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売り子さんについて★12

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 01:33 ID:HeXf4VNl
イベントに欠かせぬ存在売り子ちゃん。
スペースに咲く花になるか鼻つまみ者になるかはアナタ次第。
トラブルから心温まるヒトコマなど、売り子に関する話題をどんぞ。
サークル主さん、売り子さん本人、果ては買い手側まで、ここでぶっちゃけて下さいな。
前スレ http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068557412/l50

過去ログや売り子募集掲示板は>>2-5あたり

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 01:34 ID:HeXf4VNl
■過去ログ■
その10 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057956918/l50
その9 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043222777/(前スレ)
その8 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035672885/
その7 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025100038/
その6 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013219386/l10 (データ消失)
その6 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1013/10132/1013219386.html (鯖移行により〜347)
その5 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998977487.html
その4 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991207128.html
その3は永久欠番(元からナイヨー)
その2 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/978/978859963.html
その1 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/973/973479870.html

売り子サンについて☆その6 (580までのバックアップ)
http://nagano.cool.ne.jp/fandc2/dat/1013219386.html

■売り子募集掲示板■
ttp://urikosan330.tripod.co.jp/uriko.html
330さん管理の売り子募集掲示板です。大きいイベント前に利用可。
ご利用の際には必ずサイト内の注意書きに目を通しましょう。
「売り子する側・される側の心得」等も一読するとよいでしょう。
くれぐれも管理人様に迷惑をかけないよう。
募集が成立したら、すみやかに書込みを削除しましょう。
募集が来なかった場合もイベント終了後には削除しましょう。

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 01:37 ID:HeXf4VNl
前スレ最後にテンプレ貼っておいてくれた人よ、ありがd


4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 02:09 ID:GN7W0Q+P


5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 15:33 ID:6k+eHGRv
1乙
即死回避…
前スレの979さんが気になる

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 22:12 ID:ee6i62kL
1乙!

…前レスが急に見れなくなって以来見れない_| ̄|○

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 00:07 ID:Z41AVBek
>>6
前スレは立てる前に落ちたんだよー。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 03:38 ID:5zIDSLn9
>1さん乙。
前スレでテンプレ貼った者ですが、すいません
その9を(前スレ)のまま貼ってしまいました。
次スレたてる時は修正して下さい。

そういえば980レス以上になってると1日レスがつかないとDAT落ちするんでしたな。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 10:49 ID:3cPcyPNy
1に貼ってある前スレのURL、違ってるみたい。
↓こっちなら見られるよ。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068557412

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 14:07 ID:zjw/BRc1
>9
間違ってはいないよ。
そっちは鯖移転する前のログ。前スレの最後の方30レスくらいが読めないけど。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 22:11 ID:XlYz6CJU
で、スパコミはどうだった?

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 22:50 ID:LBqnGUNs
少しスレ違いかもしれませんが…。
売り子、というかたまに売り子してくれる友達なんだけど、
いつもファミコン言葉を使うのがすごく気に障る。
たかが同人のやり取りでそんなこと気にする方がおかしいと思われるかと思って
特に注意しなかったんだけど、やっぱり気になる。「一冊でよろしかったですかー」とか。
バイトもやってて接客には慣れてるんだろうけど(慣れてるからこそかも)
やっぱり同人のやり取りでそこまで気にするのはおかしいのでしょうか?

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 23:46 ID:eUv6gV7e
>12
同人じゃなくて普通の接客業の場合もこの手の言葉遣いが(・A・)イクナイ!と話題になるけど、
個人的には「意味が通じるんだからそんなに目くじら立てんでも…」と思う。
気になり始めたらいつまでも気になって仕方ない、と言う気持ちは分かるけどね。

こういうのって『ファミコン言葉』って言うんだ。
ファミリーコンピュータと何か関係が…?

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 23:47 ID:uVIADgd+
ファミレス・コンビニ用語

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 00:45 ID:7TZm2Utr
どういう言葉が最適なのでしょうか。
普段のバイトで使っているのはかなりかたく感じるので、
「○○円になります」
「△△円お預かりします」
「××円のお返しです」
程度にしてるのだが・・・

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 01:05 ID:KI0CLSm3
ぶった切ってすまんが、吐き出させてくれ……
当方中規模ジャンル・メジャーカプ中堅。
今回数度会ったことがある元読者さんに、売り子に入ってもらった。
本人も一応サークルはやってるがドピコでシティやコミケ経験なし。
言動がかなーりアレなのはうすうす気付いていたが、申し出てくれたので
面識のない人に頼むより…と思ってタカをくくってお願いした漏れがバカ
だった。見事にやられた。
設営には9時半すぎまで来ない。遅くなって…の一言もなし。
開場と同時に先に買い物に出てもらったら、2時間半以上戻らない。
ピンクのでかい紙袋を提げて帰ってきたのには唖然…そんなとこ行く
なんて一言も聞いてねえよ。
スペに戻っても、アニメ声で「ここのサークルの人ナンパしたいんだぁ〜」
「こことここまだまわれてないんだよう〜」
「七さんは売り子さんがすーごくしっかりしてたよう〜」
知 る か !!!てか、なんでタメ口?
あげく、漏れのサクルのことも見下した調子でいろいろ言う。これが
一番腹に据えかねた。見事に3分おきにカチンとくることを言う。
なんで台車なんか持ってんの…?とか怪訝な顔された漏れって一体。
藻前のサクル規模と一緒にしないでもらいたいんだが。その他もろもろ…

びっくりするほどむかついたんで、こっちもおとな気ないが貝のように
無口になった。でもどこが悪いのか全く気付いてなさそうだったのが怖い。
こんなんでどう見ても30過ぎなのがまた怖い。
すべては漏れの詰めの甘さが生んだミスだ。
すさみスレゆきだったかもしれない。長文スマソ。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 12:49 ID:sIs4m4Ue
シティもコミケも経験無いサークルって一体…

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 20:15 ID:SaQcJ8vv
>17
きっと来部…来部ですらドピコなら相当なレベルだな。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 06:38 ID:pM2FT1rI
前緊急でお願いした売り子さんが恐ろしく手際がよかった。
手際よすぎて「お願いします」と本を出された2秒後には、
お釣り握って列の外に出ているというスゴイスピードだったので、
「いつも読んでます」系コメントが全く貰えない位だった(w
動作がノロい自分には、隣にいるだけでものすんごい勉強になりますた。
(しかしぷち列程度の自分のサークルには勿体なさすぎるほど手際よくて、
ヒマな時とかもずっとピシっとしてる方だったんで、午後とかちょっと申し訳なかった)

長い間やっててヒドイ売り子さん遭遇率が高かったので
(仕事せず一日中聞いてもいない自分語り、当日来ない、持ち逃げ等)
思わず拝んでしまった……

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 02:38 ID:kccFTpt7
この間の超都市で初めて売り子をしてきました。
まだまだ分からないことだらけなので質問させて頂きたいのですが、
サークル主さんの所にお友達、お客さん、お隣のサークルさんなど…
いらっしゃってお話されているときに何度か
「〜だよね」「〜じゃない?」という風に話をふってもらったのですが
どの程度参加していいのか分からず…
(こちらから相手に対して言葉を返していいのか分からず)

個人的にはあまり喋る方でもなく、売り子の私がしゃしゃり出てはいけない
と思いとりあえずニコニコしていたのですが、
こういう場合は時々言葉を挟んだり、
なんらかのリアクションをとった方がいいのでしょうか?
サークル主さんから話をふられた時に、気を遣わせてしまったかな…
と思ったもので。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 07:47 ID:GvheD+kF
「売り子だから」おしべりに混ざってはいかん、ということはないと思う

でもそこで一緒に盛り上がって
「ノリのいい楽しい売り子さん」と思われるか
「はしゃぎすぎ、調子に乗っている」と思われるか
本人のキャラによっても違うけど
それは「売り子だから」ではなくて
人間関係ならどこでも同じじゃないかと

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 09:07 ID:poacuB2l
売り子さん掲示板に募集書き込みあるね。

23 :1/3:04/05/07 16:08 ID:fJd5ndtT
友達をやめる時スレと迷ったのですが
売り子さん関係なのでこちらで相談させて下さい。
上手くまとめられず長文になってしまいました。すみません。
【前提】
関西の一人っ子サークル関東遠征有り
関西は地元の友人が手伝ってくれるため無問題
カプは□×△オンリーでお誕生席位の規模
長蛇の列はできないが常に人だかり状態
A:前ジャンル同カプで知り合った
  現ジャンルでは△×○
  サークル主より年上
B:元は読者さん
  □×△、△×□リバ
  サークル主よりかなり年下
C:Aの友人
  △×○
AさんとBさんにはそれぞれ売り子を手伝ってもらった経験有り
全員読み専でオフでの活動経験無し



24 :2/3:04/05/07 16:09 ID:fJd5ndtT
【経緯】
関東のイベントで売り子一人(サークル主)だと辛くなってきたため
サイトで関東の売り子さんを募集
応募してくれたBさんにお願いする事にした。
萌え話も楽しく売り子手腕も問題無し。

その次のイベントはBさんが来られるかどうかわからないという事で再度募集
以前からの知り合いAさんが応募してくれたのでAさんにお願いした。
スペ内で△×○話、他サークルさん話、他サイトさん話、別カプ貶し。
正直スペ内で他のサークルさんやサイトさん、
自カプ以外の話をされるのはイヤなので(別カプ貶しは当然論外)
やんわりと注意したが聞き入れてもらえず。
そのうち友人Cさん登場。
そのままAさんと話しこみはじめ
「お客さんや隣のサークルさんの迷惑になるから
 お話ならどこか別のところでしてくれる?」
と注意したところ
「じゃぁCさんも中に入っておいでよ」
と勝手に連れ込む始末。
お客さんの前であまりごたごたするわけにもいかず
その場は一旦スペ内に入ってもらった。
(思えばこれがいけなかったのだと反省)
イベント後3人で食事に行くが△×○話ばかりな上
他にもモニョる事が多々有ったため疲労困憊。

25 :3/3:04/05/07 16:10 ID:fJd5ndtT
もう絶対Aさんには頼むまいと心に誓い
その次のイベントはBさんに売り子をお願いした。
当日昼前スペにAさん登場。
私のスペでCさんと待ち合わせしていたらしくその後Cさんも登場。
そのまま撤収までスペ前に居座り。
前回同様邪魔になるからと散らそうとするが
「じゃあBさん買い物にいっておいでよ。私達が売り子するから」
とBさんを追い出してスペ内に入ろうとする。
幸いBさんには最初に買い物に行ってもらっていたためBさん追い出し失敗。
その後もCさんが買い忘れが有ったと買い物に行こうとすると
Aさんが「じゃぁ荷物スペースに置いておきなよ」発言。

それ以降もAさんとCさんは毎回イベントではスペにやってきては撤収まで居座り
スキ有らばスペ内に入ろうとする。
またAさんはBさんに売り子をお願いしているのが気に入らないらしく
Bさんの前でわざとらしく
「お礼はいくらくらい渡してるの?」
「交通費はどのくらいかかってるの?」
「私なら全部タダでやるよ。友達だもん」
などなど。
ちなみにBさんは新刊以外はいらないと言ってくれたのですが
私の気がすまないのでパンフ、交通費+αのパスネット、
お昼+お礼の三千円程度をお礼のイラストに添えてお渡ししています。
イベント後も毎回Aさんに食事に誘われますが、色々と理由を付けて断っています。

26 :4:04/05/07 16:11 ID:fJd5ndtT
【すみません。長過ぎて3ではおさまりませんでした】

Aさんにはスペ前にずっと居られると困ること、
売り子さんは今後もBさんにお願いするつもりであること、
別カプの話は正直苦痛である事をメールで伝えたのですが分かってもらえず。
フェードアウトしようとメールの返信を一切しなかったところ
連日携帯へ電話攻撃。
それも無視しているとサイトの掲示板に
「どうして最近遊んでくれないの?
 私が△×○だから?
 寂しい。遊んで。一体いつ遊んでくれるの?」
の書き込み。
旅行で数日留守にすると書いた初日の書き込みで
既に数日経過しているため今さら削除する事も出来ず
他のお客さんの手前当たり障りの無い返信をした後掲示板削除。
なのに先日のイベントでもスペにやって来てそのまま居座り……
もうどうすれば良いのか途方に暮れてきました。
何か対処方法は有りませんでしょうか?
疲れてきて泣きそうです。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 16:31 ID:l7dhsELt
>24-26
メールと携帯は受信拒否。もし携帯に見慣れない番号からかかってきても出ない。
引き続き、お誘いも一切受けない。
スペに入ってこられそうなら「今後売り子を頼む気はない。売り子以外をスペに入れる気はないし、
荷物置場も迷惑だ。」ときっぱり断るべき。
スペースでいざこざするのが嫌というのも分かるが、付きまとわれたくないのならガツンとやらないと
厨は分からないよ。
書き込みも、削除でなくて「迷惑してるからやめてくれ」と返信しても良かったと思う。

どうも他人の目を気にしすぎているように見えるが、嫌ならちゃんと向き合って処理しないと
ずっと付きまとわれるとオモ。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 21:09 ID:RGu0X+CJ
>26
>なのに先日のイベントでもスペにやって来てそのまま居座り
の時、どんな対処をしたのかちょっと気になる。

>お客さんの前であまりごたごたするわけにもいかず
>他のお客さんの手前当たり障りの無い返信をした後
の時みたいに、Aさんに流されちゃったのなら、
「ゴネればなんとかなるんだ」と思われてるかも。

プライベートではいっさい無視、
イベントでスペースに来たら、別の場所にAさんを引っ張っていって
メールしたと同じ内容を告げ、最後通告にする。
それでもスペース前に溜まられたら、普通のお客さんに注意するように
「すみません、退けてもらえますか?」と事務的に対応。ごねたらスタッフを呼ぶ。
Cさんにも直接「私のスペースを私物化されて、あなたとAさんには迷惑している」と伝える。
Bさんには、そのへんのことをぶっちゃけて話しておく。

毅然と筋を通していれば、傍目にもどっちが困ったちゃんかは
解ってもらえると思うよ。がんがれ。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 03:05 ID:MRLfpLaE
>23-26
他の迷惑行為についてもメールだとスルーされてしまうのだから、
スペース来た時にはっきり言うしかないと思う。

それと「私(サークル主)が正式に売り子としてお願いしているのはBさんだけ。
Aさんに手伝いを頼んだのはBさんが来れないかもしれなかったからで、
こちらとしてはあの時1回だけのつもりでお願いした。今後は頼むつもりはない」
というのを再度強調。

Aさんがキレてオン・オフ共にで暴れる可能性もあるので
周囲の共通の友人がいるならきちんと根回しするのも忘れずに。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 11:59 ID:Djigul9k
30

31 :20:04/05/11 00:02 ID:mpK23LKH
>21
>それは「売り子だから」ではなくて
>人間関係ならどこでも同じじゃないかと

なんだかほんとに初歩的な事を質問してましたね…
これから売り子経験を積んで、いやそれ以前に人間関係を豊かにして
話をするタイミングなどを覚えていきたいと思います。
的確な答えを頂けて嬉しかったです。

休みが出来たので過去ログを読み漁ってみますた。
まだまだ知らんことも沢山、学ぶことも沢山でしたが
いい意見を参考にして(・∀・)イイ!売り子になれたらなーと思います。

話の流れ豚切りでスマソ

32 :23-1:04/05/12 10:32 ID:FXb6Awmx
>27-29
ありがとうございます。
確かに周囲の目を気にし過ぎて
流されてしまっていたと思います。
もう少し毅然とした態度がとれるように頑張ります。

>28
>>なのに先日のイベントでもスペにやって来てそのまま居座り
>の時、どんな対処をしたのかちょっと気になる。
大体うちは誕生席外側、島角が多く
島中の場合でも何故かお隣がお休みの確率が非常に高いため
横のスペースが空いている事が多いのです。
その時も島中でお隣さんがお休み、人だかり状態だったので
「スペ前に居られると他のお客さんの迷惑だから」
と言ったところ
A「じゃあ中に入るね」
私「中に入られても場所がないし邪魔だし困る」
A「お隣さん居ないじゃん。そこに入るから良いよ」
私「お隣さんの分のスペースはお隣さんのもの、うちのスペースじゃない」
A「でもお隣さん居ないから良いじゃない」
私「とにかくサークルの人間以外がスペの内側に入るのは困る」
A「売り子手伝うし」
私「売り子の人手は足りているから邪魔になるだけ」
A「じゃあここに居る」
私「でもお客さんの迷惑になる」
の堂々巡りで
最終的に彼女は机から1〜2メートル位離れた所から(通路中央より少しこちらよりの位置)
ずっとこちらのスペースを見ながらCさんとお話。
お客さんが引くとまたこちらに寄ってきて一方的に話を始め
人が近寄ってくると
「どうぞ見て行ってくださ〜い」
あなたは売り子でも何でも有りません。

