあえず、作品名とキャラの名前とちょとした内容を知ってれば良いと思います。

177 :C.N.:名無したん:04/03/21 18:35 ID:5nlynZge
逆にファンじゃない人って何が楽しいのか考えてみよう
推測とかは出来るだけ排除した形でさ

とりあえず、コミケと一緒でレイヤーはあくまで華だから多少は良いとして
それが呼び込む2次的な人達
つまりカメコが全く作品に関係なく迷惑だというのは周知の事実だと思うけどね

178 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/21 21:11 ID:2Nk+A9hi
>>177
推測排除で他人の楽しさを知るとは
エスパーの素質があるな。

179 :C.N.:名無したん:04/03/21 23:10 ID:Ya1o7lDZ
>>178
オンリーに関して言えばカメコは別に排除しても問題ない
カメコの利点は、収益のみであるから
後は害でしかない


180 :C.N.:名無したん:04/03/21 23:11 ID:Ya1o7lDZ
あ、ちなみにあくまでファンではなく
コス等の露出目当てのカメコに対してね
作品を好きでというカメラマンさんは大して問題じゃない

181 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/22 06:03 ID:srMupysy
>>179-180
同一人物かわからんが、
やはり他人の目的がわかってしまう大したエスパーだ。

182 :C.N.:名無したん:04/03/22 08:43 ID:hsFR9mek
原作主義者の遠吠えもハンサム ◆wHXoTncK4o の荒らしに掻き消されているw

183 :C.N.:名無したん:04/03/22 22:35 ID:TZlsKei3
>>179
さぁ、具体的な方法を考えてみよう。
って言われたら、なんて答えるの?

撮影禁止にするのが、楽でいいな。

184 :C.N.:名無したん:04/03/23 09:59 ID:sKeqqXgo
>>175
根拠のない批判は、言いがかりという。
根拠があったとしても、多くの人が納得できなければ、言いがかりと言われる。

「声かけたら、ファンんじゃなかったので、残念。」が根拠なら、言いがかりに近いようなだろうな。

185 :C.N.:名無したん:04/03/23 10:53 ID:tQsAAQ49
レイヤーが「キモイ原作主義者の仲間」と思われたくなくて話を合わせない事があっても当然。
原作主義者は某コテハンレベルの電波。

186 ::04/03/23 12:28 ID:26ZWTkrv
おまえ、あたま大丈夫か?

187 ::04/03/23 15:30 ID:tQsAAQ49
某コテハン並の空気を読めない原作主義者降臨w

188 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/03/24 03:55 ID:Uwzr6MdW
考えるな。
感じろ。感じるんだ。
                          イヤーン

後半ニラレバ。

189 :C.N.:名無したん:04/03/24 13:02 ID:DzJXkN2T
>>177
原作知らずにカメコがついてくるという説はすでに否定されています。
カメコはそんな事気にしちゃいません。

190 :C.N.:名無したん:04/03/27 10:46 ID:u1JCltn1
やっと平和になった。

191 :C.N.:名無したん:04/04/06 16:30 ID:QvQ5pVYr
>172
>>お前みたいに作品ファンじゃなくても、

>決めつけによる批判だな。
決めつけではなくお前の発言から得られた情報。

192 :C.N.:名無したん:04/04/06 16:36 ID:wqK/t1rW
>>179
>カメコの利点は、収益
とられた以外のコスプレ参加者には毒でしかないけどな。
コス自体は衣装着ればイイだけつまり、個人で楽しめるが、
撮影に関してはその対象者がいないと成り立たないわけだから、
トラブルになりやすいな。
>189
作品しらずの撮られたが減れば
カメコも減るじゃん

193 :C.N.:名無したん:04/04/07 13:00 ID:ODTbeHrk
カメコに関しては

>コス等の露出目当てのカメコに対してね
>作品を好きでというカメラマンさんは大して問題じゃない

という訳でもないと思う。例えば
「原作どうでも良いカメコはなんでもかんでもエロいポーズ等を要求してウザイ・迷惑」
というのはあるだろうが、
「原作好き故に現実的に考えれば無理のある・ヤヴァイポーズを強要してウザイ・迷惑」
というのと迷惑度は一緒だ。

「ジャンルがどうこうはどうでも良くて、強引なナンパをしてきて迷惑」も
「ジャンル好き同士だからといって無理矢理仲良くなろうとしてきて迷惑」に通じるだろう。


194 :C.N.:名無したん:04/04/07 13:12 ID:ODTbeHrk
更に必死で

「暴れたり騒いだり物を壊したりコスのまま会場に出入りしたり悪口言い回ったりする」
ような悪質なレイヤーが居た場合
「ファンであればまだしも、ファンじゃない奴がやってるんだったら許せない」だの
「ファンじゃない奴がやったらより、悪質。同レベルにはなりえない」

だの主張し続ける奴は
電波で痛い、「迷惑行為もファンという免罪符で少しは軽く見てもらえる」
「ファン故に迷惑行為をしてしまうのはある程度仕方ない」とか思ってるファンにしか見えないな。
そんな奴は同じ「ファン」からしても大迷惑なんだが。

195 :C.N.:名無したん:04/04/07 16:19 ID:FwoVgTsi
こいつはAVのファンということでよろしいか?





ひなな
http://sexydynamite.hp.infoseek.co.jp/

ヒナナはAVのコスしてるバカレイヤー
http://sexydynamite.hp.infoseek.co.jp/sod.html
元ネタAVパッケージ
http://www.av-navi.co.jp/mall/package.cgi?589000902273

エロサービスショット
http://www.asahi-net.or.jp/~nc3m-myst/photo/408_01.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~nc3m-myst/photo/408_02.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~nc3m-myst/photo/408_03.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~nc3m-myst/photo/408_04.jpg



196 :C.N.:名無したん:04/04/07 18:34 ID:DqVXVvIg
>>192

カメコが嫌いなのは理解したけど、妄想だな。
レイヤー同士ならトラブルがないとでも思っているのか。

197 :C.N.:名無したん:04/04/10 03:01 ID:cPYa/qQ+
1レイヤーがどういう思想を持っていようが個人の勝手で
どうでも良いが
>195みたいなアホな晒しをする奴はファンだろうが非ファンだろうが
カメコだろうがレイヤーだろうが痛い

198 ::04/04/12 15:22 ID:mL8k7gII
>>195は本人の自作自演と聞いたけど。

199 :C.N.:名無したん:04/04/12 15:38 ID:9pwkfczt
>>198
何を根拠に自作自演なんだ?
本人はギャラ販売を承諾して無いから買うなと言っていたぞ?

>>195
こいつは、こみゅスレ、ぴなスレ、ひななスレでURL晒しまくってるただの痛いヤシだろ?
実際ひななはRQ好きらしいし、あの衣装はAVでも使われてるが、実際にRQ衣装として使われてたもんなんだよ?
元ネタも間違えてんだよ?(プ 
たいした知識、情報も無いくせにPのWRまで巻き込んで晒すな、キティが。

200 :C.N.:名無したん:04/04/12 15:43 ID:mL8k7gII
同情引くために本人周辺がやってるってきいたけど、
らいむより人気ないんだねw

201 :C.N.:名無したん:04/04/12 15:45 ID:9pwkfczt
スマソ。間違えた。
「本人は、ギャラも貰えないし販売を承諾して無いから買うな」
だった。

202 :C.N.:名無したん:04/04/12 15:49 ID:9pwkfczt
>>200
らいむには勝てないでしょw
らいむは日本代表なんだろ?

