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【気軽?】web拍手・その2【ウザイ?】

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 14:58 ID:/aAllwD3
◎拍手で嬉しかったこと「以外」を語るスレです

・置く勇気がない。認知度が心配、反発を受けない置き方が知りたい(相談)
・お礼を更新履歴に書いたり解析はしないで欲しい、注意書きが欲しい等(要望)
・拍手は乞食のようで不快。偽装ボタンに騙された等(吐き捨て)
・拍手ではなく〜(萌えボタン等)ならいいのでは?(発展系)etc

前スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1080832134/


「web拍手を貰って嬉しかった!」
「気軽に押せて嬉しかった!」という体験談は↓へ
【web】皆でえっらい感激するスレ【拍手】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078145022/

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 15:09 ID:jobv2VAd
乙華麗

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 16:02 ID:qjCG3YTM
>1乙

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 17:00 ID:DLPpU2nh
>1乙です。
元になったスレよりレスが伸びるって事は、やっぱり
拍手に批判的な人が多いって事だよね…。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 17:08 ID:+kHQq36d
>4
ネガティブ思考の方が盛り上がるのが常。
向こうは言い切りで、こっちは討論めいた感もあるし。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 17:17 ID:LzIVDMIs
単に人数の差という気もするが
向こうはイイ!の人だけ、しかも拍手設置してない人は書き込むきっかけが少ない
こっちはイイ!もイクナイ!も中立派も居る

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 17:27 ID:gfsacMRK
ここを呼んで、拍手の返事がイクナイのかな、
と思い、以前は返事をしていたのをやめました。

そしたら、返事がなくて寂しいと、拍手された。

どうしたらいいんだ?

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 17:37 ID:bXGYKlaF
>>1乙!

レスが必要な人はメールか掲示板でお願いしますと日記に書いておけ

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 18:04 ID:lY5DqA/y
携帯サイトに置くのってどうおもいますか?

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 18:05 ID:CzanofAw
ワケワカラン

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 18:10 ID:lY5DqA/y
>10
質問の意味がってこと?
それとも何故それを質問するのかって事ですか

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 18:34 ID:bXGYKlaF
おきたければおけばいい
他人がどう思っても設置するのは>>9

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 18:36 ID:gfsacMRK
>8

なるほど、そうするよ。アリガd。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 18:45 ID:JllLvSBM
>7
返信したければすればいいし。
したくなければしなくていい。
どうすればいいなんて、自分で考えなよ。

返信欲しい人の為にメルフォなりを設置するという手もあるで。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 19:02 ID:CzanofAw
>>7
返事するかどうか、事前に書いておけばいんじゃネーノ
閲覧者もそれ読んだら押すかどうか判断できるだろうし

>>9
スマン
拍手ってパチパチ音がするやつだと思ってたから携帯で音出るのか?と思って

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 19:10 ID:/aAllwD3
音いらない。公式が重いのか回線がナローだからか、
おおむね遅れてパラパラ鳴って変な感じがする。
世間はADSL↑全盛だろうが、まだ低速回線もいるんだよー。
自鯖設置までして音は鳴らさないでほしい。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 19:12 ID:lY5DqA/y
>>12
そうなんですが、一応来る側にとってはどんなもんなのかと…。
サンクス!

>>15
なるほど!

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 19:32 ID:Jp8DWB+u
「掲示板とかweb拍手は・・・」なんてアンケート始めちゃってるサイト。
なんつーか、ウザイ。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 20:02 ID:azLkkiOT
>9
パケ代が定額制じゃない人はお礼目的以外では拍手しないよ。
あなたが携帯サイトをやってて、拍手のようなシステムが欲しいんなら
コメント送信機能はないけど、パケ代のかからない「カラメ」がお薦め。
指定したアドに空メールすると、用意した文章が自動返信される。
(絵等を貼り付けたURLを知らせることも可能)
管理人は空メールを送った人数だけが分かる。
ぐぐってみ。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 20:51 ID:3h0NI78a
前スレ966だけど、さっき見に行ってみたら今度は
拍 手 レ ス 専 用 ペ ー ジ
がどどーんと登場してた
いや、レスいらない人は見なければいいだけの話だから
絵日記にレスされるよりはマシなんだけどさ…


すみません。だんだん貴女の絵に萌えなくなってきた
本当にweb拍手が生理的に駄目なんだよ…_| ̄|○

21 :20:04/05/10 20:54 ID:3h0NI78a
しまった、癒しスレ向きだったか
スレ汚しスマソ

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 21:08 ID:YH9K6Up4
私の好きなサイトも拍手レス専用ページつくってくれないかな。
絵日記の拍手レスが加速してチクチクしてきた・・・

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 21:17 ID:oNXVJvdH
拍手を置いた投書は日に1、2通コメントがもらえてたけど、
大雑把な返事(「拍手ありがとう」程度の)しかしてなかったら、
全くコメントをもらえなくなった。

でも拍手レスが嫌いな人が居る限り日記などでレスは返さないだろうな。


24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 21:22 ID:ox+y3Jxm
拍手レス嫌って人もいるので
拍手レスはしません…って注意書きは駄目かね

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 21:27 ID:q1PWrDNO
拍手レスしないなら書かなくていいよ。>意書き
レスつけるときのみ「レスつきます」でよいのでは

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 21:34 ID:oNXVJvdH
投書ではなくて当初でした… _| ̄|○アホダー

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 22:06 ID:VzuZZ6GE
前々から日記で拍手レスしてたサイトが、ついに拍手レスしか書かなくなった。
それ日記じゃない・・・

レス嫌いな人間や日記読みたい人間にしてみると。うわぁぁ。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 22:41 ID:dXUVapPE
みんな気にしすぎー

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 22:42 ID:u4/Pe45G
なんかここまで拍手嫌いな人がいるとサイトのTOPに
「拍手設置してあるので嫌いな人は退室してください」
って書きたくなるな。他の注意書きといっしょに。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 22:45 ID:d9eGfPy6
書きなよ

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 23:06 ID:Mdp59dfg
今、好きサイトさんが2カ所ばかり、拍手導入しようか検討してると
日記に書いてる。どっちかというと消極的なかんじで。

掲示板もメールもあかん私は、影でひっそり拍手つけてつけて!と
念じております。つけてくれ〜。
感想言いたいし応援メッセージ伝えたいんだ。
一言メルフォでもいいから!

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 23:28 ID:W+CBPKwG
web拍手⇔日記⇔web拍手⇔日記⇔web拍手⇔日記⇔web拍手⇔日記⇔web拍手

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 00:40 ID:mND857JM
拍手に次回更新予定やら告知やらを書くのはありなのか。
「チェックしてみてくださいね〜」とかいって。
ただでさえどーでもいいが、絶対押したくない。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 00:47 ID:nQXb1moe
>33
それもうだめぽ。
my神がやらなければいいや…あとはどーでも

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 02:23 ID:KqAuYKRN
サイトに拍手設置してるんですが、更新した日がいつも決まって拍手0なのは何故。
他の日は5〜10位なのにちょっとヘコむ……w

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 05:31 ID:EOJMrFhW
閲覧者の反応を逐一気にする繊細な管理人は設置しないほうが吉。


37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 08:10 ID:hy07Hycl
神の中の人も大変だな。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 09:19 ID:PjRUOZrV
>35
漏れもそうだ。
ROMさん方がいかに示し合わせてフェイントしてくるのかしらんが、
朝にアップしてもその日は拍手ゼロだ。
次の日以降に押してくれる。
漏れはそういうモンだと思うようにしているが、しかし心臓に悪いのは確か。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/05/11 10:50 ID:RN2d8msf
不思議だね。自分は更新されたらすぐ押してるわ。
次の日以降に押してる人、いたら理由キボン。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 11:23 ID:ltrbI4ml
>39
更新されてすぐ押したらはりついてるみたいで気持ち悪いかと思って。
それもかならずじゃないけどね。素直に押す時もある。

余談だがついにコメント引用レスされるのを経験した。
引用するならすると書いてておくれ…_| ̄|○

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 13:53 ID:wxDrUne6
>39
更新発見時間によっては翌日押してます。
「ブクマ一巡りしたら寝よう」なんて時と重なることもあるからネ。
連載なら前回の話を読み直してからだから、またずれ込む。
あと、読後感に浸りすぎて拍手ボタンのあるページに戻り忘れたり(w

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 15:50 ID:tKFlRt9U
小説の場合、あまりにも神の内容だとじっくり意味を考えて理解してから押す
絵はウマー!!と思ったらすぐに押してる

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 19:16 ID:jziLTaTf
拍手Uzeeee派だったんだが、嬉しいスレを読んでみた。
たかがクリック一回、一行コメントくらいで
あんなに喜んでるなら、拍手もいいじゃないかと思った。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 23:14 ID:GTAFS8E4
>43
おまいさん良いヤシだな

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 04:36 ID:LF7VUGrJ
自分の神サイトに拍手ボタンがついて喜び勇んでいた。
一月たった今日、久しぶりに押してみた。
拍手お礼が801小説…(続き物じゃないだけマシ)
表に801をもち出す人じゃなかったのに!
拍手ボタンが嫌いになった。


46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 17:54 ID:JsqByNWa
お礼の更新を日記で知らせているサイト。
知らせた翌日、お礼見たさに押しましたというコメントをもらったらしく、
本望です!と日記レスしていた。

そうなのか…。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 18:00 ID:nky65V/Q
>46
ワロタ

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 18:09 ID:GhzJ3We+
拍手で名乗っていくヤシがいやだ。
漏れは藻前さんの名前なんて全く知らないのに・・・

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 18:33 ID:jSLbcGPK
>48
レス欲しさが目に見えて嫌だよね…。

漏れのいるジャンルのサイトも、最近次々に拍手を設置している。
ネ申だと思ってたサイトの日記が拍手レスの嵐になってきて、
なんだか、もう…。_| ̄|○

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 18:48 ID:udubYNJN
>49
えええ! 記名コメントはレスが欲しいからなのか?
日記レスはしたくないよ…

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 19:44 ID:FVJgySYA
拍手で記名するのは単に、『何かを言うのに匿名なのは失礼だ』
と思っているのかもしれないよ。
友人がそう考えるタイプで(当然2ちゃんも嫌い)、基本的に
自分の名を名乗らない人の言うことは(良い事も悪い事も)
参考にしないらしいから。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 21:58 ID:wWL/XCXV
>51
メッセージ欄しかない(=記名は不要だと表明している)ツールで記名をする方が、逆に失礼だと思うけどな。
郷に入っては〜とか思わないんだろうか、そう言う人は。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 22:34 ID:q4LbzdW7
>52
いや、それ違うでしょ。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 22:39 ID:piQLwm/q
失礼とまではいかないだろうけど、52の言い分はあたってるとこもあるのでは。
2chでコテ名乗るのに似てるかなあ。
名乗ってもいいけど、うまくやらないとうざいっていう。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 23:27 ID:8ToH97B7
そうだね、友達だったら名前入れて貰うと「見てくれてるんだー」となるけど
知らない人に名前入れられるとちともにょる。
名前覚えて欲しいなら掲示板使ってください。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 23:31 ID:TXIeqXH1
名前だけの署名なら別に気にしない
「○○(サイト名)の□□です」
と交流のないサイトの管理人に署名されると
その人のサイトに行ってお礼書き込みしないといけないのかと悩む

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 23:38 ID:o2pnvWD8
メールとかbbsとかは苦手で、レスも特に期待しないけど、
管理人におぼえてもらいたいとき名乗るってこともありそう。
ファン心理としては自分に気付いて欲しいってあるじゃん?
拍手ではじめましてでも、時々同じ人から来てたら
あーまた押してくれたんだーとか思はない?

>>56のはちょっといやらしい。
同じように拍手押してきたら?

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 23:52 ID:luJUFRLe
拍手レスのやり取り見てると掲示板でやればいいのに…ってのがたまにあるね。

ROMしてたサイトさん、拍手レスが日に日にハイテンションになってる…。
更には拍手も嬉しいけどじゃんじゃんコメントしてね!的なことも書いてた。
拍手レスするのが楽しいんだろうけど、Web拍手の本来の目的とは違う気もする…。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 00:03 ID:i8WzOkTj
最初は記名コメント気にならなかったが
毎日それが続くと自己主張が激しい人に見えてきてウザくなる。
それとも知り合いだと思われてるんだろうか。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 00:12 ID:xvYfbGs/
掲示板閑古鳥だったから外して、一昨日拍手つけたんだが
いつも見てますってコメントがキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
でもってキリ番報告もされたんだが…もう今キリ番やってないのよね
拍手レスしなくてもいいよね…?これ

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 00:21 ID:s93aS4JN
記名、別に気にならないけどね。
そういう人はコンタクトとりたいけど
メールや掲示板じゃ気が引けるタイプなんだろうと思って
日記でレスしてしまう。引用しないし名前もイニシャルでだが。
ただ、レスする分量考えないと一応オチ考えて書いてる日記が
バランス崩れちゃうんだよな。。。

記名しない人はそっとしておいてほしい人だと思って
そっと喜んでいる。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 00:56 ID:A3+uJiFN
やっぱ記名コメントって、要レスなのかな?

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 01:05 ID:y6pVPZfg
>>62
脳内の片隅に置いていればいいと思われ
質問以外はあまりレスしない方がいい、前はレスしてたんだが
自分で日記を見返した時…_| ̄|○
そのまま凍死しかけた




64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 02:41 ID:x69i2PGg
私の好きなサイトのレスはすごい。
基本的にレスはしないだけど、たまにするレスは

「どこの誰だかわからないけどありがとー。うれしいよー」

で全て終わらす。
質問があった場合には

「○○について質問があったけど、
誰からの質問か私にはさっぱりわからないからここで返信するね。ゴメンね。
で、とりあえず○○は××です〜」

そしてそこから萌え話へ直行。
すげーな、となんか思った。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 04:03 ID:pKEZQWzt
サイト開設して1週間ちょっと。
トータルで6回の拍手とコメント1回。
コメントには記名されていた。
返信しないつもりだったんだけど、ドウスレバイインダー

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 04:26 ID:6eGtb1W2
>>65
その記名した人あてじゃなく
「コメントありがとうございます。感想を励みにサイト運営がんばります」
と当たり障りないレスするとか。
コメント貰うごとにこれやっちゃうとマズイかもしれんが、開設して1週間だし
それくらいの返信ならいいんじゃないかな?

67 :66:04/05/13 04:37 ID:6eGtb1W2
コメント、感想→拍手のがいいかな。
サイト運営がんばって下さいね。>>65

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 06:48 ID:ebhZt4tb
記名ないけどいつも同じ特殊な口調でコメント書いてくれる人がいる。
(例:語尾が〜にゃん♪とか)
日記で反応しないようにはしてるけど、こういう人は名前なくても覚える。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 17:31 ID:f+P9WGWG
ボタンのそばに「できればコメントもらえると嬉しい」みたいなことが
書いてあると、無記入のままボタン押すのも悪い気がして拍手できない…。
拍手もらってもコメントがなかったら、やっぱりガッカリするの?>管理人さん。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 18:03 ID:iHf68XhR
>>69
んなこた無い。
押してくれるだけで十分嬉しいよ(´∀`*)
寧ろ、閲覧してくれるだけでもありがたいってなモンだ。
元々拍手=感想クレクレなんだから。
「コメント貰えると嬉しい」の方じゃなく、「できれば」の方を強調すれば
「自分は出来ません」と思えて気楽に・・・・・・

・・・・・・ならないか・・・?

71 :70:04/05/13 18:06 ID:iHf68XhR
ごめん、意味の判らない文になってしまった・・・
「元々拍手=感想クレクレなんだから。」
の一文は抜かしてくだちい。


72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 22:09 ID:LYc/pq8H
「できれば」が強調されてる方が
どっちかっつーと必死さを感じるかなあ…

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/14 00:13 ID:qBAydvxV
自分が書いたコメントに日記でレスつけられると嬉しいので、
自分の日記でもつけてるなー。
なるべく他の人が読んでも面白いように文章には気をつけているけど、
ウザく思う人もいると思う。でもそれはそれでしかたない、とも。
わざわざコメントしてくれた人にお礼を言いたい方が先だ。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/14 00:39 ID:MMsbDTHg
自分が嬉しくても相手も嬉しいとは限らない罠。
せっかく周囲の目を気にせずメッセージ送れるツールだと思って利用したのに、
公の場で晒されて鬱になった経験有り。
レス付けるなら、拍手の横にでもそう明記しておいてくれ。
そしたら利用しないから。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/14 01:15 ID:GQfi+KXk
私は、コメント引用されないなら
日記でのレスは嬉しい。
気を遣いながらレスしてもらえると
管理人さんがますます好きになるよ。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/14 01:23 ID:04fS2cu4
日記ヲチサイトが拍手つけた

1日目、日記で5種類オマケあると書いてあった
2日目、拍手の回数が57回と書いてあった

漏れの期待を裏切らない(w

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/14 07:00 ID:g2KpDkrd
正直コメントにお礼をというのなら更新こそが何よりのお礼。
拍手のお礼に入れ込みすぎて更新が止まってしまった神サイト。
そりゃ毎日全レスして5枚以上のお礼画像を毎週変えていたら…
あまり気を使わないでと言いたいけど楽しんでやっているんだろうな。
早く飽きてくれるようにと思っている

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/14 08:47 ID:qBAydvxV
>74
そういう人もいるだろうことはもちろんわかる。
でも私は私がやってもらって嬉しかったことをやる。
それが嫌な人はコメントしないだろうけど、それならそれで仕方ない。
コメント全引用とかしないようにしてるけど。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/14 10:55 ID:ffpjP4j1
私は逆だなー。他のサイトではレスされるとすごく嬉しいけど
ひっそり送りたい気持ちも分かるから自分のサイトではしてない。
一言感想だと、返事が似たり寄ったりになってしまって
申し訳ないかなとも思うし。だから質問だけ返すようにしてる。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/14 12:51 ID:qBAydvxV
人それぞれだから、全ての人のニーズにはお答えできないしなあ。
その管理人の好きなようにするしかないと思う。
後は行く人が選ぶだろうし。嫌なら行かない、コメントしない、って。
もしくは日記を読まないw

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/14 16:16 ID:Ya1CFZ4S
自分に向けられた褒め言葉を自分でコピペして自分の日記で公開
なんて恥ずかしくってできない・・・_| ̄|○

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/14 18:40 ID:Tt2hcrRU
たまに「うおっ名指ししてレス返してぇー!」と思うメッセージがあるけど
ぐっと堪えて、送った人だけがそれとなく分かる文を添えて
励みになりました有難うございます、と書いている。
自分の文章が無断公開されるのは嫌だものね。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/14 21:26 ID:jEmK0UUU
さっき初めて行ったサイトで見た拍手ボタン、
「更新率アップボタン」という名前になっていた。

誰が押してやるもんかい!!

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/14 22:07 ID:C/nP+aKN
確かに萎えるなーそれ。
押されなきゃ更新しません、も同然だもんな。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/14 23:04 ID:/7DfOTdj
押してもらったら「率がアップする」というだけで
押さなきゃ更新しないというわけでもないような

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/14 23:41 ID:8qE1T+ds
日記に偽装ボタンつけてるサイトがあったよ。
当然のようにコメントはコピペで全文掲載。
アホかと思ってヲチってたらある日日記が消えた。
そして拍手お返事コンテンツが出来てた。
ここでも当然のように全文掲載…。
更に「嬉しいですけど、「綺麗です」や「素敵です」等の
コメントの返事はどうしてもありきたりになってしまうので、
お返事は長文のコメントを寄せて下さった方のみになります」

…(;´Д`)そこまでクレクレしなくても…

そこ、とうとう拍手も削除されてたよ…。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 08:58 ID:Iu6k7WAj
>83
でも結構あるね、「押せば押すほど、更新が早まります!」とか、
ボタンの文字を「更新促進ボタン」に変えていたり、
「押して私を元気にさせてください!」とか。

いいけど、もうちょっとスマートにしてもいいのではないのかと…

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 11:23 ID:aQttA0Zp
スマートねえ…

「元気玉発射ボタン」

余計分かりにくいか…_| ̄|○

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 13:36 ID:dR/pgGOT
元気が出るボタン

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 14:02 ID:6Ob/lV0N
管理人に鞭(ピシィ!!)



…駄目か_| ̄|○

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 14:33 ID:VrZyJMfw
「オラに元気をわけてくれ」

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 14:39 ID:ep3HsPeP
「生きてるすべての皆、たのむ」

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 14:42 ID:aXDT+bx7
「靖国で会おう」

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 14:53 ID:wuuq9w6s
「ホイミ」

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 14:58 ID:dT0CkYga
更新が拍手のお礼だけになってるサイトはだめぽ

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 15:10 ID:u7U6mqz5
「アメとムチ」でやってます

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 15:28 ID:XOk2LTqv
>90
「Webピシャリ」なら見たことある

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 16:28 ID:WljISdye
ホイミ笑った。

>95同意

拍手のお礼が更新だけってのは反応返しようがないよ。もう何回も押してるのに。
感想ないのにボタン押せってか。
大好きなサイトだったけど4月から拍手のお礼しか更新してない(週に一回お礼SSアップ)ので
もう行きたくない。
BBSは苦手なので便利な点もいっぱいある拍手だけどこうなるとちょっと憎い。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 16:28 ID:HU7GZ609
「ケアル」なら見た事ある。
最終幻想全く関係無いジャンルなのになんだろうと思って押したら拍手で
そこには行かなくなった。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 19:04 ID:zyCAF5WA
最近回っているジャンルのサイトが、
軒並み管理人同士で拍手レスしあっていてウザイ。
日記にレス10件以上とか、それ日記かYO!
何故わざわざサイト上でレスしないとならないんだ。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 19:47 ID:oViyOdRQ
何回か騙しうちに遭ったので拍手が嫌いだったのだが、
リア友が「拍手つけたんだ〜来て来て♪」と言ってきたのでお義理で連打してきた。
コメントも一回だけ書いた。
そしたら翌日「コメントは拍手する度に送れるから! 全部書いてよね!」と言われ
ますます拍手が嫌いになった。
ちなみにそこは日記で引用レス全開ですよアハン

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 19:53 ID:Iu6k7WAj
でも思わずしそうになるんだよね>お礼を先に更新
してしまう人の気持ちはすごくわかる。
単に拍手が欲しいからとかじゃなくて、本当にお礼したくなるんだ。
わざわざ押してくれて、ありがとうって心からありがたいから。
元気のでるコメントくれる人なんて、マジで女神様だ。
あなた一人のためだけにでも書く!て気にさえなる。

でもそれ(お礼だけ更新)をしちゃ本末転倒だ…と耐えている。
耐えて先に連載終わらせるぞ…

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 21:08 ID:63OoRzvq
ちょこちょこ行ってたサイトで初めて拍手とコメントを入れた。
コメント文も「これからも楽しみにしています」といった本当に個性のないものだった。
なのに日記で上のコメントを引用されて
『もしかして某サイトの○○さん(私)ですか!?キャー感激(以下略)』
と日記レスがついた。何故わかったんだろう…

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 21:27 ID:9RUadH3J
>103
か、解析…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 22:38 ID:dz70pirm
>>103
怖い…(lll゚д゚)

実際拍手に解析つけてる人ってどのくらいいるんだろうね。
bbsとか苦手なんで拍手は気軽に感想送れて(・∀・)イイ!のに送るの躊躇しちゃうYO_| ̄|○

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 23:09 ID:3Cw7ZUu0
アドレスが公式じゃなかったらソース見ちゃうよ…
解析ついてたら拍手も押したくないっていうかサイト自体から足が遠ざかる。何となく。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 23:21 ID:7EPYxnN0
>102
無反応のROMより反応してくれる人に応えたいのは当然の心理だとオモ。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 23:56 ID:6dfd4WhR
>107
でも無反応のROMをないがしろにするとそのうちサイトを見に来る人がいなくなるかもよ。


109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 00:09 ID:az64TWG2
>106
公式レンタルでも解析仕込めるけどね。
逆に、自分で設置してる場合には、ソースに出ないように
CGIのスクリプトを書き換えできるよ。
そういう改造って、perlをかじっている人には割と簡単だと思う。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 00:27 ID:/sKTAN1H
>109
うん、独学でちょっとかじっただけだけど簡単にIP記録できるように改造できた
もちろんソース見てもわからない
できたから満足して設置をはずしたけどな

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 01:28 ID:hJ7sDlVP
解析入れるのは別にいいと思うが
それでわかった事を発表しちゃうヤツはバカ

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 05:00 ID:UjVm8LfT
自鯖に設置も考えたけど、解析入れていると思われるのが嫌でレンタルにしている。

そんな私はコメントが送られてきても1度もレスを返したことが無い…
元々拍手を設置したのが、BBSのレスが苦手だからという理由。
当然のように拍手を設置した後にBBSは外した。
でも、コメント返しをしないせいか…拍手の回数はそれなりにあるのに、メッセージが殆ど無いよ…
自ジャンルは皆、日記で拍手のコメント返しをしているからやっぱり返すほうが良いのかと思って迷ったりしている…。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 05:31 ID:dfYuxEvx
メッセージが欲しいからレスするってのはなんか妙な話だ
レスもらえるからメッセージ入れよーっていう人も妙だし

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 08:00 ID:4Q71Q3JH
お礼イラスト一種類だけで、設置してから一度も変えてない。
文章も一行だけでそっけない。更新したほうがいいのかな。
拍手の数が右肩さがりだと少しだけそう思う…

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 08:22 ID:8EQ+c9gs
>>114
本末転倒な気が

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 09:38 ID:T5F4Whhd
私も本末転倒だとは思うんだけど、
でも本編の更新の妨げにならない程度にはお礼を変えていこうと思っている。
自分が好きサイトさんのお礼が変わると、つい何度も押して
ついでにいつも思っていることをメッセージでいれるから。
それ以前にも押してるし、押した時には必ずメッセージ入れるけど
なんというか、きっかけを作ってもらった方が書きやすいのはある。

そんなにメッセージが欲しいのかよ、と言う突込みには
当然だろ!と返しておくよ…

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 10:28 ID:hVJefYhq
>114
お礼の更新よりも通常更新を頑張った方が拍手数は増えると思うが。
作品に感動したら押すもんだろ、拍手ボタンは。

お礼画像なんて一通り見たらそれ以上は押さないので、増やしても数日経ったらすぐ元通り。
「拍手のお礼、今日更新しましたぁ〜☆」っていちいち書くなら別かもしれないが
んな事したら別の意味で拍手が減っていくと思う。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 10:39 ID:KHeP7TVB
>>116
誠実なんだね

でも、なんかそう遠くない将来、
疲れ果てて燃え尽きて真っ白な灰になりそう・・・

よけいなお世話だけど、がんばり過ぎないでね
二者択一ならぜひ更新をがんばって

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 11:06 ID:VmE/jMRS
>簡単にIP記録できるように改造

ヘェーヘェー 改造して設置しよう
IPは掲示板ですら見ちゃいないが
いたずらや罵詈雑言がきたときに
アク禁する予防策が欲しかったんだ

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 11:10 ID:+78TthV/
また同ジャンルサイトがひとつ
拍手設置&日記でレス
になってしまった…_| ̄|○
しかもお礼はランダムにSS4種類って…。
どんどん拍手が嫌いになるよ…。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 11:39 ID:p+ZijHLT
まあ大抵の個人サイトは趣味でやるもんだし、管理人が楽しくやってることに
ケチはつけられないよね。本来の作品が見られないのは確かに寂しいけど。
常識をわきまえて使えば拍手そのものは便利だと思う。というか外されたらROM戻り…

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 13:29 ID:1o8bvj72
拍手自体は悪くない。
メルフォやゲストブックより気軽に送れる一方通行の
感想ツールとしてあり続けてほしい。

>日記で拍手コメントのレス
拍手はこれがダントツで嫌なので(されるのも見るのも)
これさえなければお礼が何種類あっても自分は構わないや。
ランダムギャラリーと思って押せばいいんだしw

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 15:33 ID:z5RdkYLo
不快なのは厨サイトの日記で拍手レス…。
当然メッセージはコピペ全文公開。
読んでて、ヲチ哀$育成でもしてるのかって気分になった。

常識ある管理人さんの日記で拍手レスは、別に気にならなかった。
そこはお礼イラストも無いし文章もあっさり淡白だけど、
サイトの中身が充実してると思う。
お礼は更新に反影させてくれるのが一番嬉しいよ。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 16:30 ID:SXfFJsHJ
参加型の期間限定サイトで、拍手解析未公開にしてるところは?と思った。
更新日記で「○時の拍手の方〜」と逐一コメント返ししてるんだけど、
主催以外の参加者の作品がメインなんだから、解析公開にすればいいのに・・・。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 22:00 ID:ZKuxwPlJ
拍手のお礼は設置してるけど追加した時日記にちょろっと書くぐらいしかしない。
ただ単にいくつあげたか忘れないためにだけね。
更新には数えないし、そんなのだましだ。
日記書いて更新しました☆とか言ってるのと同じだ…。
そうか、でもそれでも書くのは厨か。
拍手にコメントがあれば嬉しいけど日記では返さないな。
いつもありがとうございます、か反響のあった作品について触れるくらい。
痛いかなあ…不安になってきた。

でも何より解析つける人間がいることにビビッた。
自分でやられたら嫌な気分にならないのかな?