33 :23-2:04/05/12 10:34 ID:FXb6Awmx
撤収までそんな感じで撤収時も撤収作業も手伝いはじめ
(以前売り子をお願いした事が有るため手順が分かっている)
手伝わなくても良いと言っても
「気にしなくて良いよ。私が手伝いたいだけだから」
と言って聞かず、
「この後ご飯どこに食べに行く?何が食べたい?私は何でも良いよ」
と言い出されたので(当然食べに行く約束などしていない)
「他の人と先約が有るし行きたい所も有るから行けない」
と言ったところ
「じゃあ次のイベントは?当然つきあってくれるんでしょ?」
と言われたので次回から当分日帰りで帰って(遠方なので少々辛いのですが)
誘われても日帰りだから無理と断ろうと思っています。

34 :23-3:04/05/12 11:01 ID:FXb6Awmx
Aさんとは前ジャンルからもう4年くらいになるおつきあい
(といっても2〜3ヶ月に一度メールのやり取りをする程度
 Aさんは毎日うちのサイトの日記は読みに来ていたらしい)なのですが
以前はそんなに厨な行動はとっていなかったように思うのです。
私自身前ジャンルではピコピコだったのが
現ジャンルで急に売れるようになり
毎回色んな方から声をかけていただいたり
差し入れを頂くようになったのですが
その頃から急に
「私達親友よね」「ずっと仲良くしてね」
というメールが多くなり
(メールではその辺りには触れないように返信してしまっていたのですが)
一度売り子をお願いした後は
「次のイベントはいつ頃?」「売り子の予約する」
「今日の売り上げどのくらい有った?いつもどのくらい刷ってるの?
 あの本残りあとどれくらい?」
などなど、内部の事を聞きたがるメールが増えました。
もちろん「部数や売り上げは他の人に言うような事じゃないから」と、
断りましたが。

共通の知人は居るのですが皆遠方で私よりもAさんの方が仲がよい状態
(Aさんはマメにメールしているらしいが私は貰ったメールに返信する程度)
な上、オフは全くやっていない人達なので
(同人もネット通販で買うのみ。多分イベントも行った事がない)
おそらくイベントでのサークル側の意見を言ってもイマイチピンと来ないと思うのです。
最悪、共通の知人ごとフェードアウトという事になると思います。

最後の方は売り子と関係ない自分語りになってしいまってスマソ。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 12:33 ID:5+7oGzxZ
前スレの最後の方で、サークル主に危機感がなくて相談した者です。

前回のイベントで午後になっても列が途切れない状況になり、サークル主の3倍の速度で売り子を
するというハメになりました(サークル主も販売速度自体はそんなに遅くない)
ただ、クタクタになった私の姿をみたせいか、本人がしんどかったせいかわかりませんが、夏コミに
もし受かったら売り子を一人増やしてくれるという約束をしてくれました。
相変わらず本を作る意欲は衰えず、今までのコピー本を整理して種類を減らしても追加で新刊が
入る状態なので、さすがに夏コミで売り子が自分一人という状態はヤバイと思っていた矢先の
この売り子追加は、本当にありがたいです。
これもこちらの助言のおかげと感謝しております。ありがとうございました。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 17:19 ID:VxRiv2+o
ここって、委託の売り子さんの話は可でしょうか?

37 :36:04/05/12 17:38 ID:VxRiv2+o
い、委託スレがあったの見逃してました。
すみません、お邪魔しました(((((((( ;゚Д゚)))))))

逝ってきやす〜

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 17:43 ID:6fyixIay
委託の売り子さんって何だろう……

委託頼んだサークルで売り子するってことか?

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 17:44 ID:XMghN3dU
イタコの売り子さんって脳内変換してしまった…_| ̄|○

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 17:58 ID:2R53T6b8
>35
君を「赤い彗星」と呼ぶ事にするよ。

夏コミではちょっとは楽できるといいね。


41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/17 21:45 ID:faTtPo6H
時々、友人Aの売り子をする。
規模的には、列は出来ないが人は途切れないという程度。
接客が好きなので、販売をしたりすることも苦にならない。
陳列も楽しい。
交換でうちの売り子もしてもらうこともある(ピッコピコだけれど)。
お互いに、お礼はイベント終わった後の
食事を奢る、新刊新作献上(お互いに楽しみにしてる)。

しかし、別の友人B。
たまたま私がその日はスペ取ってなくて、
Aも来るし売り子手伝う、と言った。
その日は自分から申し出たことだし、買い物に行ったっきり戻らないのにも
ちょっとモニョったけれどまぁ、良しとした。
それからあと、完璧に充てにされているみたいで…。
スペ申し込んだと告げれば、これ見よがしに舌打ち。
挙句の果てに、
「あんたの小説は(お互いに字書き。ジャンル違いだけど)誰も読む人がいない。
 うちで売り子してた方が世の中の人のためにもなる」
とのたまってくれました。

確かにうちは当時コピー本しかなかったし、
Bの本はフルカラーオフで(表紙はなんか写真とかだったけれど)
見栄えとか違うかも知れない。

でも、そんなこと言わなくてもいいじゃん…。
そんな訳で、その言葉を聞いてブチ切れてくれたAと私は
Bをヲチしつつ、他にも色々あったのでフェードアウト中。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 00:47 ID:s3zk0e3U
age

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 13:14 ID:/1DwdF3S
数年前、自分のサークルが小三毛で落選。
それをサイトに書いたら同ジャンルオン専の知人A(20代後半)が
「妹が受かったんだけど仕事が入っちゃっていけない。自分が代理を頼まれたが
即売会に一度も行ったことないので勝手がわからない。売り子をやらないか?」
(要約)と掲示板に書き込んできたので、その話を受けることにした。
Aの妹も「姉は初心者なので正直不安だったけれど、経験者の方が売り子をやってくださると聞いて
ほっとしています。自分のところはそうお客さんがこないのでのんびりしてください」という
丁寧なメールをくれた。


当日、搬入されたダンボール内にA妹からの詳しい説明(新刊や既刊のジャンルや傾向、値段や在庫管理法)が
入っていて、妹さんはなんてしっかりした人だろうと思ったのもつかの間。
姉 の 方 は め ち ゃ く ち ゃ だ っ た……。
まず、その説明を読まない。こう聞かれたらこう答える、という解説つきなのに
「さあ? 私本人じゃないのでわかりません」とズバリと答えてしまう。慌てて私がフォロー。
しかも「売るのは当然売り子担当がやる」のだと勘違いし、自分に向かって本を差し出されても
「お客さん来たよ」とこちらに回してしまう。サークル主の仕事は見本誌提出だけじゃない!
さらに、スペース前を通るお客さんの波が一段落したので買い物に行ってきていいかと聞くと
「えー?私わからないから一人にされるのは困る。10分で戻ってきてね」
最初に「買い物とか自由にしていいよ」と最初にいったのは誰だ?結局、買い物にはほとんどいけなかった。

その他にも周囲のサークルとトラブリそうになったりと、色々やらかしてくれたA。
もうとことん嫌気がさし、撤収後は「用事があるから」とさっさと帰宅してしまった。
A妹は搬入荷物に私宛の差し入れを入れてくれたり、
「初心者の姉のフォローをしつつの売り子は大変でしたでしょう。ありがとうございました」
という内容の丁寧なお礼メールをくれたりと、本当によくできた人だったのに。
なぜ姉がああなんだろう…。

この件以来、もう絶対気心が知れた人以外の売り子はやるまい、と心に決めた。
ネットだとわからないことって色々あるよ…。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 20:27 ID:2q65inx1
姉がそうだから妹はしっかり者に育ったんだと思う。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 20:37 ID:MbuLEHHI
兄弟や姉妹は結構反面教師に育つよな。
姉がしっかり者で真面目だと、妹は自由奔放だったり。
それでも気があうのか、すごく仲良かったりする。

>43は乙。
まだサークル主はしっかりしていたから、それだけは良かったと思う。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 04:15 ID:HjPXyVCi
吐き出させて下さい。
当方、男性向けピコ、非エロ、一人サークル(女・既婚)。
夏冬は時々一人ではキツイ時が有るし、トイレや買い物にも出たい。
地方者なので、周囲に売り子は頼めない。友人は皆サークル持ち。

そんなお粗末な状況なので、昔からの買い専(男性)に一度夏コミで
売り子を頼んだ所、それ以降の参加イベント毎(規模問わず)に、訪ねて
来る度に「中入っていいですか?売り子しますよ」と言われる様に。
「今日は忙しくないから…」とやんわり断っても
「いやー、もう一通り見て回ったんで」と切りかえされる始末。
友人と合同で取っていても、「中入っていいですか?」と言われるし…。
うちは荷 物 置 き 場 や 休 憩 所じゃないんだけど。
最近は、勝手に自ジャンルの本を買いあさって「これ要りますか?」と
押し付けられるので(2冊買ってるのかと思うと、買って引き取るしか
ない…。本当に要らないのは、適当に理由付けて断るけど)ほとほと
困っています。

根は悪い人じゃないし、頼んだ自分が浅はかだったんだろうと
反省しています。
売り子経験有りの買い専と、一線を引きつつ上手く付き合うのは
やはり無理なのか…。



47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 09:05 ID:wLuBuS9h
>46
相手もアレだが46の曖昧な態度が、より相手をつけあがらせてる気がする。
向こうは善意のつもりなんだろうから、46がはっきり嫌と言わないと分からないよ。
「中に入ってもいいですか?」→「駄目です」(忙しくないとかは気を使ってると思われる)
それでも入ってこようとしたら、はっきり荷物置場や休憩所にされるのは迷惑ですと言う。
言わなきゃ分かってもらえない。
本も要りませんとはっきり言え。欲しくても後で自分で買いに行く。それは言わずに全部断る。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 09:09 ID:wLuBuS9h
あと、売り子に関しては他に誰か入ってもらうのが一番だけど(もういるからお前はいらんと言える)
誰にも入ってもらえないのなら、役に立たなくてもいいから旦那をつれてくる。
理解があるのが前提だけど。

男性向けで女性一人で活動してると、アホな男が付きまとってくる例はたくさんある。
それこそ46にされてることなんかよりずっと粘着でストーカーレベルのやつもいる。
それを考えたらちょっと46は心構えが足りない気がする。


49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 02:51 ID:yJ8x6WrH
>47、48
46です。レスありがとうございます。
本も全部断った方が良いんですね。
はっきりと物を言うのが苦手なのですが、次に会った時には
勇気を出して言ってみます。

売り子は地方者&ピコなので、雇うのは厳しいです…。
子持ちなので、イベント当日は旦那を連れて行けないし。

売り子さんにしても、海鮮にしても、あまり気易く接しない
方が、後のトラブル回避に繋がるのかな。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 11:30 ID:97rt4Gib
正直、46のトラブルは自分が招いてる気がする。
売り子がいないのならここの売り子掲示板だってあるし、子供を託児所に預けて旦那を連れてくる
ことだってできる(今後ずっとつれて来いと言ってるわけじゃないし)
暫くイベントを休んでほとぼりを冷ますということもできる。

46からは「相手にどうにかしてほしい」という気持ちしか見えないよ。
「忙しいから」と茶を濁さずに嫌と言えば聞いてくれるかもしれないのに、他にも手を尽くせるのに、
それをしないというのは46の怠慢じゃないか?
>売り子さんにしても、海鮮にしても、あまり気易く接しない
>方が、後のトラブル回避に繋がるのかな。
単に46の対人スキルが低いだけ。低いままでいいなら気安くしないのが一番だろうけど。

51 :1/2:04/06/03 16:34 ID:mjEDAoiJ
質問させてください。

元々一般参加で、買い物及びコスプレがメインだった自分。
何度かイベントに通ううちに顔見知りのサークルさんが出来て、
ついに売り子を頼まれるまでになりました。
ちなみに、同人経験はなく、接客業経験は遠い過去に数ヶ月間のみ、
売り子経験は、斜陽ジャンルのオンリーにて、
お飾り的コス売り子を過去数回経験したのみです。

そこで、経験の無さを予めお伝えしつつ、先週売り子をしに(コスなしで)行って来たのですが、
そもそもコスプレ中心だった自分には、サークル参加の基礎知識や心構えから始まって、
サークルさん同志のお付き合いなどに関しての配慮など、
色んなものが足りないかも、と思うような出来事が何度かありました。
(基礎知識に関しては、自分で調べたり学ぶようにしていましたが、
ネットやマンレポで見聞きしていても、現場できちんと対応出来るかどうかは別ですね・・・)

52 :2/2:04/06/03 16:36 ID:mjEDAoiJ
私の心がけ次第で周りのサークルさんにご迷惑をかけずにすむことがあると思い、
サークル主さんに「私の行動に問題があったら指摘してください」といった感じでお願いはしたのですが、
その方は、例え私(売り子)の行動が原因で隣接サークルさんとの軋轢が生じたとしても、
ご自分が我慢・自力で解決すれば良い、とお考えのようで、
「その辺は気にしないでください!」と言ってくれます。(でも少し無理をされているような)

ですが、自分としても応援したい作家さんなので、創作活動とは別の部分で
神経を使わせてしまうのは、やはり本意ではありません。

今後、この方のスペースで売り子をする機会があるかどうか分かりませんが、
次があった場合に、私自身が心がけておくべきことは何でしょうか。
売り子とはいえ、イベント中はサークルの顔とも見られてしまうわけですし、
叩きも頻繁なジャンルなので、出来るだけ粗相のないようにしたいと思っています。

長文申し訳ありませんでした。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/03 17:50 ID:NwecQ7kn
>51-52
ttp://urikosan330.at.infoseek.co.jp/uriko3.html
2にある売り子掲示板の中にある売り子の心得。とりあえずこれだけでも読んでみたらどうかな。

>色んなものが足りないかも、と思うような出来事が何度かありました。
具体的に何が足りないかが分からないのでなんとも答えようがないけど、自分で足りないと
思ったのなら次から気をつければいいし、
>「その辺は気にしないでください!」と言ってくれます。(でも少し無理をされているような)
と思うのなら、やはり自発的に直していくしかないと思う。

とりあえず過去ログ読んでいけばどういうことがサークル主にとって迷惑とか、
サークル主がどういう売り子を求めるかというのが分かるので、一度過去ログも読んでみることを
お薦めする。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 00:34 ID:8eBMr1js
夏コミ受かったので、売り子掲示板で売り子さんを募集しようと
思っています。売り子経験者、売り子希望の方に質問させて下さい。

実は、冬コミ当選後にサイト内で募集した事があるのですが、1件も
申し込みがありませんでした。
「お礼の発行物、委託1種引き受けます、交通費なし、成人女性(当方
女につき」の条件が悪かったのだと思います(その上ピッコピコだし…)
今回は謝礼or交通費を考えていますが、2k〜3kでも宜しいのでしょうか?
また、売り子で入って頂きたいので、コスゾーン入り浸りとか、回線で
大手に並んだまま帰ってこない(ピコなので、買い物を楽しんで貰うだけ
の時間はあげられると思う)のも困ります。
でも、条件を厳しくすると来ない気もするし。

開催日?謝礼?そのサークル自体?または別に欲しい条件があるのか…?
どこに惹かれて応募するのかいまいち掴めないので、参考までに教えて
下さい。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 01:40 ID:JVbiaPTh
やはりそのサークル自体に魅力を感じないと売り子までしてやろう!っていう
気にはならないかと…。

友達のサークルだったら、その冬コミの時の条件で全然OKなんだけどね。
別日程で参加してて頼めそうな友達とかはいないの?>54

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 02:19 ID:iDA4uUDV
>54
2日目以外だったら手が開いてるんで、その条件で売り子にいっても
いいかな、とは思う。売り子自体好きだし。
ただサクール持ちなんで、2日目は自サークルがあるからはずせない…。
もしも2日目以外なら、捨てアドさらしてくれれば行くよー。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 08:03 ID:z4k198/x
>54
単純にサイトでの募集を見る人が少なかっただけということは?
ジャンルさえ合えばその条件は十分だと思いますよ

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 08:39 ID:c4W4ShG+
地方者です。夏コミ受かったのですが、事情で自分が行けなくなってしまいました。
いつも売り子を手伝ってくれる友人は自分では同人には興味がなく、
ひとりでコミケには行く気がないそうなので頼めそうもないです。
サークル仲間はみんな同日なので頼めないし…でも久しぶりに受かったので
どうしても新刊出したいのです。
友達同士2人でひとり8Kくらいのお礼で募集をしようと考えたのですが、
本人や本人の知り合いがいない中で宅急便などまで全てお願いしなければならないし、
やっぱり参加はいさぎよく諦めた方が良いのでしょうか?