あれくらいじゃ同情引けないだろ〜。
漏れはこの痛い>>195が何とかならないものかと思って書いてるだけだよ。

203 :C.N.:名無したん:04/04/12 16:04 ID:FyxCzTVe
このスレまだ続いてたんだ。

>>192
>作品しらずの撮られたが減れば
>カメコも減るじゃん

撮られたが作品しらずに限られるかというとそういうわけでもなく、
カメコが作品知らずを選択して撮っているかというとそんなわけもない。
どんな条件であれ、一部が減れば、全体が減るという意味なら減るけどな。

204 :C.N.:名無したん:04/04/12 16:36 ID:99h9duQe
ひななさんも変な信者が居て大変ですねw

205 :C.N.:名無したん:04/04/13 03:18 ID:QL7XbBAt
信者あってのひななだろ(プ


206 :C.N.:名無したん:04/04/15 20:39 ID:UXZJRLdM
かなり前になるんだけど、友達がコス大嫌いと言ってる男に写真頼まれたらしい。
ジョジョキャラののコスプレして、よくイベントで見かけてたヤツ。
何者だ?!w

207 :C.N.:名無したん:04/04/18 13:46 ID:1H+F5nNC
>>194
>「ファンであればまだしも、ファンじゃない奴がやってるんだったら許せない」だの
微妙に違う。ファンだから許せるとまで発言した奴いた?
ファンでもむかつく、非ファンならさらにむかつく。だな。
非ファンで迷惑な奴多いわけだから、出てきた言葉だろう。

カメコに関してはどっちにしろウザイ。

208 :C.N.:名無したん:04/04/22 17:20 ID:GR4Exltn
あげ

209 :C.N.:名無したん:04/04/25 05:48 ID:NTInuInm
よく知らない作品のコスプレなんて頼まれても着たくないけどな。

ユニフォームにあこがれる奴って権力志向で帰属意識が強いんだろうな
裏返すと個人として誇れるものがない。

210 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/04/25 06:32 ID:88mGheny
>>209
500万円あげますのでオチャノハッパ博士のコスしてください。

211 :C.N.:名無したん:04/04/25 10:41 ID:w3XiRfp6
>>210
そこまで言うなら>>209に500万本当にやれや!


212 :C.N.:名無したん:04/04/25 10:47 ID:rp0YK02W
>210
アホか?例えにならないじゃねーか。
なにを幼稚園児みたいなレス書いてるんだ?
この場合は自分の好きな子に頼まれた場合どうするか?とかの
質問の方が良いだろう。
というか前から人なめたレスばかり書きやがってうぜんだよ。
討論する気ないなら話によるなやボケ



213 :C.N.:名無したん:04/04/25 10:49 ID:z+46+0qo
法律では

軽犯罪法第1条
左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処す。

十五 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国におけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定められた制服若しくは勲章、記章その他標章若しくはこれらに似せて作った物を用いた者

となっているので本物でもレプリカでも階級章や帽章、エンブレム類も全てアウトと言う事になるねw

214 :C.N.:名無したん:04/04/25 10:52 ID:IoaqeM7y
>>209
そーいう日本人多いとおもうぞ。
リーマンの背広。学生の学生服。などなどいろんな業界

215 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/04/25 20:04 ID:88mGheny
>>212
ナイスボケ!いい所に気がついてない。

1 好きな子に頼まれた
2 好きな金をくれる奴にたのまれた

>アホか?例えにならないじゃねーか。

これは
おまえなんかファンじゃねー ウワーーーン
ってのと一緒。
討論もなにも、瞬間最大排他率90%、
敏感、情熱、また一人のエスパーが
ダベってるんだべ。

ファン率1%未満の存在も、ファンの枠に入れてやりゃーいいべ。
好きな500万くれる行為も、例えに入れてやりゃーいいべ。
悪い例えでうざい奴も、討論者に見てやりゃーいいべ。
短パンからヨコチンしても、ファッションといい張りゃいいべ。

216 :C.N.:名無したん:04/04/27 13:47 ID:ynoR2Gf0
この電波コテハンが面白いと思う人、
どこが面白いのか教えて。

217 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/04/27 16:24 ID:VpAji4Xd
人にものを頼むときは何かくれないとダメだよ。

218 :テリーマン三世:04/04/27 16:55 ID:mFjkyNbF
かわいけりゃーいいんだよ。
他に何が撮る理由あるんだよ。

219 :C.N.:名無したん:04/04/27 17:01 ID:ynoR2Gf0
この電波コテハンはトレカ○並に
日本語が通じない。

220 :ラーメンマンjr:04/04/27 17:14 ID:mFjkyNbF
女漁りするだけの為にコスプレイベントに来てる奴もいるぞ。
そいつなんか撮影もしないし(カメラすら持ってない)コスプレもしない、同人誌も買わない。
レイヤーになれなれしく声掛けまくってる。
そいつはテレクラで中学生と援交してるくせに、人前ではいい兄貴ぶってる。
少女の敵だ。そいつは177cm位でアンパンマンみたいな顔してる。みんな気をつけろよ。


221 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/04/28 02:19 ID:+GkAkBMz
そりゃ悪かったな、気をつけるよ。>>220

222 :C.N.:名無したん:04/05/03 09:24 ID:l2NCDnZM

必死な>215がいるスレはここですか?
ハンサムをハンドルに使うほど容姿にコンプレックスがおアリなようでw

223 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/03 09:44 ID:SbUuAW8a
どうもハッサムの東海なまりらしいよ。

224 :C.N.:名無したん:04/05/03 12:31 ID:pVlwiKYf
>>223が日本人で無い事を切に願う


225 :C.N.:名無したん:04/05/03 12:33 ID:pVlwiKYf
>>223痛すぎ

226 :C.N.:名無したん:04/05/05 15:45 ID:jxf2eaOC
非ファンでおまけにブスというのは頂けないな

227 :C.N.:名無したん:04/05/05 17:30 ID:0Ef7oWJX
昔、マックの新規開店祝いに赤い奴、ハンバーグラー、ビッグマックポリスの3体がテコ入れにやってきた。
以下、開店祝いに招待した近所の保育園児達の反応
 
 1 ビッグマックポリス‥‥大人気。しゃがむとチーズを引っ張られ、ゴマを剥がされそうになる。
 2 ハンバーグラー‥‥園児達のパンチ、キックの標的(でも人気)、動きや仕草が一番上手。
 3 赤い奴‥‥‥近寄らない。歩み寄ると本気で泣きながら逃げていく。180cm以上の大きさもあって余計に怖がられる。
 
記念写真を撮る時、汚名を返上しようと近くにいた男の子を抱えあげる赤い奴だが、園児マジ泣き大暴れ。
ハトヤのCMに出た、子供の手から逃れる魚を髣髴とさせるビチビチした動きとともに園児、床に落下。
そのまま痛みを感じさせない機敏な動きで逃げ出し、母親の足にしっかりとしがみつく。
ドナルドのあまりに寂しそうな様子に、保育園の先生が「ドナルドとも仲良くしてあげましょう」とフォローを入れるも、園児全員に逃げられる。
仕方なしに先生が2ショットを決めるが、先生も嫌そうだった。
園児の保護者達も、なんとなくドナルドを避けた。
 
確かに夜道で出合ったら、係わり合いになるのを避けようとするだろう(いきなり飛び出してきたら、大人でも腰を抜かすと思うが)けど、そんなに悪い奴じゃないよ。
あの落胆しきった表情は、さすがにちょっと可哀想だった。
けれど、俺も握手を求めてきたドナルドを避けた。

228 :C.N.:名無したん:04/05/06 01:42 ID:TTOqgon0
ドナルドの中の人も大変だな

229 :C.N.:名無したん:04/05/06 11:50 ID:mj9+S8Lo
だってドナルドの正体ってスティーブン・キングの IT に出てくるピエロだろ?