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 22:59 ID:VmE/jMRS
いたずらアク禁の予防策かと。
多くの管理人は、何でもない訪問者のIPを見るほど暇じゃないと思う。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 23:50 ID:Z6+CkyD+
今落ちてる?
結果見にいけない

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 23:56 ID:5zvfvEmX
>127
落ちてるみたいだね。
私が珍しく更新した日に限って落ちる気がする
こんな時ぐらいしかコメントもらえないのに…_| ̄|○

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/17 03:34 ID:Bs+QwVsQ
拍手が度々荒らしの道具として使われる…_| ̄|○

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/17 06:48 ID:Zv3dz9jD
日記に拍手の私信やお礼をいってる暇あるならメールの返事下さい。
日が経つにつれどんどん生暖かい気持ちになるよ。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/17 09:01 ID:GNS1idpS
そりゃお前さんのメールがスルーされてんのさ

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/17 09:34 ID:nzzo5GPP
届いてないんじゃないか。もう一度送ってみたら?

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/17 11:05 ID:wt92xCYP
送信可能文字数以上のコメントが来るときがあるんだがなぜだろう。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/17 11:35 ID:ZGTcSnNq
>>133
自鯖設置で文字数制限全然弄ってないんだけど(つうかどこ弄ればいいか
調べてない)時々長いのが来る。
字数制限に引っかかってダイイングメッセージのようなコメントも来る。
字数制限に引っかかって「2つにわけました」ってコメントも来る。
なのに時々字数制限なにそれ?な長いのが来る、のはなぜだろうね。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/17 13:26 ID:MQQVdJjI
面倒くさいことするなら自分で設置するのと同じ要領でHTML書いて文字数設定外せば
公式だろうと自鯖だろうと出来ない事ないんじゃないか?

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/17 14:59 ID:siaP2dxp
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078145022/n672-673
らしい

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/17 21:00 ID:wt92xCYP
>>136
へーなるほど。

最近公式重いわ落ちるわで、押してくれた人に悪いから
自鯖設置に変えようかと思うんだが、
解析入れたと思われそうでなんか躊躇うな…

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/18 13:17 ID:ittafnqz
最近自カプ内で拍手設置が増えてきたが個レス・引用レスが標準。
私も最近拍手設置した。
日記で質問以外のレスはしない、と公言した。
そしたらお約束の如く

「なんで個レスやらないんですか!?●●さんや□□さんはやってるのに」

ときたもんだ'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
個レスや引用レスするくらいなら一行掲示板置くわボケ。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/18 14:48 ID:TMaICYVS
自分とこはゲスブ、メルフォを置いているので、設置する予定はないけど、
新規開拓先で(・∀・)イイ!と思った読み物サイトには、萌えた勢いでコメント
つきで押している。
前フリなし、後腐れなしなのが拍手の便利なところだな。
おまけは特に要らない。
そのサイトの燃料になってくれと思いながら押しているので、返信も不要。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/18 15:09 ID:JJTOjptj
やっぱ一行メルフォでも、前フリと締めの挨拶はしてしまうんだよね。
そこまで気を使わなくてもいいのかな?
拍手はデフォでいらないので楽だ。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/18 17:33 ID:o87efEG4
今日の昼頃のログに、うちの拍手に謎のURLの投下が。
しかも連打で12回。
初めて、自分の所の拍手がウザイと思った瞬間。
つか、むしろ怖い。ガクブル。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/18 18:28 ID:b5bOJ8VH
>141
何のURLだか知らないが、パクリサイトを
拍手で知らせてくる香具師もいるらしいよ。
「あなたパクられてます!」って。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/18 20:31 ID:o87efEG4
いや、パクられては居なかったなと思う。
一応、そのサイトを見に行ったのだが、
うちはノンジャンルのオリジナルイラストとコラムのサイトで、
相手は、金岡の同人サイトだったよ。

ただの宣伝厨か、私怨かなぁ?

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/18 21:19 ID:CsL2gunO
拍手ボタンの隣にこんな同盟バナーを張っているサイトが。
ttp://ohimesama_club.at.infoseek.co.jp/kansou/
かえって逆効果じゃないか?すごい引いた。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/18 21:36 ID:KYyP5bif
>>144
うわ…ありえん。
こんなの張ってるサイトには二度と行きたくないよ

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/18 21:42 ID:x20sWOty
>144
何というか、怨念のようなものを感じるね。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/18 22:00 ID:/eihcDij
>144
バナーが並んでるのを見ていたら呪われそうだよ…(((((:´Д`))))

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/18 22:02 ID:Df9OSqHk
>141
「このサイトみて金岡にハマってね(はぁと)」かもしれん

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/18 22:30 ID:ubAJi29F
一言だろうと感想言えない人が拍手を好んでするんじゃないのか?

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/18 23:39 ID:uLw6twAc
>144
バナーデザイン「もう既に怨念!」っぽくしてギャグを狙ってみてるのは
わかるが、笑えないよなあ…

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/19 00:42 ID:tIAKR8l+
さっき立ち寄ったドリサイトのメニューページにあった一文

>拍手には、褒め言葉や感想ばかりでなく 「意見」や「要望」等の書き込みも大歓迎です。
 どうぞ 遠慮なく書き込んでください。

コメント入れるのがデフォルトなんですね・・・
しかし何て言うか、自分の書くものに物凄い自信があるんですね

さすが痛管スレで晒されただけのことはある(w

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/19 02:38 ID:40tX6MsP
あー、初めて行ったサイトで間違えて押してしまった、、、
コンテンツ名と一緒に、紛れさせてんじゃないよ
間違えて押して、それで「ありがとうございまーす」の表示が
これほどむかつくとは思わなかったよ、、、

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/19 08:01 ID:bRM5ZsuR
遅レスだが、

>141
うちもやられた。
当ジャンルは箱庭ゲーム日記、送られてきたのは金岡同人サイトのURL。
メッセージは「(サイトURL)←来てねんw」ってやつ。14連打で入ってた。
たぶん、あの時間帯に更新したサイトは軒並みやられたんだと思う。
(URL先のBBSを見てきたが、被害者がかなりたくさんいる模様)
恐らくは愉快犯のいたずらだろう、と自分は見ている。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/19 09:10 ID:VK48oc5v
ROM465
そ、そんな(略)ク(略)

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/19 09:16 ID:VK48oc5v
>154
す、すみません。誤爆しました。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/19 17:19 ID:QPFYDbMr
「拍手にコメント書いて応援してくれると気力がわいて更新が早まります。
コメントが少ないと悲しくて更新が遅くなります(笑)」
って宣言した管理人は、拍手のボタンを押すこと自体が応援してることだって
理解してなかったのか。パチパチ押してたのがバカらしくなった。


157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/20 00:30 ID:PrrGiFLO
最近ためしに置いてみた。
たしかに応援メッセージを気軽にもらえるのは嬉しいものだ。
でも、日記に書いたことにとんちんかんなツッコミ(文句?)が入ったり、
外人が名前?だけ入れてきたりとか、けっこううざいメッセージも
入ってくることがわかった。
拍手の仕組みしってるやつは、拍手としてじゃなくホントに匿名メルフォと
して遠慮なく使ってくるんだな。
自分が『ほめたいときしか押す用のないボタン』として認識してたから
ちょっと驚いたよ。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/20 09:04 ID:AfC1h58a
拍手を使って解析してるサイトがあると聞いてから
あれを押すのを躊躇うようになりました。
別に問題行動してるわけじゃないからIP知られてもいいんだけど
なんとなく、ね。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 03:11 ID:voCNBB1t
気持ち悪い時代遅れ耽美サイトに「気色悪いもの書くなババア。
オナニーは密室でやれ」と書いて拍手×50回。最近の日課。
ロムだからIP取られてもどってことなーい。

でも昨日そこ行ったら閉鎖してたわー。今度はどこを拍手しまくろうかな。
嫌いなんだよね拍手。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 03:21 ID:wKmB79Rq
>>159
なにか辛いことがあったのかい?

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 03:23 ID:Y0+fiFg6
オナニーは密室、確かにそうだが
そうなると今ある同人サイトの半分以上は閉鎖だなきっと
同人サイトどころじゃないか

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 03:30 ID:49lEM/3o
>159
相手がROMでも「迷惑行為をしてるユーザがいる」とプロバイダに通報くらいはできると思うよ。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 03:37 ID:voCNBB1t
>160
うん。実は堕胎しちゃってさー。

>161
まったくそうだな。だが見ていて気持ち悪いオナニーとそうでない
芸術的な色っぽいオナニーがあるのも事実だ。

>162
そうか。楽しみー。そんなこと言われたことないから。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 03:48 ID:wKmB79Rq
>>163
嫌なら見なければいいとも思うが、不快なサイトに嫌がらせをするのも
おまいさんの自由だ。そんなもんが建設的とは思えないがね。
心も体も大事にするように。と思うが、しないのもおまいさんの自由だね。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 04:25 ID:lgJFiIer
嫌だと思うとか嫌だというのは自由だが
嫌がらせするのは自由じゃないと思うぞ・・・

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 04:30 ID:zQnQpM8W
いや、自由だろ。好きに嫌がらせすればいいさ。
本人の性格なんだし「人の嫌がることは止めなさい」なんて
どこの誰が言っても詭弁にしか捕らえられん世の中だし。
だがこう言ったら何だが>>163の子供は生まれてこなくて正解だっただろうな。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 04:40 ID:iC4F3pOo
ていうか釣りでそ。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 06:38 ID:Zpr7Iez9
ていうか拍手に苦情や叩き文入れて拍手や日記レスをやめさせたりするヤツ。
余計なことをするなと言いたい。
毎日マンセーし続けて連続でコメントびっしり入れ続け
管理人が毎日ハイテンションで日記で全レスするまで育てあげたのに。
レスの9割が私のコメントで埋まっているのはなかなか爽快。

叩いてやめさせるより厨要素を引きずりだしてあげる方がいいよ。
こっちはマンセーするだけ。
そのコメントにどう反応するかは本人の判断。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 07:05 ID:Y0+fiFg6
拍手ってすごく単純なツールだと思ってたけど
色んな使い方があるんだな

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 07:11 ID:5sG/KZ2j
>>168
あんた頭いいな

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 08:27 ID:voCNBB1t
>164
建設的な事がしたくてそんな嫌がらせすると思います?
むしろ破壊したいからやってるわけで。でも気持ち悪いサイト一個つぶした
ところで何が変わる訳じゃないし実生活には何の影響もないしお金ももらえないし。
意味ないですよね。私が嬉しいだけで。いわば私の自涜はサイトを作ることではなく
消すことで成っているのでしょうね。
ジャンル自体も大変好きなので、気持ち悪いサイトを消して風通しを良くするのは
みんなにとってもいいことだと思っています。

>165
そうですね。いずれ私には神の裁きが下ると思います。

>166
実際、堕胎というのは大変なことです。私はもう子供なんか産みたいとは
あまり思いませんね。自分が見せられたわけではないですが、お医者さんに
よっては堕胎した胎児(全身バラバラ状態)を母親に見せる人もいるそうです。
すごいですねー。不感症になっちゃうんじゃないですかねその女性。

>168
白いニキビを今つぶすか赤色巨星になるまで育てるか。
好みの分かれることだと思います。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 08:39 ID:TX1mBl2l
>171
堕胎がどうのとか言ってるけど、潰したサイトが原因でそうなったのか?
「堕胎」であって「流産」じゃないんだよね?
つーか、あんたの身に何が起こったかなんて、自分らには関係ないけどさ。
あんた、「気持ち悪いサイト」のはるか上をいく気持ち悪さだな。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 08:54 ID:kTi8Vw5i
電波は放置で。子育て日記の方がまだキモくない。

サイト持ってるけど、他サイトに感想メールも書き込みも拍手もなにひとつできない、
生っ粋のROMです。
でもこの前、TOPページが黒背景で、真ん中にポツンと画像があったので押してみたら

…拍手でした。だまされた。
真っ黒背景に真っ黒文字でメニューだのなんだの書かれていたので気が付かなかったよ。
ああいうページって、管理人にはどう見えてるんだろう…?
もしや背景画像が何らかの原因で表示されてないのかな。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 08:57 ID:X9mGx8BX
どこのオタ男が紛れ込んだのやら・・・

独特の腐臭がしてるね

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 10:08 ID:Ugs2kGY2
コメント入れられるようになってるのがちょっとな…
単純に拍手だけ送るツールだったら面倒くさくなかったのに。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 11:46 ID:3QLtw1XM
>>168
「芸人殺すにゃ刃物は要らぬ」という言葉を思い出した。
お上手お上手の三度も言えばいいワケだと。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 13:21 ID:0KCoKj0A
>176&168
「アテクシのサイトどうですか?」
「お上手です」
「新作結構イケるかもしれないなー、なんつって」
「お上手です」
「もっと詳しく言ってくれません?」
「お上手です」
「だからアテクシの作品のどこが良かったとか…」
「お上手です」
「まともな感想くれる人いないんですか?」
「お上手です」
「最近感想もろくに言えない人多くてうんざりです!」
「お上手です」
「みんな口先だけなんですね!アテクシの事なんか誰も解ってくれないんだわウオーン」
こんな感じすか。…書いてて目眩。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 13:34 ID:u1qf14Tm
最近までこれ知らなくてついうっかり押してたよ
ぬか喜びさせていたんだなww

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 13:44 ID:JrFvk23a
>176ではないが、
「芸人殺すに刃物はいらぬ、お上手、お上手3回言えばよい」というのは
「観る側の厳しい目と厳しいことばが、芸人と芸を磨かせるんだよ」
ということだよ。
身のないお世辞や、耳に嬉しい誉め言葉ばかりをよろこんで天狗になってるようでは
芸がそれ以上磨かれることはない。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 13:52 ID:u1qf14Tm
「相手が自分と同レベル、と思っている時は負けている。相手に明らかに勝っている、と思ってやっと同レベル」
立川○○が言っていました。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 13:56 ID:gZOYhooL
変な名前にするのをやめろ。
うっかり押しただろ。
お前なんかに拍手したくねえーとまではいかんが
うっかり押したときのがっくり感と言ったらないぞ。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 15:14 ID:Xoc28HdS
最近拍手を置きだした置きに入りのサイトさん。
「お礼イラストのために拍手を押してもらうのは目的が違うと思うので
置きません。」

そんな貴方が大好きだ。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 16:44 ID:Whk8EOMl
その管理人、2ちゃんねらーだね。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 16:53 ID:OcnPBW7a
>182
わざわざ宣言しなくてもな…。
そのうちお礼を置きだしたら笑える。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 17:36 ID:Fb2RI64b
拍手目的でなく、お礼を見る為だけにクリックしてごめんなさい



…なんてコメント送ったら管理人は喜ぶのだろうか
モニョるのだろうか

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 18:07 ID:y3khgfmS
>185
見たいと思われたら嬉しいんじゃない?
別に好きじゃなくてもお礼の全パターンを見たくて拍手連打することもあるけど。

最近見つけたサイト、BBSもメルフォもなくて拍手だけ。
しかも更新も少ない。マンセーしっぱなしは疲れるよ。
ウンとかスンとか言ってくれ。


187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 18:07 ID:GyuZie1/
>>184
んにゃ。おなじくうぇぶ拍手からの質問だったそうです。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 18:34 ID:zFg4n8/L
>186
閲覧者の反応が欲しい管理人と
管理人の反応が欲しい閲覧者ということですか?

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 20:09 ID:uU0IuZat
BBS、メルフォ無しのMYサイト。
拍手コメントにレスは全くつけてなかったんだけども、
たまに頂ける、心の琴線に触れるようなコメントとか
思わず突っ込み入れたくなるような面白いコメントをもらえると
ついつい、レスしたくなってしまう。
けども、なまじそれだけに反応したら、
極論、「アテクシの心を動かしたコメントのみレスをつけるから皆、励んでネ☆」
な印象になりそうで、お礼は更新で返そう!とひたすら耐えてる。

日記で拍手全レスはちょっとな、と思いつつも
何か楽しそうだよな…と羨ましく思えてくる今日この頃。
いや、やらないけど。
どっちにも転べないチキン。



190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 21:47 ID:49lEM/3o
>185
「お礼画像を全部見るために何度も拍手してしまいましたごめんなさい」
というコメントをもらった事があった。
そんな事馬鹿正直に言われても嬉しくない…。

それに、わざわざ連打しなくても送信後のページからお礼を全種置いてるページに
リンク張ってあるんだけどなあ。
よく読まない人もいるのか。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 22:13 ID:o0zjYeUK
所詮、拍手なんてそんなもんでしょ

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 22:35 ID:M+VtTCLN
WEB拍手へのレスをビビエスでやってるサイトを見た。
ビビエス本来の使用目的ってなんだったっけと小一時間…。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 22:45 ID:U3dKW3Vv
ていうか。

拍手に置いてある「オマケの絵」ですら、連打してまで全部見たいと思われるのって嬉しいけどな。
いたずらで連打だったとしても、こっちには分からないし。

そんなに自分の絵が好きか!?とやる気が出る。
サイトの更新も、拍手のオマケも頑張ろうと思う。

感想を貰うだけが拍手じゃないだろうに。
「サイトを見てもらっただけで嬉しい」から「見たんだったら感想をくれて当たり前」になりつつあるんだろうな。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 22:51 ID:wDsIPF35
正直へぼくても置いてあれば義理で押している。
こういうやつ多いと思うよ。
本当に感動すれば面倒でもメールなりちゃんと書くわけで。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 22:55 ID:wzkwT/El
えええ、そんな人多いの?
押す義理もなさそうだから押さないが・・・

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 22:55 ID:U8Rt3RaC
>>194
メールとかbbsがだめなやつも多いわけで。
本当に苦手だから拍手で感想をちょこちょこ送ってる。
その分かなり好きなサイトにしか拍手しないが。



やっぱり人ぞれぞれだよね。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 23:04 ID:karYkGof
真のROMは、拍手も駄目だ。

198 :194:04/05/21 23:09 ID:wDsIPF35
アク解付けていることわかっているしさ、
押さないで帰れないよ(´・ω・`)ショボーン

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 23:37 ID:o/XOggwN
>196
同じ。拍手があまりに便利すぎて、好きなサイトに拍手ないと
欲求不満が溜まるようにさえなってきた。
感想言いたくてたまらないのに掲示板しかない日参サイトとか
もうジリジリしてたまんない。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 00:33 ID:nXgk3idz
リンク張ってくれているサイトで拍手のお礼画像に何を描いているか
書かれてしまったよ…
自サイトではお礼画像が有ることさえ書いてないのに…

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 02:18 ID:PzF9M8Nn
私はライブのアンコールみたいな感じで拍手置いてる。
本編だけ観て帰るもよし(=押さない)、
もっと観たいなと思ったらアンコールしてくれれば(=押す)
もうちょっとだけ歌いますよ(=おまけ)、みたいな。
おまけがあるとはサイトには書いてないけど。


202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 10:56 ID:lyPn7Bj/
日参してるサイトの拍手はずした理由が「飽きたから」ってのにモニョった。
いくらなんでもそりゃ失礼だろ、今まで拍手した人に対して。


203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 11:32 ID:9TGEg13S
飽きたからってのはタテマエで、何かイロイロウザイ事言われちゃったのかもね

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 12:11 ID:94Iqc3Fi
>203
ああ、それ自分の事かもなー
管理人にはウザイだろうな…というコメント し か 送ってないから
TOPが重いとかリンク切れてるよとか誤字あるよとか
指 が 六 本 あ り ま す よ とか

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 13:43 ID:3c6O9ECR
>204
普通の管理人からするとそういう指摘はありがたいけどな。
指6本はヤバイ。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 15:04 ID:J3NJY+sr
指六本て…
自分字描きだからわからんけどそんな間違いすることあるの?


207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 15:05 ID:tdSdOVY7
>>206
ゲームの原画家とかでも珍しくないらしいよ。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 15:08 ID:9EuYeXAr
>>206
ヘタレ絵描きスレいってごらん。
親指の付き方がおかしかったり、手の組み方が不自然だったり色々で
6本?ってのがよくあります。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 17:33 ID:eoiCnjSz
>206
某有名少年漫画家もやったことがあるよ。
雑誌掲載時に指六本のキャラがいた。
単行本では直ってたけど。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 18:03 ID:qD+lXZFo
拍手お礼レスが面白くないのって
もしかして自分とこにメッセージがあまり
来ないせいじゃないかなと思った。
いいなーこんなにもらってやがってーみたいな。
自分のコメントにレスが欲しい人は
拍手しないサイトに拍手レスがあっても
気にしないかな、とか。
そんな引け目があるので友人が拍手レス炸裂させるのが
面白くなくても、何も言えないでいる。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 18:15 ID:dFsOvD8C
禿堂。
拍手レスが面白くないのって
ロクにコメントもらえない人のひがみなんだよね。
面白くないとか言ってんのはROMより管理人の方が多いもんw
人のサイトの方針にケチつける暇があるなら創作を磨けばいいのに。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 18:35 ID:8IJknINw
ちょっと納得してしまった。
自分はロムなんだけど、拍手は便利で好き。
レスもうまく返して貰えたら嬉しいし。
拍手レス、このスレでは叩きすぎの気がしてたんで
不思議だったんだ。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 18:58 ID:URYzaVa4
自分ROMだけど、レス有りのサイトでは拍手はするけど
私信を引用されるのがイヤだから滅多にコメントはしない
たまにコメントする時はいちいちレス不要ですって書くけど
これがめんどくさい、字数制限もあるし
レス有りのサイトってコメント期待してそうで気がひけて
拍手もあまりしなくなった

レスなしのサイトでは拍手もするし割とコメントも書くよ



214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 20:42 ID:1CSZ+rt4
同じくROMだけど自分もレスは嫌だ。
管理人だけに見て欲しくてそっと送った感想なのに
日記みたいに多くの人の目に触れる所で引用されるとちょっとショック。
例えるならラブレターを教室の黒板に貼られた気分と少し似ている。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 22:35 ID:TWj35BDp
好きサイトにコメントなしで拍手だけ送ってたら、
「拍手だけもいいけどコメントも下さいね。」って日記に。
そういう管理人だったのか・・・。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 22:48 ID:FmHAzkJF
まあ拍手のみだとどの辺に萌えてもらえたのかがわかりにくいのかもね

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 00:00 ID:eb1ha31f
>210-211
拍手もコメントもそれなりにもらえてる管理人だけど、
拍手レスは嫌いだから一切してない。ひがみとか言われてもな(´∀`;)

自分に対する誉め言葉を、堂々と晒すのが恥ずかしくってできないんだが…。
引用しなくても、「好きだ/素敵だと言ってくれてありがとう!」なんて赤面しちゃうよ。
そういう恥ずかしさがあるから、拍手レスを見ると「アチャー」と思ってしまう。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 00:28 ID:JSEP1CgO
好きだった知り合いのサイト、拍手つけてから
坂道を転げ落ちるように痛くなっていく。
拍手コメントには全レス、日記で舞い上がりまくり。
おまけに作品は原作の設定無視しまくり。
うん、もういいよ……勝手にやってて、と言いたくなる。

拍手はつけていないが、メールフォームから感想もらえるよ。
更新のろいので、たま〜にだけどね。
返事は全部返している。個人的なやりとりでじゅうぶんだと思う。
自分を賛美してもらうための道具つけるなんて、
私はこっぱずかしくてできないだけだ。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 00:38 ID:0LyQdUc9
>217
同じく拍手コメントは嫌い。
自分は拍手をはずしたんでひがみといわれそうだが。

レスの内容よっては読んでて面白いんだけど
「管理人さまのイラスト綺麗です!」「どうしてそんなに上手く描けるんですか?」
というコメントばっかり並べてレスしてる奴みるとさ。こっちが恥ずかしいんだよ。
「絵きれい」の一言だけに何行もレス書いてるし。
そのサイトは決して絵は上手くないから余計にイタく感じる。
お世辞だと気づいてない。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 01:56 ID:Pfax7oGq
>>217
同じく拍手レス嫌い。
昔よく私信だらけのペーパーとかあったけど、そういうの見てる気分になる。
こっちは、そこの絵なり小説なり、あと(拍手付ける前の)日記なりが好きで見に行ってたのに、管理人がどれだけ誉められて、どんな凄い人と知り合いだろうと関係ないし。
あと、拍手レスは拍手を送らないROMには全く関係ない事であって、関係ない(興味ない)話題はつまらない。
拍手も掲示板も書く人送る人は全体のアクセスからすれば少ない筈なので、レス見て喜ぶ人より関係ない人の方が多いでしょ。
どんな化け物サイトでも1日1万にんアクセスあったとしてもその1万人が全員拍手押すわけないからね。
つまり、サイトを敢えて身内受けだけの閉鎖的なものにしてるような気がする。
拍手常連がイッパイコメントしてくれて、レスが多くてもサイトが賑わってるとは思わないし、レスがあったら初めての人は入りにくいよ。
個人的に内輪だけで賑わってるサイトは好きじゃないからそう思うのかも知れない。


221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 02:20 ID:muxqMS5j
>217
210だけど書き方が悪かった。
自分が拍手レスを見て楽しくないのは、
*自分が*ひがんでるせいかもしれないな、と思ったんだ。
もし、もっと賑わってるサイトの管理人かただのROMだったら、
別に嫌でも何でもなかったかな?
それとも他に自分では気づかない細かな理由が
積み重なっているのかな? と。
他の拍手レス嫌いな人たちの嫌う理由まで
決めつけるつもりはなかったよスマソ

しかしhit数/拍手回数/コメント数
ってどのくらいの割合なんだろうと気になる。
多い少ないの基準も個人差ありそうだし。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 02:22 ID:GCc7g9fp
>>211
こいつ馬鹿だな。
ROM専だけどWeb拍手苦手。
僻み僻み言うやつは自分が僻みっぽい奴。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 03:39 ID:0LyQdUc9
>221
219です。こちらこそスマソ、熱くなりすぎてました。
主張しすぎで自分がイタイ。

hit数/拍手回数/コメント数
たしかに余所様は分かりようがない。

通ってる良サイトの場合、だいたいこれぐらい。実数は聞いたこと無し。
hit数(40)/拍手回数(20)/コメント数(2)→日記の片隅にレスがある
厨が管理人の所は、理由もなくコメント数が多い。
hit数(50?)/拍手回数(?)/コメント数(30)→ほぼレスで日記が埋まる



224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 04:16 ID:/Hk3Kiee
>>223
hit数(50?)/拍手回数(?)/コメント数(30)

これ、一日ででのことじゃないよね?
一日での事ならすごいね。
閲覧者の6割くらいが一言とは言え何かしら「文」を送るなんて…
それとも拍手とはそんなモンなの?