59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 08:47 ID:HcW5V0sx
>58
日にちによるが引き受けてあげたい気分だ

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 09:05 ID:Tbe/RvIE
>>58
一回休むと次回落とされる可能性があるから出席する方向で考えた方がいいよ。
サクル仲間がダメならいつも買ってくれてる買い手さんで頼めそうな人はいない?
海鮮でも売り子経験がある人なら細かい手続きなど勝手は分かっているから
(小手くらいの)搬出入もそれほど苦ではないよ。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 09:22 ID:/X2lXzKb
>58のは結構難しい問題だよね。
全く他人の売り子募集掲示板を使うには、相手を疑うわけじゃないけどすべてを預けるわけだから
リスクが高い気がする。
>58は仲のいいサークルさんで落選した人にお願いするのはどうかなと思ったけど、
前者よりはリスクが少ないといえど、これも信用できる人じゃないとサークル乗っ取られるだろうし。

でも友達二人なら時間があるときは喋れるし、中手クラス以上でなければ条件も悪くないから、
売り子掲示板にかけたら受けてくれる人はいると思うよ。
メールでのやりとりで信用できる人を見つけることができれば、それが無難かな。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 09:39 ID:Hsw0QdgC
>58
なんか自分やりたいなぁ。
1日目は自スペあるからだめだけど、2日目か3日目ならやりたいな。
売り子暦は中手で3年以上やってたから多少の混雑なら対応できる。
売り子好きだし、もともと買い物がてら行きたかったので謝礼もいらない。
捨てアドさらしとくから、よかったら連絡くれ。

63 :58:04/06/04 09:42 ID:c4W4ShG+
レスありがとうございます。
同人やってる友達はみんな同日で受かっているので(落選者は皆無でした)頼めそうな人はいないです。
仲良くしている海鮮の方で売り子経験のある方もいません…。
ピコなので荷物は2箱しかないですし、混雑もないと思いますが信用という点では難しいですよね。
いろいろ知人のつてを当たってみて、だめそうなら今月中に売り子募集掲示板で募集してみます。

64 :58:04/06/04 09:46 ID:c4W4ShG+
62さん、ありがとうございます!入れ違いでした…。
3日目なのですが、是非後ほどメールさせていただきます。
どうぞよろしくお願いいたします。


65 :52-51:04/06/04 13:50 ID:z6hVK7Tk
>53さん
アドバイスありがとうございます。遅レスすみません…
このスレは売り子を経験し始めた頃より読んでいたのと、
売り子の心得についても自分で勉強?した範囲には入っていたのですが、
いざ現場に立ってみると違うものだなあ、と思い、質問してしまいました。

今後、コスをした上での売り子も頼まれそうな予感なので、
そこがまた新しい心配どころなのですが、
経験を積んで、自分で直して行こう、と踏ん切りがつきました。
ありがとうございました!

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 15:02 ID:/X2lXzKb
>65
ここで読んだのと違うのなら、そこを詳しく言ってもらわないと答えようがないよ。
コスの売り子だったら、サークル主や他に売り子がいるのなら邪魔にならないような衣装に
することと、声をかけられても適度にかわすくらいしか(コスしてても「売り子」という立場だから
その場で話し込むのはよろしくない)、通常の売り子と違わないと思うんだけど。

また売り子を頼まれる時は、前の経験を生かしてがんがれ。
知識では経験が身につかないからね。やってて分かってくる部分もあるだろうし、
サークル主と仲良くやっていければそれが一番だ。

67 :54:04/06/05 01:40 ID:/+1jzsoe
レスありがとうございます。
遅レスすみません…

>55さん
自分もそう思うからこそ、売り子掲示板見ての応募だと
何を目的にして応募するのか不安になります…。
同人友達自体が少ないので無理そうです。

>56さん
2日目なんです…。

>57さん
友人の売り子さんをお借りするはずだったのですが、その方が
行けなくなったので、急遽募集しました。
募集時期を外してたのかも知れません。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 10:25 ID:Huv0+m50
>54
ここの売り子募集掲示板に載せてみたら?
自分は自ジャンルのサークルさんの手伝いはあんまり
したくない口。
だから行きつけのサイトで募集を見ても迷いつつスルー。
作品は好きでもサークル主そうでもない場合もあるので
繋がりを持ちたくない。
でも別ジャンルなら後のつき合いを考えなくていいので
気軽に手伝える。

>何を目的にして応募するのか不安になります…。
見知らぬ他人の手伝いを少ない謝礼で何故するかって
いえば、売り子作業が好きだからとか、困っている人を
放っておけないとか、そんな感じ。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 11:40 ID:s8qGPUAC
超マイナージャンル目当てだと、時間かけて行っても
5分で買い物が終わってしまうということもあり(w
それだけのために行くのも、と思って売り子もすることがある。
その場合はパンフ代と交通費くらいもらえれば御の字だし。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 11:45 ID:7uOoV3Hl
>54
>何を目的にして応募するのか不安になります…。
純粋にサークル参加するジャンル以外は海鮮だからという理由もあるよ。
夏コミは暑いし会場広いし一般列に並ぶしで疲れるので、ちょっと買い物したいと思っても
サークル参加日以外はその程度の理由じゃ足が重い。
行く口実して売り子になるのは有りじゃないかな。
ちょっと買い物する時間さえもらえれば、チケットで入場できるし、椅子もあるし、
小手クラスまでだったらそこそこ楽できるし、54の条件なら申し出あるんじゃないかな。
コスや買い物いったまま帰ってこないことを心配するのは分かるけど、この可能性は売り子を
使ってるサークルには必ずあるわけだし、その辺の見極めは54本人が信用できると思う人を
選ぶしかないよ。
今のところ、そういう苦情関係をこのスレでは見たことないけどね。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 16:08 ID:b3F4bzg/
自サイトで夏コミの売り子を2人募集したら3人から申し込みがありました。
1人は、友達と2人でやらせて下さいと。
後の2人はそれぞれ1人づつ連絡をくれました。
(3人(4人)とも売り子経験はあるとのことです)
今まで募集で売り子を頼んだ経験がないので、どの方にお願いしようか迷っています。
早いとこ返事をしないといけないんだけどどうしよ…。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 16:20 ID:7jOCOnab
>71
自分だったら…
大手なら、友人2人組
小手ならリスク軽減のために別口の1人申し込みを.選ぶ

一生懸命やってくれる人でも
自分と合う合わないってあると思うから。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 17:01 ID:R9J+XbBG
いつも友人2人に売り子をしてもらっているのですが、1人妊娠が発覚し、
今年の夏から1人新たにお願いしようと思っています。
自サイトで募集しようと思っているのですが、条件が悪すぎる気がして仕方ありません。

お礼内容は、チケ(当たり前)・新刊・交通費(パスネット1000円)・昼食代です。
それに引き換え、こちらから提示したい条件は、拘束時間が搬入〜搬出まで。
買い物時間は午後からで1時間。午前中は不可です。打ち上げもありません。

問題は謝礼です。
搬入出で力仕事があること、ほぼスペースに拘束されること、打ち上げが
ないこと(当方遠方のため、撤収後すぐ新幹線に乗るため)なので、
謝礼を現金で出すつもりです。条件で書いた交通費・昼食ですが、
実はこれを別途で支給するつもりではなく、全部ひっくるめて
1日1万円として現金でお渡ししたいのです。

このスレを何代か前からロムっていますが、謝礼は最初から書かない方がいいという意見が
大半で、実際、友人も同じことを言います。私自身も同様の考えです。
が、今のままではあまりにも募集条件が悪く、サイトに挙げるのを躊躇っています。

お礼の条件に「薄謝」とだけ書いた方がいいかどうか、アドバイスいただけると助かります。
よろしくお願いします。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 18:03 ID:Eil7Rdhw
>73
結構忙しいサークルのようだね。ということは部数も多く、人気もあるのでは?
それだったら、信者的な読者さんが応募してくれそうな気もするが。
人間の心理として「貰えないと思っていたもの」を貰える分には一向に構わないと
思うし、むしろ喜び倍増では。
「薄謝」というよりも、チケット・新刊・交通費・昼食代の基本条件に付け加えて
「心ばかりですが何かお礼を差し上げたいと思っています」程度にしておいたら?
これなら菓子折り程度とも受け取れるし。

あと逆に「買い物時間はほとんど取れない」とあらかじめ書いておいた方がいいのでは?
午後からの1時間じゃ、売り子さんが買いたいジャンルによっては、新刊はほとんど
無くなってるジャンルもあるよ。
(うちは逆に「買い物は朝イチの1時間半」という条件で募集しました。うちが午後から
混むジャンル&サークルなので)

条件の悪さの心配をするよりも、もう一人の売り子があなたの「友人」で長年売り子を
やってる、あなたにとっては気安い人であること・打ち上げがないこと等で、外部から
単身加入する売り子が疎外感を持ったり、売り子をすることへの精神的喜びを感じにくい
ことで辞めてしまう心配をした方がいいような気も。
(逆にあなたの方が、慣れた友人とは勝手も違う第3者に売り子を頼むことに気疲れして
しまうかも)

売り子応募する立場からしたら、物理的・金銭的条件のデメリットよりも精神的メリットを
重視すると思う。応募する主な動機は「好きなサークルさんの手助けしたい・役に立ちたい」
という「気持ち」だから。そこを汲んで、誠意を見せてあげるのが一番の報酬だと思う。
良いご縁をお祈りします。



75 :73:04/06/05 20:04 ID:R9J+XbBG
>74
レスありがとうございます。

買い物時間などの条件は、もちろん最初から提示するつもりです。
紛らわしい書き方ですみません…。
お礼が「チケ・新刊・交通費1000円・昼食」だけなのに引き換え(しかもチケは当たり前)、
こちらからの条件が「1日拘束・買い物時間ほぼなし・打ち上げなし」なので
気が引けていたのでした(こちらの条件は必ず最初にすべて告知する予定です)。

心ばかりのお礼、いいですね!
露骨じゃないし、かといって何もないわけではないというのが伝わるし、
とてもいいと思いました。ぜひそれでいかせていただきます!

疎外感〜のことですが、アドバイスありがとうございました。
新しくお願いする人には、ぜひ継続的にお願いしたいので、
精神的にいい関係を築いていけるよう努力していこうと思います。

助かりました。ありがとうございました。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 20:57 ID:DV1RTf+P
売り子さんと頼む側の血液型によってトラブル避けれることもありそうだ・・・と思った。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 23:18 ID:/SyF+7rY
姐さんがたに質問です。
友だちがチケットで入場できるだけで助かるので売り子をさせてくれと言われて売り子をお願いしました。
言われた通り、特に現金でのお礼もしてないし交通費も出しませんでした。
本当にチケットと新刊のみ。
友だちには朝イチで好きなだけ買い物をして貰って、
スペに買い物した荷物を置きに帰ってきてまた買い物。
買い物が全部終わってからスペに戻って売り子という感じでした。
(午前中は1人で捌いてて、偶然通りかかった買い物を終えた別の友だちが手伝ったりしてくれました)
こちらを見るとお礼とか交通費とかきちんとしてるので、
友だちだからってこのままでいいんだろうかと思い始めてます。
あちらから売り子をやらせてくれと言われたとはいえ、
交通費すら出さなかったのはやっぱり非常識だったでしょうか?
でも売り子をメインとして来てくれてるという訳でもなく、
買い物ついでに売り子をしてくれているという感じです。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 23:25 ID:ST+4hwk9
>77
単発でその状況なら気にしなくていいのではないかな
当人がなにもいらないと言ってるのだし

今後継続するとして、売子の頭数として考えて
その子にもシフト廻すならお礼を考えたほうがいいと主

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 23:30 ID:PcEpg2oh
>77
自分は現状をどうだと思ってる?
相手はどう思っているように見える?
状況を考え直すことは大切だと思うけど
「誰かが言ってたから」右へ倣えするのは違うと思うよ。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 00:08 ID:0b6XUdla
>77
その友人にとってはチケットと荷物置き場確保で充分メリットがある
77にとっても売り子の手伝いしてくれて有り難い
ギブアンドテイクでちょうどいいのでは?

交通費を渡すのは
・売り子が泣ければ参加しないイベントに来て貰うとき
・自由に買い物できない(午前中拘束する)時
などでいいと思う


81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 01:47 ID:0SRRVr/i
>77
私の場合大きめイベントは2人売り子に常時来てもらう。
列は出来ないけど常に人はたかっている程度のサークル。
Aさんは熱心な海鮮ではないけどジャンルが好きで売り子が楽しいと来てくれる
ようになったサイトの常連さん。
Bさんはサイト持ちでサイト仲間で熱心な海鮮さん。時々コピー本出したりする。

Aさんには毎度新刊+交通費
Bさんには新刊のみのお礼です。

違いはAさんは本当に売り子だけを手伝いに来てくれてるという感じでBさんは本が買いたいから
イベントは是非参加したいという人。それから時々出す本は全てうちで委託して完売してる。
どちらも最初に交通費などの相談をした結果決めました。
Aさんは未だに交通費を断るけど、気持ちだし手伝ってもらって助かってると受け取ってもらってる。
後は二人ともイベントがもの凄い大変だったときとか、色々させてしまったときはその時に応じて
打ち上げ代は全部出したりしてます。

自分でその場その場で感謝の気持ちを表すようにしてるのでお礼などは
「出さなきゃならないもの」じゃなくて「出したい」と思うものだと思うけど。
友達なら尚更じゃないかと。
売り子だけの手伝いで入ってもらった人だったら考える必要もありかな。

うちはこんな感じです。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 08:25 ID:5itl9/FE
>>77
お金を渡すと「労働の義務」みたいなものが発生するから、
友達にお金を渡すのはよく考えてからの方がいいのでは。
よっぽど価値観の似てる友達じゃないと行き違いやすいし。

私も、チケットと荷物置場の提供だけで
買物希望の友達に時々売り子してもらう、という
体制だったけど、うまくいってたよ。
(私の買物が長くなったとか、キツイ留守番になった時には
帰りにお茶をおごったりして)

別の友人と合体でスペースを取った時、初めて
その友人が頼んだ売り子さん(友人の幼馴染み)に
交通費と食事代を払いました(友人との折半で)。

「売り子に交通費出すのは常識?」と考えず、
友達と話し合った方がいいとオモ。


83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 10:32 ID:DOtG7lK7
長年売り子やってたけど、交通費やお礼(現金)を出す場合があるなんて
ココにきて初めて知った。
好きでやってるんだし、どうせ自分も買い物するからチケットだけで十分。
あと新刊も貰えて食事もおごってもらってます。
それぞれなのでどれが普通ということはないと思いますが・・・。

イベント中の飲み物代とか、終った後の食事ぐらいでいいのではないでしょうか。
気になるのだったら一度「交通費だそうか?」と素直に聞いてみたら?

84 :77:04/06/06 12:39 ID:ooDaR8kQ
77です。姐さんがた、沢山のご意見ありがとうございました。
もともと友だちがチケと荷物置き場が欲しいから
イベントに参加するようになったら是非やらせてくれって言われてたんです。
だからギブ&テイクだと思ってこれまで2回、お礼は新刊のみ。
私が地方者でイベント参加にお金がかかるので、友だちもそれでいいよと言ってくれてたんですが、
同人暦が浅いのでイベントの常識を私が知らないだけで
実は非常識なことなのかなと最近思うようになって質問しました。
親しき仲にも〜と言いますし。
こちらの意見を参考に、友だちに改めて相談して今後のことは決めたいと思います。
本当にありがとうございました。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 01:39 ID:ffjhwqYq
自ジャンル内の知り合いの方が夏コミ落選してたみたいなので、
声をかけてみようかと思っています。
が、「委託しましょうか?」はいいとして、追加条件として「売り子
もお願いしたいのですが」と言うのはやはり失礼でしょうか…?
知り合ったばかりであまり親しい間柄ではない上、売り子のお礼が発行物と
委託本一種(スペースの都合上一種が限度)とあまり好条件ではないので、
こちらから切り出すのも躊躇ってしまいます。
助けてあげたいのは勿論ですが、年上のしっかりした方なので、頼めるなら
売り子をお願いしたいと思っています。
上手な誘い方が有れば教えて下さい。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 02:12 ID:z/30Nu8M
その知り合いの方の目に付くようなところに売り子募集の告知を出せばいい。
そこに条件として売り子と一種類のみ・お礼は新刊と表記しておけば、
その人がもしその条件でもいいなら乗ってきてくれると思う。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 03:13 ID:TmRiJFpM
>85
>86の案だと、お目当ての人が乗ってくれず他の人が乗ってきたら面倒じゃない?
他の人でも来てくれりゃいいってんなら、それでもいいかもしれんが。
募集する気がない場合は、やめた方がいいと思う。

「委託をお受けしましょうか?ただし、*****のような条件なのですが。
条件付きになってしまってすみませんが、よかったら考えてみてください」
でいいんじゃないの?
人によって事情や条件が違うのは当然だし、おまいさんのスペースはあくまでも
おまいさんのものなんだから、自分の条件をきちっと掲示すればいい。
それで受けてくれるか遠慮されるかも、向こうがその条件をのめるかどうかで
判断されることってことで。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 12:45 ID:Ei09/Mg4
>85
夏コミ落ちた相手の人は、一般で夏コミに来るの?
もしかしたら、落ちたからって違う予定とか入れてるかも知れない。
それなら委託+売り子って言われても最初から無理だしね。
委託だけじゃ駄目なの?
委託のこと聞いたときに、当日どうするんですか?とか切り出す方が良いのでは。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 13:25 ID:2QZ9/fMZ
ウチとは逆だなー。
「売り子募集中です。そのかわり2種まで本をお預かりします」
こんな内容でメールしてる。
胆石で午後からちょっと忙しいので条件があんまりいいとは言えないので
その事はあらかじめ伝えるけど。

言い方は悪いけど、委託をエサに釣るよりも最初から
売り子さん募集の方を前面に押し出した方がいいんじゃないだろうか?