230 :C.N.:名無したん:04/05/09 13:32 ID:IXUgcvbC
消房時代、近所に基地害が住むと噂の一軒家があった。
俺の通学路の途中にあって、毎日横目で中を覗きながら通り過ぎてた。
家の周りから中までゴミやら拾ってきた立て看板やらですごい状態。
玄関の引き戸は常に開けっ放しで、通りに面した門から玄関を通して居間の奥まで一直線に見通せた。
電気はとっくに止められてるようで昼間でも中は薄暗く、一番奥に仏壇らしきものが見えてた。
大体いつもその仏壇の前にぼさぼさの頭の男がこっちを向いてじっと座ってた。
たまに悪友数人と肝試しのノリで玄関付近まで近づいてなにやら叫んでダッシュで逃げるなんつー遊びをしてた。
ある日、悪友の一人が「あそこの基地害、今日はいないみたいだ」と言うので、無謀にも中を探検しようということになった。
時間は夕方5時頃、俺を含めて3人で入ってみた。
居間まで入ったが、中はもう凄まじい状況。なぜか立て看板(捨て看板)が大量にあって、ベンチやら桜の木の枝やらもあった。
居間の床には石灰の白い粉が一面にぶちまけられてて、ドラム缶には水が張ってあった。
天井の板が数枚外れていて、そこに梯子がかかっていた。
あまりの不気味さに怖くなって出ようとした時、突然天井の穴から人が落ちてきた。
例の基地害(だと思う)が目をひんむいて奇声をあげながら先を尖らせた竹竿を持って向かってきた。
俺ともう1人の友達は必死で逃げたが、もう1人が捕まって奥へ引きずられて行った。
どうしていいかわからず、近くの友達の家へ駆け込んで親に助けを求めた。
近所の大人達数人が救出のために入って行って、数分間ドタバタ音が聞こえた後に捕まった一人が
助け出された。素っ裸にされていて体中に黄色い塗料を塗られていた。
口の周りだけが真っ赤で、それは大量の血だった。
なんとそいつは、恐怖で基地害にされるがままになっていたが、石灰を口に入れられそうになった時に
無我夢中で基地害の指を噛み千切ったらしい・・・
勇者だと思った。

231 :C.N.:名無したん:04/05/09 13:41 ID:rOdgxmSp
>>230
その後その家はどうなったんですか?気になる。

232 :C.N.:名無したん:04/05/09 13:41 ID:rOdgxmSp
>>230
その後その家はどうなったんですか?気になる。

233 :C.N.:名無したん:04/05/09 14:42 ID:IXUgcvbC
店裏で休憩中のドナルドが女子高生ナンパしてた
必死ぽかった


234 :C.N.:名無したん:04/05/09 20:56 ID:m/9cKwpK
ファンであってナンボだな。
作品よく知らない奴でコスやカメコなんてやっぱアホだろ!

235 :C.N.:名無したん:04/05/09 20:58 ID:m/9cKwpK
ハンサムとか言う痛いのが荒らしてくれたおかげで人いなくなった

236 :C.N.:名無したん:04/05/09 21:08 ID:O23s66ri
>>229
こんどドナルドを見つけたら、銀製品を投げつけてみようぜ!

237 :C.N.:名無したん:04/05/13 18:15 ID:JbdF+ELv
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/7823/yukino-t.html
ゆきのちゃん6歳って、 あのなあ(怒
こういう写真ネットでさらす馬鹿親いるから、性犯罪増加するんだよ!


238 :C.N.:名無したん:04/05/14 00:01 ID:2R2c1QTU
 俺は何のコスか知らないが、あるレイヤーの格好を見てカッコイイと思い
撮影させてもらった。その後その原作に興味がわいてファンになったけど。
 本当に、作品が好きなら、ファンじゃない人にもそれの存在を知って
もらいたいと思うものじゃないのだろうか。作品の作者からすれば、
知名度が上がることは嬉しいことだと思うがね。

239 :C.N.:名無したん:04/05/14 01:04 ID:huNpgM2V
>238
禿同(懐

きっかけはコスプレ!
とか、
きっかけはレイヤー!
ってのは、多々あるよ
すてきなコスプレを見て、原作とかDVDとか探したり
好きなレイヤーが好きな作品ってことで、読んでみたり
口コミと一緒一緒

240 :C.N.:名無したん:04/05/14 19:44 ID:3aBmzGtK
>>238
ここで問題になってる奴は作品どうでもいいやの人間じゃないのか?

241 :C.N.:名無したん:04/05/15 22:48 ID:+z4X4nxD
真面目に聞くけど他人の不幸がそんなに楽しいか?
http://www.geocities.com/imomusi19/
例えば、このページの作者は元虐めラれっ子か何かはしらないけど、
この両手足を失なった奴をここまで罵る事もないんじゃねえかな?と思う。
今まで不良だったのかもしれないが


242 :C.N.:名無したん:04/05/15 22:51 ID:Wm1Czs2l
>>241
何かの作り話だと思ってた!!
ちょっとひどくないですか?!人権もへったくれもない!!!
あのHP作った人こそ、卑劣で何の取柄もない。
こういう形でしか自分の気持ちを表現できないのか。

雄太くんって人がこれまでひどいことをしてきたのは分かる。
でもこれはあまりにもやりすぎではないでしょうか。

こんな書き込みするなら来るなって話かもしれないけど、
1人の意見として伝えたかっただけです。
あまりにも衝撃的です。

243 :C.N.:名無したん:04/05/15 22:53 ID:PMNQibFb
241さんに共感です!

雄太って人がどんなことをしてきたのかはよく知らないけど、
ちょとひどすぎる。こんなこと続けてたら、絶対後で後悔すると
思う。(HP作った人に言っています)

いじめられててその仕返しがこれ?雄太は弱者しかいじめない?
HP作ったあなただって現に、世間で言う「弱者」になってしまった
雄太くんをいじめてるじゃないですか。

いい加減大人になりなさいよ。この情報が普及してる時代にあんな
HP作ってしまったら、知らないで済んだかもしれない人にも
知らせてしまってるじゃん。そしたら雄太くんの行き場はどうなる?
人間誰だって過ちはるし、でもいつかは自分でそれに気付き、反省、
更正していくんだよ。その過程をぶち壊さないでほしい。

こんな汚い手使わないで、直接本人同士で戦えばいいじゃないですか。
あなたの親がこんなことしてるって知ったらどう思うのでしょうね。
あ、起訴してるとか言ってたから、もう知ってるのかな?

244 :C.N.:名無したん:04/05/15 23:28 ID:ZBxNpQmL
雄太に直接シバかれたことがある人がここまで激しく中傷するのなら
分かるが、直接関係ない奴が雄太を自分に危害に加えたヤンキー
に置き換えて中傷すんのは最低やと思うな。

245 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/16 15:01 ID:n7eBkUug
直接だろうが間接だろうが、

おめーはファンでもないだとか、
おめーは撮られただとか、
カメコはインキンだとか言ってるのと変らんだろ。

246 :C.N.:名無したん:04/05/16 16:32 ID:aHRvmHci
>>245はバカだから。もう無視な。

247 :C.N.:名無したん:04/05/16 16:35 ID:aHRvmHci
>>244
虐められっ子の人間せいっつてそんなものなんだな。

248 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/16 18:12 ID:n7eBkUug
>>247
お。またまた虐められっこが作ったものだと決めつけとるな。

249 :C.N.:名無したん:04/05/16 19:12 ID:/f4paWGp
>>247
約一名かまって君が現れてるけど、放置で良いのか?

250 :C.N.:名無したん:04/05/16 19:14 ID:/f4paWGp
犯罪おこすタイプは何もヤンキーに限った事じゃねえからな。
オタクタイプでも幼女さらったり弱い物虐め行なう奴いるんだからな。
虐められっ子って所詮自称弱者だからな。同情は出来ない。
虐めの対象から自分から外れてほかの奴にいけば大喜びだぜ。きっと。

251 :C.N.:名無したん:04/05/16 19:36 ID:/f4paWGp
>>207
微妙にそれも変だな。
ここで問題になってるのは、作品知ってる知らないではなく、
ファンであるかどうかだから。
マナーが悪い奴なんかファンじゃない。
いわゆる「撮られた」なんかもまず第一に自分があって
作品を利用してるわけだから、ファンじゃないだろう。
好き勝手やって「私ファンです。」とファンを語るのは虫が良すぎる。
例えば俺が何かの作品に、はまってコスをしたとしても
コスしながら、撮られたやカメコなどとか、ほかにも作品イメージ壊れるような事したら、
お前みたいな奴は、ファンじゃないと言われても文句は言えないと思う。