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 04:43 ID:vQZhbBLm
うちのサイトはユニークで日に70アクセスぐらいだけど、
拍手回数は平均で2〜3回ぐらい。
日によってばらつきがあるから、
10以上拍手をもらった翌日には全く無しってことも多々ある。
コメントは2週間で2〜3回ぐらいだよ。

>223
良サイトさん、たくさんもらってるんだね。
(厨は特殊なので置いといて)

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 07:12 ID:8eQjz3Fe
過去、一番多く拍手を押して貰えた時、
コメント数/拍手数は10/140ダターヨ。(一日300hit)
そりゃあ少ない時は3/4とかにもなるけどさ……同一人物連コメだから
参考にはならないよね。

そうか、ウチはコメント貰えないサイトだったんだ。
貰うと嬉しいよ〜。モニタの前で拝んでる。
レスはしない。日記がないから。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 13:50 ID:JGw6X/nY
ユニークで150/dayの絵サイト。ジャンルの年齢層高め。
拍手は0〜30とばらつきがあるが平均して10くらい、コメントは3日に1件くらい。
日記での拍手レスなし。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 14:15 ID:WIhqrNj3
「web拍手を貰って嬉しかった!」
「気軽に押せて嬉しかった!」という体験談は↓へ
【web】皆でえっらい感激するスレ【拍手】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078145022/

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 14:56 ID:NIhCxpMy
今日はじめて拍手に全レスしてるサイト発見したんだけど、
これほどウザいものだとは思わなかった。
日記がすべてレスって_| ̄|○

これまで拍手は好きだったけど、これは_| ̄|○
神サイトがそうならないように祈るのみだ

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 23:06 ID:RMG/Ee7/
拍手は掲示板より感想送るハードルが低めでよかったのに
日記にコメント載せることによって掲示板と同じ高さに引き上げてしまった感じ。
比較的閲覧者の多い日記に載せられるなら
まだ見る人しか見ない掲示板に書いたほうがいい。

でも見る人が多いから日記に載せるんだろうね。
日参サイトは明らかに掲示板の書き込みより拍手に嬉々としたレスを返してる。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 23:13 ID:itHJCyG0
とっても拍手したいサイトに出会ったのに
その拍手ボタンには「事務連絡専用」と書いてあった…_| ̄|○

感想送りたいサイトに限ってそれしか連絡手段がない。
せめて「拍手兼事務連絡用」にして頂きたかった。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 00:11 ID:s6Xzlg0n
事務連絡用ならメルフォにすりゃいいのに
謎だなそこ

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 00:23 ID:P5uO6DwB
日記でレスしてるだけの所は気にならないけど、
コメント全文コピペ全レスは本気でウザい
そういうとこって、誘い受けしすぎなんだよね
たいてい厨サイトだし

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 01:04 ID:j/ooTm2R
ジエンじゃねぇの?と問いたい拍手レス
これだけくれば嫌がらせもあるんじゃなかろうか

「▼Web拍手ッて1日にどの位押されるんですか?質問付きのも何通くらいでしょう?
拍手は500〜700くらいで、メッセは30くらいかな?(アバウト!)」


235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 01:39 ID:V3A+zPjO
よくある事だけどこういう数字って平均値じゃなくて
過去の最高値を書いていることが多い。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 03:56 ID:dXL6+lKM
初めて拍手コピレスやられた。
や、レスじゃないな。レスかな。
>「(コメ全コピ)←このコメ送ったのは○○(管理人の友達)だろう?!」
む な し い

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 04:55 ID:VJotBohb
管理人の友達じゃなかった場合は問題発言だ
しかし嫌なレスだな

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 06:49 ID:bcxUsoFY
>236
米を送ったのかと勘違いして、暫く悩んだ_| ̄|○

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 08:47 ID:gVlvvmNq
好きサイトおだて上げツールとして使ってるが
日記レス見てると、喜んでるフリしてるのかと思ってしまう所もある
かと思えばコメントしたくても付いてないサイトに立て続けにぶつかったり
コレ普及するまで純粋なROM専だったんだよな

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 11:45 ID:WHg5FCjG
コピペ全レスではないが、名指しでレスしてるサイト。
無記名でコメント送ったら(つーかそれが本来な気もするが)どうなるんだろう。
「(要約)と書かれた匿名の方」となるのか、記名のみがレスの対象になるのか。
以前よく行ってたので解析で割り出されてしまう可能性もゼロではない。
CGIわかんないから解析の有無は判別できないし…
たまには拍手コメ使ってみようかなと思ったけど、そういうコトで恐い。
ご無沙汰してるとはいえ以前よくBBS書いてたから、拍手でなきゃ駄目って事はカケラもないんだ。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 12:11 ID:3scbySiK
友達の小説や絵に純粋に萌えてるけど、今更面と向かって誉めるの恥ずかしくて
拍手使ったのに、日記で「名前いれてなくても誰かバレバレですよ(笑)。以下私信」
_| ̄|○そんなにバレやすいのか漏れ…


242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 14:35 ID:0M0DD2/s
それって解析入ってるんじゃないの?

243 :241:04/05/24 19:21 ID:du1i4IEp
レンタルだから解析はないとオモ。
ついいつものクセ入れてたかもしれず。
コメントレスいらん。って前もって書いたのに、日記に書かれてしまうのは
ジョークと思われたんか。拍手つけてから意外な一面みた気がした。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 20:43 ID:j1GqV5yU
>241
うあ、そんなこと書かれたら凹んでもう拍手する気がなくなりそうだ。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 21:19 ID:KxAV88N/
特に名乗ってなくても、なんとなく文章のクセで
誰の書き込みかわかることもある。
でも「○○さんですよね!?」とは言わないよ、普通。

ところで、自サイトの本日の拍手コメント

「リンク」

の一言のみ…リンクしましたなのか、リンク切れてますなのか
どっちなんだ!?
出来れば主語と動詞と目的語を書いて下さい、頼む。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 21:37 ID:9/MMkGc/
>243
拍手がレンタルでも解析できる場合もある

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 21:38 ID:hvvt3mfE
>241
友達口調でコメントした?
解析入れてなくても友達が拍手くれると分かったりするよ。日記でレスはしないけど…
事務連絡だったりすると微妙な気持ちになるんだよなアレ。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 21:47 ID:V3A+zPjO
拍手に解析入れなくてもトップページの解析でわかることも。
その時間帯に1人しか来てなかったら決定的だし

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 23:58 ID:IYsbyMM9
今日はじめて逝ったサイト。
拍手には必ず名前を記入してくださいね!
無記名でメッセージを送られる人の気持ちを考えてみてください。
みたいなのが_| ̄|○
イタタタタ(´∀`*)ウフフ

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/25 08:55 ID:KcLZXVgD
>249
痛いな、それ。拍手って無記名で送れるからいいんじゃないか。
名前欄必須のメルフォでもトップに貼ればいいのに…。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/25 09:40 ID:MgtexD4/
>249
ここのURL送ってやれ。
その管理人ならきっと乗り込んできて踊ってくれるに違いない

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/25 10:59 ID:BYJeghzj
まじで解析で誰か調べてるる人キモイ

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/25 22:56 ID:nyXDGu8b
今日見たサイト。どうやら日記以外更新止まってるらしい。
日記で「拍手ください!」とはっきりクレクレしているのは
かえってすがすがしいといえるかもしれんが
「日記ページなくして拍手送信画面に日記書こうかな」
って…そんなに拍手欲しいのか。呆れた。

正直よっぽど好きなサイトでもないかぎり
更新停止中のサイトにゃ拍手しないよ…
拍手欲しいなら更新すりゃいいと思うのだが。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/25 23:02 ID:3mAr8sQZ
>253
まさに拍手中毒…(;´Д`)

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/25 23:09 ID:k+DhaQfP
>拍手中毒
町内カラオケ大会以来、拍手が快感になったおばちゃんのようだ。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/25 23:22 ID:DN4Ulytx
拍手レスの香ばしかったヲチサイトが拍手レスをやめるそうだ。

「某匿名掲示板で拍手レスがボロクソに非難されていたのでやめます」
・・・このスレしか心あたりがないんだが、まさかね。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/25 23:24 ID:YlQKcj4p
まさかねってそりゃここだろ

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 00:00 ID:O6uLh6H0
某匿名掲示板っていったらここしかないだろ

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 00:02 ID:O6uLh6H0
スレ違いだけど、某掲示板とか某匿名掲示板で検索すると
2ちゃんが一番にヒットするんだよなー

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 00:15 ID:6oGPZUoe
>256
そういう言い訳をしてやめるのも痛いよな。さすがヲチ先だけはあるな。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 00:18 ID:qZf4RJtC
>>260
同じことオモタヨ。なんでも人のせい。
「やめないでくださいっっっ!!」という反応を今頃待っている姿が浮かぶわ。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 00:22 ID:hQClzV57
そして261を読んでズボーシ☆

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 00:58 ID:5lHdxAK1
自分が見かけたサイトは、「希望が多かったので拍手続けます」と
トップに載せていた。
なんかね、そういうものなのかな……とちょっと首を傾げてしまった。
自分は気に入れば拍手押すし、コメントも付ける方なんだけどね。拍手に
囚われている人が少なからずいるような気がする。


264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 01:17 ID:LxvrD3HD
休止してた神サイトが復活したとたん拍手をつけた
拍手をつけたとたん日記で拍手レス

(´・ω・`)

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 07:25 ID:MM2V2Qsw
>264
私の日参サイトもそうだ。
掲示板つけたりはずしたり、休止したり復活したりしてたから、
きっと思うように反応なくて凹んで休止してたんだろうなあと思った。
サイトを続けていくための工夫のひとつかなと思ったよ。

日記の拍手レスには、正直もにょってるけど…。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 11:45 ID:d+IBVejM
まさに自分が掲示板つけたりはずしたり、休止しようかな…と考えていたり
拍手つけようかな…とか思ったりしてしまっている。反応ないと本当寂しい。
反応貰えるようになると嬉しくてついはしゃいじゃうんだろうな

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 16:16 ID:8aLzsF+A
拍手はいいツールだと思うけどね、気軽だから。
でも気軽だからこそ頑張った更新に思うほど拍手がないと
「もうダメポ_| ̄|○」なんて拍手に踊らされる管理人もいると思われ。
人間贅沢なもんだが、そういう罠にはまらないように注意しる。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 16:54 ID:n0JpucmX
自分は日記に全文コピペ(私信や個人特定できる物は略)してたんだが、
そうか痛かったのか・・・。
他のサイトを見ててもそうだったし、個人的には嫌いじゃないんだがなー。

ただ、拍手をしてもらうためにお礼絵や小説を更新するのはどうかと。
お礼はある方が好きだけど、「お礼更新しましたv」というのは好きじゃない。
なので自分は一切絵をおかず、でも「ありがとうございました」だけでは
面白くないので、変なネタを仕込んでいる。(更新報告はしていない)

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 17:48 ID:riP5k2OS
>268
既出だとおもうが、「全文コピペします」と予め注意書きしてあるならいいよ。

この前初めて予告なしで全文コピペと名前晒されてショックだ_| ̄|○
捨てハンとはいえ…。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 18:26 ID:gqhu4/39
名前名乗るとこなんてあったっけ?

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 18:29 ID:Po1GFCjQ
拍手に踊らされて痛い振る舞いをする管理人は滑稽だが、
必要以上にこのスレを気にしすぎる管理人も同じくらいどうかと思う。
なんか今度は拍手否定派に踊らされてるかのような感じだ。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 18:54 ID:ff9c711U
前から通ってるサイト。
管理人さんの絵も性格も好きなんだけど、
このごろ更新履歴が「拍手お礼絵更新しました!」で
埋まっていてちょっと複雑。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 19:24 ID:2NogExCZ
Web拍手そのもんのサイトに行ってみたがやっぱイタイよなー、これ。
開発者さんにどうこう思うわけじゃないけど。
サンプルの次の絵が見たければもっと叩けー叩けー、で煽られる。
「バカにすんのもたいがいにしとけよヴぉけ」と思った。



274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 20:11 ID:yj6m/aM8
拍手ボタンの前後に「気に入ったら押してください」
「お礼はなにもありません」と書いておいてる
別にお礼目当ての拍手や
拍手欲しくてのお礼を悪いともせこいとも思わない
単にお礼作るのが面倒なだけ
それでも拍手くれる人には心から感謝してる

公式サイトで「お礼を工夫しましょう」って書いてあるのは
同人サイト向けじゃないわけで
普通の趣味のサイトとかで借り物のお礼を凝るのは
ニュアンスが違うと思う

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 20:48 ID:PGza1cwy
何度か既出だけど公式の更新サイト一覧が同人サイトばっかなのは頂けない。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 20:58 ID:JuuS6hNC
>>275
二次創作801や18禁サイトが無邪気に更新報告してるのは引く……
そういうサイトが多いとジャンルそのものが厨ジャンルと呼ばれてしまうんだろうな。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 21:21 ID:rqMk4mQi
面白いコメントとか、質問が載ってると全文引用して日記にレスしてたんだけど、
それは嫌がられるのか……。
殆どサイトの感想ばかりだから、拍手レスなんて数日に一度、ひとつあるかないかだったけど。

というかこのスレの存在知らなくて、ついさっき
「みんなのコメント嬉しいミャハ☆彡」みたいなこと書いちゃった_| ̄|○
拍手の本当の目的忘れてたよ……。勢いで上のアイ多コメント削除しちゃいますた。

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 21:53 ID:tMr6Nem0
今日はじめていったサイト
コンテンツが皆絵アイコンになっててどれがなんだかよくわからないから
一個一個クリックして調べてたらいきなりピコ!
拍手ありがとうございました。頑張りマース(はあと)

( ゚д゚)
訳わかんネーヨ何がしたいんじゃ



279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 22:10 ID:d6xdSUzQ
>278
なんか素材屋がだましてランクリさせてるようなものだな・・・。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 22:17 ID:jLoC3dIN
>277
それくらいの引用なら、個人的には大丈夫だけど。
> みんなのコメント嬉しい
ってくらいの反応は、むしろ欲しいよ。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 22:39 ID:NOjG8i+i
レス否定派が多いみたいだけど、他人に口出しされるのがいやで
訪問者との交流ツールを置かない面倒くさがりの人間なので、
全部のコメントに丁寧に言葉を返してたり、しょうもないコメントにも
うまくレスしてる管理人を見るとなんていい人なんだろうと尊敬してしまう。
相手の気を悪くさせないように文を考えるのも一苦労だろうに。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 22:41 ID:mktZKF5C
自分は空拍手しかしないが、いろんなサイトの拍手レスを見るのが大好きで、
それを見る為に毎日サイト巡りしていたりする。
まあ、自分のジャンルが毎日更新のサイトが多いので、人の感想を見て同意
したりするのが楽しいというのもあるかもだけど。
そして、出来ればレスは全文引用であると嬉しい。
一部引用だと、送った人と管理人しか内容が分からず、ロムラーにはつまらない。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 22:50 ID:fvlZ4okp
質問や萌え話にレスするのはいい。
「上手です」「素敵です」みたいなのを引用してレスしてるのはヤダ。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 23:49 ID:DlpkVrHw
>283
禿堂

拍手レスがなんでどこか引っ掛かるのかと思ってたんだけど
「こんなふうに褒められちゃって〜」
てな話を一方的に聞かせられてる気分になるからうざいんだ…

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 23:52 ID:mktZKF5C
通ってるサイトとかの絵や文が、自分以外の人にも絶賛されていると
ものすごい嬉しい私は、厨なのかも知れませんね…
もっと褒めて!とか思ってしまう(でも小市民なので空拍手)
世間知らずなのか…

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 23:52 ID:gqhu4/39
例えお礼絵がなくとも、更新の際にコメントなしでもボタンを押してくれるだけで、自分の中では神ROM扱いになる。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 00:27 ID:t619OwMp
>>285
そういう意味じゃあ、ないだろうと…
好きな作家さんが自分以外からも評価されて、嬉しいのは別にいいよ。
でも、「褒められたことを自らがアピールする」のがアレなわけだと。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 01:15 ID:OHg+O66K
>278
昼間、それと同じような騙しされたから、
「拍手だと知りませんでした。間違えました」
と一言送ってやった。
大人気ないが、腹たったんだ(´・ω・`)


289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 01:26 ID:gyy/1Xhu
>288
よくやった!明らかに設置者が悪いからそれぐらい言って当然だ。

さらに「拍手数から−2しておいてください」と入れれば完璧だったな。
かなり効くyo。
自分も一度だけそういって送ったことあるが、そこの管理人は次の日かなり切れてた。
こっちだって腹立たしいってな。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 01:44 ID:b5CbRHBo
>288
騙し討ちにあったあの時、自分もそれぐらい打ちこんどきゃ良かった。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 01:53 ID:wLOe0jv2
騙して拍手もらって何が嬉しいのか本当に分からない……

お礼で釣っている拍手だって、そんなの単なるアクセスカウンタでしかないじゃないか

自分自身でweb拍手の意味なくしてるよ

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 01:55 ID:wLOe0jv2
しかしまた、その気もないのら拍手してしまった方には
なんの損害もないんだから
そんないきり立たずにスっと忘れればいいのではないかな


293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 02:03 ID:I8Sp7uzh
騙されたからといってわざわざ嫌なコメントを送るのは
荒らしをスルーできない厨と、なんら変わらん。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 03:53 ID:BY4h9H/v
ということは騙し討ち拍手を設置する管理人は
荒らし並みの厨ということか?

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 04:06 ID:pmNGsZ28
>>294
そこまでは言わないが愉快犯というか
意識的にしろ無意識にしろ訪問者を不快にさせてる厨ではある。
そして一体なにがしたいのか全く謎。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 04:21 ID:xoEnnB2f
結局、拍手欲しいんだろ?
質より量ってことだ。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 06:55 ID:aKS3V0sy
拍手がほしいんじゃくてコメントがほしいんだよ。
数字は急激に増えない限り流して見るようになるけどコメントは違う。
100拍手あってもコメントが0だと微妙な気持ちになること間違いなし。

もちろんコメント欄取り払って拍手だけって人がいるのも分かってるけど。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 09:11 ID:QYGlw8av
拍手設置者なのだが、ここ2日程公式自体に繋がらない…
と思ったら、いつも使ってるMozillaではなくIE使ったら普通に繋がった。
何のこっちゃどうなってるんだ。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 11:31 ID:B1MVrwX4
もうすぐ鯖引っ越しするので、数日中に丸一日ダウンがあるするみたいだ。<公式

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 14:19 ID:LI8ZDrBq
拍手ウザーの私ですが、
萌え話のレスならいいかもね。
皆で共有できることだし。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 15:51 ID:lQvhkcSN
掲示板でいいのに>萌え話

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 17:02 ID:ERscx+2g
>301同意

日記で拍手レスしてる香具師に一つ一つ拍手で、
日記でレスするのはやめてといってまわっているw
好きサイトでないといわないが。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 17:04 ID:RDuknNa7
しかし掲示板には誰も書き込んでくれない罠

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 17:14 ID:9qh19fz/
>>302
なんか、日記で拍手レスが嫌いなのは構わないが、
それって自分は匿名で、管理人を自分の思い通りの行動を取らせようとしていて
最悪に気持ち悪い。
堂々とメールしなよ。もしくはそんなに言うなら自分が掲示板にそれを書く。

嫌いなら嫌いでいいとおもうんだ。
でも嫌いな私の為に、私好みにしろ、っていうのは何様?かと。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 17:16 ID:wCBM//sv
>302
それって「自分のコメントにレスいらない」って言ってるの?
それとも他人のコメントもひっくるめて全面的にやめろって事?
後者なら相手はいい迷惑だと思うよ。
自分も拍手レスはモニョだけど、レスするかしないかは
その管理人の自由なんじゃないかと。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 17:36 ID:ERscx+2g
>304
自分の好きなサイトが拍手レスについて日記で「見ていて気分が良くない」といってたのに感化されたw
「ただの私信と同じだー」みたいな。
そこの管理人はレス自体には文句ないみたいだ
別ページ作ってるサイトはいい、みたいにいってたから。

>305
管理人の自由ではあるが閲覧者のことも適当に考えて欲しい。
本人楽しければいい、てなら閲覧者が増えないとか泣き言いうなって感じ。
あ、もちろんそう泣き言いってるサイトの話だけどw

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 17:55 ID:9qh19fz/
大好きな○○さんが言ってたから、それが正しいに決まってる。
余所のサイトもやめさせて、○○さんみたいにさせなきゃ。
っていうのは、あんまりにも自分の意見を押しつけすぎやしませんか。
自分のサイトでどうするかは、管理人の自由。

人が言ったからとかじゃなくてさ、自分が嫌いだから
もう二度とそこのサイトには見に行かない、とかここで陰口なら分かるけど。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 18:04 ID:HyK/hSJ8
このスレって、変に感化されて拍手全レスに
拒否反応している人が多い気がする。
嫌だっていう理由をちゃんと説明している人はともかく。

別に全レスしたっていいじゃん。
引用したり、解析つけて名指しするのはやだけどさ。


309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 18:51 ID:oY3q3rNT
…と、日記で拍手レスしている方々が申しております。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 19:07 ID:9j0QbHEg
>>308
逆切れみっともない。
つけたければつければいいじゃんw( ´∀`)σ)Д`)

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 19:16 ID:x8NmIro6
確かに管理人の自由だな。
自由だが、痛い行動なのは確か。
痛いってことは自覚しながらやってくれよ。

自覚してたら普通やらないけどな。
メール晒してレスしてるのと同じだろ?
普通のメールやメルフォに、メールで返信しないで名前伏せて日記でレスしてみなよ。
痛いから。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 20:35 ID:jxDPsfmP
>308には、ROMの気持ちはわからんのだろうな…

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 20:36 ID:CN4LiIvZ
>>311
一言メールに日記でレスしてる人なら、結構ごろごろいる。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 20:43 ID:aQqywQUG
>301
掲示板には書き込めない人ってけっこういるんだよ。
私は拍手しかコメント書けないROM?だけど、萌え話の拍手レスは好きだ。
痛いとはまったく思わない。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 20:46 ID:aQqywQUG
>301
掲示板には書き込みできない人ってけっこういるんだよ。

私は拍手しかコメント書けないROM?だけど、萌え話の拍手レスは好きだ。
痛いとはまったく思わない。好きで読んでる人もいるよ。

316 :308:04/05/27 20:48 ID:HyK/hSJ8
うちは拍手つけてはいませんが何か?
正直言って「web拍手」って名前が嫌だから
つけてないけど。

でも、全レスが痛いっていうのは言い過ぎだと思う。
拍手にコメントをつけてくれてありがとー!という気持ちを
日記に書いているんだろうなぁ、と思うからさ。
ただ、日記で全レスをつけている人に痛いコメントを
する人がいるってだけでしょ。

このスレを見て、「全レス悪いんだ!?」なんて思い込んじゃう
人がいるのがなんだかなぁ、と。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 20:49 ID:aQqywQUG
ごめん、なんか変な二重投稿しちゃった(;´д`)

318 :308:04/05/27 20:49 ID:HyK/hSJ8
うちは拍手つけてはいませんが何か?
正直言って「web拍手」って名前が嫌だから
つけてないけど。

でも、全レスが痛いっていうのは言い過ぎだと思う。
拍手にコメントをつけてくれてありがとー!という気持ちを
日記に書いているんだろうなぁ、と思うからさ。
ただ、日記で全レスをつけている人に痛いコメントを
する人がいるってだけでしょ。

このスレを見て、「全レス悪いんだ!?」なんて思い込んじゃう
人がいるのがなんだかなぁ、と。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 20:58 ID:ss63sP6t
全レスで日記を埋め尽くして日記更新、て言われるとちょっとなぁ。
別に「拍手レスページ」でも設けてそっちでやってれば痛いとは思わない。
あと、前もってうちは全レスですよ、よ宣言されていれば、する側も納得の上押すだろう。

要は騙して押させたり、断りもなくコメントコピペ→全レスしたり
日記を日記じゃないもので埋め尽くしたり
そういうのなら「痛い」と言えるのでは?
たしかに猫も杓子も痛い痛いじゃ、それもちょっと乱暴かもなぁ、と思う。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 20:59 ID:ss63sP6t
全レスで日記を埋め尽くして日記更新、て言われるとちょっとなぁ。
別に「拍手レスページ」でも設けてそっちでやってれば痛いとは思わない。
あと、前もってうちは全レスですよ、と宣言されていれば、する側も納得の上押すだろう。

要は騙して押させたり、断りもなくコメントコピペ→全レスしたり
日記を日記じゃないもので埋め尽くしたり
そういうのなら「痛い」と言えるのでは?
たしかに猫も杓子も痛い痛いじゃ、それもちょっと乱暴かもなぁ、と思う。

321 :319:04/05/27 21:01 ID:ss63sP6t
二重だ…319はスルーでおながいします…

322 :308:04/05/27 21:05 ID:HyK/hSJ8
ごめんなさい、うちも二重書き込みになってしまいました…。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 21:23 ID:XGs02FId
(゚Д゚≡゚Д゚)!?

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 21:23 ID:nOBfLZOQ
>313
そいつらアイタタタ…

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 21:28 ID:wCBM//sv
一瞬>317は予言かとオモタw

コメントコピペでレスはアイタタだけど、引用せずにレスするのって難しくない?
似たようなコメントが複数あったら要約しても見分けがつかなさそう。
要はレスしなければいいだけの話なんだけれども。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 21:50 ID:GM4J6sto
今日はみんなあわてんぼうだな。

レスはいらないけど、たまに「いつも拍手ありがとう」みたいな一言を書いてくれると
管理人さんのやる気に繋がってるんだなーと嬉しくなる。単純だから。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 21:56 ID:aKS3V0sy
472 reffi@報告人 ★ New! 04/05/27 20:54 ID:???
どうやら全ての板で書き込み失敗や書くまでに時間がかかる症状が発生
している模様です。
そのまえにBBQの移転をしているのでその影響と思うんですけどその
調査をお願いします。


連投はこれが原因らしい

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 23:53 ID:hJWtHyIY
拍手レス、自慢話みたいで嫌だな…。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 00:06 ID:ZccqDSoE
「みたい」ではなくまさしく自慢話。
「アテクシ本当はこんなに人気あるの」と主張したいだけ。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 00:11 ID:qLWdXGB3
心が歪んでるなあ、おまいら

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 00:30 ID:pbbNC2Nq
てゆうか…拍手レスは一切しないんだけど。
webが拍手レス当たり前な事になってるから「こいつ拍手にコメントもらってないのかヘヘン」とか訪問者や同ジャンルの管理人に思われてたりしたらイヤだな。


半角カナが出ない…

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 00:30 ID:ZccqDSoE
管理人が実際どう思ってるかはともかくROMはそう感じるってことさ。
WEBは何しろ顔が見えない。
コメントへのレスの大多数は自分あてじゃないから見てもつまらないしな。
大多数が自分あてというのも別の意味で切ないが。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 00:33 ID:ZccqDSoE
>331
ケコーンした。

ついでに
>こいつ拍手にコメントもらってないのかヘヘン」とか訪問者や同ジャンルの管理人に思われてたりしたらイヤだな
というのがすごくわかる。

日記でいちいち「メール今日こんなにもらったんです〜」とか報告するのと同じじゃないか?あれ。
コメント励みになる、とかその程度でいい気がする。
逆にいうとそれができてる管理人はしっかりしてるというイメージ。
(あくまでイメージだけど)

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 01:07 ID:9ER5rb1d
似たようなコメントをいくつも引用して、似たようなレスを書くなら
まとめレスでいい。

どうでもいいが、メールで出した感想への返事を、拍手レスの中に
混ぜて書くのはやめてほしい。
同じ文章を拍手で送った人がいるのかも知れないけど、最近多いよ。
サイト上でレスされたくないからメールで送ってるのにな。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 01:39 ID:qLWdXGB3
>332
330だけど、私もROMだよ。
ROMの心理を決めつけないでくれ。

私は自分のコメントにレスつけてもらえると嬉しい。
反応が全然ないと逆にさびしかったりする。
うざいレスの仕方をする管理人もいるんだろうけど、
今の所そういうレスの返され方をされた事はない。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 01:45 ID:/qnraW0N
拍手コメントする香具師はROMなのか…?