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 13:50 ID:/bH7caIm
>85
ウチの場合は「相方欠席で人手が足らないんだよー。売り子入ってくれないかなぁ?」と持ちかけて
OK貰えたら「ありがとう、助かるよ。売り子入ってもらうし、何か委託しようか?」と売り子決まってから
委託の話を持ちかけてます。
これならば短いつきあいも長いつきあいも変わらないのではないかと。


91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 17:02 ID:stkdI0Ur
話を折ってすいません、このスレはサークルさんが多いみたいなので
お尋ねしたいことがあります。

先月の超都市でサークルさんの売り子をしたのですが、
その後の連絡が一切無くどう対応すればいいのか分からないでいます。
そのサークルさんの売り子をしたのは超都市が初めてです。
(4月に売り子募集を掛けていてそれに応募しました)

募集の時点では「超都市だけでなく、できれば今後のイベントにも
お手伝いに来ていただきたいです」という内容が書かれており、
私は応募の時点で、今後のイベントでも売り子を出来る旨を伝えてあります。
次のイベントは今月末に行われる都内の都市ですが、
そのときに自分が売り子として必要なのか必要でないのか気になっています。

私は超都市が終わり帰宅した後、その日の内に
お会いできて嬉しかったことや謝礼のお礼を書いたメールを送っています。
しかしサークルさん側からは一言も無いので、もしかしたら
私の売り子としての能力や態度に気に入らないところがあり
今後は手伝ってほしくないと思っているのかなと悩んでいます。
それならそれで、月末の都市での売り子は間に合ってますとでも
一言言ってくれれば、一般参加する友達に一緒に行こうと誘うこともできるのですが…。

原稿や仕事が忙しいのは分かりますが、サイトに新しいイラストをアップしたり
日記を連日のように更新していたりするので、そんなにネットに繋ぐ時間があるなら
短いメール一つで良いので送ってくれればなあと思っています。
私の方からは、以前向こうに送ってから返信の無い状態なので
更にこちらからメールを送るのはしつこいかなと思い送れないでいます。

イベント後一ヶ月以上何も連絡が無いのは、売り子として必要無いと考えられているのでしょうか。
それから、返信が無い今の状態で私が更にメールを送るのはしつこいでしょうか。
サークルさん側の意見をお聞かせ下さい。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 19:03 ID:xj3+oIN5
>91
赤豚スレもチェックした?

文中に書いてないけど、次に出るのは27日の有明都市のことかな。
それだったらサ−クル案内が届いたの昨日だから
(人によっては今日届いた人もいるかも)
もうちょっと連絡待ってもいいかもよ。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 19:05 ID:xj3+oIN5
あ、ゴメソ。都内の都市って書いてあったね。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 20:44 ID:Rh4Udho3
>91
相手のサークルさんがどんな人だかは知らないけど、
91は超都市で会って話してみた感じである程度判断出来ると思う
ので、その時の印象で判断してみたら。例えば、お礼メールも
無視するような人なのか否か。メールの場合は単純に不着と
いうこともあるし。きちんとした人であるならば、91のメールに
対してこちらこそありがとうございましたくらい送ってくるだろうし、
もし91が売り子としてちょっと、と思ったとしたら何らかの理由を
つけて断ってくると思う。

>イベント後一ヶ月以上何も連絡が無いのは、売り子として必要無いと考えられているのでしょうか。
それはもうその人による。必要ないのかもしれないし、単純に
メールし忘れかもしれない。事故で届いてないのかもしれない。
気になるなら訊いてみてもいいと思うよ。もし不着の事故でしたら
すいません、と書いて。
例えばそれで「しつこい!」とか切れるような人なら、そのサクール主とは
関わらない方が91のためだと思うし。


95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 21:58 ID:dhMQO1vr
漏れだったら「売り子の件ですが、××日の都市はどうしましょうか。
私の予定は空いておりますので、もしもご必要ならば、
×日までにメールでご連絡を頂ければ参ります。お気軽にお声がけ下さい」って
連絡を取るかな。赤豚からは通知がチケが届いているはずだし。
もし嫌がられてるならスルーされるかもしれないけど、
締切の日にちを限定してるから、待つ側としても楽だと思う。
これでも返事がこなければ、縁が無かったと諦めたらいいかも。
個人的には、5月のイベントの件で6月になっても返事をくれない相手には
もにょもにょしちゃうけど、サークル側としては「売り子長期募集」としておいて
「いや、やっぱり…」と断るのはしんどいと思う。

漏れも良い売り子タンが欲しい…… (´・ω・`)

96 :95:04/06/09 22:14 ID:XUKoLg4H
回線切っちゃった…

>91
それと、そのサークルの売り子募集はサイトでまだされてるのかな。
超都市の時に他の売り子もいたかどうかで変わると思うけど、
もし(超都市前)売り子募集終了→(超都市後)新規で募集再開
されてるなら、91が干されてる可能性もあるかも。

そのサークルのファンだったら91は今後も本を買いに行くのかな。
連絡が取れなかったら気まずいかもしれないけどガンガレー!


97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 00:03 ID:+cc/kS9v
85です。
売り子さんはトイレや買い物、挨拶回り等で少し出る時に
スペースをみてて欲しいだけなので、委託優先で話してみようかと
思います。
知り合いの方は東京近郊に住んでいるので、当日来られるようでしたら
1時間程売り子さんをお願い出来ないか聞いてみようかと思います。

ご意見ありがとうございました。



98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 00:47 ID:iQ91/7B6
>>91
漏れの売り子になってほすぃ。
なんかしっかりしてそうー

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 03:38 ID:emK5nPhG
>91
6/27の帝都の赤豚都市のサークルチケット&案内なら6/8〜9中には届いてるはず。
なのでもしかしたら近日中に連絡がくるかもしれないが。

連絡が来ないことの理由として考えられるのは。
サークル主が『長期&常時売り子 = 自分が参加する予定のイベントの日は予定を
空けておいてくれるはず』という認識でいて、わざわざ連絡するまでもない…と思っている
タイプ。加えて面倒くさがりの性格。
>91からのお礼メールには目を通しているんだろうけど、一般読者からの感想メールと
同様に、「絶対返事が必要というわけじゃないメール」として捉えてるのかもしれない。
メール見て「あ、この人売り子やって楽しかったって言ってくれてる。→ じゃあこれからも
私が出るイベントでは売り子続けてくれるよね。→予定は空けてくれてるはずだから
日が近くなったらチケット送ればいっか」ぐらいの認識かも。
(……昔、自分が売り子してたサークルがそうだったんだが)

>91が思ってるよりも、売り子への指示や連絡が不徹底なサークルは多いよ…。
まあ、よく言えば>91の好意に甘えてるというか寄りかかってるというか…悪くいえば
多少なめられてるのかも。もしくは悪気はないけど気が回らないタイプか。
>95の案のように、もう一度、確認の内容のメールを送ってみるのが一番だと思う。
全然失礼ではないので安心してメールしてOK。


100 :91:04/06/10 13:15 ID:jvLCGKwp
質問者の91です。皆さんお答え下さいましてありがとうございます。

返信が来ない状態でもメールを送って大丈夫だったんですね。
安心しました。「サークル活動は大変なんだから1ヶ月返信がないくらいで騒ぐな」
くらいのお叱りを受けるかもと思っていました…。
サークルさん側に案内が届いたのが昨日一昨日とのことなので、
あと数日待ってみてそれでも届かない場合は私から送って尋ねてみます。

イベントにもよるとは思いますが、サークルチケットは結構早い時期に送られてくる
ものなんですね。前回の超都市のチケットがサークルさんから私の元へ送られてきたのが
イベントの2日前だったので、イベント前ぎりぎりでないとサークルさんの手元には
届かないものと思っていました。
もしかしたら私がお手伝いしているサークルさんはメールや手紙を送るのが
苦手なのかもしれないので、今回問い合わせのメールを送ってから返信が来るまで
時間が掛かるかもしれませんが気長に待つことにします。

相談に乗っていただきありがとうございました。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 20:06 ID:wMXQhw5u
>91
あんた……激しくいい人だな。


102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 21:41 ID:0MPSkJw7
どうせ当日会場で会うんだから、届くのが二日前になるほど
切羽詰ってるならそんな時期に送るなyoとそのサクルに言いたひ…

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 00:38 ID:zMcIY/dt
>102
東京の都市ならチケットの到着も早いが、
地方イベントは禿げしくガクブルな日に到着するよ。
それで宅急便搬入にまにあわなかった事がある。

>91さん、テキトーにがんがれ。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 00:50 ID:kGiDEjwe
チケ事前渡しなしで、当日集合しろってことか?>102

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 20:36 ID:+4ohaBZM
当日の朝に時間を決めて駅や喫茶店で待ち合わせ
すれば良いと思。
そんで手渡しでチケ配って一緒に入場。それで十分な希ガス。

待ってる売り子からしても2日前にチケが届くってのは不安だしょ。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 00:49 ID:N2CI/blE
当日待ち合わせは危険だよ…。
売り子が遅刻するより、サークル主がコピー本やペーパー製作で
遅れてくるケースの方が多いので、チケットは事前に送ってあげた方が
親切だよ(ギリギリじゃなくてちゃんと間に合うように)。
あと、前スレの意見でも多かったけど、売り子サイド的には、「売り子にも
イベントの案内書(コミケットアピールとか)や配置図、搬入物の詳細を
事前に渡しておいてほしい」って意見が多かったとオモ。オンリーなんかだと
タイムテーブルが決まってたり会場によって注意事項が異なったりするし。
サークル経験者や慣れたベテラン売り子ならともかく、サイト募集で
応募してきた初心者売り子に当日待ち合わせでチケ渡し…ってのは
あんまりオススメできないような。

サークル主サイドに、人を「使う」立場としての責任感が希薄な場合、
売り子は疲労と気苦労が重なるばかりだとオモ。

>91さんが正直ちょっと心配な、悪気はないけどルーズなサークル主に
振り回された経験のある元売り子ですた。


107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 09:06 ID:ndWqh+CB
チケットは余裕を持って送って欲しいものだね。
友人なんだが、相方の仕事の都合で一人で売り子することになり、
近くに住んでいるというのに、イベント二日前に *普通郵便* で送られ届かなくて、
漏れの余っているチケットを譲ったことがある。
友人は *イベント前日の夜* になって相方から行けなくなった旨の電話を受けて、
未着に慌てて、漏れにチケット余ってないかと電話してきたってのが…。
余裕を持ってチケットを渡さない人は、ほんと困る。
ちとスレ違いスマソ。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 15:09 ID:+BgA8ynx
>106
ごめん。サイト募集で応募してくれた初心者売り子さんなどほど、
私は当日の朝受け渡しだ。
万が一、来てくれなかったら困る。

もちろん信用できると思ったから頼んだんだし、悪意にばかり取ることはしない。
でもサークル主として、万が一チケだけ送って来てもらえなかったら本当に困る。
(例えばご不幸があったり、事故に遭ったりとか。当日だったらどうしようもないけど、
前日に連絡さえもらえれば、チケが私の手元にある限り、
こっちで関東圏の友人を手配したりなどの手段が遺されているので。)
うちでは最初の2回が当日待ち合わせで手渡し、3回目から事前送付だ。

当日待ち合わせの場合でも、事前に配置図のコピー、私の携帯番号や配置を書いたメモは
送ってる。3回目以降の人だと、それにチケットを加えて宅配便で送付。
まだ痛い目に遭ったことはないが、万が一のことを考えると怖くて、どうしてもそうしてしまう。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 21:21 ID:yVNOKpus
チケを事前渡しされて当日サクル主がコピ本製本などにとまどって来なかったら
売り子は困るべ。事前渡しでも当日渡しでもそれぞれデメリットはあるわな。
ただ、2日前じゃなきゃ届きそうに無いとかなら、絶対当日渡しの方が良い。

つーかそんな直前になるまで発送できない状況なんて作るなよ。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 23:27 ID:daaKROfV
まあ、売り子はそもそも赤の他人の善意によって
成り立ってるもんだって事をサークル側は
肝に銘じとこうぜ。
他人に迷惑はかけちゃいかん、と。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/16 16:16 ID:0EYrimBV
サークル側の人手が足りなくて困っていようが何だろうが
読み手からすれば実にどうでも良いことだもんな。
それを折角の休日に貴重な時間と労働力を費やして助けてくれるんだから
感謝の気持ちと迷惑を掛けないという姿勢は大切だあね。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/17 00:15 ID:Ed6tinNc
「気を配る相手」の優先順位が
同ジャンルの作家(大手・中手)>>>読者>>>>>>>>売り子
という態度のジャンル知人がいた。
同ジャンルの作家に新刊渡しに行く時は必ず豪華な差し入れを
添えたり、コピー本におまけのキャンディーをつけて選ばせたりするのに、
一日手伝ってくれる売り子には「何か飲み物いる?」の一言もなかった
そうな。(そこの売り子はお礼は新刊のみ)
知人いわく「作家とお近づきになれる特典があるんだから、それで
充分」とか。でもイベント最中、本人は出歩きっぱなし・打ち上げもなし。
最初はファンだったであろう、応募してきた売り子はすぐに辞めてしまって
いったそうな。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/17 00:25 ID:yhH1oMqr
うーん、お礼はサークルによって違うからなあ。
新刊1冊しかお礼を出せない経済状況のサークルだってあるわけで、
最初からそういう条件で募集掛けて応募したんなら
売り子側が文句言う筋合いは無いような…。

ここ10年近くの間に何サークルかの売り子を経験したけど、
飲み物と昼食は持参して当たり前という考えだったから
飲食物を何もくれないサークルの売り子やってても全く不満なんて持たなかったし
むしろイベント終了後にレストランに連れて行ってもらったら
「え!無料で食べさせてくれるの!?」と驚いたほどだった。
交通費と昼食代と新刊とあと現金でいくらかくれるサークルもあったけど、
私にとって売り子として手伝う一番の特典は

>知人いわく「作家とお近づきになれる特典があるんだから、それで充分」とか。

まさにこれだったから、好きなサークルさんと会話して名前覚えてくれるだけで
満たされるという感じだったなー。
まあ、たまたま気の配り方が上手なサークルさんに当たったから不満を持たずにこれた
だけかもしれんが。お礼の多い・少ないは関係ないと思われ。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/17 00:35 ID:bsVz5sNr
具体的な物品でのお礼より
感謝の気持ちを持っていることが一番大切だろうな。
なんにももらえなくても「あなたがいてくれてとても助かる」
という気持ちが現れていたら不満も少ないだろう。

115 :112:04/06/17 00:49 ID:or9EhZ/T
>113
確かにお礼の有無は関係ないな、うん。条件に納得ずくで応募してきたなら
売り子が文句を言う筋合いもない。

でもさー……私が目撃した時は、その知人、夏コミに炎天下の屋外でずっと
列整理させてた売り子が真っ赤な顔してぐったりして戻ってきたのに、
一言の労いもなく「段ボール潰してゴミ捨ててきて」だったんだよ…(私と話してる最中)。
ジャンル知人の私にはお菓子をくれたり、やたら持ち上げたりしてきてたけど。
その知人の中では売り子は最下層にランクされてる存在みたいで、
全体的に居丈高な態度。ありゃ条件に納得ずくて応募してきた売り子でも
辞めたくなるだろうと思ったな…。

要は気配り&感謝の気持ちなんだよね。「ありがとう」 「お疲れ様」の一言が
あるかないかでも全然違ってくるはず。上記知人は反面教師にさせてもらってるよ。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/17 08:34 ID:fkqRqeIA
>115
う。そんな場面を想像したら、泣けてくる。
頑張った売り子さんに冷たいポカリ勧めてあげたいよ…。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/17 10:57 ID:2KpPlC6u
ウチも応募してくれた売り子さんをお願いしてるけど(壁ではなく常に人がたかる程度ですが)
自分が役立たずなことがわかってるので、主に売り子さんに任せて自分自身が雑用してるなぁ…。
売り子さんとは別にいつも手伝ってくれてる古くからの友人が有能なのもあるんだけど。
列整理はさすがにないけど、ゴミ捨てとか品出しとか飲み物買い出しとか…。