252 :C.N.:名無したん:04/05/16 19:44 ID:/f4paWGp
>>238
別にそれ事体は悪くないしそれ事体の文句はないけど、
作品のとらえ方とか変ってくるんじゃないかな?
原作から作品に触れた奴とアニメが好きで、原作のコミック読むなどして
作品に触れた奴でも印象変ってくるみたいだし。
同じ作品のはずなのに、イメージが違うというか受ける印象が違う作品を
1つ知ってる。
悪いとまでは言わないが、ちょっと損してるかもしれない。

253 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/16 21:03 ID:n7eBkUug
脳内ファン定義品評会会場の受付はこちらです。

254 :C.N.:名無したん:04/05/17 01:05 ID:qrdsMQ6n
>253
なんかお前必死だな!
あ、いけねレスしてしまった。皆ごめん>ALL
これからは無視するね

255 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/17 01:09 ID:+9ljafwo
そこのエスパーさん、
割り込みはダメですよ。

256 :C.N.:名無したん:04/05/17 03:39 ID:V1WqqEuA
>253
>脳内ファン定義品評会会場の受付はこちらです
なんだこりゃ?話によるなら普通によれよ。人むやみに煽るな。

>ID:/f4paWGp
>好き勝手やって「私ファンです。」とファンを語るのは虫が良すぎる。
>例えば俺が何かの作品に、はまってコスをしたとしても
>コスしながら、撮られたやカメコなどとか、ほかにも作品イメージ壊れるような事したら、
>お前みたいな奴は、ファンじゃないと言われても文句は言えないと思う。
ま、普通は迷惑な人間と同類には見られたくないわな。

257 :C.N.:名無したん:04/05/17 03:46 ID:35fbkx7w
>>254,
>>256
電波コテハンは無視でお願いします。
そいつが、スレ荒らしの張本人だから。

258 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/17 10:09 ID:+9ljafwo
脳内ファン定義品評会(無視推奨中)

エントリーナンバー1:
「コスしながら、撮られたやカメコなどとか、ほかにも作品イメージ壊れるような事したら、
お前みたいな奴は、ファンじゃないと言われても文句は言えないと思う。 」

寸評:
そもそも撮られたやカメコなどという前提が偏見の固まりであり、
作品イメージなどという勝手な判断基準が、一線を超えられないすばらしい壁。
「コスプレ→身勝手な3D化」を嫌う原作ファン層の存在を排除した、なかなかの基準。

5点。

259 :C.N.:名無したん:04/05/17 13:06 ID:ZTZ68J2k
電波コテハンはNGワード登録しておけばよい


260 :C.N.:名無したん:04/05/17 18:18 ID:Ef59UmAk
電波コテハンはスルーが出来ず文句書かれるといきり立って書き込みします。
口をとんがらして書き込みしてる様が目に浮かぶようだ

261 :C.N.:名無したん:04/05/18 14:55 ID:PzW1sktg
昔は、メーカーに許可もらったりこっそりやってはずなのに
いつの間にか「メーカーにも利益あるんだしいいじゃん」という風潮になった
数に押し切られて黙認されてたけど、不景気になって厳しくなってきたんだろう


262 :C.N.:名無したん:04/05/19 00:18 ID:ave/n1kL
>>251
気にいらない人は、ファンではないという判定を下す分かりやすい人ですね。

>マナーが悪い奴なんかファンじゃない。
素晴らしい名言だな。
馬鹿げてる。

ファンでかつ「撮られた」というのは、普通にあり得ることなのに、
その人は、ファンでないんだよね。
不思議だよ。

レイヤーがカメコをやると、ファンでなくるんだろ、すばらしいね。
一眼持って、好きなキャラ探したりしたら、カメコだよな。
たったそれだけの行動で、ファンじゃないと言われても文句は言えないって、変だろ。

物静で、悲しげなキャラもコスをしてるときに、楽しそうに笑ったりしたら、
それだけで、ファンでなくなるんだろ。さすがだよな。

>好き勝手やって「私ファンです。」とファンを語るのは虫が良すぎる。
自分の好きなキャラが、カメコ受けがいいと知っていて、
撮られるのも好きという人が、そのキャラをやるってのは、
「好き勝手」な行動と言われるような行動なのか?(反語だからな)
ちゃんと分かりやすく例を上げて説明してくれ。
どんな行動を「好き勝手」な行動というのかを。


263 :C.N.:名無したん:04/05/19 00:23 ID:ave/n1kL
>>252

>悪いとまでは言わないが、ちょっと損してるかもしれない。
この前までの文章は、良く理解できたけど、
これが今一よく分からない。
入り口によって、作品のイメージ違うけど、
入り口が同じでも、人によって違うことはと当然あるし・・・

何がどう損じてるのか、分からないんですけど・・・

264 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/19 00:47 ID:2epumEKT
>>262
>マナーが悪い奴なんかファンじゃない。
>素晴らしい名言だな。
>馬鹿げてる。

ここだけは一般論。
阪神ファンが応援するあまり金網に登って試合を妨害したり
道頓堀ダイブ時によく使われるので一概に馬鹿とは言えません。

論点は人類に紛れ込んだ、違いのわかるエスパー達による、
撮られたとカメコの決定権です。
これらはすでに 脳内ファン定義品評会では5点の得点を出しております。

265 :C.N.:名無したん:04/05/19 08:17 ID:Wc/O5V1/
また電波によるスレッドストッパーが入ってる

266 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/19 08:35 ID:2epumEKT
悲しい時は涙を流してもいいんだよ。

267 :C.N.:名無したん:04/05/19 08:38 ID:Wc/O5V1/
また電波によるスレッドストッパーが入ってる

268 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/19 08:39 ID:2epumEKT
辛かったら無視してもいいんだよ。

269 :C.N.:名無したん:04/05/19 08:40 ID:Wc/O5V1/
また電波によるスレッドストッパーが入ってる

270 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/19 08:41 ID:2epumEKT
暇だったら宿題やってあげてもいいんだよ。

271 :C.N.:名無したん:04/05/19 08:45 ID:Wc/O5V1/
また電波によるスレッドストッパーが入ってる

272 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/19 08:46 ID:2epumEKT
肩甲骨にヒビが入っていたら手当てしてもいいんだよ。

273 :C.N.:名無したん:04/05/19 08:48 ID:Wc/O5V1/
また電波によるスレッドストッパーが入ってる

274 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/19 08:50 ID:2epumEKT
電波が好きなら三才ブックスに入社してもいいんだよ。

275 :C.N.:名無したん:04/05/19 08:54 ID:Wc/O5V1/
また電波によるスレッドストッパーが入ってる

276 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/19 09:05 ID:2epumEKT
言葉に詰まったら必死だなと言ってもいいんだよ。

277 :C.N.:名無したん:04/05/19 09:17 ID:Wc/O5V1/
また電波によるスレッドストッパーが入ってる

278 :C.N.:名無したん:04/05/19 10:41 ID:qzbSPJkb
http://misato-mari.hp.infoseek.co.jp
出品中

279 :C.N.:名無したん:04/05/19 11:58 ID:V4CjlJ0A
>>262
>>251のセリフを気にいらない人は、ファンではないというという言い方に変えたのはわざとか?
>>251が、自分が気に入らないからファンじゃないと言うなら同意は出来ないが。
マナーの悪い奴なんぞ、ファンから除外しても別に良いんじゃねえの?
というかお前物事を陰気に捉え過ぎなんじゃねえか?