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 01:54 ID:4oSIp82c
以前からイタイイタイと思っていたサイトの管理人が拍手設置したので、ワクワクしながら
見守っていた。案の定日記で全レス開始。
ついには、「お前それ絶対質問されたんじゃなくて自分が答えたいだけだろ?」みたいな
ことまで書くように。(彼氏話とか)

だからつい何回も何回も、ちょっと答えづらいというかぶっちゃけ答えたくないような、
皮肉交じりの質問ばかりを送りまくってやった。
案の定、レス一切無し。やっぱり褒め言葉にしかレスしないらしいw
面白いからもうしばらく熟成してやろうと思ってる。



338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 01:59 ID:axU7dmUj
>>334
日記で拍手レスをしたものの拍手コメントが少なくなってきたから、一言メルフォなどの
何気ない感想メールを混ぜて水増ししてるとか?

拍手レスされたくないからメールで送ってるのに…な人には迷惑な話だね。


339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 02:09 ID:ZccqDSoE
>335
嬉しい人がいるのもわかってるよ。
でもそういうのって底辺の方に合わせられるか、が管理人の度量の見せどころ。
あなたがレスされて嬉しいように、「されて嬉しくない人間」もいることもわかってね。
レスつけますとか宣言してるところはまだ良心的。
宣言しないでレスしてる人間が8〜9割占めてる。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 02:32 ID:/qnraW0N
逆に「レスつけません」と宣言しないと、
「レスつけないんですか」と聞かれる_| ̄|○
レス前提にした誘い受けコメントウザ。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 02:48 ID:i65lq0Ea
>340
同意。
レスを期待しているような拍手コメントが激しくウザイ。
拍手ボタンの下にわざわざ「レスしません」て書かなきゃいかんのか。
ついでに「お礼画像ありません」も書いておかなきゃいかんのか。

自ジャンル、レスとお礼画像orSSが当たり前な風潮なんだよな…_| ̄|○

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 03:01 ID:G1MHjnl4
誘い受けコメントって、どんなの?

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 03:13 ID:fzd4RwOe
自分は拍手コメントに日記でレスもらえると嬉しいよ。
ほかの誰かに宛ててのレスを見るのも楽しいし。

上で誰かも言ってたけど、このスレに踊らされて変にアンチになるのも振り回されすぎだと思う。
日記でレスしますって注意書きがひとことあれば、それでいいんじゃないかなと。
騙しやおねだりは問題外だけど。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 03:59 ID:+S9MCOxP
拍手に余計な期待をする管理人や閲覧者が
出てくるってのが問題なのかなぁ?

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 04:41 ID:HiXjb0XN
今まで神サイトで日記全レスしてると思っていてモニョってたけど
「毎日全レス、疲れませんか?」との質問に「全部じゃないんで大丈夫ですよ」と答えてらした。
・・・何だかモニョ感が減ったよ。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 06:54 ID:KOPdnKKB
拍手レスはレスの専用ページでも作ってほしいなー。
日記という送ってない人も見る場所で載せてしまうから
もにょる人が出てくるんだと思う。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 13:52 ID:AUEv16tm
要するに痛い管理人だとレス返しも痛く見え
ネ申管理人だとレス返しも嬉しく思える。
レス返しが絶妙な人もいるし、一概に痛いばかりじゃないだろー

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 14:07 ID:UEmbqI4Y
だから上に出てたがレス返しは私信と同じこったろ
どんな神でも毎日私信で日記埋めてりゃやがて痛くなる

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 14:32 ID:AUEv16tm
いやだからな、私信=イタタと決め付けてんのはお前の物差しであって
管理人の交流関係が自分に関係なくても面白いと感じる人間にとっては
レス次第で痛くないという話だ
価値観なんか千差万別あって、自分の価値観だけ押し付ける方が痛い

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 14:34 ID:bHUlwYEw
そもそもweb公開日記というものが痛いわけで

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 14:36 ID:bHUlwYEw
そもそもweb公開日記というものが痛いわけで

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 14:42 ID:tKcq09rH
というか、そもそもプロでもないのに絵を描いたり、文章を書いて、
WEBで公開している時点で世間からは痛い。
同人の存在自体も相当かなり痛い。
二次創作なんてもっと痛い。
801なんていったら最悪に痛い。

同人は自分が好きだからいいけど、気に入らない物は痛い。
とか言い出したらキリないわな。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 14:46 ID:9iGpBW9q
それを「だから痛いと言うな」というのもおかしな話。


354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 14:56 ID:nhC21mf3
同人サイトだって、一般の人が間違えて入って不快な思いをしないように、
注意書きをしているところが多いだろう。
中には不快な思いをしない人もいるかもしれないが、保険として。

拍手レスだって、不快な思いをする人も、しない人もいるわけで。
コメントにはレスしますよ、という意思表示・あるいはレス専用ページを
設ければ解決すると思うんだけどな。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 14:57 ID:tKcq09rH
いや、言うなとは言わないし、そんな権利もないよ
思うのは自由だし

ただ、人間って自分には甘く他人には勝手でわがままだねと思ったまで
自分自身も含めてなw

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 15:42 ID:fQ1mbk4L
にっき【日記】
(1)日々の出来事や感想などを一日ごとに日付を添えて、
当日またはそれに近い時点で記した記録。

ししん【私信】
(1)私用の手紙。(2)内密の通信。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 16:11 ID:GgH0uOUS
ここで時々話しに出る拍手レス専用ページってまだ見たことない。
ジャンルによってはよくあるの?

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 16:29 ID:loZ92kTu
拍手レスいまいち派(不快とまでは言わん)だったけど、>352を読んでちょっとハッとした。

あくまでひっそり応援したかったのにコピペされると欝だが、
頂いたメッセージに返事を返すというだけの行為は、本来なら別に痛くもなんでもないわな。
浮かれた返事ウザい、とか日記そればっかでつまんない、ってのは程度問題だし。
褒められて嬉しがることによって伸びるもツブれるも管理人の勝手だし。

レス返す人は注意書きをつける、量が多いようなら専用ページ、でいいんじゃないのもう

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 16:33 ID:S7w3tKJB
まだだ、まだ終わらんよ

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 17:06 ID:wI1jWEOg
確か、ROMスレかどっかで、
拍手レス専用ページ作ったら
「専用ページまで作ってるよアイ多」
とか見た事があるぞ。
だから何したって、嫌いな人には嫌いなんだよ。

訪問者としては
日記見て、拍手レスしてたらコメント入れない。
むしろもう来ない

管理人としては
拍手レス返しますと表記する
イタタと呼ばれようと専用ページを作る
拍手をとっぱらう

これしかないっしょ。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 17:34 ID:r/jL6Fmr
>360
訪問者としては→拍手レスが嫌いな訪問者としては
管理人としては→拍手レスをしたい管理人としては
なら同意。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 17:44 ID:+S9MCOxP
>>361
それが一番いいような気がする。

私としては引用してなくても拍手やメールフォームへのレスを
痛い、と考える人がいるんだってのを初めて知ったよ。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 17:56 ID:dCNp371v
嫌いな人は日記見なければいいし、好きな人は見ればいいし。
日記の内容ぐらい管理人の好きにしていいんじゃないかと思うよ。


364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 17:58 ID:hvypIpma
自分の作品にコメント欲しいんだよね。
でも拍手でコメント貰っても返さないと、コメント送ってくれなくなるんだよね。
だから、痛いかなあとおもいつつ、全文公開まではしないけど
日記の最後に貰ったコメントにはお返しすることにしてる。

拍手もらえないとやる気が出ない管理人がいるように、
返事がもらえないとコメント送る気が起きない訪問者もたくさんいるんだよね。

も。 も、いる んだよね。

拍手嫌ってる人はコメントくれないから見ないふりできるので、しちゃってます。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 18:19 ID:iESFlBWQ
も。 も、いる んだよね。




366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 18:30 ID:Z0891BR0
>363
日記の内容は好きにしていいとは思うけど、拍手レスは日記じゃないだろ…。
レスは嫌だけど日記は読みたいって人も多いだろうから
見なけりゃいいってのは同感できない。
やっぱり痛いと言われようとどうしてもレスしたいなら
専用ページ作った方が無難な気がする。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 18:35 ID:bHUlwYEw
日記に拍手レスを混ぜるかどうかまで含めて
「管理人の自由」だろう

別に、日記とはこういうものであるという規定がある訳じゃない

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 18:40 ID:t4FnciZG
ループ、真のROMは拍手もしない

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 18:40 ID:Z0891BR0
>367
いや、なんでもかんでも「管理人の自由」ってやってたら
しまいには痛管になってしまうだろ。
規定が無いからこそ管理人の良心が頼りなんじゃないの?

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 18:51 ID:dCNp371v
>366=369
うーんだから、自分の日記を個人がどう使おうか自由じゃない?ってこと。
367の言うように。WEBの日記は文字通りの日記ではなくて
更新履歴と兼ねていたり、いろんな使い方があると思う。
サイトごとに用途が違うものなんじゃないのかな。

同人サイトでメンヘル鬱日記みたいのはどうかと思うけど、
同人に関係ある内容なら、どんな事書こうが別に問題ないと思うよ。
拍手レスしてるぐらいで痛管とか、良心がないとかは言い過ぎ。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 18:59 ID:2quewpv1
趣味の個人サイトに色々ケチつけるのもそれなりにイタイ
ってことも忘れないほうがいい
その上で言いたいことは言えばいいと

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 19:19 ID:vyWJXP9w
私的なことを書ける場としての「日記」なんだし
そこで私信書くのも自由さ。好きずきは別として。
私は好きなサイトでも、私信ばかりでわかりにくい箇所は
とばして読んでるよ。掲示板も日記も。
で、おもしろそうな所だけちゃんと読んでる。
それでいいと思ってるし、管理人を嫌いにもならない。
おもしろい事だけ書けとも思わない。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 19:21 ID:Z0891BR0
拍手レスしたから痛管と言ったつもりも
良心が無いと思ってるわけでもないんだけど…。
嫌な人がいるって事を知ったうえで、あえて日記でレスするって言うなら
自分にはどうしようもないからもう日記は見ないよ。
でもレスを好ましく思わない人の事もちらっとでも考えて欲しいってこと。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 19:41 ID:YXxDx3L4
拍手レスを嫌がる人がいて、拍手レスがないとさみしいと思う人がいて、
どっちに合わせるかは訪問者じゃなくて管理人が決めることだ。
訪問者は、合わないと思えば見なければいいだけだし。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 19:44 ID:Koxq9WE7
「拍手レスウザ・キモ」と思っても、どこにも吐き出す場がないから
ここに書いてる香具師もいるだろうに。
「合わないなら見るな」じゃなんの発展もないな。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 19:44 ID:tDFwcZsU
掲示板に書き込むのが苦手なのに
拍手でこそっりメッセージ送ったのに日記に引用されてしまった人は

他のサイトでも拍手をしなくなってしまうだろうなーとちょっと寂しい気もする

一部の人のお陰でツール自体が厨の御用達に思われるのって
忍者の解析と同じだよね…

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 19:54 ID:loZ92kTu
>375
単なる吐き出しスレにしてしまっても発展はないよ。

>372
同意。うだうだつまんない定義作ってないで、そういうスタンスでいいと思う。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 20:37 ID:9iGpBW9q
>>377
発展なんて最初からないでしょw
永遠に平行線だしそれでいい。吐き出しでいいじゃん。
マンセーの管理人は、
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078145022/
こちらがあるから。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 20:39 ID:etbn2Rpy
メール送るのも、BBSに書き込むのも嫌なのに、拍手で送ったコメ全コピペされて
日記でレス。
嫌な人間には、レス返しどころか晒されたって思いでしかない。管理人なら嫌がる
人間の意見を優先してほしいもんだけど・・・

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 21:31 ID:hKpa7DbY
レスされるのが嫌だって人は人は「レスはいりません」って自衛も必要だ罠。
文字数が収まればの話だが。
かくいう私はレスしたことない。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 21:34 ID:29oSY8tr
嫌がる人間の意見を優先>

そう思う気持ちもわからなくもないけど、もうちょっと自分も譲歩しようと思ったほうが良いんじゃないかな。
これは管理人さんにも言えることかもしれないけどさ。
やっぱり大事なのは譲り合いなんじゃないかな。
そうすりゃ皆、もっと気持ちよく拍手を利用出来るんじゃない?

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 21:46 ID:kmPS+wIX
>380
そうか、もうレスありがデフォなんだね……。

自分は拍手設置しようか迷ってる、レスやお礼をしたくない考えの管理人。
380さんは拍手ボタンのそばに「レスしません」て書いてる?

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 21:55 ID:hKpa7DbY
>382
レスなしがデフォだと思ってるんで書いてないし、
拍手送信後の画面もお辞儀している自作の絵とともに
「ありがとうございました。これからもがんばります」ってだけ
(5つとも同じ画面だし、そのことも送信後の画面に書いてある)。
でもレスあり・お礼ありが普通になってきている中、
「レスしません」って書くべきなのかを迷ってる。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 22:00 ID:EsgRwy9o
もしかして今日サバダウンしてる?

385 :380=383:04/05/28 22:01 ID:hKpa7DbY
連投スマソ
でもスタンスがわからないサイトで拍手を送るときは
そういう自衛が必要かもなぁとは思ってるよ。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 22:02 ID:tFszlNCC
レスなし表記は別に書かなくてもいいと思う

うちもレスなし、たまに日記でお礼の気持ちを表すくらい
お礼絵はあるけど変更しても特にアナウンスもなし
拍手ボタンのそばに公式の「Web拍手とは?」の説明ページを
リンクしてるんでわかってもらえる人にはわかってもらえるだろう
と思ってる

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 22:39 ID:7RHt7DX8
うちもみられないんだけど、ずっと落ちてるのかな?
本家ページも落ちてるよね?アナウンスとかあった?

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 22:39 ID:ZccqDSoE
こうやってレスしてもいいんじゃない?って考えの人間がいる限り痛管はいなくならないわけだ。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 22:52 ID:rw9B0U8m
5/26 数日以内に、web拍手が稼動しているサーバーを、 現在の自宅サーバー
から 本格的なハウジングレンタルサーバーに移行します。 移行作業中は
ほぼ丸1日サーバーがダウンし、 移行作業日のweb拍手のカウントが正常に ...

J Wordで検索すると、こんな文字があったよ。
ダウンしてる。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 22:55 ID:xPN4ZO5t
>384,>387
少し前から数日中に移転するので丸一日ダウンするって告知はあったよ。

うちはお礼置いてるけどレスはしない。
どのキャラの絵が評判良かったとか、当り障りの無いことを書いている。
他サイトでレス引用された時は戸惑ったけどその管理人さんのレスの仕方が温かくて、
なんだか微笑ましい気持ちになったよ。
他サイトで引用された時は厨パワー全開で生温かい気持ちになっただけだった。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 22:55 ID:xPN4ZO5t
>389とかぶってしまったスマソ

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 23:50 ID:QzIrCV3b
レスしませんなんてわざわざ書かなくたって、どうせ送る側には
公開してなきゃ見えないんだからスルーすればいいんじゃないのか

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 00:06 ID:EgRoBFlR
お礼なし、たまに日記に「感想ありがとう」と書くくらい。

ほんとは全員にレスして感謝の言葉を書き連ねたいとこだけどぐっとこらえる。
ROMの人はお礼レスはつまらんだろうし
日記もコンテンツのひとつだから一見さんにも楽しんでもらえることを書きたいし。

でもレスするもしないも管理人のスタイルだと思うよ。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 00:35 ID:GoW0nl0R
拍手するまえに日記見れば、レス管理人かそうじゃないかって
わかるよね?

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 01:01 ID:m4larOub
うちは引用しないでレスを書き、2日くらいで消してる(というか新しいのに書き換えていく)
引用すると長くなるし、日記に残すのもいやなのでこうしてます。

そんなにたくさん感想くるわけじゃないし多分ずっとこうだなー。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 01:46 ID:uwFRhX/U
拍手コメントの日記レスのいくつかは自演だったりすること、ある?

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 01:48 ID:EgRoBFlR
>>396
それは考えただけで空しくならないか?

気持ちは分からなくもないが。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 02:12 ID:LTPlDb1c
うちはレスするのは質問系のみ、
日記の最後に送信者にのみわかるような書き方で答えてる。
もちろん引用はなしで。
ちょっと私信くさくなってしまうけど
あからさまに拍手レスという感じはなくなるのでまあ良いかな…と。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 03:10 ID:+4mieZ+V
拍手と勘違いされて一言メルフォの送信ボタンが押されまくりなこの頃

拍手置く気ないけどまあいいや
送信後画面にお礼絵置こうかね

400 :メイク魂ななしさん:04/05/29 09:51 ID:HbQrjUHL
おまいら、おはようございます!
質問なんだけど、よく「連打してくれて〜」とかいう香具師いるんだが
どうして「連 打」とわかるんですか?
例えば今日の特定の時間帯に、拍手が10あったとするよ。
それが10回連打なのか2回×5人なのか、7回×一人3回×一人なのか
自分にはわからないんだけど・・・。
単に解析仕込んでるだけって話?

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 10:25 ID:D7RQ8ULV
「連打してごめんなさい」とコメントに入れた人がいた。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 10:49 ID:d2bkakVK
>>400
その時間帯の閲覧者が一人しかいなかった。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 11:19 ID:Q7giqXT3
>398
「個人的には」だけど、どんな質問だったのかぐらいは知りたい。
同じ質問しなくてすむし、「?」なコメントよりは「こういうことを聞かれたのか」と
はっきり分かる方がすっきりする。

>400
連打としか思えないような異常な数値だった。
1時間ごとの解析が 0 0 0 100 0 みたいな。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 13:42 ID:cFmYceTd
私は、〜さんの書く○○(カプ)が好きです。
と送ったら、○○はあんまり好きじゃないと
日記レスされて凹んだ。
好きじゃなきゃ書かなきゃいいのにって思ったよ。
別にキリリクとかじゃなかったし。
総受けにしたかっただけかよ。

それ以来、コメントは書かなくなった。


405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 14:17 ID:LKvtxo+8
コメントとか引用レスって、自分が誉められたことを自分で公開したがるところに嫌悪感を覚える。
ここの言い訳見てても「感謝の気持ちは作品の質向上で返す!」って発想がない人が大半だし。
大体送り側のメッセージが公開されない、と謳ってるツールでわざわざ引用公開するのが
感謝の気持ちとは思えないけど。返信が欲しい人にはメールフォームを薦めればいいだけだし。

拍手以外じゃ感想なんてもらえないって人が多いようだから、反応もらって浮かれて
「こんなにチヤホヤされてる私ってすごいでしょ?」と人に言いたがる気持ちは
わからんでもないけど、そういう気持ちは理性で押さえつけて、ストイックに作品だけ
更新してる方が望むとおりの効果が出ると思うけどなあ。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 16:05 ID:Sla3E+I2
質問とかにレスはべつにいいけど、全レスとか引用するのは嫌。

自分のコメントにレス付けられたところへはもうコメントしない。
自分的に拍手は管理人への一方的なメッセージを送るためのものだと思うから(質問とかは別として)
返信なんて期待してないし、欲しくもない。

返信があることを前提に拍手するのはなんか違うと思うし。



昨日コメント送ったところから日記でレスされてて(引用はしてないけど)かなり欝。
あああああああああああ_| ̄|○

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 16:07 ID:MJQ+lNCD
>>404
え、それってサイトで書いているくせに
○○は好きじゃないって言ったの?

だったら何で書くんだ…?
たとえ好きじゃなくても日記で言う事じゃないよ。
というか好きで通っている作家さんにそんな事言われたら
ショックだ…二度と行かないだろうな。


408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 16:23 ID:deWSc8sk
>405に同意だなあ、特に一行目。

拍手レスを自慢話に受け取る人がいる事について驚いていた人が多かったけど、
公開しなくてもいいほめ言葉を自分で公開するってのがな…。

以前アンケートの結果を集計して公開したサイトがあったけど、
「当サイトについてどう思いますか?」というような質問に、
「最高です×10」「日参してます×20」「素晴らしいと思います×5」等、
ページ作って手打ちしてて、サムーイ気持ちになった。

それと似てる。


409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 17:10 ID:cFmYceTd
>>40
いろいろなカプを書いてる人なんだけど……。
マイナーカプなだけに嬉しかったんで、その気持ちを込めて拍手したんだが。
その人の中では、イマイチカプだったみたい。
それは、好みの問題だから構わないんだけど、まじで
「ラブレターを黒板に貼られた」気分になった。
匿名だけど、ショックだった。
他カプの話もカプなしの話も好きだったけど、行けなくなったよ。






410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 18:03 ID:mCd4VIw9
拍手へのレスが「誉めてもらったことの公開」ばかりじゃないだろう
そういうのがなんかもにょるのは分かるけど
だからって、拍手へのレスが全部おかしいことにはならない。

痛いレスもあればそうじゃないのもあるよ ってことにしちゃだめなのか?

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 18:48 ID:X5xjMTLG
うん、そういう語り口で言ってほしいよね。
405とかちょっと一方的に断じすぎな気がする。

まあ私は、誉めコメントにレスしてるサイトをさっきも見てきたけど、
特に悪い感情はわかなかったけど。
ちなみにそのサイトは拍手画面でレスしますと断り入れてた。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 19:21 ID:GmtTPRHP
でも「ほめてもらったことの公開」にしても、何で叩かれるのか分からない。
自分も管理人さんを好きなら同じ思いの人がいて嬉しいだろうし、
好きじゃないなら日記なんて見ないし、そもそもサイト自体行かないんじゃ。
管理人がでっちあげたのなら痛いけど実際に来たのなら別に・・という気もする

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 19:58 ID:LCvWDiY+
>>412の感覚は理解できんわw

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 19:59 ID:vM5ipTto
好きでなくてもサイトへ通ったり日記を見たりなヲチャーという人間が
この世には存在する。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 20:03 ID:EgRoBFlR
>412
いややっぱ謙譲の美徳ってあるから。
「自慢かよ」って思われたくないなら書かないに越したことはない。
レス欲しい派には喜ばれる代わりに否定派にはソッポ向かれるのを覚悟しておかないと。

「新作、すごくキレイです!○○の表情がたまりません!」→
「そうですか〜?照れ照れ(*^_^*)結構気合い入れて描いたんです!ありがとうございますぅ」
みたいなの、いきなり日記にズラズラ書いてあったら私は引くな……

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 20:05 ID:ow17ur95
日本人は謙虚な姿勢を好みます

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 20:38 ID:6k+cUByv
掲示板があるかないかで違うと思う。返信キボンなら掲示板だろうし。

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 21:01 ID:du1ED42l
掲示板が閑古鳥で拍手レスがズラ〜ってところもあるよな。
そこがへ(ryサイトだと、自演か愉快犯の仕業じゃないかと疑ってしまう。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 21:04 ID:0lRrZGQL
>>418
闇スレ見てると愉快犯多そう……
へ(ryを拍手で誉め殺す、って書き込みよく見るもんな。
まあ自分の所には滅多にコメント来ないから
誉め言葉は全部本気で書いてくれてると信じてるが。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 21:20 ID:xWnHKyPh
>415
そうだよね。
そのやり取りが掲示板で行われたのなら全然もにょらないんだけど…。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 21:36 ID:cHME1KPW
褒め言葉なんてネ申サイトの掲示板にしか書かないけど
拍手は多少のヘタレサイトでも気楽に書き込めるしな。
あまり本気にしないほうがいいかも。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 22:39 ID:vmwOP0mH
返事や感想が無いとすぐスネるのでとりあえず褒めとく。
まあ通常思うことの5倍くらいは気持ち付け足して書いてるよ。
それで気持ちよく更新してくれるなら安いもんだ。
まあスネまくって閉鎖しても他行くからいいけどねー、
保険かけてる感じだな。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 23:15 ID:zedEiAhy
拍手の良さは、名無しの手軽さ、気楽さかなー。
いいもの見せてくれてありがdの気持ちだからレスやお礼は要らない。
なので、管理人の勝手とはいえ、レス、お礼が当たり前みたいに
思われている風潮には眉をひそめたくなる。

拍手自体は本当に便利なんだけどね。
ただ、それだけお手軽なツールなだけに、そこにこめられるメッセージも
それなりだと受けとめて、管理人も振り回されないようにして欲しいなとも思う。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 23:17 ID:jafQsV85
引用して返信するんなら解析画面公開すればいいと思う。
だったら初めから公開されても構わない人しか
メッセージ送らないだろうし。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 23:44 ID:IQYWYvRH
拍手は「がんがって〜!」くらいの軽〜い気持ちで押すので、
あまりあれこれ考えないでもらいたい。意味を。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 23:51 ID:Krxndhy3
>200
遅レスだが、うちもだ……。
うちもお礼があることすら自サイトじゃ書いてないのに。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 00:27 ID:/HX9GI9j
わたしはお礼きらいだな。
拍手するくらいの好きサイトの画像、SSなら見たいと思うのが当然じゃない?
しかも拍手しなければ見れない、さらには複数種がランダムに出てくるとなれば
拍手連打せざるをえない。
純粋に、萌えた!ありがとう!という気持ちを伝えたくて拍手したいのに
お礼目当てで連打する下心が我ながらイヤラシくって。
最近は拍手設置してるサイトへ行くのを自粛中。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 01:20 ID:NDSLamru
最近自分が好きなジャンルにも拍手置いてるところが増えてきた。
が、レスしてるところを1つも見たことがない。
みんな、このスレ見てるんだとしたら笑うな。

拍手の日記レスって制作者のサイトを真似てるわけ?

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 02:12 ID:WRfmWZGD
まあ管理人に謙虚な姿勢を求めたくなる気持ちもわからんでもないが
褒めメッセージを公開したら反射的に「これって自慢かよ」って思う訪問者
心性もなんだかなあという感じ。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 06:53 ID:1GrDUwfs
褒められて喜んでる管理人に共感して
「よかったね〜」と思う訪問者もいるわけで
まあいろんな反応があるね。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 07:00 ID:1GrDUwfs
もう一言言うと、拍手押す側の人間としては
自分のコメントや拍手で喜んでもらえるのは嬉しい。
「いつも拍手ありがとうございます、嬉しいです」くらいのコメントでも
反応があるとよかった〜って思う。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 09:16 ID:ZSr79+gz
ふとした疑問だが、「連打」って管理人にとって
うれしいものなのか?