お礼は新刊と交通費とイベント中の飲み物とか食べ物とかくらいですね。
あと、ビッグイベントのあとに食事おごったり…。
ホントはイベント手伝って貰う毎に夕飯ぐらいはおごりたいのだが、いつも恐縮されて帰ってしまわれる…。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/17 17:11 ID:m57IyY+A
イベントの翌日が月曜でたいてい仕事や学校が始まるから
夜遅くまで拘束するのもあんまり良くないんじゃないかなと思い
夕食は売り子さんと一緒したことが無い。
自分が海鮮だった時期は午後1時くらいには会場を去って
戦利品をうちで読んで疲れを取って翌日からの仕事に備えてたから、
うちで手伝ってくれてる売り子さんも本当はサークルの撤収が済んだら
すぐに帰って同人誌読んで疲れ取りたいだろうなと思って…。

あーでもこれで「そっけないサークルさんだな」と売り子さんに思われてたら悲しい(´・ω・`)

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/17 17:38 ID:ahBIWUqO
>118
海鮮だったら早く帰って同人誌読んで疲れを取りたいと思うだろうけど
118のサークルを好きで売り子してくれているんだったら
終わったらすぐ解散で寂しいと思われてるかもよ?
次回は誘ってみればどうだ。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/17 19:48 ID:vHk+dJOI
>115
私の知人にもいたな、そういう奴。
そこの売り子は、もともとサークルをやっていたそいつの友達だったのだが
友達の気安さか、追加椅子も売り子さんが自腹で買う程の気の使えなさ。
そのサークル主が、漏れも参加している都市に遅刻してきた事があったんだが
時間になっても待ち合わせ場所に来ないので、売り子さんが電話したら
まだ家にいて「あと1時間くらいかかるかな」とあっさり言われたそうだ。
売り子さんも私の友達だったので、
こっちに電話きて「チケット余ってたらもらえないかな?」と言われたよ。
なんとかチケットかき集めて売り子さんに渡したらすごく感謝された。
その後売り子さんに用事があって、そのサークルに立ち寄ったら
丁度サークル主がついたところで
売り子さんが「○○さん(私)にチケットもらったよ」と言ったにもかかわらず
「ふーん」と生返事して、目の前にいる私もシカトして
「▲▲さん(大手)のところに挨拶に行ってくる」とすぐ出ていってしまった。
私も売り子さんもポカーン。
そいつの中では売り子やピコの私など、詫びたり礼を言うには当たらない存在だったらしい。
他にもコミケの時に大量搬入し、案の定いっぱい売れ残って
何回にも分けて搬出しなきゃいけないハメになったのに
本人は大手の人とずーーーっとおしゃべりをしていて
目の前で搬出作業をしている売り子さんに「これ運んでー」と命令するだけ。
コミケスタッフに「そろそろ撤収して欲しいのですが」と注意されたら
あわてて「あ、すぐやります!」とか返事をしたくせに
やっぱり自分は動かずに「急いで運んで!」と人に命令するだけ。
そんな事を続けていたので、友人一同からカットアウトされたよ。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/17 21:12 ID:WC38lvh4
>「作家とお近づきになれる特典があるんだから、それで充分」
確かに嬉しいんだけど、これはそれこそ特典のようなものであって
「お手伝いに対する正当な報酬」とは全然違うんだから、
サークル側はそれに甘えてちゃダメだよなーと思う。

もちろん、一番大事なのは双方が納得してることと感謝の気持ちなのはわかってるけどね。
本当に助かってるからもっとお礼したいのに、いつも辞退されてしまう。
「直接搬入でない時に限り新刊をイベントより前にお届け」くらいしかできなくてごめんなさい。
今のところこれが一番喜んでもらえるっていうのが救いだけど。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/17 21:38 ID:lh0QnIdl
自ジャンノレのスレで夏コミの売り子さんを二人(友人同士ではない)
見つける事ができました。
お二人ともチケット貰えてサークル入場できるだけでいいと言って
くれるのですが、本当にありがたくて御礼をしたいんですが…
ウチはピコに毛が生えたようなサークル、実費謝礼など到底できず_| ̄|○
お昼や飲み物をさり気なく用意したり、夜はそのお二人と一緒に
ホテルなのでオヤツを用意させてもらおうと思ってるのですが
こんな条件って悪いですかね…?
自カプの方じゃないので新刊は御礼にならずちょっと悩んでます。


123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/17 22:25 ID:MJZXffbO
>122
実際、ある程度暇があるサークルの売り子なら、チケット入場だけで十分というのは確か。
忙しいサークルと違ってお昼からや早ければ午前中に買い物にいける。
夏の外で一般で待つのは晴れてても雨でも死ぬほど酷だし、入れても昼からだったりするし、
なにより入場の時点で体力の消耗が激しい。
チケットの価値も、奥でも2〜3万で転売されてたりするくらいのものだし(もちろん違反だが)
それを考えたら122のサークルが買い物時間をちゃんとくれるのならそれで十分と思う人は
少なくないと思うよ。
それにきちんとその条件でOKしてくれてるんでしょ?
それなら122が感謝の気持ちを忘れなければ十分だ。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/17 23:20 ID:Dixhsvib
上のレスにも出てる意見だけど、感謝を表すのは謝礼の量より態度の方が重要だから、
感謝の気持ちがあるならそれを素直に表現するのが一番売り子さんにとって嬉しいもののはず。

反対に「昼食も夕食も飲み物も用意して、交通費プラスアルファを現金で支給して、
もちろん新刊もプレゼントして、本を買いに行く自由時間も与えてるんだから
こんだけ待遇が良ければ文句無いわよね」と自己満足してるサークル
の方が売り子さんには印象悪い。
職場の上司と部下じゃないんだからそんな態度で仕事押し付けるなよと
言いたくなるサークルもたまにいるし。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 00:01 ID:TXhl0Sx7
>122
自スレに晒されてましたお

227 名無し草 sage New! 04/06/17 23:39
>222
漏れここ売り子なんていらないお
どうせ魚目的か晒し目当てに決まってるおね?(´ρ`)
232 名無し草 sage New! 04/06/17 23:39
>222
自カプじゃなくても本貰えるのはうれしいお(´ρ`)
売り子してる時が中みてみたいなと思っても読んでると迷惑に
なるだろうと思って読めませんし
234 名無し草 sage New! 04/06/17 23:40
>222
オヤツはコンビニの物買うなお
デパートのスイーツにしろお
あとで晒されても知らないお
あいつケチだおって(´ρ`)

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 00:34 ID:Fx9Rq2iJ
なんかわからんが頭悪そうなスレだな

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 01:03 ID:h7Br7cSo
自分、サークル活動はしたことなくて売り子のみ経験有りの人間だけど、
サークルさんが、ファンの子から貰った差し入れのお菓子を
「好きなの持って帰っていいよ」と言ってラッピングを剥がしもせず
ぽんと投げるように売り子の自分達の方へ渡したのを見て
「うわっ」と思ったことがある。

たくさん貰ってサークルさん一人じゃ食べきれないのは分かるけど、
せめて中身を見るとか一口だけ食べるとかすれば良いのにと感じた。
そりゃ渡す側からすれば憧れのサークルさんにプレゼントを渡せただけで
満足だろうけど、プレゼントしたからには食べてもらいたいと思ってただろうよ…。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 01:39 ID:Lr2fWnxT
>127
その場で開封して、売り子さんと一緒に食べたことはあるが…
それはすごいな…。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 11:35 ID:flVTd0Xc
自分の売り子先のサークル主は菓子は食べない・紅茶も飲まない人。
サイトを持っているが日記等はないので、主の好みは身内以外知らない。だからか、大抵の
差し入れはこの2パターン。
このパターンの差し入れは見た目で何か分かるから、大まかな確認しかせず開封はしない。
そして処理できないからほとんどを自分にくれる。
でも本人は差し入れ自体が嬉しいらしく、貰う時には凄く礼を言うし喜んで受け取っているよ。
もちろん自分にくれる時は、投げて渡したりせず、食べてくれるのならどうぞと押し付けもない。


似たような事例だけど、こうも印象が違うもんなんだな。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 13:05 ID:G+uHjS+y
やってることは同じだね

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 13:17 ID:/OB/xmVZ
結果としては人にあげている訳だが、
受ける印象が全然違うねえ。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 17:08 ID:FUSmVecY
ちょっと↑で言ってるのと違うし、微妙にスレ違いかもしれないけど。

当方売り子。同じサークルさんで6年くらいやらせてもらってる。
初めはただの読み専でファンだったんだけど、お手紙ナンパされ
て売り子に。

それから通販やペーパー発送も請負うようになって、その御礼等
も郵送で頂くようになったのだが。
以前送られてきた入浴剤。
・・・・・・これ、私が 6 年 前 に 差 し 入 れ し た ヤ ツ だ。

使いまわしたい気持ちは判る。自分もやると思う。
でも、売り子に何か使いまわしを送るときは、チェックしてからがいい
かも、と思った。
なんかやっぱりスレ違いだったかな。
使い廻ししてるサークルさんはちょっと気をつけて〜。



133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 17:29 ID:B02W91+O
自分で利用しないものをよく6年間も保管してたなあと感心してしまったんだが
そういうことを言いたいわけじゃないよね、スマソ

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 17:32 ID:3KT9y997
>132
なにそれ('A`;)
なんつか嫌なサクール主だな


135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 18:14 ID:DjVyls5T
>132
もしかすると、132がプレゼントしたのがきっかけでその入浴剤を気に入って、
自分のお奨めとして>132にプレゼント・・・

む、無理があるかな_| ̄|○

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 19:27 ID:FUSmVecY
>>135
あはは。だったら良かったのかもだけど、入浴剤を入れてた小袋
も、まんま自分があげた物だったからね〜。

>134
ゴメン、書き方が悪かったかな。当人に悪気がないのは判ってるし
自分でもやっちゃうだろうなーと思ったから、責める気はないんだ。
誰に何を貰ったかなんて一々覚えてないだろうし、ちょっとニガワラな
感じだっただけで。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 20:50 ID:r2RnfBcV
まぁそれが許せるというか、
わかってあげれるからこそ6年も売り子が続くんだろう。
ある意味いい話じゃないか。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 21:09 ID:9xlQm4gf
先日相談させていただいた122です。
改めて売り子さんに買い物の時間の事や本当にチケットだけで
いいのかと言う事を直接訊ねてみました。
結局チケットだけで…と言っていただいたので特別な事はせず
当日は甘えさせていただこうと思います。
もちろん感謝の気持ちを忘れないよう…
さりげなくお茶なんか出せたらいいなあとまだちょっと
思ってたりしてますが。
悩んでたけどここでお聞きしてスッキリしました。
レス下さった皆様、どうもありがとうございます。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 21:23 ID:ML4mBUUX
特別な謝礼を用意しない場合、買い物の時間を工夫してあげるのも
心遣いの一つだよね。
朝一番から並んで買いたい壁サークルの本が欲しくても売り子側からは
「開場したらまず買い物に行かせて下さい!」なんてとても言い出せないものだから、
どちらか一方の売り子さんに朝一での買い物の時間をあげてみるとか。
その売り子さんがもう一方の売り子さんが朝一で欲しがってる本も一緒に
購入してきてあげれば公平だし。
122さんのサークルの規模なら(と言っても詳しくは知らないけど)
絶対に午前中人がいないと困るって程でもないようだから朝一の買い物を許してやっても
良いんじゃないかな。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 14:04 ID:81/9W6Je
許してやってもいいってすごい言いぐさだな
売り子を奴隷か下僕とでも思ってそうで怖いな
心遣いの話をしてるはずなのに何か違うものを垣間見たような

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 15:24 ID:0WCYDvk4
てかサークル側で差し入れ貰うんなら、やっぱり開封はすべきでは。
どっかに手紙が入ってるかも知れないしさ。
確認した上で、苦手なものだから売り子が引き取るならアリだと思う。

でも本来は本当に苦手なものがあって、差し入れが頻繁に来るようなら
皆に知らせておくのがいいかなと思ったりもするよ。
お菓子を食べられない人にお菓子が大量に来たって
本人食べられないの分かってるよね。
渡す方も売り子に渡ってるだけと知ったら他のにするかも知れないし。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 16:05 ID:chIHz81R
>141
人気のあるサークル主ならそれでもいいんだろうけど
ウチみたいな小規模サークルなのに何故か差し入れが多い所だと
何自意識過剰な事言ってんだコイツって言われちゃうんだよね
実際言われたし…
いただくと言う行為に関しては中身がなんであれ感謝してますが
って差し入れスレみたいになっちゃったな

夏もいつもの売り子さんにお世話になります
慣れて来てマヒしないように売り子さんに対する感謝を
忘れないよう心掛けたいと思います

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 21:06 ID:inxrfSGK
「甘いもの苦手なので差し入れは違うものをお願いします」
なんて書いたらそりゃ人によっては「何コイツ」と思うだろうね。
もっと別の表現なら大丈夫かも。
「私は大の辛党なので、以前頂いた○○に腰砕けです」とか何とか。

もしくは日記で「紅茶は飲まない人間なのでどんな種類があるんだか分からん」
のような雑記をたまに書くとか。「飲まない」と言い切ってる人に紅茶を差し入れ
する人はいないんじゃないかと思うんだがどうだろう。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 08:11 ID:mkxWAHkx
知人が売り子しているサークル(中堅〜大手)は
「その日の売り上げの10%を売り子のお礼にする!」と決められているらしい。
理由は『チケ+パンフ代+交通費+飯代+新刊等』だけだと
次回頼みにくくなるから…だそうで、売り子がどんなに拒否っても無理にでも渡されるんだと。

もともと友人はそのサークルの客だったので、お金なんてとんでもね!って言ってたんだけど
半年振りに
「よーし!今年の夏は3万稼ぐぞ!」とメールが来てちょっとモニョーリ。
私は好きなサークルだったらお金なんていらないのに…
最初はファンでもだんだん変わっちゃうもんなのかな。スレ違いスマソ。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 12:33 ID:NbDWfg2Z
>144
人は変わってゆくのね……

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 23:51 ID:ViKSrpl7
>144
自分のサクルでそれやると売り子に10マソ以上渡す事になるよ
絶対に嫌だな

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 23:55 ID:ViKSrpl7
>144
自分のサクルでそれやると売り子に10マソ以上渡す事になるよ
絶対に嫌だな

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 23:56 ID:20NttIXj
つか、その規模だと10%は渡し過ぎだよな。
随分気前のいいサークルだと思う。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 00:00 ID:Qbr052+r
どうしたんだい、あげてまでそんなこと言って。
強制でも提案でもなく、知人の話しただけだろ?>>145

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 00:06 ID:wen0NjiO
>149
下げ忘れただけだ
スマソ
連投になってるのも気付かなかったよママソOTZ
知人の話でも漏れはそんな太っ腹な事出来ないと思っただけ

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 00:06 ID:e+PiW0Z/
>143
苦手なものが差し入れの定番(甘いものとか)だったりすると
いくらさりげなくアピールしても無理…

152 :150:04/06/21 00:07 ID:wen0NjiO
なんで下がらないんだよ・・・チェック入れてるのに_| ̄|○ 

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 00:12 ID:m76+V1eX
sageと入れたら上がらないだけで、下がる訳ではない。

154 :150:04/06/21 00:20 ID:wen0NjiO
>153
それはわかってるんだが専ブラのチェック欄に入れてるのにsageにならなかったんだ
でも教えてくれてありがトン

155 :153:04/06/21 00:36 ID:m76+V1eX
おおそうか。ごめんね。
自分の専ブラはチェックとかないからひたすら打ち込むのだが
たまに間違えてsagaなどと打って上げてしまうよ。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 04:06 ID:/SlsLE9D
ロマン寝具.

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 19:46 ID:hFgVqpRF
佐賀?