>一眼持って、好きなキャラ探したりしたら、カメコだよな。
その場合ただの撮影だろう。カメコ呼ばわりまでする必要ないんじゃねえか?
>>好き勝手やって「私ファンです。」とファンを語るのは虫が良すぎる。
俺はこれは、「ファンだからって何をやっても許されるわけじゃない」と言う意味にとれたんだが?
人がいっぱいいるところで、「撮られた」やっていたら
非ファンであろうが、なんだろうが、邪魔だしな。
>「好き勝手」な行動と言われるような行動なのか?(反語だからな)
これは単なる煽り文書いたんだろ?
「好き勝手な行動」これは>>251の文章からして「自分勝手な迷惑行為」だろう。
わざわざ人に聞かなきゃわからないことではないと思う。

280 :C.N.:名無したん:04/05/19 12:08 ID:7v1yuidV
>>264
>論点は人類に紛れ込んだ、違いのわかるエスパー達による、
>撮られたとカメコの決定権です。
>これらはすでに 脳内ファン定義品評会では5点の得点を出しております。
面白いと思ってるのだろうけど、邪魔だから、かまって君は別スレでやってくれ。
>>251や、>>261がどっかいってしまう。
もう一度言うぞ。お前マジでウザイ。
どうやら上のほうでお前は無視と言う決まりになったようなので、
これからは俺も無視するからな。たとえ別スレでも。


281 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/19 15:52 ID:2epumEKT
名無しに俺宣言されても本末転倒です。
いつでもどこでも透明あぼーんでも好きにして下さい。
しかしながらかまって君は別スレでやれというのも無責任だと思いませんか奥さん。

282 :C.N.:名無したん:04/05/19 16:09 ID:Wc/O5V1/
また電波によるスレッドストッパーが入ってる

283 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/19 16:17 ID:2epumEKT
>人がいっぱいいるところで、「撮られた」やっていたら
>非ファンであろうが、なんだろうが、邪魔だしな

何のイベントについて語っているのかわからんが、
人のいっぱいいる所で「撮影が始まったら」邪魔だしな ならば人間の判断。
人のいっぱいいる所で「撮られたやってたら」邪魔だしな ならばエスパーの判断。

上の事からわかるように、
排他的なだけであり、かなり低めに設定された自分の不快指数がK点を超えると
ウザイからあっちへいっちゃえ!となるわけです。

6点。

284 :C.N.:名無したん:04/05/19 16:44 ID:Wc/O5V1/
また電波によるスレッドストッパーが入ってる

285 :C.N.:名無したん:04/05/20 14:33 ID:1N09JBtD
どこかの電波コテハン「撮られた」って
セリフに今更噛み付いてどうしたいんだろ。
「撮られたやってたら」=「撮影が始まったら」
この場合同義語で別に良い。意味通じるし。
揚げ足とってるだけだな。
人の邪魔にならない場所で撮影してようが、かまわないけど、
人が大勢いるところで自分に邪魔になるようなら邪魔と言う権利はある。
ただそれだけの話。

286 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/20 15:31 ID:oFqQBXRS
それを揚げ足と捕らえるならば、
ファンではないのにという脳内決断は
ネリチャギばりの揚げ足だという事だ。

コスプレ自体を嫌うファン層を差し置いているのだろ。

もっとも>>285はまともな類だと思うが
おそらくこのスレを立てた奴1人が使命感を抱いて
「うえ〜ん、電波に反論できませんよ〜誰か助けて〜」と
age続けているが、誰も賛同してくれんやんけ。

287 :C.N.:名無したん:04/05/20 20:27 ID:o3CsuIaI
エスパーによる、 脳内決断
>おそらくこのスレを立てた奴1人が使命感を抱いて
>「うえ〜ん、電波に反論できませんよ〜誰か助けて〜」と
>age続けているが、誰も賛同してくれんやんけ。

288 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/20 20:57 ID:oFqQBXRS
全然だめ。

289 :C.N.:名無したん:04/05/20 21:20 ID:r3wMnHez
>287
やっちゃたね!
電波童貞 自分で自分のクビ絞めましたね
そいつ苦し紛れのセリフが「全然だめ。」


290 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/20 21:36 ID:oFqQBXRS
だって無視が議決されたんだろ?
全然だめ。

291 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/20 21:40 ID:oFqQBXRS
しかもあれだ。
>>287を肯定すると、エスパーの撮られた判断も肯定する事になるぞ。
しかも「おそらく」と書いてあるだろ。
全然だめ。

0点。

292 :C.N.:名無したん:04/05/21 04:53 ID:9755G/N6
>287、289
反応しないように。
「固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている」為
削除依頼出されてる。

293 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/21 04:58 ID:fJOXeYGa
あぼ〜ん

294 :C.N.:名無したん:04/05/21 05:17 ID:ABsJJm8/
>>269,>>279
というかさ。昔はともかく、
今はファンでコスしてる人の方が少ないと思いますが?
元はファンでコスをはじめても、
コスする事事体が何時の間にかメインになると言うパターンって
普通なんじゃない?
そもそも基本的に女は撮影されるじゃん。
普段モテナイ女だと、つい良い気持ちになって撮られたに変身ってことも
あるんじゃない?

まだ発売もされてない、つまり、キャラを把握できないはずなのに、
設定の絵とか見てゲームのコスを作りだして、
コスしてファンと言ってる人普通にいると思う。

撮影でもそうでしょ?あくまでカワイイ子狙いでしょ?
(撮影者が女の場合はイケメンなどで例えて)
自分好みの女(またはイケメン)がいるけど、
何のコスか、分らないから撮影しないと言う人はそういないんじゃない?

ファンでもないコス、撮影をどうとか難色つけたらほとんどの人アウトだと思う。

295 :C.N.:名無したん:04/05/21 05:28 ID:I5We5nds
>294
ファンじゃないなら〜と言う意見はあっても良いと俺は思う。
ただここで、それ言ってる奴は電波っぽいから、同意してないだけで。
ファンじゃないなら〜と言う意見は俺があっても良いと思うのは、
カメコはどこでも沸くだろうけどさ。
作品知らないのに、コスするなんてある意味病気じゃん?
自分を制御する意味で、ある種の線引きみたいなのはあったほうが良いかなと。


296 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/21 05:34 ID:fJOXeYGa
>>292
見て来たけど、「反応してる場合はスルーされます」と言われてから
「反応しないで下さい」ってのも変な話だな。
占有しようとしているのはエスパー軍団(恐らく1〜2名)の方だろ。
マイナス意見→荒らし とは閉鎖的エスパー原理だと思うがね。
仮に名無しで入っていたら削除されないんだろ?

論じてみたらどうだ?
1.どうやって「ファンではないのに」と判断したかを。
2.どうしてコスプレを嫌っている同人層を除外して「ファンでもないのに」
と論じる事ができるかを。

とりあえずちんこ。

297 :C.N.:名無したん:04/05/21 06:17 ID:0MwIMakD
>ファンでもないコス、撮影をどうとか難色つけたらほとんどの人アウトだと思う。

これは言えてるかもしれない。

298 :C.N.:名無したん:04/05/21 06:23 ID:0MwIMakD
>295
>ファンじゃないなら〜と言う意見はあっても良いと俺は思う。
>ただここで、それ言ってる奴は電波っぽいから、同意してないだけで。
リアルで非ファン排除したら痛い人だけど、
このスレで言うだけならいいじゃないか。
非ファンどうとかを口に出して言うと電波にしか見えないが、
どう思うか? のスレだから思うこと書けば良いんじゃないか?
ま、賛同するしないは自由だけど。

299 :C.N.:名無したん:04/05/21 06:27 ID:xfmJ04bw
レイヤーなんてものは嫌でも目に付くわけだから、
レイヤー自身がどう思うかではなく
レイヤー自身がファン、非ファンは関係無く、
他人から見てどう思うか?じゃねえかな?