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 09:30 ID:m3xnTmHv
ここ見りゃわかるよ

【web】皆でえっらい感激するスレ【拍手】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078145022/

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 10:06 ID:8Fe8TafE
>>430

「よかったね〜」と思う訪問者→そのサイトを心底ネ申と思ってる信者

あまり良い印象を抱かない→自サイト持ってる訪問者(自分の所の反応がいまひとつだったり)
                  ヲチ者

が多い気がする…。




まあ自分は後者だがな…_| ̄|○

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 10:25 ID:pkoET1tw
>431
同意〜。
せっかくコメントもらったらオーバーなくらい喜んで見せる管理人のほうがいいじゃんねぇ。
わざわざコメントつけたのに日記でレスが無いと「何様?ペッ」って思うよ。
コメント送ってレスが返って来なければもうそこじゃ絶対に拍手なんかしないな。
管理人の好感度ガタ落ち。

レスしない管理人のとこはコメント減る一方だと思う。
気取るのもいいけど、だからってレスする管理人さんを叩くのは痛すぎ。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 10:45 ID:abWoYTPs
( ゚д゚)ポカーン

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 10:57 ID:+oCWxmGB
・更新するから拍手コメント寄越せ
・コメントするからそれに対してレスをしろ
どっちも本質は同じだよな。
そういうのが煩わしいから掲示板を外して
拍手やメアド不要のメールフォームを置いている。
管理人・閲覧者双方一方通行。楽でいい。
かといって拍手レスを否定するつもりもない。
掲示板やメールでもいいんじゃないかとは思うが。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 11:18 ID:JV07O9m8
ひとり必死な人がいるねw
日記レスやっているんだろうなあw

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 11:27 ID:JGPdztW2
>>405みたいな意見もあれば>>435みたいな意見もあるし
レスするにせよしないにせよムカつく人はいるんだな。

個人的には拍手はあくまでも匿名のメッセージなんだから
頑張って更新したり日記で「いつもありがとう」と言えば
こっちの感謝の気持ちは伝わると思ってたんだけど……


440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 12:02 ID:nccGkaNs
拍手は匿名ツールと決めつけなくてもいいけど、
一行フォームとの違いはやっぱりそこなんだよね。
訪問者からすれば一方通行だから使い易いという面がある。

拍手レスは自分は不要。
相手の直接的な反応を期待して書いたものじゃないから。
もちろん、「拍手ありがとう」というメッセージは嬉しいが、それだけで
充分。更新の糧になってくれたなら本望。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 12:02 ID:oHkwIVX1
>435
>わざわざコメントつけたのに日記でレスが無いと「何様?ペッ」って思うよ。

おいおい、必ずレスを求めるなら拍手を利用するのは間違いだぞ。
拍手はそもそもそういうためのツールじゃない。メルフォでも使え。
自分の認識不足で、レスしない管理人を叩くなよ。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 12:15 ID:JV07O9m8
>>439
>>435はかなりの例外。
日に何十、何百とメールやコメントを貰っている人はいちいち個別にレスつけていられないでしょ。あほらし。


443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 12:46 ID:fLOLuRHF
レス欲しいなら掲示板なりメールなりしろ

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 13:21 ID:glUU4OL0
コメントが欲しいなら掲示板で

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 13:57 ID:bQyKWwIm
「拍手くださった方、ありがとうございます」みたいに、
拍手そのものへありがとうと言うのは全然いいとオモ。
(送ってよかったな〜って思う)

でも毎日しつこく言ったり、いちいち引用するあたりに
嫌な感じがするっていうのは同意。
自分で誉められた個所をコピペして、それにコメント
してるところを想像すると、好きな管理人でももにょる…。
本人的にはアイドルがラジオでファンからのハガキを
読んでるような感じなのかな。

自分の場合、拍手を送るのは、その管理人のファンだからでなく
作品が気に入って「よかったです」って気持ちを伝えたいからなんだけど
管理人さんは「この人私のファンなのね!」って取っちゃうのかな。

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 15:08 ID:iqV/+tcx
拍手ごときでもうあのサイトには行かないだの
管理人が嫌いになっただの
何か損してるよなあ…

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 15:16 ID:6DsSjP8t
損してるのはその管理人( ´,_ゝ`)プッ

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 15:20 ID:/PEiLo4S
そら拍手ごときで見るのをやめられる程度のサイトってことなんでしょ。
ついでに不快になりそうなものは避ける、という判断が損に繋がるとは思わんけど。
別に閲覧料払ってるわけでもないし。

WEBサイトやるなら客の印象操作ってかなり大事だと思うんだけどな〜。
いらんこと言って印象下げて見てもらえなくなるほうがよっぽど損な気がする。

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 15:25 ID:1HK3Bf/X
ROM専の萌えサイト様にどうしてもコメントしたくて拍手使ったら
>405 の
>感謝の気持ちは作品の質向上で返す!
ことが私には出来ないので、せめてレスで返させていただきます!」
と、日記に全文掲載されてレス返された。

「コメントレスいりません。恥ずかしいから」て前書きしたのに……il||li _| ̄|○ il||li

管理人さんが喜んでくれれば、それだけで満足なんで、
不特定多数がみる場所で特定晒されるの、気恥ずかしいのです。
コメントいらん。断わり入れてる人の気持ちも分かってホスィ…


450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 16:05 ID:pkoET1tw
>442
ええー、日に何百もメールやコメントもらうサイトもあるんだ?
そりゃすごいね、それなら無理に決まってるわ。

私が通ってるのは6ホトサイトなんで。>435です。
うちのジャンルは多いとこで30/day、これかなりの大手。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 16:35 ID:8zZDPhXC
>>445
>自分で誉められた個所をコピペして、それにコメント
>してるところを想像すると、好きな管理人でももにょる…。
そうそう、結局これに尽きる。好きな人だからこそやめて欲スィ…。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 16:52 ID:6DsSjP8t
せいぜい「よくある質問に答える」くらいでいいような。
オリキャラを作って、設定を訊いて欲しそうにしているのは論外ですが。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 17:51 ID:m3xnTmHv
>自分で誉められた個所をコピペして、それにコメント

単なる好奇心からちょっと訊いてみたい
レス機能つきの掲示板で引用符つきで引用された誉めカキコにレスしてるのもモニョ?
それとは別?


454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 18:03 ID:3y+BVSxk
掲示板と拍手じゃまったく土俵が違うだろ。
こっそり本人しか聞こえないよう「作品良かったです」と耳打ちしたのに、
「ねぇ、聞いて聞いて! この子私の作品が良かったんだって! キャー☆ミャハ」
と大声で叫びまくられる心境なんだよ。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 18:03 ID:Tz3fxWfk
>453
拍手と掲示板の違いから説明しないとわからないのか…

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 19:11 ID:0UAVYUxP
引用しないで謙虚なレスを返してくれるサイトは好きだ。6ホトマイナーサイトに限るが
警告なしで米引用
&こっちの意見無視(レスいらないって書いたのに全文掲載された・・・。
ROMだから実害はないがかなり評価下がる。しかもレスします予告もなし)
&日記が大量レス返しのみ
このどれかをやられるとこの管理人ウゼッって足が遠ざかる

要はバランス

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 19:42 ID:NO7rHPgh
>453
スレ違いだが、漏れは掲示板でももにょだね。
メールであってももにょ。


458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 19:59 ID:m3xnTmHv
んなもんはわかってるよw>>455
>自分で誉められた個所をコピペして、それにコメント がモニョってのは
>>457みたいな人だからなのかどうか興味があっただけ
>>454はまたちょっと違う話だな
当事者じゃなく、客観的に見た場合の話だよ

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 20:12 ID:ScFcyIA9
拍手は(基本的に)言いっぱなしツールとして認識されてるから
お礼するとしてもいちいちコメントを反芻する必要はないはず。
必要がないのにわざわざコピペして公開してる
その行為と意図にモニョる。

掲示板は全レスすることを謳っていれば、書きこんだ人や
見てる人の混乱を避けるために引用レスが必要な時がある。
だからモニョらない。
ついでに誉め言葉だけを選り抜いて引用してる人も見たことがない。
(やってる人がいればモニョるだろうな)

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 22:19 ID:rQrp3oeW
そういえば苦言・注意・忠告を引用してる人を見たことが無いなあ…。
まあ、そんな人は拍手など使わないのかもしれないが。

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 22:37 ID:WRfmWZGD
拍手を批判してる奴は痛い管理人が多いジャンルばっかり
見てるってことはない?
厨房多さで有名なジャンルとかあるし。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 22:39 ID:Qhbra0GJ
拍手が別窓で開かない上に送信後画面に戻りボタンもない
不親切な作りだけはやめてほしいなあ…

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 22:56 ID:n3UzAfLc
>461
そんな気はする。
ジャンルによって拍手に対する印象が変わってきそう。
うちのジャンル、拍手置いてる人でイタタなんて
今のとこみたことない。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 22:57 ID:0Ug6yeep
ブラウザではバックできないのか?

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 23:05 ID:Qhbra0GJ
>464
連打したらその回数分バックしなきゃいけないじゃないか。めんどくさい。
というか、普通にユーザに対して不親切だろう。>戻るボタンなし

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 23:51 ID:6DsSjP8t
>>461
>>463
自己擁護必死ですねw

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 01:22 ID:XWuOmk4k
でも結構当たってるような気もする。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 01:26 ID:t6REtE3k
>460
「拍手で指摘受けて○○直しました。
ご指摘ありがとうございました。
本来の目的と違う使い方させてしまってすみません」
と日記で報告してるとこなら見たことある。
引用はしてないな、そういえば。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 02:13 ID:EJ92gdnl
正直一言コメントはいらんと思った。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 02:19 ID:AyEbE2Xp
>469
名言だ!

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 13:23 ID:B7W09R6M
拍手撤去で「理由は飽きたから。」って
わざわざそういう事言わなくていいと思う。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 13:28 ID:35nzmlL0
>471
それは表向きの理由で嫌がらせコメントがあったのが真相なんだから
そっとしておいてあげて。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 13:51 ID:eb4A/gPu
一見さんがたくさん来てる日に
拍手0だとへこむね……うちはお気に召さなかったのかな。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 14:14 ID:y3LQpNyE
拍手依存の人って誘い受けといらんこと言いが多いよね。
何で自分を低く見せたがるんだろう。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 16:09 ID:qCKbR+gv
いらんこと言い→構ってチャン
自己欺瞞をやめて拍手してくださいーーー!と絶叫しているほうがまだ好感持てる鴨

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 18:14 ID:SAI62FkS
今、たまたま見たHPで拍手が現在使えませんって出たから本当に使えないのかな〜と押してみたら使えた
これは別にいいんだけどその中のメッセージが拍手コメントレスだった
日記で拍手レスしてるのは( ´_ゝ`)フーンとしか思わないけど
これは流石に・・┐(´ー`)┌
新規で拍手した人は置いてきぼりかよ

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 22:04 ID:iSjTmDJg
>>466
463だけどサイト持ちじゃないよー。
うちのジャンルほんとにそういう痛い拍手設置管理人いないんだって。
痛い管理人がいないわけじゃないけど、その人はメルフォ設置してる。

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 22:17 ID:WHYvUivy
じゃあ色んなジャンル見て回ってから物を言ってくれ。
自分がたまたま痛いところに当たらないからそれが全てというのを見ているともにょる。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 22:29 ID:1GD79ClF
463>478
それが全てなんて言ってないよ…?
少なくとも4つはジャンルまわってるけど。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 23:08 ID:axua8yEu
「絵が好き」「感動しました」など漠然と誉められたり兎に角全てにマンセーみたいな
拍手よりも、ピンポイントで萌えツボに同意、「私も○○ハァハァです」とか「ここがイイ!」とか
「(更新内容に対して)じゃあこういうのはどうでしょう?」とかくれる拍手の方が
ずっと嬉しい事に気付いた今日この頃。
拍手のいいところはそういう一見くだらない事でも気軽に送信できる
事だと思う。

自分の嗜好にも仲間がいる、と元気になって更新が進む。
直接レスはしないけど、訪問者と会話できてるなーって思う。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 00:11 ID:LLLeUFKb
>479
じゃあ藻前は相手が痛いということに気づいてない、イタタ管理人と同類なわけだなw
これだけもにょるとか痛いとかいう意見が出尽くしてるのに
藻前だけ4つもまわって全く痛いサイトに当たらないというのはありえないだろう。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 00:19 ID:nB3UFwS5
>466=478=481
藻前なんでそんなに喧嘩腰なんだ。
479じゃないけど藻前もうちょっと人の話聞くようにしたほうがいいぞ。
頭ごなしに決めつけてたら日常生活の人間関係も悪くなるぞ。

いや余計な事だったなスマソ

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 00:41 ID:OYQyPDeR
>>482
自分の好きなジャンルのことを言われてると思ってるんじゃないの。
まあ拍手公式サイトの更新情報みると目立つジャンルはあるけどな。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 00:56 ID:FYwpghLj
むしろ481が痛いんですが

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 01:03 ID:CO9Htnnw
類は友を呼ぶ、っていうか、イタタはどこのサイトをどう巡ってもイタタしか引かなかったり
ってあるんだね。>481見て学習した。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 01:06 ID:3vU6p/+q
でも私もジャンルによるというよりも見る人の受け取り方だと思うなあ。

私の回るマイナージャンルはみんなおとなしい感じでまったりしているけど、
拍手が流行り始めてレスしてるの見ると、やっぱりもにょる。
厨房、工房はいないジャンルだし、いわゆる厨ジャンルでもないと思うけど、
あれ見て全然痛くないと思う人もいると思うけど、自分はもにょる…。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 01:13 ID:bjnMg6ko
>>486
> 厨房、工房はいないジャンルだし、いわゆる厨ジャンルでもないと思うけど

どんなジャンルか激しく気になるぞ。ユートピアだな。

自分がネットヒキーのせいもあるけど
拍手コメント引用レスを日記に書いてるサイトって見たことない。
やっぱり行くサイト行くサイトみんなが拍手レス日記だったりすると
嫌な気分になるだろうなーとは思うけど、実感できない。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 01:14 ID:vmR4TiJ1
>>485
必死で煽っても無駄ですよ。
あなたが厨だから、厨を見てもなんとも思わないのでしょw
自分と一緒だから。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 01:17 ID:pHwBsbqs
繋がらないなぁ…。

私もコメント返し要らない派。つか、してるの見るの嫌。
だから自分とこでもコメ返ししないんだけど、して欲しいって思ってる人いるのかもなぁなんて、ここ見て思った。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 01:18 ID:pHwBsbqs
うわ、下げ忘れたスマソ

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 01:29 ID:3vU6p/+q
>487
エロゲです。
高校生未満はゲームを買えないので…。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 01:45 ID:PCg2jGge
こんだけ引っかかるのか…。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%8B%8D%E6%89%8B%E3%83%AC%E3%82%B9&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

擁護派は拍手を置いてる人全員が叩かれてるって勘違いしてるようだけど
叩かれてるのは拍手に依存して客観性を失った管理人でないの?
騙し撃ちしたり誘い受けしたり自分で自分あての誉め言葉コピペするような厨と
拍手を更新の励みにしてるまともな人を同列に語るのは失礼だよ。
てかちゃんとレス読んでるのか不思議。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 02:33 ID:yqvGYYWL
>ちゃんとレス読んでるのか不思議。
擁護派?よりもそれに絡んでる人の方にそう思ったけど私は。

私は>487に近いかな。
自ジャンルは年齢層高いせいか斜陽でマターリなせいか、
拍手コメント引用日記やってる人まだ見たことない。
拍手普及率もそんなに高くないし。
ジャンルによる部分はあるんじゃないかな。
同ジャンルの人がやってたら自然にジャンル内で広まったりするから。

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 02:45 ID:n6FkvwUK
私が巡回するサイトにも、拍手レスを日記でやっている管理人はいないや。

で、>>492のリンク先からいくつか見たけど、たしかにちょっと痛いのがあるわ。
引用レスをするんだったら、一言掲示板を置くべきじゃないかと思ってしまった。
拍手レスはしたければしてもいいとは思うけど、私信の公開はまずいんと
違うのかと思う。


495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 02:52 ID:3HHSeEKn
>>492
リンク先、5つめぐらいで挫折した……_| ̄|○キモチワルスギ

ここまで自分で自分を持ち上げるのって
一種の公開プレイのような気がする
自分も拍手つけてるけど絶対無理だ
サイトを通りすがっただけ人の存在とか、
上には上がいるという概念はないのかな……

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 05:25 ID:gLBnGfbf
「返事イラネという人がいるのも知ってるし、
あれはあくまでこっそりツールだと主張する気持ちも解る。
でも、声をかけてもらってばかりで返さないのもなんとなく落ち着かない」
と言って注意書きをつけたうえでレスしてる知り合いサイト。
これはこれで一理あると思った。

そういう日の日記は必ず(1)(2)に別れ、1でレス、2で普通の日記を書いてる。
褒めコメントの場合も「ありがとう、嬉しいです」と普通に返してる。
そんなに量が多くないからかも知れないけど、もにょったことはない。

褒められて嬉しいのは人間あたりまえなので、
昨日の拍手数はこれくらい!とか、次はぜひBBSに書いてね!とか書いてるヤシのほうが
自分はもにょる。

497 :496:04/06/01 05:36 ID:gLBnGfbf
「もらってばかりで返さない管理人の気が知れん」というわけではない。
↑に書いたレスへの考え方も、私との個人的なメールにあったもので、サイト上に書いてるわけじゃないし。

あと、レスする際は全文引用じゃなくて要旨のみ引用してる。
第三者にもだいたい解るようにということだと思う。

知り合い擁護みたくなってスマソ
つい先日Web拍手について話し合ったばっかなのよ…

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 05:46 ID:bjnMg6ko
確かにもらってばっかで申し訳ないと思うこともあるし
トークや作品に非常に的確なツッコミ入れてくれたときには
もっと双方向で話し合えたらとも思う。
でも日記には日記だけ書きたいんだよなー。
拍手コメント専用のページ作るほど感想来るわけでもないし。

レス返す管理人さんの気持ちもわかるし、自分もそうしたくないわけじゃないけど
今のところはとりあえず
感謝の気持ちは更新することで返すというスタンスでいこうと思う。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 07:15 ID:P7kaWr3x
あまりの痛さにフェードアウトしていた知人のサイトを偶然発見。
掲示板、ゲストブック、メールフォーム(フォームとは別にメールアドレスも有)、
そして拍手。更新情報は「拍手絵○枚追加しました
日記では全文引用レス。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 07:23 ID:P7kaWr3x
送信しちゃったい_| ̄|○

レスには「も、萌えましたか?はわわっ;ありがとうございますvvv」
「また追加予定ですvvコメントいただけると嬉しいです/////」

どこまで育つか楽しみだ。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 08:01 ID:q2RV45r6
感激スレの方で拍手難民多発。
押す側は別にしても、
設置側が解析見れないのに拍手リンクすら絶ってない事にワロタ。
見れない感想貰ってナニが嬉しいのかサッパリ判らん。
レスとかお礼はもうその人のスタンスだろうから好きにしてくださいとしか思わないけど
感激スレの書き込みで一番痛いのは拍手依存してる人達だと判ったよ。

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 10:20 ID:z/Imk6uW
日記での全レスなどは、
一行程度なら見ててもそんなに苦にはならないかな。
まぁ数にもよるけど。

ただし引用レスだけはどうしても嫌だな。
普通のメールの返信で、引用文をもってくる人がいるけど、
それと通じるものがあるというか…
なんで自分が書いたのを再び見せつけられなきゃならんのかって思う。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 10:24 ID:4v5dDmlx
>501
拍手はログが残るんだから、後日見ればいいだけのことだろ。
もう普通に押せる人もいるのに、管理人が当日見られないからって
短期間に付けたり外したりされたら、そっちのほうが見苦しい。

何もそこまで悪意むき出しにしなくても・・・。
あなたもムキになりすぎてないか?

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 10:24 ID:d3sMvy+8
わー初めて拍手コメントでけなされた!
しかも脳内で決め付けられた。
すごい返事したい、でも返事すると粘着魚血確定の諸刃の剣。

…チョットダケ スサマセテネ…_| ̄|○

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 11:31 ID:IWH8Hdsd
>504
ガンガレ!ほんとガンガレ!
ここでレスすると他の人にとっても愛$決定なんだが、
普通にサイト運営したいなら脳内から削除しる!

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 12:26 ID:GmkZbdF1
そんな事もあるだろうってわかってて設置したんだから、耐えろ。
ここですさめ。
とにかくがんばれー。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 12:29 ID:EbKCfG9g
拍手議論スレ502

メールの返信で、引用文使うのってだめなの?
私は前に自分の書いた文章なんて、おぼろげにしか覚えてないし
引用してもらえるの好きなんだがなあ。
私も引用して返すし。
全引用じゃなければいいんじゃないの?

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 12:30 ID:EbKCfG9g
あ、やば。
絡みに投下するつもりが誤爆しちゃった。スマソ

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 12:57 ID:f1AoH6/k
拍手の作者は金儲け臭丸だしだからあんま好きじゃないけど
システム自体はいい発想だとおもうね

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 13:05 ID:d3sMvy+8
>505-506
ありがとう。コメント7つも使ってけなしてくださったんで
びっくりしたんだ。
がんばるよー。

511 :502:04/06/01 14:11 ID:MY0LTt+0
>507
うーん、個人的な好みかも知れないけれどね、
自分の場合は気になる、ということで。
以前書いた内容について触れるなら、そのままの引用じゃなくて
「○○についてですが」みたいに簡単でいい。
相手に送った文章なのに、そのまま返されているようで嫌なんだよ。
確かに前に送った内容をハッキリできるという利点もあるにはあるけどね。
そういう考えの人間もいるということで。

スレ違いスマン。名無しに戻るよ。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 14:25 ID:ootCsWlt
ロムってるとこの管理人、拍手導入してくんねーかな……。
言いたいことがいっぱいあるんだ、日記の内容についてとか。
罵声じゃないよ、その配慮のない日記に一言物申したいだけ。
メールで捨てアド取ってまで伝えるもんでもない気がして迷う。
ああ、こんなときに拍手があれば。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 14:38 ID:wKwQdNBe
配慮のない日記詳細キボンヌ。参考にしたい…

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 14:48 ID:S9T4RLS0
>513
>>492

515 :514:04/06/01 14:50 ID:S9T4RLS0
ごめん
読み違えたようだ

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 15:23 ID:zlNPBvhd
>>507-511
1日で返ってきたメールに引用されてると確かにウザイが
半月経って返ってきたメールに引用されてないと
こっちも何の話題か分からなくて不便だったりする。

拍手の引用はいつでもウザイけどな

517 :512:04/06/01 18:20 ID:ootCsWlt
>513
参考にしたいと思うあたりであなたは大丈夫だと思うけど一応聞かれたので。
最近見た中で一番気分悪かったのは、

時々○○(管理人好きキャラ)メインでない話を書く人で、
すごいいい○○書く(描く)人とかいる。
むしろその人がメインでやってるキャラクターよりうまく書けてる時もある。
あの人は○○を(メインで)書かないなんて才能の無駄遣いだ。
絶対深層心理では○○のことが好きなはず。
周りのその人の友達とかがちゃんといってあげるべきだと思う。
あの人はもっと○○を書くべき。それが天命。

みたいなの。(要約。実際はもっと長文で「〜だよね!とか〜だからさ〜」口調)
多分自分がどんなに○○を好きか、ってことをネタ的に書きたかったんだろうけど
すごい気分悪くなった。特に三行目あたりで。
別に自分のことだと思ったからではないよ、念のため。

518 :512=517:04/06/01 18:23 ID:ootCsWlt
ごめん、512はともかく517はスレ違いだったね。
ROMスレに書くべきだったかも知れん。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 19:39 ID:+tcsFyzB
メール文の引用は仕事のメールで見慣れてるし嫌だと思わないけど
拍手のコメント引用はそれとはちょっと違う気がする。
誰かが行ってた「ラブレター貼りだされる」というのがしっくりくる。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 21:17 ID:M6jfTW3i
褒め言葉には個別に引用レスはせず、(レスをしても引用無しの一括で「有り難うございます」等)
質問や問い掛けのメッセージに対してはレスをするというスタンスはどうだろうか。
ボールを投げ返されるのを期待されている以上、レスをしなくては申し訳が無いし、
その旨(返信する事)はサイトに記してある。

しかしたまにそれがウザイといったメッセージが送られてくる事もあって
自分はどこまで周りに気を遣わなければならないのかと思う事があるよ('A`)

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 22:55 ID:IwuWyOry
>520
それで十分じゃない?>気遣い
それに文句言ってくる人はお互い縁がなかったって事でスルーすれば。

拍手レス。質問系のレスはありとして、萌え話の分かち合いも読んでて楽しいので
自分は歓迎なんだけど、一般的にはどんなもんだろ?
引用はしないか、最低限で。小ネタのトークみたいでいいと思うけど
レスされて不快だって人はやっぱいるのかなあ。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 23:41 ID:KDwFRNAV
よく行くサイトの日記がWeb拍手のレスでいっぱいになってきた。鬱氏。

レスの要約

>Web拍手ありがとうございます。
>ここのお客さんはシャイなかたが多いから拍手落ちている(つまり使えない)と寂しいです。

ここまではまあいい。

>(管理人が大事にしている物)はきり番とってもあげませんよ!貧乏人になんてことを(笑)

とだけ書いていたのでわけがわからず、何度か読み返してやっと意味がわかった。
そこの管理人は拍手のメッセージの内容をまったく書くことなく、レスだけを返していたのだった。
全文引用レスもアレだが、「レスだけ」というのもナニだな。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 23:47 ID:phGAu9p4
>>521
レスされて不快だった人がいるから、このスレがここまでのびてるんじゃ、、、。

でも個人的にはおまいさんに同意だな。
私も萌え話を分かち合うのは楽しい。
文句言う人はお互い縁が無かったってことで
訪問者は嫌なら見に来なきゃ良いわけだし、
管理人もあんまり神経質にならなくても良いような気がする。

、、、と思えるのは私がまだ厨に拍手レスされたことがないからかな(;´∀`)
今まで拍手レスされて、腹が立ったことはない。
でも厨に拍手レスされたら腹立つかもしれない。

厨に拍手なんてしないけど。

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 00:21 ID:VLq4CThb
拍手のいいところって双方一方通行なツールだというところだと思っていたので
やっぱりコメ返しは少々もにょる
匿名じゃなくってもいいなら、代替ツールはいくらでもあるような気がするし
萌えの共有も、コメくれた本人と共有できたってだけでは満足できないのかな?