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 20:47 ID:c7nhweu0
>144
サークルさんが報酬をそう決めてやり取りしてるんなら別に構わんと思うけど。
実際現金渡されたら嬉しいだろうし。お金を喜んで受け取る=もうファンじゃないと
決め付けるのもかわいそうな気がする。
144さんの知人が「稼ぐぞ!」っていうのは「頑張って売り子するぞ!」ってことだから
サークルさんにとっては嬉しいことだし。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 21:02 ID:A1IbE50e
売り子さんよりもそのサークルの考え方がもにょる。
売り上げと報酬を関連付けて売り子さんの販売意欲を高めるやり方が。
何だか同人活動で「稼ぐ」ことを目的としてる印象を受ける。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 21:08 ID:xtMeZJo6
まぁ、でも誰かに迷惑掛けてるわけでなし。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 21:39 ID:SFYtBN3i
サークル主も売り子も納得してやってるんだからいいじゃないか。
イレギュラーなやり方だから受け入れられない人もいるだろうけど、売り子作業=仕事と考えて、
そのサークル主はイベント中の売り子作業にバイト料を払っているという感覚なんだろう。

144のもにょポイントは、最初「お金は受け取れない」といってた知人が「3万稼ぐぞ!」とお金に
固執してた部分なんだと思うけど、それが売上に反映し、結果サークル主が喜ぶのなら好きに
させとけとしか言えん。
金に対する下心が透けて見えるのはいい気がしないけどな。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 00:44 ID:xlI7suv0
相談させて下さい。

ミケ落選の知人Aの本を「委託しましょうか?参加予定ならチケット
余ってるんで使って下さい」と連絡した所、
「AとB(Aの知り合い)で売り子しましょうか?」と返事が喜多。
買い物や少し忙しい時にいてくれると助かるので、お願いしたいが、
1日中となると心身ともに気が重い(口下手、地方者なので)
また、Bさんが少し苦手と言うのもある。

欲しい時間にだけ少し居てくれればいいんだけど…そこら辺を
上手に伝える方法があればお願いします。
また、その場合はお礼を何かすべきでしょうか?(特にBさん)

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 00:45 ID:L/jnnEzU
そのサークルさんが売れなくなって
報酬がごくわずかになっても、売り子を続けるなら気にしないな。
「これしか稼げない!」と辞めたらモニョる。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 00:54 ID:qXIR8W1q
>162
Bさんは少し苦手、というところだけは抜いて
そのまま書けばいいのでは?

お礼は必要ないと思う


165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 00:57 ID:bMBvf6U3
>欲しい時間にだけ少し居てくれればいいんだけど…そこら辺を
>上手に伝える方法があればお願いします。

そのまんま伝えれば良いと思うんだが。
「お言葉に甘えて、○時から○時の間うちのスペースの番をお願いしても宜しいでしょうか」
みたいに。162さんのスペがAとBの荷物置き場のような扱いされても162さんも困るだろうし。
荷物置き場として認識されると苦手なBさんにもずっと居座られることになって心労が。

あと、お礼は必要ないと思う。Aの本を委託してるんだから。
Bが何で売り子に名乗りを上げてるのか分からないけど162さんが苦手と感じるなら
「お礼などは全く出来ませんし余っているチケットは一人分しかないので
Aさんのみにお願いします、Bさんと行動を共にされるとのことでしたら
私のスペースのことはお気になさらずお二人で一般参加でお楽しみ下さいませ(^^)」
のようなことを丁寧に言って断っちゃうとか。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 01:37 ID:82vSGKJt
>162です。
早速のレスありがとうございました。

BさんはAさんと買い物の為に一緒に一般参加予定だそうです。
チケットは当日私1人しかいないので、「残り1枚は売り子さんでも
来るの?」って事になりかねないのがモニョ…。
(勿論そんなアテはない)

「お言葉に甘えて、○時から○時の間うちのスペースの番をお願いしても
宜しいでしょうか」と連絡してみます。
荷物置き場や休憩所にならない為にも、一言伝えておきたいのですが、
「色々物(在庫や段箱)が置いてあるので常時3人居るのが難しい」って
のは大丈夫でしょうか?

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 06:20 ID:FueTXSjD
一枚は友人に約束しちゃったので〜とか言っちゃえば?
委託・チケットもらえるだけでもありがたいのにBまで勘定に入れて持ちかけてくる
Aさんも悪いが微妙だと思う。
当日心配したり余計な気を遣ったりするぐらいならすっぱりひとりのほうが楽じゃないかな。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 06:51 ID:gvDfbh22
>166
仮に荷物がなかったとしても、島中で常時3人は
はっきり言って邪魔だと思う。一人は座れなくなるわけだし。
だから、「常時3人いるのは難しい」と言っちゃって
構わないと思うよ。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 08:52 ID:21aP/rxY
>>162
よした方がいいと思う。「○時から○時まで」と言っても、へたる夏コミだ。
なし崩しに居られて、ついでにそこにBまで来て、荷物置き場にされること
必至だ。
むろん、162が「○時になりましたので、ありがとうございましたー」とサアサア
と相手を追い立てられるのならいいが……

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 10:49 ID:ODAu0LVz
>162
申し出に感謝し、自分の要求を伝え、補足でこんな話をしてみる。

「というのも、以前こんなことがあったんからなんです。
1人の友人に売り子をお願いしたのですが、友人はもう一人自分の友人を連れて
2人で来てくれました。
2人でお留守番をしてくれたおかげで私も外出でき、それ自体は有り難かったの
ですが、私もそんなに長い時間出かけるわけではありませんでした。
何より自分のサークルですし、できるだけその場にいたいというのもあります。
結果的に、私と友人とその友人の3人でスペースにいる時間が、思ったより長く
なってしまったんです。
でも、スペース内は基本的に椅子が2脚しかなく、2人しか座れません。
隣や通路にはみ出したりすれば、周りに迷惑をかけてしまいます。
ちょっとの時間3人になる分には、周囲で「お互い様」という感じなのですが、
なにしろ狭い場所なので、時間が長くなると気まずくなってしまうんです。

それから、出来る限り売り子さんは1人しかお願いしないことにしたんです。
AさんにはAさんの都合がおありでしょうし、お2人でということでしたら、
このへんをご理解いただけるならお言葉に甘えたい…という感じなのですが
いかがでしょうか。」

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 11:11 ID:hUK7kzJM
ちょっとだけAさんを擁護してみると、
162さんがいつもひとりで参加しているのを知っている
→チケットをくれるということは売り子として期待されているのでは
→買い物に行きたいしずっとスペースを見ているわけには(この辺が考え方の相違)
→もうひとりBをつれていけばいいんじゃないかしら!
という考えもあったかもしれないと言えなくもないことも(ry
三行目までは今回Aさんの立場だった私が友人に声をかけられて実際考えた事です。
私の場合はそこから、どのくらい売り子をしていれば良いのか
相手に確認して、お互いに了承しました。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 11:41 ID:odZ7FeSY
>162
お断りした方が無難じゃないかなぁ?
自分で直接お願いした人が二人だったら別に何とも思わないけど、
お願いした人が引き連れてきた人も一緒に…となると私は速攻お断りだ。
むしろ「勝手に決めんなや。二人も必要とは言ってなかろうが」と
距離を置いてしまいそうだ。
実際、スペースに3人はいるのは周囲の邪魔になるし、苦手な人と
一緒にってのは楽しいはずの祭が苦痛になることもある。
返信は>167,170を参考にBさんはお断りの方向で持って行ったら?

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 11:54 ID:TMm3bEFp
時間限定で売り子を頼んでも、AもBもたくさん買い物はするだろうから、
一日中荷物置き場として162さんのスペを利用されて
売り子の仕事は決められた時間だけやってくれるという感じになりそう。

162「売り子してくれてありがとうー、とっても助かったよ!うちのスペースのことは
   もう大丈夫だから、どうぞBさんとミケ楽しんできてね」
A  「うん、ありがとう。あーでもどうしよう、売り子に入る前に買った本が多くて荷物が重いわ。
   館内を歩くのも一苦労。一般参加ってサクル参加と違ってずっと自分で荷物持ってないと
   いけないのが辛いよねー」
162「だったらその荷物うちに置いていきなよ。ここは私一人しかいないからまだ広さあるし」
A  「本当?ありがとう助かるー!」

こんな感じの話運びになりそうな悪寒。ここまでAの神経が図太いかは知らんけど
この展開に持ち込まれたら「重くて大変だねー、頑張って持ち歩いてね」なんて笑顔で突き放すのは
難しいんじゃなかろか。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 12:30 ID:21aP/rxY
>173
まあ、そうなったら「1時から宅配開くからがんばってね」と送りだすしかないけどな。
ウチはそうしたよ。なんてったって、段ボール3箱買ってやがったんだもん。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 12:38 ID:8soWjCZO
>162
私もお断りしたほうがいいとオモ。
チケットの話をした後にもう一人と一緒に売り子しますって、百歩譲ってもBのチケ入場目当てに見える。
もともと一緒に入場するつもりなら、チケを辞退した上でこの話を出すのが普通だよ。
私は夏コミに委託した段階で十分お礼になってると思うので、AはもちろんBのお礼は必要ないと思う。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 12:53 ID:aZaN8lig
荷物置きは下手すると回りの迷惑にもなるからねぇ。
うちはピコサークルだから朝から売り子さんに買い物に行ってもらったんだけど、
次々と買ってきた本を椅子の上に積み上げてって大変だった。
売り子を頼んだのに、結局その人は撤収まで帰ってこなくて、
人だかりができた時間もちょっとあったんだが、
その時は買い物を終えてぶらぶらしてた友だちがスペースに入ってくれたよ。
もうその人にお願いするのは止めようと思って今年お断りのメールを入れたら
(もともとチケットが欲しいので売り子やらせて下さいって頼まれてたから)
「今年も荷物置かせて貰うことになると思うので今から謝っておきます」
なんて図々しいメールが来てちょっとびっくり。

ある程度距離を置かないと際限なく図々しくなる人もいるから慎重にね。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 13:03 ID:YUie6myv
>173
本物の厨の場合は、実際にはそんな遠回しな言い方しないぞ(笑
厨)「荷物多いから置いてってもいーい?じゃ、行って来ますー!」

で、閉会まで戻ってこない。

この場合のAさんがこのパターンとは限らないけどね。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/22 17:15 ID:MqFzDIMV
要はAが「Bと一緒に売り子します」と言ったのが問題なんだね。
あと162さんのスペースが荷物置き場と化してしまう危険があることも。

1つ目に関しては「あまり親しくない方へお金の管理を任せることは
躊躇われるので、お申し出は大変ありがたいですがBさんに売り子の
お仕事をしていただくことは遠慮します」のようなことを言って
Bさんのみ断る方向で行けばなんとかなるかも。…無理かもしれんけど。

2つ目の方は予め「委託本以外の預かり物を管理する余裕が全くないので
ミケ当日にAさんの荷物を私のスペースへ置いておくことは危ないと思います。
売り子作業時間以外は全てご自分でお持ち下さい」
な感じで牽制しておくのは駄目かなあ。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 09:09 ID:U990k+qz
>162
Aさんって一般参加でもBさんと一緒なんだよね?
だとすると、Bさんを一人であの列に並ばせるのは…と思ってるかもしれない。
自分もだいたい売り子の場合2人セットでとってもらうんだけど、
どうしても1人って場合はサークル入場ギリギリまで一般列に二人で並んでる。

だからチケットが余ってて譲る気があるなら
「チケットは譲ってもいいけど、3人入るとスペース周囲に迷惑になるから売り子は必要ない」
って言ってもらえると一番嬉しい。というか助かる。
いつも一緒にイベント行ってる人だと、一般列に並んだ方にどうしても気兼ねしてしまうから。

チケットも譲る気ないなら今まで出た意見を参考にお断りするのをお勧めする。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 20:13 ID:ySmTz9mH
>179
他で一人売り子さんを探すんじゃなくて頼まないけど二人に差し出すのか…?
ていうかその流れで受け取れちゃう神経てすごくね?嬉しいってあんた。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 20:15 ID:ySmTz9mH
ああ、「譲る気があるなら」か…。
ごめんなさい。>179 びっくりした勢いで書き込んじゃった…。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 20:43 ID:jFe3E5At
ID違うけど179です。
>181さん、お気になさらず〜

都合のいいこと言ってるのはわかってるんだ(w
ただ、いつも2人で行動してるとこんな風に思うこともあるっていう参考までに。
こういう入れ方してもらえると、1人が買い物に走れて、
もう1人は売り子に専念できるので、結構効率はいいんだよ。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 21:39 ID:h1pvrwd5
二人で行動してるってのはAとBの事情であって
162さんには全く関係の無いことだわな。
「いつも二人で参加するので売り子も二人でやります〜」
ってのはありがた迷惑だ。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 22:26 ID:AnOS0sHN
そして1人で持ちきれ無くなった二人分の本を、次々スペに置いて行かれる訳ですな。最悪。
効率、なんて結局売り子の都合じゃんか。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 23:02 ID:jFe3E5At
>184
だから都合のいいこと言ってるのはわかってると言っとろーがw
ちなみに自分は荷物置き場にさせてもらったことはないよ。
もう1人は開催中はスペには寄らないようにしてたしね。
多少携帯で連絡とったりはしたけど、用件のみですぐ切るようにしたし。
自分の場合イベントに一緒に参加するってよりは道中の連れって感じです。
だからいつも2人になっちゃう。カタミチ3ジカンチカクヒトリハサミシイヨーorz
と、自分語りになっちゃうので、絡まんでおくれやす…(w

まあ>184の言ってるように荷物置き場の懸念はあると思う。
そこら辺は上の姐さんがたの意見のが参考になるのでは?

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 23:14 ID:3j62lWZJ
リスクをどれだけ取れるか、だね。
最悪の場合、売り子2人にスペースを乗っ取られる。

だからこそ信用できる人にお願いすべきだし
行列が消えないサクルでない限り
2人組の売り子は頼まない方がイイ。
自分はミケで顔見知りに乗っ取られた経験ありだが、
乗っ取られる事で色々考えるようになったよ。
友達の友達は、まだ自分の友達じゃないんだ。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 23:27 ID:18Jz85nA
ちょっと話の流れからはずれるが、売り子とサクル主の間で
購入する本の数などを前もって打ち合わせしたりしないものなのかな。
私は売り子だけど、毎回買う本の数や持ち込むカバンの大きさなどをサクル主さんに伝えておくよ。
前もって話し合っておけば乗っ取られることはないと思うんだけど・・・。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 23:31 ID:5ykw58FO
>187
サークル主:斜陽ジャンルのマイナーカプしか買わない
売り子:別の日の本しか買わない

結局荷物がそれほど増えないので問題なし。
売り子さんにはあらかじめ買い物行きたいジャンルを聞いておくけど
毎回こんな感じになる。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 03:38 ID:yBNCaIS+
搬入10箱で荷物ギチギチだから小さなカバンしか置けないよ。
と、何度も何度も念押ししたのにガラガラ引きずる
お泊まりセット入り旅行カバン持ってきますか?
それも二人も。
コインロッカーに入れるかコンビニで事前に宅配で送って来てと、
何度も頼んだのに。
お陰で荷物はみ出しでお隣に迷惑にならないようにしたら
自分の立つスペース、靴のサイズしかなかったよ。
一人は買い物行ったら行ったきり帰って来ず、もう一人も
「トイレ行きたいんです!」と言うので仕方なく行かせたら
2時間戻ってこず。
こんなことなら一人売り子で良かったよ。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 09:12 ID:PticxwgG
>>189
明らかに契約違反のようだね。きちんと契約内容の申し合わせをしておきながら
それに反する行為をされたら解約の上で原状回復義務を請求でき、
もし損害が発生したなら損害賠償請求ができるんだが。

仕事を依頼するって法律行為なんだがここまで考えている人は少ないんだろうな

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 09:39 ID:J/3Bd9+q
>189
うちの売り子さんは中身は宅急便で送って空っぽのガラガラトランク持って来られた。
だいたい昼から牛の涎状態なので、それまでに戻ってきてねと頼んで
朝一で買い物に行ってもらう約束だったのだがサークル入場時間ぎりぎりに来て、
会場一時閉鎖前に別のホールへ移動。
何回も戦利品を持って戻って来てはトランクに入れて再出撃。
結局、彼女の買い物(地方の人だったので地元の友人分もあったらしい)全部終わったのは2時近く。
トランクいっぱいになった同人誌を私たちの足元で箱詰めし、
「宅配、混む前に出してきていいですか?」
挙句、新幹線の指定取っているから、と四時前にお帰りになりました。

同人歴長いし、以前はサークル参加してた人だから、
と恩人に紹介された売り子さんだったのと、
実際売り子の手際とかはしっかりしてた方だったので、
断りにくくって、3年ほどお付き合いさせていただきましたが、
うちのジャンルが日程移動した途端、連絡がなくなりました。



192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 11:16 ID:GpJPefPQ
>191
いくら手際がよくたって
売り子してないじゃん・・・と思ったのだが読み違えてる?