300 :C.N.:名無したん:04/05/21 06:29 ID:xfmJ04bw
300

301 :C.N.:名無したん:04/05/21 07:51 ID:4dATWy8X
>レイヤーなんてものは嫌でも目に付くわけだから、

日常生活において、そんなことは無い。

302 :C.N.:名無したん:04/05/21 18:37 ID:w8GlY6Ya
>日常生活において、そんなことは無い。
イベントの話だろ?日常生活で、見たならむしろ気味悪い


303 :C.N.:名無したん:04/05/22 00:03 ID:wHBjupzc
私、眼鏡キャラでもないのに眼鏡をかけさせられ、写真撮られた。
訊いてみたら、何のキャラなのかも知らなかったらしい。
これってどうなんだろ・・・。

304 :C.N.:名無したん:04/05/22 23:02 ID:OJn/ykx2
>303
それは、女の写真撮りたいだけのカメコ
>眼鏡をかけさせられ、写真撮られた。
断れ。しつこく言われたら警備員などに助け求めてください。

305 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/23 00:20 ID:83LEHBnF
二萬円堂の広報かもしれないぞ。

306 :262:04/05/23 01:07 ID:S0ghKSvs
>>279
ちょっと俺勘違いしてる部分が、あった。まぁ、それは置いておいて。

基本的に俺の考え方は、ファンであるとか、ないとかは、関係なく、
人に迷惑をかけなければいいと考えている。

ファンであっても、迷惑な人はいるし、迷惑でない人もいる。
ファンでなくても、両方いる。

・・・な奴は、ファンじゃないとか、
・・・するのは迷惑だとか、
単純化された表現は、分かりやすいが、
その「・・・」の部分をよく考えないと、おかしな事になる。

>「好き勝手な行動」これは>>251の文章からして「自分勝手な迷惑行為」だろう。
>わざわざ人に聞かなきゃわからないことではないと思う。
251では、トラレタやカメコは、それだけで、「ファンじゃないと言われても文句は言えないと思う。」
ってことだよ。
トラレタやカメコであると言う段階では、好き勝手な行動と言われても、俺には全く理解できない。
トラレタであること、カメコであることが、どうして自分勝手な迷惑行動なのかを、教えて欲しいんだよ。
俺の経験上は、そうは思えないから、たぶん説明聞いても納得することは、ないだろうけどね。

307 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/23 01:23 ID:83LEHBnF
エスパー軍団は上記の質問にどう回答するか見物だね。

308 :C.N.:名無したん:04/05/23 04:06 ID:JRGwz3w0
>>305
ローカルネタ藁タ

309 :C.N.:名無したん:04/05/23 21:00 ID:/e5UCzPp
カメコは、どうあがいてもうザイけどな。

310 :C.N.:名無したん:04/05/23 21:03 ID:/e5UCzPp
>基本的に俺の考え方は、ファンであるとか、ないとかは、関係なく、
>人に迷惑をかけなければいいと考えている。
ファンじゃないと言う事は迷惑じゃないと言う事だよな?
リアルで、作品しらない非ファン見ても、むかつかないが、
こういう言い方する奴見ると腹立つな。

311 :C.N.:名無したん:04/05/23 21:09 ID:WnSkqKvC
可愛いければいいんじゃね?

312 :C.N.:名無したん:04/05/24 06:33 ID:067T/9pr
310
なんかそいつ上のほうで、法律云々言っていたバカじゃないのか?
書きこみ内容から、見える性格が似てる。

お前が、非ファン好きだろうが、なんだろうが、その作品のファンからしたら、
くるなという理屈も筋が通るだろ。
なぜ、彼らが、非ファンをわざわざ受け入れなくてはならない。

自分の意見に賛同が得られないのがそんなに気に入らないかね?
口をとんがらしてムキになって書きこみしたり、
論点ズラした話でかく乱しようとしたり、内容薄いくせに理屈防御したり・・・
ああうぜえ。

313 :C.N.:名無したん:04/05/24 06:37 ID:067T/9pr
あと勘違いするなよ。俺は原作主義者とやらではねえ。
作品好きで、コスしてる奴に、非ファンを受け入れろとか強要はしねえ。
てめえの考えを相手に押し付けるな。



314 :C.N.:名無したん:04/05/24 06:40 ID:067T/9pr
てめえの考えを相手に押し付けるな。 なんてかいたら、
反語と称して、非ファンがダメだと言うのは、考えの押し付けじゃないですか?とか言いそうだな。w
ファンと非ファンでは、ファンの方が普通だからな。

315 :C.N.:名無したん:04/05/24 09:01 ID:e0QJjfUV
>>312-314

お前、ハンサムに負けないくらいのレベルの超能力者だな。



316 :C.N.:名無したん:04/05/24 09:25 ID:anMR/jP7
>>312
書きこみの内容からして、ほぼ間違い無く同一人物だろう。
約一名だけだからな。
やけに「ファンであるとか、ないとかは、関係なく〜」と、
ファン、非ファンを同一視をアピールしてるのは。
そりゃ俺はカメコだし、ファンかどうかよりも、かわいいかどうかが、基準かもしれない。
でも作品知らずでコスなんてアホかと思う。
法律やら理屈こねて正当化しようとは思わないな。


317 :C.N.:名無したん:04/05/24 09:26 ID:anMR/jP7

非ファンコスをカメコに置き換えたらわかりやすいんじゃないかな。
「カメコキショ」っていってる人に対して、カメコだって人権あるだの、
イケメンだっているかもなどと少数派の例持ち出しても
納得できないだろうしな。
俺は撮影する時は迷惑になら内容には気をつけるけど、
全体的に見ればどう見たって俺らきもいと言われても、納得しないといけない。

318 :C.N.:名無したん:04/05/24 09:41 ID:NPmw394C
他人が、ファンかどうかには正直興味ない。
自分の知らないとこで知らない人が死んだって関係ないと思わない??
でもまあ、非ファンは叩かれても自業自得だし、叩かれて文句言うのはおかしな感じがしないでもない。

むかつくやつの不幸は喜ぶよ。
俺がファンで、なにかの被害者だったら心の中では喝采しながら「大丈夫?」とか言って見舞いに行くんだろうな。
でも実際、何の関係もないからどっちの立場に立っても不毛なわけで、興味なしを装うのが吉なんじゃないかな。

そんな俺は昨日、電車で老人に席を譲りました。
優しさってのは口でも内心でもなくて行為なんじゃないかね?っていう話。
支離滅裂でごめん。

319 :C.N.:名無したん:04/05/24 11:14 ID:NPmw394C
お前らなんか知らんが論点ズレまくりの会話をお互いやってるんだよ。
例えばこいつ>>306の奴は、非ファンをどう思うか?の意味わかってるのかと。

Q非ファンで、コスしてる奴撮影してる奴ををどう思うか?
Aアホちゃう。
単純な答えだな。
迷惑かどうかとでもなく、ファンの見分け方がどうとかじゃねえ。
非ファンでコスしていても、リアルでいちいち突っ込んでる奴はいないだろう。
いたとしたらそいつがアホ。

Qヤンキーをどう思いますか?
なんて質問だったら、
具体的にヤンキーに何かされない限り、文句言う権利はないのか?
アホだと思うならアホだと答えればそれで良いし、
彼らについて思う事を言えば言いだけ。

320 :C.N.:名無したん:04/05/24 11:39 ID:e0QJjfUV
>非ファンでコスしていても、リアルでいちいち突っ込んでる奴はいないだろう。

いる。
レイヤー同士の叩き合いを甘く見ちゃいけない。


321 :C.N.:名無したん:04/05/24 12:19 ID:AB9NZ8ru
突っ込まれたりクレームがなければ、何やっても良いと?

322 :C.N.:名無したん:04/05/24 12:33 ID:hHoBo8pu
屁理屈の応酬だな・・・プッ

323 ::04/05/24 12:39 ID:cE/Agagq
屁だな・・・

324 :C.N.:名無したん:04/05/24 13:09 ID:e0QJjfUV
>>321
それではこのスレみたいな漫才が成立しないだろ

325 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/24 14:26 ID:/JJA62Cq
電波はスルーせなあかんでぇ。

326 :C.N.:名無したん:04/05/24 17:20 ID:e0QJjfUV
長文クンは逃げちゃったの?


327 :C.N.:名無したん:04/05/25 22:55 ID:/EbdBwwl
>>319
そいつに対して突っ込む所は、カメコやコスが迷惑じゃないと
思ってるところだ。
カメコなんかどうあがいてもウザイ存在だけどな。
邪魔にならないところで撮影してるのならともかく、
大概邪魔だけどな。
コスして歩いてるだけなら迷惑じゃないが、
コスしてる奴って注目されようと思うのか、無意味に狭い道をなんども往復したり
ウザイんだけどな。
つまり、ファンでも迷惑。
ファンじゃないならもっと迷惑。
撮影、撮られたなんかいっぱい集まればイベントが腐る。

328 :C.N.:名無したん:04/05/26 00:15 ID:wWAu/Gq7
>327
( ゚Д゚)ハァ?