525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 00:43 ID:C57u0E1S
すこし話ずれるけど、拍手コメントの萌えネタで
ストーリーが浮かんじゃった場合とかどうしたらいいんだろうね。
自分のネタではないわけで。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 01:16 ID:5fy0kltr
私は返事欲しい人はその旨を明記してもらえば日記以外で拍手レスをし、
それ以外は心の中でひっそり感謝。
その事はサイトにも明記してるから今のところ無問題。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 02:59 ID:myPr4lkE
拍手レス自体は別にいいんだけど、管理人の自慢に使われるのはやだなあ。
なんかここの言い訳見てると、感謝の気持ちを大義名分にしてる気がする。

自分はされたことないけど、誉め言葉の自己引用ってどう考えても
必要性があると思えない。
レスされたくない人のことも考えれば、まとめて「拍手ありがとうございます」で十分では。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 03:14 ID:s1BOjSkI
>527
自分が書いたかと思うほど全文激しく同意。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 04:26 ID:U4W/zsfj
>525
以前に同じことがあった時は描いちゃったよ(絵描きです)。
んでコメントには、ネタの出所は拍手だとは書かず
ネタくれた人にだけわかるように謝りつつネタについての賛同文添えた。
その後同じらしき人から喜びのコメ貰ったんで、あれで良かったのかなーと思ってる。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 04:46 ID:sMFqmpdt
感謝の気持ちというものは
「気分よくさせてくれてありがとう」「自信つけさせてくれてありがとう」
「自慢できること言ってくれてありがとう」
というのも含むから
大義名分もなにも、もともと同じものじゃないかと思う。

私は個人サイトの管理人に人格者であることを求めていないので、
「私、こんなふうに褒めてもらいました。嬉しかったです」
ということを書いていても別にもにょらない。
もにょる場合は、書き方が厨なだけであって(全文引用・頭の悪いはしゃぎかた等)
褒めレス行為にもにょるわけじゃない。

謙譲の美徳の観点から見て、もにょる気持ちは理解できる。
でも所詮、カップリングの好みと同じで、個人の好き嫌いでしかないように思う。

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 06:52 ID:bQUXf432
自分が通ってるサイトでは拍手改造して投稿する人がレスの有無を
選べるようになってたよ。
「いる」と「いらない」と「おまかせ」っていうのの3つ。レスは日記
でするの表記あり。
これならレス欲しい人はもらえるし、いらない人はされないで済むし
いいなと思った。

レスは引用なしで感想へのレスは「感想ありがとうございます」くらいだった。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 09:33 ID:0cN1f5Bn
レスが欲しい人は拍手でなくて
掲示板かメルフォにアドレスをつけて送って欲しいと思った…

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 09:38 ID:8PiwHvXo
引用レスがうざいなと思うのは
「私はこんな風に褒められたのよ見て見て見て〜♪」だから。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 09:46 ID:B0BnQu77
>>530
長い独り言ですね。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 10:34 ID:+UqZDf8/
WEB拍手でフリーイラスト配布って…。
どうしても押して貰いたいってことか。

そういうのがイヤだから、自分は新作書き下ろしたりしないよ。拍手画面のイラスト。
「新作UPしてます」
「WEBイラスト更新しました」
とか、何やっているの? と思う。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 11:16 ID:N8FqrekT
誉めコメント引用されたことあるけど、
「いや、そんな大騒ぎするほど大した気持ちでもないんだけど…」
と生暖かい気持ちになった。自分との温度差に引いた。
別にその管理人へのファンコールでも賞賛でもなく、
自分のカプがマイナーだから
「こんなマイナーなカプ絵を書いてくれてありがとう」
ぐらいの気持ちだったんだけどな。
その程度の気持ちでも気軽に送れるのが拍手のいいところだし。

>>530
「気分よくさせてくれてありがとう」「自信つけさせてくれてありがとう」
「自慢できること言ってくれてありがとう」

そう思うのはもちろん自由だけど、それを表に出すのは厨だと思う。
人格者ではなくていいけど、好きな管理人には最低限の社会性があってほしいなあ。
高校生以下ぐらいの子なら別に気にならないけど。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 11:40 ID:9ooMuQtC
拍手で質問された時だけは日記で答えてるな。
質問スルーはさすがにできないよ。
なんとなく浮かんだ疑問を送っただけなんだろうけど、できれば質問はメールかBBSでして欲しいかな…。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 12:25 ID:fBDi7Vrp
質問ってどんな事を聞かれるの?

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 12:33 ID:9ooMuQtC
サイトのスタンスについて聞かれました。
交流をどう考えているか、とか。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 13:15 ID:2IM2IbuJ
>538
自分の場合は、「もう○○(ジャンル名)の更新はしないんですか?」だったな。
たまたま更新が停滞していただけだったんで、心配させるのもどうかと思って
日記でジャンル換えはないですよ、と書いておいたよ。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 13:30 ID:xrm5wR+d
ウザイよ…社交辞令やお世辞を、真に受けたはしゃぎレス

>492はググルだけどネイバーはもっとすごかった


542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 15:50 ID:3nNS9xza
>532
同意。レス関係の議論についてはこれに尽きる

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 18:23 ID:g2Gc2F33
私は>>530に同意。

日本人はお国柄か、謙遜ばかりが美化されがちのような気が。
ストイックなのもいいけど、嬉しいならもっと素直に喜んでいいのにって思うときがある、、、。
厨がはしゃいでるのはみっともないけど。

それから嬉しさや感謝を伝える方法は人それぞれだろうし、
レスをするもしないもその人の自由なんじゃ、、、。
レスされるのが嫌な訪問者はコメントをするときにそう付け加えればいいだろうし、
管理人はレスされるのが嫌な訪問者のために>>531にもあるように
選択できるよう配慮するのもいいかもしれない。

色んなタイプの人間がいるということを踏まえて、
拍手コメント=レスするもの
拍手レス=大人気ない
とは決めつけず臨機応変に動ける人のほうが個人的には印象いい。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 18:37 ID:s1BOjSkI
>嬉しいならもっと素直に喜んでいいのに
だから「拍手コメントありがとう」って喜ぶのはいいんだよ。

問題はそれを
「アタクシこんなに人気あるのよ」
みたいに全引用して見せ付けるとき。

引用してレスさないと何がなんだかわからない場合(質問レスとか萌え語りなんかそうかも)
を除いて、後は「励みになってます」程度の謙虚にしとくと、
見ていて「頭のいい人なんだな」と印象づける。

それとやはり名前を入れてコメント入れる香具師がわからない…。
名前入れるならそれこそBBSに書いてやれば
管理人も「拍手レスうざー」とかで悩まないだろうに。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/03 01:34 ID:5mMJnWIk
本音として
「うわ〜嬉しい拍手コメもらっちゃった〜!めちゃくちゃ自慢してえ!!!」
と思うのは別におかしいと思わないんだけど(むしろ共感するw)、

A:…でも見てる相手は引くだろうな、だから涙をのんでやめておこう…。
B:日記を見てるのは私のファンだけだから、自慢しても大丈夫だよね★

どっちが客観性がある大人に見えるかっつーと、私はやっぱりAだなあ…。
でもBでも自慢したいから自慢した!って素直に言える人なら可愛いと思うw
それはそれで好感持っちゃうな。

一番もにょるのは、自慢したかっただけのくせにあれこれ理由つけて
「感謝の気持ちでやったの。自慢になんか取らないで!」とかぬかすヤツ。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/03 02:09 ID:oM5ZkzsJ
しかしなあ、公開=自慢って考えもどうかなあと。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/03 02:25 ID:JXj89TKl
531のやりかたがどっちにも対応できていいと思うけどやり方が解らない…
「レスいらない方はそうお書き添えを」とだけは書いておくか。

自慢うんぬんに関しては>545に同意かな…
褒め言葉を素直に自慢しているだけのことを厨とは呼びたくないけど、我慢できるほうが大人だ。
(褒めてもらってるのに妙〜に気取って謙遜するヤシのほうがイタいこともある)
引用は最低限にとどめ、自尊心は素直に出しつつも謙虚にふるまうよう努力します。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/03 06:30 ID:ABM+qocn
送信後画面に「拍手ありがとう」って既に書いてあるんだから
それ以上に感謝の気持ちをどこかで書く必要はないと思うんだけどな。
もし、感謝の気持ちをなんとしても伝えたいなら
コンテンツの更新(お礼更新に非ず)という形で表せばいいんだし。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/03 06:37 ID:snJAat3S
ていうか、誉め言葉っつったってたいしてバリエーションないよね。
それ以上に、それ言われて返せる言葉なんてお礼くらいしかないよね。
毎回毎回同じようなこと書いてんのか?


やろうがやるまいがは個人の勝手だが、自分は質問以外の拍手全レスは
イタイと感じるに一ピョ

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/03 15:15 ID:aB/kYGit
わざわざ「レス不要」とコメントにいれなきゃいけないの?
何度もここででてるけど、返事がほしいことならBBSに書き込んでるよ
レスが必要ない=管理人の負担が少ないって思うからこそ
ロムらーも気軽に萌えをコメントできるんだけどなぁ

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/03 15:29 ID:VKv7Bldm
でもレスしたいことだってあるし。

不要=しなくてもいいですよ
レスしないでくださいというのとはまた意味が違う

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/03 15:34 ID:V4G79/Ie
???
どう意味が違うのかわからんが
レスしたい管理人が「コメントにはレスします」と一言注意書きをいれとけばいいのでは?

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/03 15:38 ID:Z9O24G5H
誉められ慣れてなさそうなサイトにはコメント送らない。
これ最強。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/03 16:50 ID:aB/kYGit
>>551
「拍手はレスするのが当然となってしまったのか?」と聞きたかったんだ
字数制限のあるとこも多いし、いつもコメント調整に苦労してるから
「レスはいりません」という事務的なことに字数割くのはもったいなくって
そのために連投するのもなんか違うと思うし

拍手もコメントも管理人さんが受け取ってくれるだけで満足なんだけどな
自分のことで手間をかけてもらうのって嬉しいよりも申し訳ない気持ちの方が先にたつ
だからそういう負担の少ない拍手がロムらーとしても気軽に使えたんだよ
というかそういうツールとして拍手を使っていたので、「拍手はレス前提」となったら
私はコメントはもう送らない

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/03 20:04 ID:HyVBoIkp
>554
全文禿同

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/03 21:26 ID:/x92J9sm
レスするサイトもあれば、しないサイトもあるってだけで、
レスするのが当然なんて事にはなってないと思うよ。
レスしないのが当然という事にもなってないだろうけど。

そんなに拍手レスが気になるのなら、拍手押す前に
日記や他のコンテンツちょっと見てきて
レスされそうかどうかチェックしておいたら?

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 00:55 ID:7tzRzCYq
なんでコメント欄なんてあるんだろう。
純粋に拍手だけでいいと思うんだけどなあ。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 01:02 ID:jxsqkH+a
初めて日記でレスしてるサイト見た。
初めて行った所で、一瞬でブクマク入れたぐらいすごいサイトだったんだけど、日記見たら日記がほとんど拍手レス。
コメント引用は無かったんだけど、なんだか余計身内だけで賑わってる感があって、いきなり閉鎖的な雰囲気に感じてしまった。
斜陽ジャンルでほぼ毎日コメント来るってのは凄いけど、神サイトにレスがあったらショボーンっていう気持ちが初めて理解できた。
凄いサイトでレスはやめて欲しい。
入り口から既に「キリ番報告カキコしろ!ロム禁止!」とかミャハミャハしてるサイトだったら別にレスしててもいいのだが。ギャプないからw

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 01:02 ID:jxsqkH+a
初めて日記でレスしてるサイト見た。
初めて行った所で、一瞬でブクマク入れたぐらいすごいサイトだったんだけど、日記見たら日記がほとんど拍手レス。
コメント引用は無かったんだけど、なんだか余計身内だけで賑わってる感があって、いきなり閉鎖的な雰囲気に感じてしまった。
斜陽ジャンルでほぼ毎日コメント来るってのは凄いけど、神サイトにレスがあったらショボーンっていう気持ちが初めて理解できた。
凄いサイトでレスはやめて欲しい。
入り口から既に「キリ番報告カキコしろ!ロム禁止!」とかミャハミャハしてるサイトだったら別にレスしててもいいのだが。ギャプないからw

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 01:24 ID:9CbULr68
>斜陽ジャンルでほぼ毎日コメント来る

自分の体験だと、斜陽の方がコメ多く送ってくれる気がする。
多分同じ人が何回も押してくれてるみたいだったけど。
斜陽だとサイトがあるだけでも嬉しいんだろうな〜と思う。
あとメジャージャンルだと絶対数が多い分上手い人も多いから、
平均以上のレベルでないとコメはなかなかもらえない。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 02:50 ID:DtiTreli
>凄いサイトでレスはやめて欲しい
それは管理人側で判断できるものなのか?

初めは拍手レス痛いなーとしか思わなかったが
最近拍手レスを嫌ってる側にもモニョり始めた今日この頃。
単純にお互いの気遣いが足りないだけの気がしてきたよ…

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 07:27 ID:lZVGpsyh
>559
あまりにもみんな普通にやってるから、日記レスが痛いなんて思いもしないんだと思う。そこの管理人。

すいません自分の事です。
ここ読むまで、まさかレス行為痛い・ウザい派の人がいるとは知らなかった。
コメント自慢したかったなんて意思はない。
そんなん無意識でやるもんだと言われたらそれまでだが。
少なくとも自分の中では「コメント→返事を返す」という自動的な思考でしかなかったんだよ。

でも過去ログ読んで見てとりあえず>561>556と同じ気持ちになった。
そんなにもレスを嫌い、恐怖するんなら
日記とか見てリサーチするなりそもそもコメント送らないなりでいいと思う。
ちょっとROMマンセーというか閲覧者側マンセーみたいな雰囲気がある。
する・しないの表示さえ最初にしてあれば、この程度のことは管理人の自由だと思う…。
(3日に一回しかコメントこない自分の所を基準に考えるからかも知れないけど)

563 :562:04/06/04 07:49 ID:lZVGpsyh
叩かれることを承知で言うと、
「コメント送って欲しかったらレスすんな」みたいな、
拍手レスを嫌うあまりそれを逆手に取って脅迫してるような雰囲気があると思った。
このスレには。

「コメント受け取ってくれるだけで満足」とか
「自分のことで手間をかけてもらうのが申し訳ない」という気持ちはありがたい。
でも、そうじゃなくて、
ぜひとも手間かけてレスしたい、それが至上の喜びになる!という管理人もいる。

もしかしたら、レスすることによって
結果的にコメント入れてくれる人が減ることもあるかも知れない。
でもそれと「返事したい!」という気持ちと、どっちを取るかは管理人の自由だと思う。

そういう馴れ合いがイヤって人は
拍手もしない完全なるROMに徹していればいいだけだと思う。


564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 08:05 ID:LHaKPgk4
逆にここを知らなくともモニョる人間だっている。
自分がそうで、え、何でこの人レスしてるの?と普通に思ったよ。

まったくやってることは違うけど、
電車で化粧したり物食べたりする人を見た時の居心地悪さに似てた。
なんともいえない妙な感じがした。

別に誰にも迷惑かけない。でもモニョ。
自分の中の常識からどこかが外れる。
その感覚は共通じゃないし、そうじゃない人も多々いるだろうが、
感覚的にモニョる閲覧者は存在するのは事実。
そしてそういう人が多いから、一見ROMマンセーみたいなスレに見えるんじゃないの?
管理人の自由と思う、という意見には同意だけど、
閲覧者マンセーみたなレスつけるのだって自由だと思うよ。
そもそもここって圧倒的に管理人のほうが多いと思うんだが…


565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 08:45 ID:HcW5V0sx
拍手送信画面にお礼を置いた。
今まで置いてなかったから一応告知するかと思って日記にそっと書いた。
拍手が来た。
なんだか素直に喜べないよママソ_| ̄|○
こんなことなら告知しない方がヨカタ

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 08:57 ID:fVbuFTGS
レスするのは管理人の自由。
ただ、まあ、拍手は一方通行ツールだからこそ気軽だと感じてコメントを
送っていたという人間は、レスを見たら控えるだろうな。
自分もそうだし。

レスの有無はともかく、置いている管理人さんは拍手に振り回されること
なく、上手に活用すればいいんでない?
閲覧者との温度差は相当あると思うぞ

567 :562:04/06/04 10:12 ID:lZVGpsyh
自分の書き方もたいがいイタいので叩かれると思っていたらまっとうな意見をもらえた。
偉そうなこと言うようだけど良スレだね。

温度差は確かにある。拍手に限ったことじゃないけど。
管理人は自分のスタンスをちゃんと提示することと
閲覧者は自分に合うか合わないかをちゃんと見抜くこと、が求められてると思う。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 10:48 ID:s5fB7M8n
温度差はあるよなあ。
私は拍手ボタンを見ると、ついサービス精神のようなものがわいてしまう。
顔を合わせたら挨拶をするように、クリックしてコメントを送りたくなる。

拍手がついてなければ、まず感想送ったりしないようなサイトでもね。
そこに悪気は全く無いんだけど、たいした思いも無い。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 11:20 ID:1nTwn0Tf
そもそも一方通行応援ツールなのにレス必要?
お礼なら更新でして下さい
公式見てみたらデフォで匿名・レス無しが基本なのに
レスいらない人は不要のコメント付けてくださいねって
逆でしょうが、レスほしい人は要のコメントつけてくださいに汁


570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 11:58 ID:qG4H7/Xn
私は閲覧者側だけど562に同意だよ。
匿名で一方的に送れる拍手が好きだけど、コメントもらえたら
それはそれでちょっと嬉しいし、もらえなくても気にならないし、
要するに管理人が自分のコメントにどう反応しようと
ケチつける気には今のところなったことない。
いろんな姿勢のサイトがあるから、反応も様々だとわかって送ってるし。
一方的でも、管理人とのコミュニケーションツールには違いないから
それにどう反応するかは、相手の領域だと思ってる。

掲示板も日記も拍手レスも、厨が書けば厨くさくなるし
そうじゃない人がやればそれなりになるし、拍手レスだけ取り出して
どうこうって思ったことはないな。
拍手レス気に入らない人はそのサイトに行かなければいいだけだよ。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 12:30 ID:+bwpsf0N
>569
公式(というか公式管理人の別サイト)は一言レス返してるよ。

”基本はレスしない派だけど希望の人にはレスしたい”
”基本はレスする派だけど希望しない人にはレスしたくない”
どっちでもいいけど注意書きの書き方は違って当然でしょう。

確かに最近は擁護派のほうが理性的に思えてきた。
ま拍手レスしてるヤシらがみんなこうなら問題はないんだけど。

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 12:36 ID:7uUELVpt
理由はどうあれモニョる人が多いのは事実。
でもそれを知った上でどういう行動を取るかはその管理人の自由。
それに対してどういう思いを抱くかは見てる側の自由。
要するに、不特定多数に何かを発信する側には、
最低限の客観性が求められてるってことですよ。

とりあえずどうしてもコメントしたい人は
「コメントは無断引用します。ダメな人はレス不可と書いてください」
との添え書きは必須だと思う。
ツールが何であれ、内容の無断引用掲載はマジでタチ悪い。
もちろんそれでコメントが減るのもその管理人の自己責任。

というよりそんなにレスがしたいなら普通に掲示板でいいと思うんだが。
何でこの疑問に誰も答えないんだろうw

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 12:39 ID:7uUELVpt
誤 とりあえずどうしてもコメントしたい人は
正 とりあえずどうしてもレスしたい人は

スマソ

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 12:54 ID:XtJEmpNZ
拍手レスを「読み物」のレベルに出来るなら痛いと思わないよ。
サイトや他人をもりあげよう、というサービス精神や冷静に他人の目を
意識できる人がやればそれなりのコンテンツになると思う。
だけど大半はそのセンスも無いし、自分自身を盛り上げるオナニー企画にしかなってない。
私信の羅列は痛々しい、ってだけ。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 12:55 ID:qG4H7/Xn
>572
>そんなにレスがしたいなら普通に掲示板でいいと思うんだが。
>何でこの疑問に誰も答えないんだろうw

掲示板に行くか拍手に行くかは、コメント送信する側が
選ぶことじゃないの?
レスする方じゃなくて。

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 13:14 ID:Z/CeH2fv
拍手って素材サイトとかのほうが、使い勝手よさそうな・・・

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 13:27 ID:I7h7pkdp
>普通に掲示板でいいと思うんだが
掲示板に人が来ないのに拍手には人がくるからだろ。

BBSに人が来てるならともかく閑古鳥で
たま〜に来てる拍手コメントだけが頼りにささやかな喜びかみしめレスしているサイト

この手のサイトは仕方ないかなと思える(厨は論外)
この場合は訪問者に対し、もっとBBS活用しようぜと言いたくなる。

>574
真理

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 14:19 ID:+Kg7zGCp
>この場合は訪問者に対し、もっとBBS活用しようぜと言いたくなる。

しようぜもなにも、掲示板が面倒なので拍手に流れるわけで。
今後は掲示板のないサイトも増えると思うよ。
私はネット始めた当初は掲示板にモニョモニョしてたんで
管理人に感想伝えるのに掲示板を使って当然だとは思わない。
なんかこっ恥ずかしくてさ。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 15:25 ID:JK6RpK4g
>564の
>電車で化粧したり物食べたりする人を見た時の居心地悪さに似てた。
に激しく同意。
そこでやるべきことじゃないことをやってるからおかしいんだと思う。
日記はそういうコンテンツじゃないだろう。

個人的には拍手レスのページが別に設けてある場合は構わないと思う。
誉め言葉のコピペって管理人本人は恥ずかしくないのかなと思うけど。
自分は何かでそれをやろうとして(拍手レスではなく誉め言葉のコヒペの方ね)
コピペしてたらすごい恥ずかしくなって結局言葉濁したことがあった。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 16:06 ID:frRup9us
コピペ恥ずかしくないか?とは確かに思う。
思うけど、元々拍手ボタン自体が
「誉めてくれ」「称えてくれ」っつーツールだから
それを付けている管理人=基本的にあまり謙遜する性格ではない、
ってことじゃねーの?だからそういうことも平気そう。

本当に謙遜するタイプの人間は、そもそも拍手ボタン付けられないんじゃないか。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 16:24 ID:uHV6VrKT
エエェェ?(´Д`;)
引用レスは私もどうなのかと思うんだけど、ここでの頭ごなしな
アンチ意見はそれ以上にもにょる。
拍手はこういうもんだからこういう使い方しかしちゃ駄目とか、
日記はこう使うもんだ、私信なんて書くなとか、なんかおかしくない?

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 16:30 ID:I7h7pkdp
>579
自分も別ページ設けてならいいんじゃネーノと思ってた
でもそれに引く人もいるんだ
わざわざ作ったのかよみたいな。
いちおう配慮には違いないのにな。

日記に書くのもウザい、別ページ設けるのもウザいじゃ少し気の毒
まあレス行為自体がウザいもんなんだけどさ
あれもこれも逃げ道を封じておいてダメダメ言うのは大人気ない

というわけで別ページ案に一票。

>580
道理

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 16:37 ID:M+L1Ffnb
拍手ボタンの真下に拍手解析のリンクを張っているサイトがあるんだが。
思わず見てしまったけど、これってリンク張るものなの?
(拍手ボタンよりも大きい文字でリンクしてあるから目立つ)
単に自分が確認するのに楽だからすぐ下にリンク張ってるのだろうか。

ちなみにグラフがすごく伸びてたので、「結構拍手する人多いんだな」と
思ったが、よく見たら回数は3が最高でした。


584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 16:45 ID:I7h7pkdp
>581
拍手や日記の使い方なんぞ自由だが見ていてモニョるぞ、という人が
ここまで譲れる・譲れないのボーダーラインや対処案を出してるだけで

決め付け口調のヤシも若干居るがそんな電波はほっといて

誰かが墓穴掘ってたが「拍手とは」っつう定義でシロクロ付けたいんなら
レス付けるのが「正解」だよ公式管理人がやってるんだから

でも私信まみれの日記は漏れは読みたくない

注意書きの徹底・引用の度合い(主旨のみでもやりたきゃ表記)・基本的にはページを住み分ける等々、
そのへんが個人的なボーダーラインだ

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 17:04 ID:zzsQIm5h
>583
拍手解析公開非公開は自由に設定できるよ。

拍手引用レスする管理人は解析公開にすればいいのにな…。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 17:06 ID:FOVxv/dD
解析公開するなんて、レスより痛い。そんなに自慢したいのかしら。
と痛がる人のが増えそうな気もするが?<公開

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 17:33 ID:JK6RpK4g
>581
なんというか、あなたのような人が電車で同人誌広げて読んだりするのだなと思った。

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 18:11 ID:KSdpffRD
日記でのレスはモニョル派。

ちゅーのは、前いたジャンルが厨ジャンルで
拍手レスでなしに、日記での私信の応酬が物凄く多かった。
Aの管理人の日記とBの管理人の日記を双方読まないと意味が理解できないほど。

そーゆーのはメールでやってよ…お友達同士の話を日記でされても…と思った気持ちにちょっと似てる。
拍手レスは更に相手がなんと言った事へのレスなのかが分からないから更に困惑。
だからって引用レスはもっと良くないと思うけど。

電車で携帯で話してる人にむかつくのにも似てる。片方の話しか分からないからね。
閉鎖感・疎外感ってのが一番かも。
自分もコメントすれば返してもらえるから飛び込んだ方が得?

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 18:41 ID:eMNAFl29
日記に拍手に対するコメントが書いてあるのを見て
疎外感を感じるって、なんかわからん感覚だな。
自分だけに注目してほしい子供と同じだよ。
友達が他の友達と仲良く話していたら嫉妬するとか
そういう感覚?

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 18:56 ID:BgZrr3GZ
日記に書くことがないのだよ。多分。

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 19:13 ID:Qz0InF0i
>589
疎外感っつーか、妙な管理人臭が流れててキモイっつーか・・・
日記レスしてる管理人って、卑屈だけどプライドは高いんだなー、
みたいな。

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 19:15 ID:r4oDZRo+
もうここはいっそ拍手嫌いスレにしたら?

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 19:21 ID:BNS2J2nb
>>592
>1くらい読もうよ。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 19:35 ID:FgCgXzyL
レスだらけで馴れ合いになってるとこって、コメに名前書いてくる知人の
香具師も多いからもそうなった、ってのもあるんじゃないの?
名前かかれたらさすがに反応返さなきゃかなって思うからなあ。
ま、漏れは返してないけどね。拍手から送られてきたのにはレス「義務」は
ないとみなして。


595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 20:06 ID:eP1XRk1G
なんかこのスレにも小学生がたくさん混じってそうで
萎えるな。
頭の悪いレスが多すぎだ
>>591とかなw

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 20:10 ID:7vj87g1V
>595
頭の良い人なら絡みスレへどーぞ

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 20:43 ID:txYSGcXA
でもなんつーか私も一部のレスには呆れてしまう。
アンチスレと議論や相談が一緒になってるのが悪いのか。

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 20:53 ID:070V2gj2

「拍手レスありがとうございました!私のような一ファンのコメントを見て下さって感激です☆」
「いつも沢山の拍手が届いているんですね〜。管理人さんの良さを知ってる人が多くて嬉しい♪」
「拍手レスを見てると管理人さんは本当にファンを大事にしているんだなぁってオモイマス」
「管理人さんの拍手レスは読ませるものがありますね。気持ちがこめられているからかな?」

拍手レスしてる管理人がこのスレを見ないことを祈る

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 21:31 ID:2anT3OPr
>598
それはなに?

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 21:41 ID:4WicnQig
>>598
無断転載

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 21:56 ID:070V2gj2
うんにゃ、今までに管理人さまに与えた活力。まんまじゃないけど。


602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 22:13 ID:MbAwcmMZ
忙しくなってしまってレスするのが大変なので掲示板外した。
するとメールが増えて返信が大変になった。
なので拍手つけると、案の定というかメールはほとんど来なくなったよ。
日記で拍手レスしちゃってるけど
あいさつも飛ばして簡単な一言で済むし
誰からのメッセージかわからないから
閲覧者とドライなつきあいができて私にはとても有難い。
交流したいわけじゃないけど、ちょっとした萌えは共有したいという
自分には合ったツールだと思う。


603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 22:31 ID:7vj87g1V
メルフォではなく拍手を選んだ理由は?
やっぱり気軽さ?