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 12:47 ID:5iu6egNd
私にも売り子してないように読めたが、2時に宅配便を出した後に手際よく売り子したということかもしれん。
でもそれって実質閉会前1時間だけってことだよね・・・。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 13:11 ID:w+xZDUp4
目を輝かせて買い物に走っているような人だったら、
その人が普段どんなに常識人でも売り子は頼まないほうが無難だと思う。
コミケの時って人が変わるからね。
漏れが売り子を頼んだ人で、朝一で出かけて撤収が終わってから帰ってきた人がいたけど、
彼女も普段は常識人だった。
人選を間違ったと思ったよ。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 19:02 ID:Hz0cci99
うちは現役文字書き止めた友人に売り子を手伝ってもらっています。
本人は買い物したい気持ちがないらしく、朝から撤収までトイレ休憩一回抜けるだけで、
あとはずっとスペースの中で販売してくれます。
搬入・搬出は自分でやるものの、計算能力の高さといい、人あしらいの如才なさといい
本当に助かっています。行き帰りの交通費とパンフ代の他に、お昼代と夜の打ち上げは
こちら持ち。飲んでいて遅くなった時はタク代も出しますが、お互い都内在住ですので
交通費はたいした金額にはなりません。
本人に現金で渡した方がいいかと聞いたところ、領収書切るのが面倒だからと言われました。
そんな彼女がそろそろご実家の都合でイベントに来られない模様。彼女以上の人、見つけられる
自信がないですよ、ママン

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 21:04 ID:np0sQwSZ
すいません、相談です。私は売り子です。
私の大好きなカプで活動している大好きなサークルさんが売り子募集してたので
応募し売り子として使ってもらってるのですが、
最近そのサークルさんのカプ傾向が変わりました。
私はそのカプが苦手で、大好きなサークルさんが描いた物と分かっていても
その人の本を読むことができません。
どうもそっちのカプに本格移行する気配です。

カプ傾向が合わなくなったことを理由に売り子を辞めるのはおかしな考え方でしょうか。
サークルさんの作品や人間性はとても好きです、でも本当にその新しいカプが苦手なので
売り子としてお手伝いするのが苦しいです。
「大好きなサークルさんが私が大の苦手とするカプにはまってしまった」というショックもあります。
正直、そのサークルさんが描いたそのカプの表紙イラストを見るだけでも辛いです。

売り子さんでこのような状況を経験した方がいましたら体験談などお聞かせ下さい。
また、サークルさん側で、自分のサークルの売り子が自分の好きなカプを苦手としている場合
その売り子のことをどう感じるか教えて下さい。
月末の都市でも売り子として参加するので、そのときに今の苦悩と言うか想いをそのまま
伝えて大丈夫なのか悩んでいます。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 22:58 ID:ZQEwnDOF
>195
今のうちに彼女の技を盗め、または盗ませろ。
前者はお前さんが彼女のやり方を学び、
後者は次の売り子さん候補に彼女と一緒に入ってもらって研修。
今まで楽してた分、今後に回すと思ってガムバレヾ(゚д゚)ノ゛

>196
そこまで馬鹿正直にならなくても、
「事情があって売り子できなくなりました」と報告しろ。
お前さんの他に売り子がいないようなら次の人が見つかるまで数回は我慢しないとだが。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 23:05 ID:g3nC6L+O
>196
売り子やめるの、この時期に言い出されると辛いな。
夏コミ出るとこなら、それが終わったらということにしてもらえるとありがたい。

理由は、そんなにちゃんと言わなくていいと思うよ。
うかつに言うと大ゲンカになるぞ、その理由。
無理して続けることはないけど、真正面から言う必要もない。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 23:18 ID:9tVjizal
>196
止める理由としては有りだと思うけれど、
カプが嫌いなんで〜云々ってのは言わない方がいいと思う。
これまでせっかく上手くやってこれた関係を最後にその言葉で
壊してしまうのは嫌じゃない?
言ってしまったら、今後その人が貴女の好きカプを描いたとして、
買いに行き辛い雰囲気になると思う。

「仕事(もしくは学校、部活等)の都合で、日曜絶対に休めるか
分からなくなったので、急に行けなくなってご迷惑をおかけするわけにはいかない」
等と言ってみるのはどうよ。



200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 23:20 ID:ZpY/UNgG
>196
やめていいんじゃない?
自分はサクール者だけど嫌な本を売らせるのは
こちらとしても忍びないしね
確かに198の言うようにこの時期に言われるのは
ちょっと辛いかもだけど今ならまだほかの売り子を
捜せる猶予も無くはないしすぐにでも言ってみれば?
それで即やめれるかしばらく我慢しないといけないかは
そのサクール主次第だけどね

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 00:22 ID:l0WmAmlB
>179
嬉しいってあんた。
嬉しいってあんた。
嬉しいってあんた。

あんた呼ばわりがここまでむかつくとは思わなかったよ (w

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 02:55 ID:DAhjg1rQ
>201
>180の間違いだよね?179さん。

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 04:06 ID:IB7gi+CK
>182で「お気になさらず〜」とか言いながら
>201で粘着?

まあ、自分だったら一般列に並んでる友達に気兼ねしてる人には売り子頼まないけどね。
二人セットで売り子さん頼むのは何かあったときのリスクが大きすぎるし。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 11:07 ID:FZP5T4lK
都市のサークルチケットを今日速達でうちに送ったらしい。
私が土曜に家を出て都市に臨むことを知ってる上でそういうことをせんでくれ。
チケットが届くまで出発できないじゃないか…。

もっと早く発送するか、でなければ当日渡しにしてくれよ・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 14:00 ID:U8zJeTc9
>196
苦手なカプなんて誰にもあるだろうし
私だったら言われても気にしないけどなぁ・・・
違うカプの本出す時点で売り子さんにあげる時一声掛けるかも、
以前のカプを好きで読んでくれてるの知ってるなら尚更。
知り合いのサークルが苦手なカプの本をくれるって言っても
そのカプ苦手なんですってはっきり断ってしまうからな自分。

まぁ実際ははっきり言わない方が無難なのかも。
続けるのは正直きついと思う、本の感想とか聞かれたら困るもんな
夏コミまではやりますって事で相談してみたらどうかな
ガンガレ〜


206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 17:43 ID:vfheJb5F
>>196
数年前、似たような経験したことあるよ。
私の場合、売り子していたサークルさんが
ジャンルを移ったんだけど。
(私はそのジャンルで801するのが苦手で、
サークルさんの出してたのは801本)

売り子に徹すればいいんだよなと思いつつも、
時間が開いた際その話題になったら嫌だなあとか
(今思うと考え過ぎですが)やっぱり気が重かった。
ミケ2ヶ月前に「すみませんが今回は行けるか怪しくて」
と売り子をお断りした。

でもサークルさんの新たな売り子さん手配が
うまくいかなかったらしく、イベント一週間前に
「もし参加できることになってたら、開いてる時間だけでも!」
と本当に困ってる様子で再度頼まれた。
今までお世話になったこともあるし、これからも同人で
おつきあいを続けていきたい人だったので
「じゃあお昼の2時間だけ」と了承した。

つつがなく売り子を済ませて打ち上げにはおよばれせず、
約束を入れておいた別の友達といっしょに帰った。
サークルさんとは今でもつきあいが続いてる。
「そのジャンルで801は苦手」とか言わなくてよかったと思う。
(『その話題に最低限しか参加しない』くらいの意志表示はした)
好きなものを否定されると、やっぱり気分悪いだろうし。


>>204
乙。困った旨をちゃんと先方に伝えるんだYO!


207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 00:19 ID:64oFm9m6
196です。

ではカプ傾向の違いが原因であることは伏せて
売り子を続けていけない旨をサークルさんに伝えてみます。
皆様相談に乗っていただきありがとうございました。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 00:44 ID:9ua7SGCe
この前まで「大手」と呼ばれるサークルで売り子をやっていたの
ですが、自分で同人活動がしたくなり、その理由を言って辞め
させて頂きました。
その後も時折メールあったりとそれなりに友好的関係が続いてて
先日のイベント後、一緒に食事に行きました。
その時は当然、あちらの売り子さんとウチのサークルに売り子に
入ってくれた友人も一緒、とかなりの大人数になったのですが
それなりに和やかに楽しく終わりました。

が、友人からメールが。
「**さんから夏コミ売り子に入ってくれない?っ言われてるんだけど。
最初++ちゃんとこに入る予定なのでって断ったんだけど、
++ちゃんには自分から話しておくからってて言われたけど、
そのこと聞いてる?」と。
この友人には夏コミもウチのスペースで売り子を、とお願いして
チケットも既に渡してあるので、その話は寝耳に水。
どういうこったい!とその元売り子先の**さんにメールしたら
「++ちゃんが抜けた穴が埋められなくて‥‥」と申し訳なさそうな
返事が。

私が抜けた穴が埋められないと言われれば、申し訳ない気持ちも湧いて
きますが「……それにしたって、そりゃねえよ」というのが本音。
売り子に困ってると事前に相談してくれれば、自分も色々考えます。が、
いきなり私の友人を、自分とこの売り子にかっ攫うようなことはどうよ?と。

というか、元売り子のところから無断でかっ攫おうとしないで
……_| ̄|○
元売り子の売り子は自分の売り子って感覚なのかしら?
これから先の付き合いも考えちゃうよ。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 00:59 ID:ohiFUf2n
**さんと++ちゃんが誰か最初わからんかったで

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 01:08 ID:2au+PFLW
>208
考えれ。
漏れがあなたの友人で売り子なら、そんな嘘つく人の所に入りたくないよ。
絶対後々トラブル起きるよ?

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 08:28 ID:eCCQoIe8
>208
メールしようとしてたら先に話が伝わってしまったんだろうか。
それにしてもそのサークルの人は売り子を頼む順番と、
人に伺いを立てる順番が逆だな。

今まで売り子をそこでやってきたのなら、
そのサークルの人が焦って段取りを無視してしまったのか
自分の利益のためにやりかねない人なのかどっちか分かるのでは。

212 :208:04/06/26 11:29 ID:9ua7SGCe
すみません、私も色々頭が沸いていたのかも。

今までのその元/売り子先サークル主との付き合いから
顧みると、多分焦って段取りを間違えただけなんだと思う。
テンパるとトンデモする人だから。(けど憎めないタイプ)

一晩経って落ち着いたので、また明日会うときにでも
売り子の件については話し合ってみます。
お騒がせいたしました。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 12:21 ID:VmnLtE1X
すみません、相談よろしいでしょうか。


私は今までオン専で活動していたのですが、オフもやってみたくなり、イベントに申し込みをしてスペースを頂きました。
仲間内がほとんど全員スペが取れていて、売り子をお願いできそうな心当たりがありません。

メッセでBさんと「イベント楽しみだね」というような話をしていたとき、上記の話になりまして、
Aさんから「Bさんに売り子を頼んでみたら?」と薦められました。
そのときは「そうですね、考えて見ます。」とメッセを終了しました。

Aさんはリアル友人でもあり、同じイベントに自分のスペースで参加されます。
BさんはAさんと仲の良いオン専の管理人さんで、私とも何度かオフで面識があります。
ですが、誘い受けの激しい方なので、短時間ならともかく長時間一緒にいるのは疲れます。
正直、自スペで売り子をお願いしたくはありません。

列ができるはずもないピコピコだし、何とか自力で乗り切ることにしようと思い、
原稿をとにかく進めたかったので、何のリアクションも起こさず2週間ほど放置していたところ、Aさんから
「Bさんに『○さん(私)が売り子探してたけどどうですか』と聞いてみたら、是非やらせてほしいと言っていた」
とメールが。

Aさんに「買い物などのときはスペースに布を被せて出ることにしようと思っていた」と返したところ、
「そうなんだ〜、先走っちゃったな。」と返信が来ました。

前置きが長くなりましたが、この場合私はBさんに「売り子は結構です」と断りのメールを入れた方がいいのでしょうか。
Bさんご本人からは何のメールも頂いていません。
なお、イベント前日にはAさんBさんその他の友人と一緒に同じホテルに泊まります。

214 :213:04/06/27 12:26 ID:VmnLtE1X
間違い発見…。
メッセで話していたのはBさんではなくAさんです。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 13:09 ID:T9xOCa2H
>213
前日揉めるのいやだったら、いまのうちにはっきりさせておくべきじゃ?
Aさんから断ってもらってもいいけど、最初にAさんに断ってもらって、
そのあと自分もメール送っておけばいいんじゃ?

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 14:06 ID:iUSNuvGf
一番良いのは(>213的に楽なのは)Aさんから言ってもらうことだと思う。
「Bさんに売り子してもらわなくて良いって件、言ってくれてる…よね?」と、
それとなーくAさんに聞いてみては?
きちんとAさんがBさんに先走って言っちゃったってことを伝えてるなら
>213は特に何も言わなくていいような。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 18:30 ID:CB5PjHQ3
すさみスレと迷ったけどこっちに。

売り子として初めて手伝いしたサクルが他サクルさんの悪口(?)を
あけすけに言う人でもにょった。
「このサクル、絵を原作に無理矢理似せようとしてて萎えー」
とか
「あのサクルの本はいつも値段が高い」
とか色々。
飲みの席や内輪でこそっと言うのはアリだと思うけど、今日初めて会った
売り子(=私)の前でしかもイベント会場で言うか普通と思た。

本もサイトのトークも好きで売り子募集にメール送ったけど
本当の姿を知らない内から「長期で売り子できます」なんて言うんじゃなかったと禿しく感じた。
今後オンリーや夏ミケがあると思うと…。

218 :213:04/06/27 18:43 ID:JKMXgv3Q
レスありがとうございます。
とりあえずAさんに、Bさんに私が売り子はいらないと言っていたことを伝えたかどうか確認してみます。

Bさんに売り子お願いしますと言っていないのにお断りメールを出すというのも
何か変な感じかも、と思ってしまったもので。

まだ伝えてもらっていない場合は、215さんの言われるように、私からもお断りのメールを出そうかと思います。
ありがとうございました。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 20:22 ID:WKgdXhtH
>>217
私も似たような状況。今度の夏コミももう引き受けてしまったからどうしようか悩んでいますが、
とりあえず、一度引き受けると返事をしたイベントには参加をし、
その後は何か理由をつけて断わるつもりです。
どうしても自分が一般参加したいイベントでは用事で1時には帰らなければならないからとか言って
断わろうかと考えてます。・・・あまり参考にならないレスで申し訳ない。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 23:15 ID:IMy4QZKm
売り子の前で他サークルの陰口叩くサークルって結構いるもんなのかね。
うちもまさにそんな感じだよ。
人柄を知ってしまうと今まで楽しめたはずの同人誌も楽しめなくなる。

夏ミケは約束通り売り子やるけど、その後は理由付けて辞退する予定。
サークルやってる人にとって、売り子ってそんなに陰口叩きやすい相手なんだろか。
好きなサークルの悪口聞いて気分良く手伝いなんかできないよ…。

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 23:29 ID:Sx2QpSy0
>220
悪口を言う人っていうのは、誰彼構わず聞いて欲しいってのが
あるような気がするので(いや、聞いて欲しいより自分が言えれば
それでいいのかも)、イベント中高い頻度で近くにいる売り子は
格好の‘悪口を言える相手’になるのかもね。売り子だったら
ある程度はジャンルについても詳しいだろうし。
悪口を言う人って、それが当たり前になってる部分もある(と思う)から
辞めるのは正解だと思う。気分も良くないしね。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 23:32 ID:C8VM6lja
>サークルやってる人にとって、売り子ってそんなに陰口叩きやすい相手なんだろか。
普通はお手伝いに来てくれた人にそんなこと言えません。
できるだけ楽しんでいってもらいたいのに、なんでそんな聞いたほうが不愉快になるようなこと。

前に別ジャンルの友人がスペース取ったのに参加できなくなって、お任せ売り子を頼まれた。
よく売り子を手伝っているという友人のジャンル友達の人と二人で入ったので
やり方は教えてもらってなんとかなったのだが、彼女と私は面識があまりない。
ジャンル原作は好きで読んでいたので話題にはとりあえず困らいだろうと思っていたが、
イベント中ずっと友人の陰口が続くのは非常に辛かった。
普段友人と彼女がどんな付き合い方をしてるのかわからないので適当に流していたが
感想としては「ああこんなろくに面識もない人間に吐かなきゃやってられないほど
ストレス溜まってるなら、2chにでも行って思う存分吐いてくればいいのに…」。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 09:37 ID:a0ty5GK5
>>220
うちのサークル主は私が大ファンであることを知りながらそのサークルの悪口、果ては転売していくらで売れたかなどを話してくれる。
私が買いに行けなかった本を見せながらそんな話をされた時には軽く殺意を抱いてしまったよ(苦笑)
以前は、悪口は辛口評価、転売はサークル運営上仕方がないことなのだろうと割り切っていたけれど、
私に対する嫌がらせで売り子を辞めさせたくてやってるんじゃないかと思えてきてしまった。・・・やはり辞めるのが正解だよね。

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 09:56 ID:bC2R4AnI
嫌がらせならもうちょい効果的な方法使う気がする。
単にオバチャン気質の悪口言いなのかも。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 14:47 ID:DfxGYC5w
相談です。

当方サークル持ちで、ジャンル移動後ミケ初参加。
一人では心細いので、別ジャンルの友人(以下A)とその相方さん(以下B)に売り子をお願いしました。
(友人とは5年ほどの付き合い相方さんも少し短いくらい)
Aさんには過去にも売り子をお願いしたこともあり、勝手もわかってくれているのでお願いしたのですが、
突然携帯の方にメールがあり「今回、売り子辞退した方が良い?」と書かれていました。
最初はお盆真っ最中ということもあり何か予定が入ってしまったのかと思ったのですが(私も法事を振り切りましたし)、
何となくメールの内容に引っ掛かって理由を聞いてみたところ、最初のうちは濁していたのですが
ぽつぽつと話してくれたことを総合すると、彼女の知らない人から「お前は●●(私のサークル名)の売り子を
辞退しろ。自分の方が○さん(私のHN)と親しいから自分が売り子に入るべきだ」といったメールが入ったそうです。
サイトでAさんとBさんに売り子に入ってもらう&委託しますみたいなことを書いた私がうっかりだったのかも
しれませんが、勝手なこと言うなよ…と複雑な気持ちです。
Aさんには「そんなメールは無視してくれ。私が売り子を頼んだのはAさんとBさんだ」と言ったのですが、
この場合どのように対処したらいいのでしょうか?
私の方には何もメールは来てませんし、かといってAさんに返信してもらうのも…と思い相談させていただきました。

良いお知恵がありましたら御助言下さいませ。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 14:48 ID:VZSqUrtK
>223
それは…ただの悪気のない(?)悪口よりタチ悪いな。

辞めさせたくてやってるんじゃないとは思うけど、このくらいじゃ
223はうちの売り子を辞めたりしないだろう…と思ってはいるかも。

辞めるが吉。
ただし本当の理由は言わずに円満に別れることをオススメ。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 15:22 ID:fvA+UAlK
>225
明らかにアレなメールなので、Aさんも225もスルー推奨。
ただメールは削除せずに保存はしておく。
もしメールがその後もどんどん増えたり、内容が攻撃的になってきたら
K札などに相談するという方法も。

でも225はその人物を知ってるor心当たりあるの?