329 :C.N.:名無したん:04/05/26 00:21 ID:wWAu/Gq7
>>319
あ、そういう意味ね。俺は一瞬>>306が正しいのかと思った。
ファンでもないのに、コス、撮影はどう思うか?だったね。
ファンで迷惑な人の例をだしても、作品どうでも良い連中が、
全員マナー良くない限り意味のない話だな。
やっぱり作品知らないで、コスしてる人はアホで別にかまわないな。


330 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/26 00:24 ID:ZMaT4H4b
インディー時代からの追っかけがメジャーに進化し
新しい形に成り行く事についていけず嫉妬。
「昔はあんなんじゃなかったのにー!」てのと一緒。
珍しくはない。

331 :C.N.:名無したん:04/05/26 06:19 ID:qeCIWV0O
>>294が一番的をいてるような。

332 :C.N.:名無したん:04/05/26 06:23 ID:qeCIWV0O
というか誰も賛同してくれないから>>306は逃げたの?

333 :C.N.:名無したん:04/05/26 07:47 ID:kCVM9j8B
>>321は誰に対するレスなんだろう?

334 :C.N.:名無したん:04/05/26 08:43 ID:7718YCq+
やるならコスプレオンリーのイベントでやれよ。
コスプレ可の同人誌即売会には来るな。
特に撮影目的のみのカメコ。

335 :C.N.:名無したん:04/05/26 22:22 ID:DfMgoGBW
>>327
ありがとう。
カメコやトラレタが、なぜ迷惑かをちゃんと説明してれて。

邪魔な場所で撮影するなってことと、
狭いところでうろうろしするなってことだね。

この2つを守れば、迷惑じゃないって事になるんだね。
でも、同人とかのイベントって、コスプレの撮影できる場所って、
決まってる。
場所が狭いから、混んで邪魔になるのは、仕方にような気がするけど。

336 :C.N.:名無したん:04/05/27 08:18 ID:ZGcRmvsF
>>335
いいかな?コスプレしてる連中は非ファンでもイベントを華やかにする事出切るわけだが、
カメコは視界悪くする。存在その物が邪魔。
いつ洗ってるかわからない服、風呂はいったのかどうか疑いたくなるような、
不潔感漂う姿を改めてから文句言え。
非ファンを美化するのまでは我慢できるが、
カメコまで、邪魔になってないと思うな。
周りにいる人は我慢してくれてるだけ。
>場所が狭いから、混んで邪魔になるのは、仕方にような気がするけど。
だから邪魔だと。ファンでもうざいのに、非ファンまで、来てるから不快だと言う理屈だな。
おまえだけだと思うぞ。
非ファン来てもいいじゃんというレベルではなく、
ファンのマナーの悪いのを持ち上げて一部の害のない非ファンの例え出して
非ファン美化したり、論点すり変えようとしたり、法律持ち出したり、
ごちゃごちゃ屁理屈抜かしてるのは。

337 :C.N.:名無したん:04/05/27 08:20 ID:ZGcRmvsF
カメコは視界悪くする。存在その物が邪魔。
いつ洗ってるかわからない服、風呂はいったのかどうか疑いたくなるような、
不潔感漂う姿を改めてから文句言え。

これはファンであろうが、なんだろうが、カメコは邪魔だという意見。

338 :C.N.:名無したん:04/05/28 09:01 ID:2fdIygDD
あげ

339 :C.N.:名無したん:04/05/31 05:35 ID:G9xDf5b2
とうとうしんだかこのスレ

340 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/31 06:17 ID:IbvkwJ18
結局、乱立されている叩きスレだったからだな。

341 :C.N.:名無したん:04/05/31 08:07 ID:dgAMr8Xc
原作原理主義者と遊ぶスレだったのに
空気読めない電波コテハンがぶち壊しにしたスレ



342 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/31 08:32 ID:IbvkwJ18
それは悪い事したな。
俺、どうもナウシカ好きじゃないんだよ。

343 :C.N.:名無したん:04/05/31 08:37 ID:dgAMr8Xc
原作原理主義者と遊ぶスレだったのに
空気読めない電波コテハンがぶち壊しにしたスレ

344 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/31 08:39 ID:IbvkwJ18
特に胃の調子がよくないナウシカは。

345 :C.N.:名無したん:04/05/31 08:44 ID:dgAMr8Xc
原作原理主義者と遊ぶスレだったのに
空気読めない電波コテハンがぶち壊しにしたスレ

346 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/31 08:47 ID:IbvkwJ18
あれだよな。腐界で遊んじゃ駄目だって、親心だと思うんだよ。
その下に綺麗な森があるなら、最初から言っとけばよかったんじゃね?

347 :C.N.:名無したん:04/05/31 08:55 ID:dgAMr8Xc
原作原理主義者と遊ぶスレだったのに
空気読めない電波コテハンがぶち壊しにしたスレ

348 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/31 09:02 ID:IbvkwJ18
そうそう。その原作原理主義者と遊んでる奴がさ、
削除人に空気の読めない電波コテの全レス削除依頼をお願いしたわけ。
ところが、削除人がこれを依頼した奴に対して「スレッドごと消しなさい」と言うと、
「わかりました。スルーします」って、削除人じゃない奴の言うこと聞いてるんだよ。

腐界って謎が多いよな、ポムじいさん。

349 :C.N.:名無したん:04/05/31 09:16 ID:dgAMr8Xc
原作原理主義者と遊ぶスレだったのに
空気読めない電波コテハンがぶち壊しにしたスレ

350 :C.N.:名無したん:04/05/31 09:20 ID:dgAMr8Xc
>>319
そいつに対して突っ込む所は、カメコやコスが迷惑じゃないと
思ってるところだ。
カメコなんかどうあがいてもウザイ存在だけどな。
邪魔にならないところで撮影してるのならともかく、
大概邪魔だけどな。
コスして歩いてるだけなら迷惑じゃないが、
コスしてる奴って注目されようと思うのか、無意味に狭い道をなんども往復したり
ウザイんだけどな。
つまり、ファンでも迷惑。
ファンじゃないならもっと迷惑。
撮影、撮られたなんかいっぱい集まればイベントが腐る。


351 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/31 09:22 ID:IbvkwJ18
その時だよ。普段は目が開いてるんだかどうかわからない、えなりかずき程度の目を
カッと見開いて、ポムじっさんはこういったんだ。

「おっ、おいっ、、、削除人がスルーされたって事は、、、、こりゃあー電波コテ扱いじゃよ、、」

でもな、ポムじいさん。腐界じゃ常識は一切通用しねえんだよ。
らんらんらららんらんらん。

352 :C.N.:名無したん:04/05/31 09:50 ID:dgAMr8Xc
>>335
いいかな?コスプレしてる連中は非ファンでもイベントを華やかにする事出切るわけだが、
カメコは視界悪くする。存在その物が邪魔。
いつ洗ってるかわからない服、風呂はいったのかどうか疑いたくなるような、
不潔感漂う姿を改めてから文句言え。
非ファンを美化するのまでは我慢できるが、
カメコまで、邪魔になってないと思うな。
周りにいる人は我慢してくれてるだけ。
>場所が狭いから、混んで邪魔になるのは、仕方にような気がするけど。
だから邪魔だと。ファンでもうざいのに、非ファンまで、来てるから不快だと言う理屈だな。
おまえだけだと思うぞ。
非ファン来てもいいじゃんというレベルではなく、
ファンのマナーの悪いのを持ち上げて一部の害のない非ファンの例え出して
非ファン美化したり、論点すり変えようとしたり、法律持ち出したり、
ごちゃごちゃ屁理屈抜かしてるのは。


353 :C.N.:名無したん:04/05/31 10:04 ID:dgAMr8Xc
>>327
ありがとう。
カメコやトラレタが、なぜ迷惑かをちゃんと説明してれて。

邪魔な場所で撮影するなってことと、
狭いところでうろうろしするなってことだね。

この2つを守れば、迷惑じゃないって事になるんだね。
でも、同人とかのイベントって、コスプレの撮影できる場所って、
決まってる。
場所が狭いから、混んで邪魔になるのは、仕方にような気がするけど。

354 :C.N.:名無したん:04/05/31 10:12 ID:wrdrDdFA
337 名前:C.N.:名無したん 投稿日:04/05/27 08:20 ID:ZGcRmvsF
カメコは視界悪くする。存在その物が邪魔。
いつ洗ってるかわからない服、風呂はいったのかどうか疑いたくなるような、
不潔感漂う姿を改めてから文句言え。

これはファンであろうが、なんだろうが、カメコは邪魔だという意見。


355 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :04/05/31 11:03 ID:IbvkwJ18
「コピペじゃあ!、、コピペがおるっー!!!、、、」

ポムじいさん、よせ!