604 :602:04/06/04 23:13 ID:MbAwcmMZ
>603
そうです。
今も一応メルフォは残してあって、名前メールアドレスは無記名可で
返事が必要な場合は記入してくださいって書いてあるんだけど
ほとんどの人がちゃんと書いてくれて
メールと変わりない長文の場合が多かったので…。
そうなると返事もそれなりにきちんとしたいし
もともと文章考えるのが苦手でかなり時間もかかってしまうので
いっそ連絡手段をなくすことも考えたものの
その寂しさには耐えられなかった甘えんぼうです。
送る側の気軽さというより受け取る側の気軽さを重視した結果だけどね。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 23:30 ID:2anT3OPr
拍手つけるのって感想もらえない管理人ばかりじゃないんだね。
むしろ感想が来過ぎて(ってのも変な言い方だけど)返信が負担になってつける事もあるんだね。
拍手には感想クレクレな誘いうけイメージを持っていたけど、>602>604を読んでちょっと印象変わった。

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 00:14 ID:EjpgJ/nj
自分も>604みたいな事になり、数年掲示板撤去していたけど
返信不要で相手も解らないweb拍手の気軽さは便利だと思って付けた。
感想一切シャットアウトしたい訳じゃなく、しがらみだけシャットアウトしたかった。
定型になりがちなお誉めの言葉に対し、定型になりがちな返事を気を遣いながら
書くのって嬉しいけど疲れるし時間掛かるし、それをやらなくていい拍手って便利だなーと。
あと、時々現れる「お近づきになりたい」オーラが出てるような人に頭を
悩ませる事も無くなったよ。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 00:48 ID:P/a8LDf/
「web拍手を貰って嬉しかった!」
「気軽に押せて嬉しかった!」という体験談は↓へ
【web】皆でえっらい感激するスレ【拍手】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078145022/

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 03:51 ID:MrlMPHMZ
>589
私信(レス)ばっかで読むとこのない日記は疎外感感じるよ。
その日の日記に読むところがあって、末尾に追記としてレスがあるくらいならいいけど。
それくらいでいちいち妙な管理人スメル感じるほうが神経質だし。
量が多いなら別にページ作るべきだとは思う。

拍手の好き嫌いは個人の自由だし
誘い受けというなら実際、誘い受けだけど
それを付けてる管理人は厨、みたいな決め付けイメージはちょっと寂しいな…
ツールはツール。問題になるのは常に使い手だよ。

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 04:19 ID:V1v9eFwn
掲示板やメールだって何か言葉が欲しくて設置するものなんだから
拍手設置が誘い受で厨、というならそういうものも置けなくなってしまうよ。

日記でのレス云々は好きな人と嫌いな人が両方いるかぎり
いつまでたっても平行線だとは思うけど。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 05:34 ID:I+IviAE1
拍手すら押さないROMとしては
拍手レスor拍手お礼の更新に夢中になって
普通の更新が滞るサイトには自然と足が向かなくなるかな。
日記の拍手レスは好きでも嫌いでもなく普通にスルー。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 08:17 ID:h50nYq97
上手い人は引用レスをしない。拍手を置かない。
拍手を置いて引用レスしてるのはちょっとヘタレな人に多い。

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 08:21 ID:V1v9eFwn
でも全部が全部そうではない。
上手くて置いててレスしてる人もいるし、下手でも置かない人もいる。

置く置かないも、レスするしないも考え方の違いだから、
それと上手い下手は関係ないかと。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 08:54 ID:MrlMPHMZ
拍手やレスを嫌いな人が
そういうことしてるサイト見ると
ついついそのサイトの作品への評価も厳しくなるんだと思う。

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 09:09 ID:0WcL3Lae
ネ申レベルに上手い人は
拍手どころかBBSもメルフォも置いてない、ってとこ
「相対的割合として多い」と感じる。
評価や感想など気にならない域に行ってて羨ましいな、と思う。
あるいは、置くと感想多すぎて大変すぎるのか、とか。

そうでないところも勿論あるが、
611は「多い」っていうことを言いたかったんでは。

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 09:32 ID:p4Vo7QST
本当に上手い人は誉め言葉もたくさんもらってるしアクセスもたくさんあるだろうから
あえて拍手の必要性を感じないのかも知れないね。
でも自分はヘタレだしジャンル参入したばっかだからつけてるよ、拍手。
全然来なくてかえってへこむときもあるけど
日記に書いたことについてのちょっとしたコメントがあったり
更新について一言あったりするとやっぱり嬉しい。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 10:20 ID:V1v9eFwn
多い少ないで言うなら、自分の印象は
長い事やってるサイトはわりとコミュニケーションツールは少ない印象かな。
長くやってると管理人が付き合いに疲れてくるのかもしれないけど。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 10:55 ID:1XP3QRqL
掲示板だと書き込んでくれた人にレスしなきゃならんという義務感に
悩まされたけど掲示板撤去して拍手にしたらずいぶん管理が楽になった。
いままでレス考えるのに時間かかってたけどその時間をそのまま更新の
ための時間に使えるようになった。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 11:47 ID:pOwNZRCo
「拍手」という名前で虫唾が走る。
褒めてんじゃねーよ、もっと踊れ〜、と管理人を躍らせるための「拍手」だよ、と思う。
分かっている人はいいと思うけど。
まー、名前に関しては開発者が付けたものは仕方がないか。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 12:21 ID:9e08rSrf
自分は、本命サイト以外のサイトを作るときは、掲示板&メールなしで
拍手のみにしている。
掲示板やメールはどうしても長文が多く、返事を溜めがちなので、
本命サイト以外は管理できない。
でも、萌えたからサイトを作ったからには簡単な交流はしたい。
その点拍手は一行コメントに一行レスで返せるので便利。
しかも、掲示板と違ってレスしたいのだけ選べるし、
まとめていつレスしてもいい感じで気楽。

こういう意味で設置してます。
拍手以外おいてないので、利用者もお手軽掲示板感覚の雰囲気ですし。
本命サイトは拍手つけてませんけども。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 13:56 ID:FGWOxdUQ
気軽な評価ツールとしては便利だとおもうけどね。特に作品一つ一つに
ついてるところは便利。サイトの中で一つ、気に入った話があって
後はそれほどでも、って場合、気に入った話は評価したいんだけど
掲示板はメールに書くにあたってはサイト全体についても何か言及
しないと失礼では?とか思うし。欧米のサイトだとデフォルトでメルフォや
コメント欄が作品ごとについてることが多くて、常々便利だなーと
思ってたんだけど、それに近い使用感を感じる。

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 14:05 ID:jcqcVVRR
作品全部につけてると 必 死 だ な と言われちゃうです。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 14:29 ID:t8PwkasC
>620
作品ごとにコメント欄つけられたらいいなあ。
レス機能つき日記みたいに。

でもそれが拍手って名前だとつけるのにためらう…。

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 16:12 ID:tpDLIrQz
引用さえされなきゃどこでレスしてもウザイとは思わないが…

拍手が厨ツールってイメージ強いのは更新報告のせいもあるかもな
厨スメルプンプンのサイトばかり


624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 19:26 ID:p4Vo7QST
>>623
あれはほんと、引くわ……
どう考えても801サイトとかが平気で報告してる。
見てていたたまれない……そのジャンルの印象も悪くなるよ。

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 05:55 ID:y1raZqLe
【マターリ】庭球ドリーム小説【語ろう】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/1700/1078377262/

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 15:28 ID:sGwLrNo3
この前拍手設置したんだけど。
せっかくだから、拍手にお礼小説付けてみたら、
コメントも無しに20回ぐらい拍手してきた人が。

お礼小説見たいがための人も拍手するだろう、とは覚悟してたけど。
しょうがないことなんだろうけど・・・
でもやっぱり少し嫌だった。これはただの贅沢だろーか?

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 15:46 ID:lAx+f1C3
拍手してお礼の小説を読んで、
今度はその小説に対して拍手したんじゃないのかな。

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 19:05 ID:1IKXMXRg
拍手お礼は嬉しいと思っていたけど、内容が分からないのは微妙だよな。

まさかお礼SSを読んで萎えるとは思わなかった…_| ̄|○

思わずコメントに「騙されたー!」と書きそうになってしまった。
でも騙されたわけじゃないんだよな。モニョ…

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 19:48 ID:3B0roOOd
>628
どんなSSだったの?

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 19:56 ID:ml2dkG10
引用レスしているサイトで
自分の所の拍手に送られたのとまったく同じコメントが載せられていた

何だ同じコメント送ってる人がいるのかとヘコみつつ
そのコメントに喜んでいる管理人にちょっと笑った
仕方ないよね…はは

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 20:03 ID:oVEz+bn6
>630
そりゃヘコむわ。
でも拍手のコメントって、解析見ても皆褒めちぎってくれてるけど
似たり寄ったりでパターン化してるように見える。
ってコレは拍手くれる人に失礼か。

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 20:20 ID:0se3C9P/
拍手した後にでるお礼ページで連載やってるとこを見つけた。
なんか拍手本来の目的と違うような気がする…

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 20:39 ID:/at6TNpU
色々なパターンのSS拍手に埋め込んでるとこあったよ
それで日記に拍手の数が倍になりました!みんなよっぽど見たいんですね。だってさ
そこまでして拍手欲しいのかとか思ったけど
どれくらい読んでるのか反応知りたい気持ちも判らなくもない

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 21:36 ID:hSae0njI
>みんなよっぽど見たいんですね
この一文がなければ反応知りたいんだなぁそうかそうか、で済むんだがなぁ。

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 21:45 ID:K+L/CFfN
拍手のお礼で、ランダムに絵が出てくるのとかあるよね。あれやめて欲しい。
単独キャラ絵しか置いてなかったサイトさんが
A×Bカプの絵を追加しました♪というので喜び勇んでボタンを押したんだが
10回押しても目当ての絵が見れなくてさすがに切れた。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 21:52 ID:ZGIel8zN
web拍手
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1078718391/l50

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 22:15 ID:UNM6O+JV
ただ見たいから押されてるだけなのに、それってそんなに嬉しいことかなあ?
とりあえずタダだから見とけ→全パターン見れるまで連打→ふ〜ん
てのも多いだろ
そんなんで拍手5倍増し10倍増しになってるだけなんだよ
ギャラリー絵のクリック回数をかくしカウンタで数えてるのと同じことじゃん

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 23:26 ID:fwh6+s5R
特にお礼の画像やSSも置かずレスも返さない。
そしたらここ数日0〜2くらいしか拍手自体来ない。

お礼がなければ一回拍手押す価値もないサイトなのかな……ちょっとへこみ。
意味がないなら外すかな……でもたまにいいツッコミや嬉しい意見も来るんだよね。
マターリやるか。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 23:49 ID:d9fTmLkh
>638
自分は気に入ったサイトでしか拍手を押さない。気に入れば、お礼の
有無にかかわらず押すよ。
何もないのに押した訪問者は、きっと638の作品を気に入ったんだよ。
またーり更新していくうちに、徐々に増えてくるといいね。

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 23:52 ID:sX6cu1AH
拍手を一言メールフォームとカンチガイしてるのか、
お嬢さんから一言。
「裏の更新あったら教えて下さいミャハ」
…連絡先も何も書いてない。
ので日記でつい教えられませんとレスしたくなる。
しちゃってもいいだろうか。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 04:40 ID:mEGcnCEW
うちと同じカプ(ややマイナー)を扱うサイトができた。
過去に何かあったのかそれともクールなのか、メルフォしか置いてない。

シュミの合う良サイトのうえ、うちにこっそリンクしてくれてて感激した。
さっそく貼り返し&感想メールを送った。
その後は数ヶ月に一回、たま〜に思い出したようにメール送ってる。
一度だけ、その人の日記の話をネタにしたイラスト贈ったことがあるが、まあその程度の仲。

本当はもっと更新ごとに感想送り付けたいんじゃゴルァ
ちょっとした日記のネタにもいちいち賛同したりツッこんだりしたいんじゃゴルァ
でもあんまりメール出して「仲良くしてオーラ」むんむん出すのも嫌なんじゃゴルァ

ひょっとしてすでにウザがられていないだろうかと心配になったりもしている。
メールのお返事も普通にもらったし、大丈夫とは思うが…
自分自身、友達の数は片手の指で事足りるプチヒッキーのくせにすぐテンパって浮かれる一番ダメなタイプなので、
つい力加減に敏感になる……。

こういう時、Web拍手置いてくれないかと切に思う。
匿名で、気軽にがんがん声かけられたらどんなにいいか……。

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 09:11 ID:JUVvmktW
>641
> こういう時、Web拍手置いてくれないかと切に思う。

自分もマイ神サイトに願っている。
匿名でなら気楽に、思うさま好きだと言えるのに…
でもそこ、メルフォも板もないどころか、カウンターすらおいてねーyo!
どうも解析もないみたいで、まるっきり閲覧者を気にせずやっているみたいだ。
こういうサイトが拍手置くなんて可能性ゼロだよな…_| ̄|○トリツクシマモナイ

ワンクリックですらしたくないへ(ryサイトには拍手があって
100連打でも足りない神サイトには拍手がない、この虚しさ。


643 :642:04/06/07 09:16 ID:JUVvmktW
…読み返したら641のレス内容と全然無関係な語りだった。スマソ。

644 :638:04/06/07 09:34 ID:smOHCb4j
>>639
遅レスだけどありがとう。
今日も深夜にポッチリ1回だけ押されてて、小さな幸せを見つけたよ。
まだ開設して間もないんだし、あんまり振り回されずにマターリやっていきます。
いつかグラフがギュンギュン伸びる日を夢見てw

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 10:50 ID:/lUzzNhy
>620-622
亀だけどそれなら拍手押してコメント欄に
「(作品名)の○○なところが××で良かったです」
とか書くのは、字数的に難しい?
自分とこ作品ごとに傾向が違ったりするんで
どれがどう思われているか時々気になる。
たまに作品名名指しコメントもらえると
よーし次もこういうのでいっちゃうぞーと張り切ったり。

この作品は他に比べていまいち、なんて時に
拍手と名の付くツールを使うのは抵抗ある人もいるんだろうけど。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 14:51 ID:01p3RgsU
web拍手未設置者ですが、
以前は、一見さんっぽい人の掲示板への書き込みがあったけど
拍手が普及した事で、常連さん以外の書き込みがないです…(´・ω・`)ショボーン
今どこ行っても拍手設置してるから、このスレ見る限り
拍手設置してないサイトは時代遅れ&スルーされるのだろうか。

んでもって、とうとう私の神サイトも拍手設置しました。
今まで一度も拍手ボタン押したことないけど、やっと押したいサイトにめぐり合えたというか。
でも今までクールだった管理人さんが拍手で舞い上がって、ミャハミャハになったらどうしよう…。
好きだったサイトさんも拍手設置して、日記で全レス・天狗になって舞い上がっちゃったからさ…。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 15:59 ID:DTxM43XG
拍手が出始めた当初はなんて便利なツールだと思ったものだ。
掲示板だとやり取りが第三者に見られてしまうから。
管理人としても誉められるのは嬉しいけど、自分に対しての賛辞が
第三者に見られるの恥ずかしくて嫌だったんだよ……。
でも拍手にすると今度はお礼見たさに押されることが多くなった。
お礼なんて置いてないのに。
やっぱ一言メルフォかなあ。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 16:36 ID:ilQ1Hl0r
>647
どうしてお礼見たさってわかるの?
「お礼置いてないんですか?」ってコメントが来るとか?

649 :647:04/06/07 18:25 ID:DTxM43XG
>648
そう。ジャンル柄なのか、
「どうしてお礼がないの?見たくて押したのに」みたいなのが割と来るので。
ひどいのになると「お礼もないなんて何様?」ってのまで来ましたよハハ……

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 18:33 ID:Nfej+oPs
>>649
お前こそ何様?って感じだね。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 19:30 ID:b13KVHTE
お礼目当てで押されるの嫌だから表向きには
お礼ないって常時表記してあるけど実は用意してある。
その方がホントに押したくて押してくれた人だけに
サプライズ的要素も込めてお礼伝えられるし。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 20:55 ID:qkUz++Sp
お礼のではなくレスの件だけれど
「何でレスしないの?仕方わからないの?管理人ならコピペくらい知っておきましょーwwww」
というコメントが来たよ。
いくらパソコンに詳しくない自分でも流石にコピペは知ってるよ・・・orz

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 21:14 ID:YXaKMw+E
少し前の話だがコメントで
「web拍手って押して意味あるんですか?」
と送られてきた時にはどうしようかと思った。

それ言っちゃおしめーだろヲイ。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 22:21 ID:euo+CbP8
あ、けど押す側だと、嫌にあっさりポチって終わるから
これ意味あんのかなあと、最初の頃思った。
そして、連打してたよ。


655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 22:44 ID:nXa/mbA0
今までわりと便利なツールだと思って神サイトのをぽちぽち押してたんだけど、
今日初めて行ったサイトでとんでもないものを見て思いっきりもにょってしまった。
「拍手お礼更新しました!たくさん書いたので何度も押さないと
全部見られませんよ!!
1人1回しか押せないわけじゃないからたくさん押して全部見てね!」
その作品は普通にサイトに置くんじゃ駄目なのか。
拍手のお礼にする意味がどのくらいあるんだ…

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 23:57 ID:lzeknaUA
>>655
同意。
拍手お礼に力入れるよりも、コンテンツの更新に力入れてくれたほうが
自分がROMる立場なら純粋に嬉しいだろうにね。


実はこの拍手お礼ってのがネックでWEB拍手置けないでいる。
自ジャンルはマイナーだけどWEB拍手率が高く拍手お礼を置くのが
デフォになってるっぽいので、お礼置かないと
>>649みたいに言われそうなんだよな…。






657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 00:05 ID:ESQRoteF
自分的神サイトにお礼SSの感想を拍手で送ったら、
「お礼見たさに皆押してるの?」みたいな日記があって(実際もっと柔らかい言い方だったが)
(´・ω・`)ショボーン となった。

お礼見たさも少しあるけど、本当に大好きなサイトさんだったので応援の気持ちで押したのになー。
それ以来チョト押すのをためらうようになった。


658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 00:29 ID:TD2X7R27
自分のネ申サイトは拍手いれてからお礼更新に
熱心になってしまって、他の更新が滞りぎみ

日記でも、もっと押して! もっともっと! みたいな状態で
ちょっとコワレぎみ
感想とか誉め言葉って麻薬みたいなもんだったのね

気軽そうな見た目のわりにおそろしいツールだ…

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 00:47 ID:dsrivjZ0
MY神サイトも、ついに拍手設置。
喜び勇んでクリックし、コメントで思いの丈を送った。
ところがその後、日記に拍手レスがすら〜り。
引用はされてなかったのが救いだが、そのせいでわけわからん状態に…。
それでも応援する気持ちに代わりはない。
自分はレスが欲しかったわけではなく、更新をがんばってほしかったので、
そのことを簡潔に、拍手コメントの後ろに書き添えてみた。

日記レスなくなってるYO!書いてみて良かった。
これからも拍手送りますんで、更新がんばってくださいMY神…!

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 01:57 ID:iHUDRjcg
中には日記での拍手レスが義務だと思っちゃってる人もいるのかもな。
質問系だけは日記でしか答えられる場所がないからそうしてるけど…

あと、拍手があるとサイト管理人同士が気軽にやりとりできるので
自分の周りでは日記私信がうざくなるのを防ぐ手段に使われてた。
参考までに、そういう使い方もあるよということで。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 05:33 ID:2MwSqNnZ
GW中に新作ウプします!と日記に書いてたサイト。
一ヶ月以上経っても更新なし。
しかしWeb拍手のお礼小説だけはどんどん増え、日記も拍手レスがずらり。
前からちょっと痛い人だなーと思ってたけど、Web拍手って厨を育てるんだね・・・

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 06:24 ID:v0Q67ala
つまりWEB拍手をつけててもイタくならない人は
これからも大丈夫そうって事ですかね。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 06:32 ID:VJrtWh7N
更新報告について(1) ( No.81 )
日時: 2004/06/08 06:14
名前: 匿名希望


管理人様、いつもお世話になっております。
そこまで大した事じゃないと思うので、こちらの
雑談スレに投稿させて頂きます。

私はWeb拍手をレンタルさせて頂いてるのですが、解析
画面に表示される更新報告に疑問を持ちましたので
このように意見させて頂いている次第です。
今現在、更新報告で表示されているサイトさんの
ほぼ9割が同人系サイトで、男性と男性の恋愛を
扱っている、いわばやおい(?)サイトさんで、それに
馴染みの無い人間からすれば首を捻らざるを得ません。
更新の報告をされるのはいいのですが、試しに飛んで
みると、18禁だとかそう言う注意書きがされていて
嫌なら見るなと書かれていて本当に何がしたいのか
分からない状態です。失礼な事を言ってしまっている
のは重々承知ですが、本来このような二次創作のような
ものは水面下に潜んでいるべきものじゃないのですか?
私は同人系についてあまり詳しくないのでよく分から
ないのですが、ここまで『●●×○○』の同人系サイト
さんばかり更新報告を埋め尽くしている今の状態は
本当に見ていてつらいです。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 06:33 ID:VJrtWh7N
更新報告について(2) ( No.82 )
日時: 2004/06/08 06:17
名前: 匿名希望


解析画面を見る時に更新報告の欄はどうしても目に
入ってしまいます。見なければいいのでしょうけど
毎回同じようなサイトさんばかりが訳の分からない
同人用語を連発して報告されているのはちょっと
きついです。

管理人さんはこちらをご覧になっているかどうかは
分かりませんが、もしお時間がありましたら解析画面に
更新報告の表示をONとOFFで切り替えられるような
作りにして頂けないでしょうか…?我侭だと分かって
いますから、無理だと思われたらこの書き込みを
無視して下さっても結構です。

もう大分前から思っていた事で言うか言わないか
凄く迷ったのですが、思い切って言ってみました。
もし宜しければご一考お願いします。
乱文失礼しました。

―――
蛇足ですが、Web拍手さんのトップページにも
更新報告がされているようですが、トップから
『年齢制限』や『18禁』などの単語や同人用語を
使用した更新報告ばかりでは、Web拍手さんの
イメージダウンにも繋がってしまうのではないかと
危惧しております。その辺は大丈夫なのでしょうか…?

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 06:34 ID:VJrtWh7N
h ttp://www.webclap.com/cgi-bin/bbs/patio.cgi?mode=view&no=20

ついにきたって感じだな。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 06:53 ID:k2j9n+JB
801サイト持ちだけど同じようなことはずっと思ってたよ
非同人から見たら同じなんだろうけどさ。

web制作板でもよく更新報告の惨状は嘆かれてたけど、とうとうきたか……

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 09:25 ID:H2lfmhcN
前に同人サイトの更新報告について公式BBSに書込んだ時は
もうしばらく様子見って感じの返事だったと思うが、そろそろ本気で
対処して欲しい。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 10:36 ID:wKPKMPGI
自設置の拍手でコメント機能だけ無くしてる人いる?
漏れのとこ元々匿名フォームあるから、
拍手はボタンだけにしたいんだけど。
それって、ずるい感じするかな?

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 13:09 ID:8x6mp6eh
>665
初めてそこ見たけど
過去ログ書き込みの内容スゲェな‥

あの更新報告は確かにキツイがボボンタンなサイトが満載なので
ヲチゴコロがくすぐられる罠。ゴメソ

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 16:48 ID:IBEsGVZl
好きなサイトでもお礼見たさに押すのは自分がイヤだ…
なんか真剣じゃない気がして・・・
お礼無いほうが押す気になる。好きなサイトなら。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 17:10 ID:8g1apPAW
私はお礼おいてある方がどっちかというと好き。
なんか両思いって感じがするので。

ないと、固い人なんだな〜真面目な人なんだな〜って思っちゃう。
同人サイトなのに遊び心が感じられないっていうか。
「そもそもWeb拍手ってものは・・・」とか固い考え持っていそうというか。
お礼なくても、そういう考えの人だと受け止めるので
嫌な感じはしないけどね。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 17:16 ID:ohEKLRZf
お礼が気になる程度に好きよ って感じから押していい物だと思う。
それ以上好きなら連打なりメッセージ投稿なりすればいいんだし。
設置側だけどあんなワンクリックで大ファンですまで
愛されてるとは微塵も思っていないぞ。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 18:42 ID:wLs4OLdT
>671
漏れは単にめんどくさいからお礼置いてない。ほんとそれだけ。
レス不要でめんどくさくないから拍手も置いたのだし。
ただお礼置いてないってだけで、固い人とか真面目な人とか勝手に
推測されることもあるんか。へえ〜。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 18:51 ID:S4D+Z33G
殆どお礼がデフォだからじゃない?
ジャンルにもよるのかな。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 18:58 ID:5o2Oz6zK
送信後に出てくる画像をお礼と思ったことなかったなー。
ただのカットだと思ってた。「お礼」と書いてないせいかもしれないけど。
だからSSがでてきた時は驚いた。なんでこんなところに?と。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 20:21 ID:poqmhlUi
>>665
更新報告の書き込みは、同人系に詳しくないって言ってるけど
野菜嫌いなこっち系っぽい
知ってるだけに目に余ったんだろうか

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 22:03 ID:0jANAtdT
自分も同人系だけどあの更新報告はちょっと。
というか拍手お礼とか更新した時に使うのかなーと思ってたよ。
普通に小説更新☆とかって何かが違うような。

でも何の意味があるんだろこれ・・・。
アクセスアップ狙いなら宣伝掲示板とか他でやってくれ。
公式に更新報告、いらないに一票。

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 22:04 ID:+/Ln6Ums
22:00 チェリベ運動部…なんだかすごい活動内容。祥ちゃんは来週〜 sugarpot [声優(櫻鈴・すずハム)BL]
22:00 拍手絵を追加してみました!!エドを!! 翼。 [銀魂、鋼錬、ダレン]
22:00 不二リョの連載小説2話目を上げましたー。うーん。シリアス… 僕とソラネコ。 [不二リョ小説・イラスト]
21:59 拍手絵5枚更新にあたり、リク受付中! cynthia [鋼(ロイエド!)]
21:58 拍手絵1枚更新wエドです〜♪ SIKAKE [SEEDメインイラストサイト☆]
21:58 WEB拍手にロイエドお題ss一個アップしました。 幻想庭園 [鋼の錬金術師・ロイエド]
21:57 貰い物イラストとインフォメアップ☆月末イベント出ます♪ signalime [Pop’n(アシュリとかリデ)]
21:54 indexページ更新。入り口をイラ(アジカン)にしてみた。 鋼グラフィティ☆ [鋼<裏あり>・ポルノ・アジカン]
21:54 galleryに皇帝応援。にゃんこ赤也描きたかっただけ(ぇ? 望月楼 [テニプリ(立海/切原赤也中心)]
21:53 拍手絵4種差し替え。TOSとポケモンAGとケロロ軍曹です。 AYANANish [TOS/ポケモンAG/♂×♀]


これじゃあね…。

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 22:10 ID:umvNOMY/
ふ、伏せっ……!

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 22:11 ID:+/Ln6Ums
伏せ忘れスマソ。
試しに見てみたら呆然としたんでそのままやっちまった…。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 22:13 ID:+EWkZk29
一部の管理人だけだとはわかっているが、
自分の中で拍手のイタタなイメージが増したな・・・。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 22:14 ID:+/Ln6Ums
本当にすごい。

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 22:31 ID:7tWdIP4C
ロムラーな私としてはWEB拍手は気軽で好き。
BBSやメールで書くとなると、
文章を推敲したりと時間がかかって意外に面倒だから。

でも自分のサイトで拍手設置となると、二の足踏んじゃう。
「拍手」という言葉が「マンセーして!」と言ってるようで。
ただ誰かが見てくれた、という証拠(?)が欲しいだけなんだけど。

ボタンの名前を違う名前にすると、判りにくいかな?
WEB拍手という言葉はボタンの下かどこかに書かないとダメかな?


684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 22:43 ID:K+BMtCB9
どうなんだろうね。
基本的には人が制作したCGIを無料で利用してるので、
あんまり名前とか替えると、宣伝にならないかな?と
思ったり。(さすがにそれくらいは義務だよな)
名前だけ替えて、すぐ下にリンク貼ればいいのかな?

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 22:55 ID:0jANAtdT
>>683
自分はそうしてる。「萌え」にして後ボタンについて説明を下に。
公式にリンク貼って、更にWEB拍手だって事がわかれば良いんじゃない?