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 16:53 ID:XteXN4E3
>227
そうだね。内容がAさん達に対する脅迫みたくなってきたら、
警察に届けるが吉。
メールだけだと取り合ってくれないかもしれないけど、
「相手は225さんもAさんも知らない香具師で怖い」
とか強調しよう。
また、1回だけ、225さんから
「あんたが誰か知らないがAさんBさん以外を売り子にする予定はない」
旨返信するのもいいかも。
まあ厨は「Aさんが225さんを騙った」とか言い出しそうだから、
225さんのホムペでもその旨書くとかな。

あとは、当日会場でとか、家に直接来るかもしれんから注意しる。
ホムペに自宅近くの情報とか書いておかない方がいいぞ。


「Aさんの都合が悪くなった」とかホムペに書いて釣るのは、
お勧めできない。


229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 21:23 ID:AXKfYmyB
>>228
いや、もし深刻な流れになりそうだったらAさんが売り子参加できなくなったと
サイトに書いたほうがAさんの心労を解消できていいかもしれないよ。

それから相手がしつこいようならココではなく合宿所やネットで困ったこと〜で相談した方が
的確なアドバイスが貰えていいかもしれない。あちらは百戦練磨の姐さんが大勢いる方から。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 22:13 ID:lrbza7eL
>225
その中傷厨が、>225にも心当たりのない人であれば、
ほんとに売り子の地位を狙ってるんじゃなく、
>225とAさんの仲を妬んで、ギクシャクさせようと
Aさんに送ったイヤガラセメルの可能性も。
なら、Aさんが売り子出来なくなったみたいなAさん情報は
ヘタにサイトに流さない方がいいような気もする。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 23:17 ID:SaS3982s
>>230
そんなもんなの?225さんとAさんの仲をギクシャクさせるのが目的なら
イヤガラセが成功したと思わせておけば満足して何もしなくなる気がするんだけど

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 23:44 ID:lEDl5fxl
サークル数もあまり多くない自ジャンルで仲良くなったAさん。
よく売り子しあったり合体スペとか取ってたんですね、
お互いに好きなキャラがかぶってたりマターリ加減も一緒だったんで
スペースでは萌えトークができて本当に楽しかったんです。
そのAさんが飛跳ジャンルに移動してから様子がおかしいんです…

ジャンルの雰囲気が今までと全然違うってのもあると思うし
大手になって環境がかわったり、嫌がらせやしきものも受けて
いるようなので、それのせいもあるとは思うんですが
私含め他の売り子に対しての態度が最近度を過ぎてきたというか…

例えば、
・接客マニュアルを作り、売り子がそのとうりにしないと客前で怒鳴る。
挨拶の仕方(スターフ用の値段表には笑顔¥0と書いてある)から
客の捌き方(並んでいる客にはなるべく一人一人頭を下げて、)など。

・スペ内側では手をブラブラさせない。シャキっと立つ。無駄口は言わない。
例え他ジャンルでもサークル名を口に出してはいけない。
ダンボールは言われる前に片ずける。設営は売り子が責任を持ってやる。など。

・突発本がある時(ほぼ毎回)は、コピーや折り作業・ホチキス留めは売り子の仕事。

…などです。
自分は知っていたけど、他の売り子に聞いたらお礼金はおろか交通費も無し、
チケだけでやっているとの事…
元々Aさんのファンから入ったんで…と顔を引きつらせていた。


自分はAさんの売り子を手伝いだしてスパーで2回目。
もうヤだ…やりたくないけど自ジャンルとイベント日が違う日は集合かけられます。
売り子以外で会うと昔と変わらず仲良くできるのに、やっぱり売り子を断わったら
気まずくなるんだろうなぁ…。グチってスマソ。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 00:19 ID:D3tNSho3
>232
遠慮なく辞めたほうがいいと思います。

Aさんは売り子さんを奴隷と勘違いしている。
Aさんは自分をネ申だと思いはじめている。

以上のどちらかと思われます。特にコピ本の製本までボランティアの売り子さんに
仕事として押しつけるのは、傲慢すぎます。
自分で製本できないのなら突発本など出す資格はないと私は思います。
(自分はイベント前、完徹になっても300部製本して持っていきます)
売り子以外で会うと仲良くできるとは言っても、他の売り子さんにそういう態度を
取れる性格であることは間違いないこと。いずれもっとズレが生じてくるのでは…。
友達と約束があるとか、連ちゃんで参加は厳しいとか、理由を付けて断ったほうが
精神衛生上いいです。がんがれ!

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 01:04 ID:A7gMT+R9
>231
それで気が済めばいいけど、悪質な粘着の場合
「Aさん売り子辞退されるんですか!?どうして!?何があったの!?」と
ひとりで大騒ぎ、225とAさんは険悪になったと、尾びれつけて言いふらすことも
考えられるから。
Aさんには気の毒だと思うけど、厨からのメルはアホフォルダに振り分けるか、
偽装デーモンメールでも送りつけるか、メアドを変更するかという対策を取ってもらうのも
ひとつの手かもしれない。

>232
>233に同意。まあ、ドタキャンはちょっと可哀想なので、
他の売り子にも話つけつつ、一抜け二抜けしてけばいいんじゃないかな。
Aさんが切れるか逆恨みに走るか我に返るか判らないが、すべて自業自得。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 01:22 ID:GcPuPLRk
怒鳴ったり交通費すら出なかったり製本させんのはさすがにどーかと思うが、
うちも同じような接客マニュアルは作ってるよ。

絶対に他サークルや他ジャンルの話題は出さないし、
段ボールは速攻片づけ、周囲のサークルに胃が痛くなる程気を遣う。
規模は小さいのにヲチスレのあるジャンルで誕生日〜壁だと、
ちょっとでも目立つことをすると、尾ひれつけて書かれてヒドイ目にあうんだナー

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 01:34 ID:mIP8fetq
確かに接客マニュアルくらいはあるとこもあるよ。
あまり経験がない人で指示もらったことしか動けない人がきた時に
すっと示すことが出来るものがあった方が良いってことで。
でも怒鳴るって…変なサークル主だな。

お礼はサークル主と売り子がお互いにそれでよいと思ってればいいって話だけど
そこまで作業させておいて何もしないってのもどうかと思う。
売り子が誰もいなくなった時にその姿勢をそれでも貫いてたらすごいけど
その条件で売り子がいなくならなければ、その人は普通の神経にならないんだろうな〜

237 :232:04/06/30 03:07 ID:LE6Pz+GF
沢山レス有難う。
夏も集合かかってるんだけど乗り気じゃないから、
とりあえず次の日イベントあるし…って事でお断りしようかと。
それから落ち着いたらマニュアルの件は置いといて、客前で怒鳴るのと
会場でコピ本制作(嫌がらせ受けてる理由はこれが理由のような気がするし)は
よした方がいいんじゃないか?
もし作るんなら自分の本なんだし自分で作るべきだよ…と言ってみるよ(やんわり)。

もしこれで縁が切れたとしても残念だけどしょうがないかな…と。
他の売り子が一斉にボイコットする様な事態は避けなきゃって思うし、
とにかく「これからもAさんと付き合っていきたいから!」を前提に助言?してみます。
いろいろ意見を言ってもらえて嬉しかったよ。ほんと有難う!

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 10:01 ID:chVeb9uA
話豚切りですがウチの売り子さんの話を。
自分が同人を始めると同時に同人休止をした幼馴染。
「売り子作業が好き。自分のスペだと人こないから、ここの売り子は楽しい」と、ずっとウチで
売り子をしてくれています。
もともと人見知りが激しく、オンの常連さんともネット上でしかつきあわず、オフでの萌え話も
彼女としかできないような自分にいつも優しく厳しく接してくれる。
彼女は他ジャンルで活動してて、自分のジャンルもちょこっとしか知らないけど、とても話が合う
ので一緒にいてとても楽しい。
そんな彼女の売り子能力は凄いの一言につきる、自分が一人相手している間に3人はさばいてる。
どんな本の買い方されても1秒で会計。コンピュータのよう。
しかも自分が間違ったのに気付かず売ろうとすると、すかさず「それ○○円だよ」とフォローを
いれてくれる。アナタノメハヨコニモツイテイルノディスカー?!
オフ本を作るのがめんどくさくてコピー本ばかり出してきた自分に、「最近発行物と買い手さんが
増えてきたからコピー本をまとめよう。印刷所に頼むのが面倒なら自分がやるから」と編集・
入稿作業までやってくれた。
そして最近本当に忙しくなってギリギリ2人で回っている状態になり、彼女に申し訳なくなったので
夏コミには前からお願いされていた売り子追加に踏み切ることにした。
だけど……夏コミ落選しました。今まで彼女の行為にあぐらをかいていた罰だろうな。
二人で回っていたのも彼女のおかげで、普通なら3人でも忙しい状態だろうに、気づけよ自分。
今は彼女に多大な負担をかぶせたことを後悔し、今後は普通の時でももう一人売り子さんを入れる
ことにしました。
彼女が大好きなので、愛想をつかされないよう今後は気をつけがんばります(`・ω・´)

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 10:02 ID:chVeb9uA
ぎゃ!長すぎた。
そして誤字…_| ̄|○
×行為
○好意

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 10:03 ID:QMBkwTX3
時々とんでもなく有能な売り子さんっているよな……
あれは一体なんなんだ。1%くらい能力を分けてくれと思う

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 12:10 ID:OWEeIPgz
前、このスレだったか忘れたけれど>238タンみたいな人がスペース主で売り子増やしてと頼んでみるって言ってた人居たよね?
発行物がコピー本が多い、かつ最近買い手が増えてきたのでオフ本に纏める案も出してみるのは如何?と助言してみるとも言ってた。

・・・・もしかしてその時のry

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 14:45 ID:4GpY86sK
相談です。
今までは友人A・Bにお願いしていましたが(午前中は3人で回すくらいの規模)、
Aが結婚するので、今度サイトで売り子さんを募集しようと思ってます。
ただ、Aの後任なので長く継続してくれる方を探しているのですが、
それだけに条件が少し多くなってしまい、最初は単発で様子を見ようと思っています。

サイトで毎回売り子さんを募集し、この方なら…というところで、先方の了解を取った上で
募集をやめてその方に継続してもらおうと思っているのですが、
その場合、過去にやってくださった方はやはり嫌な気持ちになるでしょうか。
(大々的に「売り子さんが決まったのでもう募集しません」などと書くつもりはなく
決まった時点で募集をやめるだけですが、やはりわかる人にはわかると思います。
前回のイベントで手伝ってくださった方が次回のイベントも応募してくださった場合、
その方にはお断りして新しい方にお願いすることになってしまうので、
その新しい方が継続となるといい気持ちはしないはず。)

募集条件はこんな感じです。
年齢、接客経験などの明文化した条件のほかに私が当日確認するのは
・計算能力 ・雰囲気 ・私とBとうまくやっていけそうかどうか
お礼はこちらです。A・Bと同じです。
チケット、交通費(1000円)、新刊、会場内での飲食費、打ち上げ
(あと事前に告知しないですが、現金5000円、盆暮れに3000円くらいの贈り物。
また午前中の買い物時間は取れませんが、友人にリストを渡して本を買ってもらっているので
そこに追加しておくことができます。毎回90%は買ってきてもらえます。)

今考えているやり方だと、値踏みされているような不快感を抱かせてしまうかも…と思うのですが、
最初から「長期継続できる方」と募集してしまうと、お互い合わなかったときに困ると思い、
悩んでいます。
ご意見お聞かせください。よろしくお願いします。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 15:23 ID:MWVtbBb5
>242
とりあえず、単発で募集すればいいんじゃない?
入ってくれた売り子さんがいいと思ったら、イベント終了後に長期の話をしてみる。
長期はお断り又は、使えない売り子と思ったらまた募集をかける。
の繰り返しでかまわないと思うけど。
(使えない)同じ人がまた応募してきたら、
先に応募してくれた方にもう決まったから〜と断ればいい。

244 :243:04/06/30 15:25 ID:MWVtbBb5
追加
ただ、いいと思った売り子さんより、さらにいい人との出会いがあるかも。
なんてのは自分はちょっとどうかと思うよ。
何人かやった後で、最初の人が良かったと思っても、
たぶん良い売り子さんは売れ行きもよいとw

245 :242:04/06/30 16:06 ID:4GpY86sK
>243-244
レスありがとうございます。

その方法でやろうと思っているのですが、以前応募してくださって
こちらから継続をお願いしなかった方が、あとで不快にならないかな?と心配だったんです。
(ずっと単発ならいいのですが、こちらが長期の方を探している以上、
どこかで特定の人が固定されることになるので。
そのとき、「自分は二回目も応募して断られたのに?」と嫌な気持ちになるかなと)

単発で募集する以上、先方の都合もあると思いますが、
いいと思った売り子さんがいれば即決するつもりです。
もっとよりよい〜とは考えていません。
一度目に募集→そのまま決定、が自分としては一番望ましいです。
ただやはり、相性があるので…。

単発繰り返し→どこかで固定、でかまわないと思うとのことなので
とりあえずこれでやってみます。ありがとうございました。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 17:46 ID:7ahKJBkl
>>245=242
キツイ言い方になっちゃうけど
こっちが値踏みしてるのは確かなんだから、
断った人にちょっぴり不快に思われるくらい覚悟しようよ…
(ちょっぴりどころでなく逆恨みされたりするのは論外だけどナー)


247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 19:16 ID:9+xHhIx0
>242
私が242の単発売り子で採用され、一度きりの縁だったとしても、別に気にしないなあ。
二度目にまた応募→「先着順で他の人にお願いしました」→わー残念、とか、
ある時点でサイトの募集が消えたら「売り子さん足りるようになったのかな?」と思うくらいで。
長期付き合っていける売り子を探してると公表する訳でもないし、
その人に決まった経緯が、他の人に知られることもないだろうし、
242的には「値踏みをしている」という負い目?があるから、気にしちゃうんだろうけど、
普通の感覚の人なら、後々引きずることはないと思う。

ただ、一回きりのイベントで、その人の本性(?)まで判るかなあと思ってみたり。
第一印象は人当たりもよくて客あしらいも抜群…だったのが、
実は付き合うごとに馴れ馴れしくなるタイプだった、なんて、実際ある。
>244とちょっと被るけど、前の人の方がよかった…とかね。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 00:25 ID:W0xOSAnB
>242
募集して一度売り子に入ってもらって、その子に好印象を持ったとしても
継続うんぬんはまだ言わないで次のイベントでもお願いできますか?って
2〜3度は様子見てみた方がいいと思う。
で、うちには合わないな〜って思ったら「今回は有難うございました」で別れる。
242さんの条件、
>・雰囲気 ・私とBとうまくやっていけそうかどうか
って、例え半日でも一緒にいるんだから合わないと辛いと思うし。
かと言って本人に「自分やAさんと合わないんで」とか言えないし。

で、問題はその後
サイトで募集した時にまた同じ子(合わなかった子)から
連絡が来た場合じゃないかな。と思うんだけど…

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 19:34 ID:xVq3AeHk
いや、それは単に「再度のメールありがとうございます、幸いなことに今回の
イベントでお手伝いして頂ける方が見つかりましたので、○○さんは
どうぞ全日イベントを楽しんで下さい^^」とかで流せば良いんじゃ?

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