356 :C.N.:名無したん:04/05/31 12:00 ID:dgAMr8Xc
お前らなんか知らんが論点ズレまくりの会話をお互いやってるんだよ。
例えばこいつ>>306の奴は、非ファンをどう思うか?の意味わかってるのかと。

Q非ファンで、コスしてる奴撮影してる奴ををどう思うか?
Aアホちゃう。
単純な答えだな。
迷惑かどうかとでもなく、ファンの見分け方がどうとかじゃねえ。
非ファンでコスしていても、リアルでいちいち突っ込んでる奴はいないだろう。
いたとしたらそいつがアホ。

Qヤンキーをどう思いますか?
なんて質問だったら、
具体的にヤンキーに何かされない限り、文句言う権利はないのか?
アホだと思うならアホだと答えればそれで良いし、
彼らについて思う事を言えば言いだけ。


357 :C.N.:名無したん:04/05/31 12:44 ID:Fb6uwXRA
荒らすなよ。少し黙ってろ。原作主義者もいなくなるだろうーが。
カメコキショとか言われて切れたのか?

358 :C.N.:名無したん:04/05/31 13:08 ID:dgAMr8Xc
キチガイ原作主義者は、何故か電波コテハンが現れるといなくなるので
復活しやすいようにしているのだが?



359 :C.N.:名無したん:04/05/31 13:58 ID:ym3Syk/9
別にファンでなくても良いけど、オンリー系即売会なら
作品(原作・同人共に)に多少の興味くらい示してくれた方がいい
それだけでかなり高感度アップ
何もせずにただひたすら手持ち無沙汰で壁際でカメコを待ち続ける
コスプレお姉ちゃん達はなんだかね
あと、せめてキャラ名と髪型くらいは研究してほしいかも
その方が撮られてる方も気まずくなくて楽しいだろうに

360 :C.N.:名無したん:04/05/31 14:11 ID:r+McK0dB
>358
いや最初は俺もお前と同じだったけど、賛同派のキチガイのせいで、
笑えなくなった。

361 :C.N.:名無したん:04/05/31 14:21 ID:dgAMr8Xc
このスレは個人が特定されて叩かれていないからいい。

原作主義者が非ファンを決め付ける超能力を発揮するのがおもろい。


362 :C.N.:名無したん:04/05/31 15:40 ID:k26BDRm3
コスプレOK同人誌即売会で非ファンがコスプレしに来ることについて。

邪魔。
ファンでないって奴はコスプレのみやりに来るんだろ?
コスプレ目的で来るファンの人はまだ興味もってるから同人誌買う可能性はあるが
ファンじゃない人は興味ないから同人誌買う気なんざミジンコほどもないだろ。
本買う気が全然ない人が来られるのは邪魔。カメコも同様。

363 :C.N.:名無したん:04/06/01 01:45 ID:xwUfKDGu
全然興味なかったけどその場で興味もったらどうするの?

364 :C.N.:名無したん:04/06/01 02:49 ID:nMVTxg9I
>>363
そんな人本当にいたの?

365 :C.N.:名無したん:04/06/01 06:17 ID:DsPuKH7W
普通スレが荒れ出すと便乗してくる奴が出てくるものだが、
>>358の彼の場合天然なので、ほとんどの奴が書き込みしないで
関わり合いになりたくないと、スルーしたみたいだな。
彼は最初は、物凄く上から物言ってガンガン煽っていたのに、
怒った連中に言い返す言葉もなく
馬鹿だのキチガイ原作主義者だの罵るだけだったのが、まずかった。
これでは誰も味方にならない。>>357なんてうまく引き込めばよかったのに、



366 ::04/06/01 07:09 ID:WZqj8KVI
ハンサムが出てこないので元気な原作主義者が
ただ罵っています。

367 :C.N.:名無したん:04/06/01 08:51 ID:7HkGnCEW
>366は単なる厨房!
原作主義者と馬鹿のひとつ覚え

368 :C.N.:名無したん:04/06/01 08:55 ID:ynEMpgr3
普通スレが荒れ出すと便乗してくる奴が出てくるものだが、
>>367の彼の場合天然なので、ほとんどの奴が書き込みしないで
関わり合いになりたくないと、スルーしたみたいだな。
彼は最初は、物凄く上から物言ってガンガン煽っていたのに、
怒った連中に言い返す言葉もなく
馬鹿だの厨房だの罵るだけだったのが、まずかった。
これでは誰も味方にならない。>>365なんてうまく引き込めばよかったのに、

369 :C.N.:名無したん:04/06/01 09:47 ID:6gGwV6hd
正直、ファンであうと無かろうとコスプレするのは本人の自由だと思うが、
やはり特別な思い入れをしているレイヤーに勝る者はない。



370 :C.N.:名無したん:04/06/01 13:27 ID:66SEZ6sr
コスプレしてるってことは興味があるってことだろう
「原作の知識があること」と「興味がある」ことは別だと思うが

371 :C.N.:名無したん:04/06/01 14:29 ID:DopOdRD/
ってかさ、テニコスが1番ウザイよね。
なんちゃってテニコスレイヤー多いし、テニコスしてるだけで
プロのテニス選手を冒涜してるもんだよね。
あ〜あ、テニコスが早くこの世から消えてほしい・・・
今すぐにでも消えてほしい。

372 :C.N.:名無したん:04/06/01 16:07 ID:BgqZ1kmp
http://homepage2.nifty.com/shiraboo/rimitto/10thstory.htm

みんなコレ知ってる?


373 :C.N.:名無したん:04/06/01 16:48 ID:Uo1S/Qod
>>371




                は?




















374 :C.N.:名無したん:04/06/02 00:35 ID:b1r5m+v7


375 :C.N.:名無したん:04/06/02 20:58 ID:ombWjU+g
>>306書きこんでる奴と、キチガイ原作主義者とか言ってる奴同一人物なんじゃないか
原作にこだわるのもどうかとは思うが、
非ファンで、コスしてる奴を改めてどう思うか?と聞かれたら
アホ扱いでも良いんじゃないの?
非ファンにケチつけたら速原作主義者になるのか?
ファンでコスしてる奴も痛い人なのに、非ファンは正当化?


376 :C.N.:名無したん:04/06/08 23:07 ID:Xjhhenhc
あげ

377 :C.N.:名無したん:04/06/09 10:17 ID:NNTV0OCs
正直深田恭子は、汚れギャルキャラにしか見えない。
清純派イメージなんかないのに、清純派みたいなことされるとムカツク。


378 :C.N.:名無したん:04/06/10 13:08 ID:FmyglEpo
それで?

379 :C.N.:名無したん:04/06/10 22:25 ID:tuRyO5bQ
>>295が一番カスに見える


380 :379:04/06/10 22:25 ID:tuRyO5bQ
誤爆。ここの295に怨みありません。

381 :C.N.:名無したん:04/06/23 10:39 ID:+7XFERr2
また来るのか?

382 :C.N.:名無したん:04/06/29 20:39 ID:DNPqQbwz
>>41
ほかはゆるしてやるけど、
>セーラーマーズ…柴田理恵
これはゆるせん。w
あいつはテレビに写るたびにうんこがテレビに映されてるような気分が悪い。
生理的に許せない顔だ。

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