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 22:57 ID:EVj//gPp
中身が充実してコンテンツもまめに更新してるサイトさんの拍手はおしてあげたくなる
私も>>683さんと一緒で掲示板やらメールは時間がかかって苦手だから。
言葉をいれなくても、応援してるのが伝わるからいいよね

拍手の名前結構変えてる人が多かったりする自ジャンル
☆とか記号とか  一番おしやすかったのは●●と密通  ●●は管理人名。
拍手、だと完璧マンセー!って感じだけどこれなら気軽におせた

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 22:59 ID:+EWkZk29
説明もなしにページの隅に「萌え」って書かれたボタンがあって、
「裏ページ!?」とスケベ心出してクリックしてみたら
拍手ボタンだったことがある。
拍手するほどのサイトじゃなかっただけに騙された気がしてショボーン。

名前を変えるなら、ほんとに説明入れてほしいよ

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 23:10 ID:dsrivjZ0
あ、それ自分もあった。
「ハアハア」って書いてあったので、
裏っぽいものがまとめておいてあるのかとばかり…。
別に1クリックぐらいいいけどさ。だまされた。

689 :683:04/06/08 23:36 ID:7tWdIP4C
>684-687

レスありがトン
そうか。確かに無料でCGIを借りているわけだから
どこかに「WEB拍手」は入れないとマズイよね。
とりあえず、ボタンの名前を変えて下に説明&リンク
で考えてみる。

>685
そうそう。
WEB解析とかだと強制的に足跡残させられるって感じだけど
拍手は見た人が自発的に押さないと相手には伝わらないよね。
「ボタンを押した」という行為がそのままエールになる
ところが好き。


690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 00:39 ID:Ies2dTjH
昔、たまたま通りすがったサイトが
Web拍手をインデックスページに4つも設置してて
しかも拍手の名前はジャンルのキャラクターのセリフ。
説明もまったくなくて、ただセリフボタンが並んでる。
なんだかわからなかったので押してみたら拍手で
かなり鬱になったよ…。

ああいう騙し打ちみたいなのは本当に嫌だ。
しかもそのサイトはもちろんヘ(ry

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 00:46 ID:IPQd14lf
web拍手って使う人ほど「拍手」という言葉を深く考えなくなると思うし、
それでいい物だと思う。
で、そんな風に慣れてきてたら「萌え」なんかの別表記してる人の方が
拍手って言葉を意識しすぎで外してる印象を受けるようになってきた。
例えば「拍手」なら萌え以外、様々な応援の感情をぶつけられるけど
前述の「萌え」「ハアハア」「○○と密通」などだと、具体的な目的のみしか受け入れない感じが
するんだな。開放的なようでいて、閉鎖的。

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 02:19 ID:B4Y8+IVe
そこまで深く考察する人がいるということ自体に驚いた
ほんとに人はいろいろだね

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 02:35 ID:inrGLUAn
ギャラリーがジャンル別で複数あるんだけど、
TOPじゃなくて、それぞれのページに拍手つけたらウザイかな?
(フレームじゃないサイトなので)

他の管理人さんはどうしてる?

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 02:38 ID:biUyB9ie
web拍手、という名前のCGIコンテンツなだけで、
それが恥ずかしいとか管理人マンセーみたいだという
意見に私はびっくりした。

制作者が作ったCGI名にしか思えないけどなあ。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 02:40 ID:t7OoXvTi
ttp://www.webclap.com/cgi-bin/clap/houkoku/houkoku.cgi

・・・・・・。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 02:45 ID:lqryXIJ5
私もいちいち言葉の意味を気にしてる人がいるのに驚いた。

>693
訪問者としてはフレームにあるのが一番押しやすいな。
じゃなっかったら、やっぱりトップ。
複数の場所にあるとわかりにくい。

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 02:51 ID:3Lp2hs0k
壮観だな。

どうでもいいが中にあった
>拍手絵4種差し替え。
とか見るに そこまでして押して欲しいのか?と思ってしまう…

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 03:17 ID:GEkNXnh+
すいません。一度だけ公式に更新報告したことがある。
並んでるのが同人系のサイトばっかりで
自分が拍手を見たのも同人系だけだったから
サーパラみたいな同人専用のサイトと錯覚してしまった。
今思うと何でそんな勘違いしたのか。
自分の報告の前後に一つ二つ、非同人系ぽいサイトの
報告が並んだのを見て、やっと気がついた。

ちなみに流れるのがめちゃ早いので
あの報告からリンクで飛んできたのは2、3人ですた。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 03:43 ID:3B9+t8xW
ボタンの名前があんまり変だと、厨ではないが「若いな」と思ってしまう。
センスいい名前もあるからどうとは言えないけど。

名称自体は正式名なんだから気にするこたない。芸人だって「お手を拝借」って言うし。
気になる人は「拍手”お願いします”」と書くだけでずいぶん違うよ。

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 04:04 ID:tT4WZUD7
拍手ってお願いしてしてもらうもんか……?

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 10:25 ID:/QLLtNDH
個人的にお礼絵をランダムで入れるのは
ランダムトップ絵みたいな遊び感覚。
押す度にある程度違う方がなんか楽しいかなと。
更新に描くのは普通にギャラリーを更新した時に更新を書くのと同じ感覚。

みんなそんなもんだと思ってたけど
そこまでして押して欲しいのか?とか考える人もいるんだね。
自分は上の様に思ってたから、そこまで勘ぐる人がいる事におどろいた。

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 10:46 ID:MYY8SXO7
「拍手」って言葉は最初自分で設置するツールに使うのは気が引けたが、
むしろあれがデフォだと思えば気にならない。
「萌えー」とか「ハァハァ」とかにするほうが気が引けるよ。萌えたら押してね!
ハァハァしたら押してね!なんて自分でいえねー。

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 10:51 ID:yXjVAzul
あまりにも深読みする人って、
被害妄想キツいんじゃないかと思う。

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 11:19 ID:j8vJuU8u
>>701
拍手絵4枚ランダム設置がいけないわけじゃないんだ。
「拍手絵4種差し替え」と公言することがどうなのかなと。

というか、「拍手絵更新しました」って更新の報告は別にいらない気がするんだが。
「拍手絵更新しました」って自サイトの更新履歴に書いたら見た人はその絵が見たいから押すだろう・・・?

お遊びでランダム4枚設置はいい、
ただ、ランダムで4枚見れますと言うことをサイトで言うのはよくない。
拍手押した後の画面でもそう。

だって、ランダムで4枚見れるなんて知ったら見る人は4枚見るために拍手連打する気がするんだよね・・・

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 11:22 ID:j8vJuU8u
そもそも、拍手絵はおまけだと思う。
サイトの絵を見ていいなと思ったから押す。
拍手を押したくなるようなサイトの絵を描く事が重要だろう。

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 11:30 ID:MX6Ie1rm
拍手は本来作品に対してするものなんだから
作品を見るために拍手を必要とするのは本末転倒な気が。
「アンコールは4曲ですから4回拍手してください」
ってコンサートのプログラム後に言われたら普通引くよ。
もし4回拍手したとしても、
みんな4曲目聞いた後拍手しないで帰ると思う。


707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 11:36 ID:GO6mlNht
もっといえば、自分でお礼の存在を公言していて、そのお礼目当てで
押されると凹むというのは、どうかと……。

ただ、どの意見も、「そう思う人もいるのね」ぐらいに考えて、自分の
好きな方法を選べばいいのでは。
公式に同人のアナウンスだけはマズイと思うけど。

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 12:22 ID:/QLLtNDH
みんな色んな考え方があるんだね。
でも「拍手はこうあるべき」とか「拍手の本来の使い方は」みたいな考えは
ちと頭かたすぎの様な気もするけど。
設置する人も押す人もみんな考え方はまるで違うだろうし。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 12:25 ID:PCZxaTRR
>700
「私の作品を気に入ってくださいお願いします」は変だけど
「もし気に入っていただけたら拍手お願いします」は別に変じゃなかろ。

言葉の意味にとらわれすぎなの通り越して卑屈になりすぎ。
「拍手」もさることながら「お願いします」なんて潤滑油的な言葉まで勘ぐるなよ。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 12:31 ID:ZsS13C5C
拍手お願いします・・・www

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 13:54 ID:klqqU8Dx
「お願いします」という言葉にやたら反応してるのが解らん

709とかぶるけど、
この場合は「拍手していただけたら嬉しいです」程度の意味に
とれば別におかしくないと思うけど。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 13:58 ID:bR39NQU9
これだけ拍手置く人が増えたら、使い方も意味も皆知ってるのに、
わざわざ「気に入ったら押して下さい」とかボタンの下に書かれてたり、
お礼更新しました!とか更新履歴に書かれたら気が削がれる。

拍手は手軽で良いツールだと思う。
でも、あんまり管理人側が拍手に対して色々手を入れるのは逆効果な気がする。
拍手はさり気なく置いて置いて、その分、サイト作品に力を入れて欲しい。
そうすればお願いされなくてもガンガン押すよ。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 14:11 ID:Z6xYj8oM
>712
うーん、「お礼更新しました!」は確かにウザいし
過剰なアピールもなんだかと思うけど
「気に入ったら押してください」等のひとこと説明はあってもいい気も…

自分自身、web拍手って何なのか知ったのがつい最近だったりする。
わからんもんには触らんってことでスルーしてた。
解ってからは神サイトの押しまくってるけど、早く言ってよ!って感じだったw

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 14:18 ID:TQl8h1ln
Web拍手なのか公式へのリンクなのかわかりづらい設置はヤメレ

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 14:20 ID:biUyB9ie
自分や周りが知っているからといって、全ての人が知っているわけでもないし。
コンテンツの説明文くらいいいんじゃないの?
常に新規参入者というのはいるものです。
私も友人に説明されるまでは、最近変なものはやってんなと思うだけで
さわりもしなかった人間なので、流行っていれば誰もが意味を理解している
訳ではないと思うよ。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 14:34 ID:bR39NQU9
皆が知ってるというのは言いすぎた。ゴメソ。
コンテンツ説明は必要だね。
でもやっぱり過剰アピールは必要ないと思うよ。


717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 15:06 ID:/QLLtNDH
更新履歴に書いた程度で過剰アピールと言われてしまうのも
かなり心外ではあるけどね。
みんな色々考えすぎじゃないかと。

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 15:23 ID:j8vJuU8u
>>717
ここの意見に左右される必要はないし拍手をどうゆう風に使おうと構わないが、

更新履歴にお礼絵更新と書くことでお礼目当てに拍手押す人間がいるということは覚えておいたほうがいい。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 15:28 ID:/QLLtNDH
>>718
個人的にはお礼目当てでも全く気にならない人間なので
それは全然オケです。
ただ、気になっちゃう人もいるから過剰反応する人も多くなるんだろうな、
程度の事は思うけど。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 15:32 ID:6qFeG+0f
「お礼更新しました!」が過剰アピールというのはわかるけど、
「気に入ったら押してください」は
書いてあった方がわかりやすくていいと思うなー

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 15:42 ID:Y7FQQ0jv
議論スレで「考えすぎ」ってレスはどうかと思うんだけど。
たいていは、「なんかイヤ」、「もにょる」程度のことなんだけど
それを他人に伝えようとするとおおげさになっちゃうものじゃない?
不快に感じたことを「考えすぎだよ(=そう感じるもまえがおかしい)」みたいに
言われてしまうとそれ以上意見の出しようがない

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 15:45 ID:j8vJuU8u
>>719
ただ、お礼絵よりも他の展示してある絵を頑張れよ・・・と。

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 16:10 ID:PeQsuvWw
遅レスだが
>708
本来あるべき使い方をしてないから、こうやってもにょる人間が続出するんじゃないのか?

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 17:30 ID:Bz3ULe9i
>721
同意。
色んな考えがあるから議論になるのに
「考えすぎ」で他人の意見を封じてもな。

この前はじめて更新履歴が拍手お礼絵だけになってるサイトを発見した。
拍手の要素を除いても、十分痛いサイトだった。
こういうところが嫌悪されてるんだな、と納得。

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 18:39 ID:U/bW09tW
「アンケートにお答えください」とあったので押したら拍手だった
(゚Д゚)ゴルァ

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 18:46 ID:7mJd+etm
>717
それを過剰アピールと思わないという見方に驚いた。

お礼を更新してそれをアピールする人の拍手を置く目的ってなに?
カウンターやランキングなら増えれば増えるほどいいと感じる人がいるのは分かるけど…。
お礼目当てでもいいっていうのは、サイトを気に入ってくれたかどうかにはこだわらず、
来た人が押した、反応した、という手ごたえが欲しいという事?


727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 18:54 ID:yXjVAzul
「俺のエサに釣られてくれーーー」
という心理なのかも。

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 18:59 ID:4EnegdGO
「WEB拍手」のボタンがあったので押したらダミーページに飛ばされた。

「ウチは拍手置いてませんよ。嫌いなんで(w
でもこのページに来たということは気に入ったから押してくれたんですよね?
それに関してはどうもアリガトウv」

こういうお遊びははじめてだよ…
なんかすごい凹んだ。

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 19:05 ID:3ndwtO+/
なんかね、お礼をみる為に拍手を押すのはね、順番が違うんじゃないかと思う。
ものを見てから拍手をおくりたいのに、みたきゃ先に金払えってかー

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 19:27 ID:jbPskdaI
>728
百年の恋も冷めるね…。
拍手システムばかりか、それを押す行為まで
馬鹿にされてる気分だ。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 20:12 ID:J6grysZB
ぼったくり商法だな。
拍手乞食め。


732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 20:31 ID:aGfijkY9
拍手嫌いなアテクシカコイイ!
でも感想貰えるならもらっとけみたいな感じなんだろうか…( ´_ゝ`)

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 20:35 ID:Z0B+5moL
ちゃかしちゃえばいいんだよな。
どっかのスレで読んだけど、「ハクシュ? >する >しない」ってあって、>するを押したら普通に拍手、
>しないを押したら竹刀の画像っていうのは面白かった。
ハクシュ?だけだと厨っぽいが。

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 20:35 ID:MYY8SXO7
ま、「過剰反応」とか「気にしすぎ」って言ってる香具師は
それらを実際にやってる香具師らだろうからな
自己擁護

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 22:01 ID:UFwF1Smq
>>734
ほんとにそう思ってる?

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 22:01 ID:7EbBkNP5
>729
それは別にいいんじゃない?
フトコロも痛まないお布施を先に出しても後に出しても同じだと思うけど。
どっちにしたって見たいから押すんだろうし。

しかし拍手ってつける人も押す人も色々考えるもんなんだねえ。
自分は2ちゃんで知ったから押すのもつけるのもスルーしちゃうが、
お互い良心的に使えば非常に便利ツールだ。>728みたいなどっか勘違いしてるのは論外。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 22:06 ID:ulL/lnwz
しかし、あれは駄目これは駄目と
決めつけてかかるのもわけがわからんな。

拍手はまだ発展途上ということなのかな。
拍手を設置する側も拍手する側もツールに振り回されてる気がする。

738 :373:04/06/09 22:12 ID:ulL/lnwz
スマソ、リロードし忘れた、、、OTL

あれは駄目これは駄目と決めつけるのはわけがわからん、と書いたけど
さすがに>728みたいなダミーは質が悪いと思いました、、、

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 22:29 ID:AxGr4poi
>>729
いや、普通コンテンツが気に入らなきゃいくらお礼があっても拍手押さないだろ
コンテンツが気に入った→拍手のお礼があるならそれも見たい→押す
なんじゃないの?
あざといけどぼったくりっつーよりは、普通の商法じゃないかと思うが

>>728みたいなのは拍手アンチの方が痛いのか?って気になってくる
閲覧者騙してバカにしてるってことに気づかないのだろうか

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 22:41 ID:IPQd14lf
お礼の更新報告は、プレゼントの種明かしをされたりしているようで
あまり好きじゃない。
設置側としてもこそこそ更新して、リピーターの人がそれにこっそり
気付いてくれたらいいな、って感覚だな。

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 00:16 ID:4nT8DMj2
>739
>コンテンツが気に入った→拍手のお礼があるならそれも見たい→押す
>なんじゃないの?

すまん。うちお礼(イラストやSS)置いてないや…。
お礼がないのって、押してくれた人はやっぱりがっかりするんだろうか。
でもお礼作成に時間とられるより、その時間を普通の更新作業に回したい。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 00:22 ID:uDqrDZWb
>でもお礼作成に時間とられるより、その時間を普通の更新作業に回したい。
それが普通。




本来普通のはず。 (´・ω・`)ショボーン 

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 00:33 ID:xV9xZzXP
>740 同意。お礼画像どうこう書いていない人のところで拍手してお礼が出てくると嬉しい。
お礼画像うpしました!って言ってる人って、拍手の意味を自分たちでなくしてる気がする。

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 00:35 ID:gl/sJb92
この間、たまたま立ち寄ったサイトさんで、読ませて貰ったお礼も込めて、
拍手とひと言コメントを送ったんだけど、お礼のページのssが続き物で、
もう一回拍手押せ!って強制されてるみたいで萎えたなあ。

すごい気軽にコメント入れたんで、反対に引いてしまった。


745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 00:53 ID:xV9xZzXP
お礼ページにSSって見たことないなぁ

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 01:51 ID:YrTJUwDu
>745
自ジャンルにはいっぱいあるよー。

お礼更新の時間を普通の更新に費やしたいというよりも、
お礼ページにウプする作品があったら普通の更新用に使いたい遅筆な漏れ(;´Д`)

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 02:29 ID:oKPzqWCM
>746
それでいい。そうしてくれ。

お礼があること自体はいい。
拍手したら作品が見れたってこと自体は、その瞬間は嬉しい場合が多いし。
お礼更新報告は個人的にはアチャーって感じだが、やりたきゃやればいいさ。
拍手目当てでお礼を置いても、拍手すりゃ見れるなら拍手するさ。
でもな。
ランダムにするのはマジでやめてくれ!
ある程度の頻度で更新するなら、常時1種だけにしてほしいよ。
「お礼4種更新」て、見たくて拍手しまくってもなかなか全種見られなかったり
すると本当にいらつく。
こればかりは閲覧者に対する嫌がらせかと思う。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 02:36 ID:iM4738wB
自分の作品は、サイトに来た人達が必ず目にするトップに置きたい。
絶対見て欲しい。絶対。
拍手した人にしか見てもらえないなんて我慢できない。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 02:41 ID:d5HWKTbD
>748
そしてそんな作品を見て拍手や感想を贈ってくれる、というのが嬉しいな、自分は。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 02:42 ID:sI8rppZt
開設から3年、ずっとフォームも掲示板もキリ番も無しで
やってきた。最近、拍手つけてるサイトさんみて、
これは気軽でいいかも? と思って調べたらこのスレが。

うーむ難しい…(けど勉強になります

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 03:59 ID:TZtMnIIA
>>748
その"見て欲しい"って気持ちは
私がサイトを開設したときの原点の気持ちに近いのかもしれない…

私も拍手に振り回されないように初心を忘れずガンガルぞ!( `・ω・´)

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 04:03 ID:gNGS3StL
>748-749
禿同。
拍手しないと読めないなんて、そんな勿体ないこと出来るか。
ましてやランダムなど( ゚д゚)、ペッ

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 04:47 ID:4nT8DMj2
>747
画像4枚ランダムで、最後の1枚がどうしても出てこなかったので
前3枚のファイル名から推察してラスト1枚アドレス直打ちして見たことがある。

お礼画面が数種類ある場合って、ランダム表示しかできないんだろうか。
別のサイトではお礼画像が続き物になってて、それがランダム(3→1→4→2みたい)に
出てきて「?」だった。オチもなにもあったもんじゃなかったなあ。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 09:11 ID:D/5iJ9dy
>>750
BBSに書くのを非常にためらってしまう自分には、
拍手は気軽に、好きな管理人さんにちょっとでも
応援の気持ちが送れるような気がしていいです。
こういう意見もありますよ
サイト持ちじゃない1ROMの意見ですが

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 09:40 ID:bicnqBtR
拍手おまけは元々没にしたネタだからなあ。
掲示板置いても反応なかったので拍手置いてる。
でも絶対拍手お礼単体の更新はしないな。
そんなの更新じゃないし誰でも見れる作品を追加してこその更新だと思うけど。
最近検索エンジンでも更新内容が拍手おまけ追加しましたが多くて萎える。

>753
DLしたのを見る限りだとランダム表示しかできないみたいっす

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 09:41 ID:Sqtc0k4J
>>754に、まるっと禿同のいちROMその2

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 11:18 ID:ehpXmiFD
同じく同意のROM3

感想を気軽に送れるようになって嬉しいし楽しい。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 11:57 ID:autTC8ic
付け方次第。


759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 13:57 ID:h7d8FYXd
変なことを聞いてすいません。
拍手を設置しようと思ってますが、はっきり言ってコメントは要りません。
作品を気に入って押してもらえればそれだけで凄く嬉しいんで。
用件は匿名可のメルフォがあるのでそちらでやってもらえれば十分。
カスタマイズしてコメント記入欄を取ることって出来るんでしょうか。
ついでに「もっと送る」も要らない…なんか拍手を強要してるように思えて
気が引けちゃうよ。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 14:00 ID:zHyaRmPO
自分は拍手にアリガトンメッセージすらつけてないよ。
お礼絵も日記レスも何もなし。
でもみんな毎日せっせと押してくれてる。
掲示板に書き込めないのでありがたいというコメも貰った。

別にお礼絵あってもいいと思うけど
お礼付けてると沢山拍手貰えてもお礼絵目当て?とか思ってしまいそうだ。
管理人としてはコメ無くても連打で拍手もらえると嬉しいもんだし・・・


761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 14:25 ID:a1Ks3ZU8
>759
うちはコメント無くしてる。コメント無くすだけなら簡単。
該当部分をコメントアウトするだけだから。
「もっと送る」はそのままにしてるから知らない。

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 14:53 ID:Ws3VpTZD
有る程度気心しれたサイトさんだと一言メルフォ感覚で用件つけて拍手する。
(無論更新等した時に感想を残したい時にコメント付けて拍手)。

拍手は便利だよー送る側としてはやっぱり。そして自分のサイトは↓
SSサイトなんだがある程度、定期的お礼用のSS書くなんてマンドクセ、
(別に無理してお礼SSなんて書く必要もない)
それこそ更新用のSSに転用したい位、かといって拍手みたいな一言感覚の良さも
実感したので自分は結局一言メルフォを置いている。
コメント欄無しの拍手っていうもの考えたけど…それならカウンター回りで判断しようと思った。
ちなみにサイトにはBBSやチャット、メアド公開。それはサイトに遊びに来てくれる個人個人で
一番コメントを残しやすいものに差があるかと思っての事。
ちなみにメールを頂くことが一番多い(自分は掲示板を書き込むのが一番好き)。

サイトによっては管理人さんとのコンタクト方法が拍手だけっていうのがあってチョト悲しかった。
文 字 数 が 足 り ね eeeeeeeeee!

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 15:04 ID:+59giY6f
拍手置いてほしいサイトにはないんだよなコレが。
ほんっとにマジでマジで。

手の届かない神だからこそ、チキンなロムのために置いてほしい…OTL

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 18:09 ID:NeXeOfOp
拍手つけたいけどやせ我慢している人いる?
いや、自分がそうなんだが。

なんか、つけるタイミングを逃したというか……。
で、よそのサイトの日記が拍手レスや感激の言葉で輝きまくっているのを見て凹む。
つけたからって自分もコメントもらえるとは限らないが。

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 18:39 ID:b89MdH7a
随分前、一瞬だけ拍手を設置した。本当に一日程度。
サイト開設直後だったし、リアル友達が一回押してくれただけだった。
そのあとweb製作板の拍手スレ見ていたたまれなくなってすぐ外した。

ちょっと前、改装ついでに2ちゃんねらカミングアウト&他のねらー絵師をアク解から召還。
バリバリではないけれど、れっきとした2ちゃん系サイトに。
やっぱり2ちゃん系サイトには拍手なんかつけたらやばいよな?

今はちゃねらのみが常連さんだけど、ちゃねらじゃない普通のお客さんも来て欲しいんだよ…_| ̄|○難しいかな。

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 18:55 ID:a1Ks3ZU8
>765
うちちゃねらバレしてるけど、このスレを熟読してつけた。
別に拍手つけただけで叩かれるわけじゃなし。
反応に気をつけさえすれば、大丈夫だと思ったから。

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 18:58 ID:oKPzqWCM
>755
ランダムにしかできないことを解ってるはずの管理人が、
続き物をアップして放置してるから問題なのでは?

お礼ページ全部に同じものをアップすれば、設定がランダムでも
見る側にはランダムじゃなくなるのに。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 18:59 ID:+r3CLXdx
まさにやせ我慢している。自分の場合
ジャンル内で設置している人が全くいない状態なので何だか置きづらい…。
設置する為にダウンロードまでしたんだがなあ。
まあ今では無ければ無いでいいやって気にもなってきたけど。

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 19:11 ID:vjlMabnd
自分で設置するなら、CGIいじればランダムじゃなくて
回数で決められた順番にお礼を出せるように改造できますよ。
公式のサポート掲示板にやり方書いてありました。
あとメッセージの字数も変えられるので、
うちは増やして一言メルフォ代わりにしてます。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 19:49 ID:9ah4o4+y
>768
うちのジャンルは少し前にみんなが一斉にダダダッと拍手をつけたんだ。
今はそれぞれのサイトでホクホクした感じのレスをしてる。
そこに出遅れて入ってくと、「私もホクホクした〜いミャハ」てのがバレバレつーか。
いや、もともとそういうツールなのか……でも狭いジャンルなので人目が(;´Д`)

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 19:56 ID:1MNmiPqD
拍手の数と掲示板の書き込みの数が同じくらい。
拍手0の日がしょっちゅうあって
掲示板は常連に限らず2日に1度くらい書き込みある。

拍手外そうかな……なんか無意味な気がしてきた。
うちには噂に聞く「拍手しかできないロムラー」はあんまり来ないようだ。

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 20:14 ID:54N61CwW
わたしはもう少し拍手が下火になってから置くつもり。
下火になるかわからないし、その頃にはどうでもよくなっちゃうかもしれないけど。

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 20:22 ID:dLgwvamz
拍手は名称や本末転倒なお礼更新厨が痛いだけで、同人や個人創作系なんかのサイトじゃこの先、
閲覧者の気さくな感想ツールとして当たり前のように広がっていくと思う。
ボタンを押すだけで気持ちが伝わるというアイディアは本当にいいと思うし。
例えお礼目当てやオチ、意味もなく押したとしても、一閲覧者が故意につけた足跡には変わりない。

黙々とスルーされるよかずっといいよ。


774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 21:45 ID:uDqrDZWb
同ジャンル同カプの身近なところに軒並み拍手が増えた。
そのあたりからうちの掲示板の閑古鳥化がより進んだ気がする。
みんな気軽に感想言えるツールを待っているのかな。
拍手がこんなに広がったら、自分を晒すような掲示板書き込みなんか
できないってことか?
よその日記の拍手レスでの交流を見ているととても楽しそうだ。

でも日記での拍手レスはちょっとなーと思っているし、
そもそも拍手自体が好きじゃない。

自分の嗜好と寂しさと意地の勝負だが、
荒廃した掲示板を眺めながらも今のままいこうと思う。
ぽちっとなのお手軽な感想よりも、濃い感想をもらえるサイトでありたい。
たまにもらえる長文メールがあるから、多分このまま貫き通せるだろう。

自サイトでは言えないが実は大きな声で言いたい。
拍手は嫌いだ。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 21:51 ID:+D6M8rHS
>764
私もヤセ我慢してる。

理由は、
1.拍手って名前から受けるイメージにまだ自分自身が吹っ切れない
2.自分がROMってるサイトで拍手設置してるところをいまだに見たことが無い
3.既に掲示板もメルフォもアンケートも設置してるのに、この上拍手までつけたら
 クレクレ厨決定ではないか
4.拍手つけても反応ゼロだったら、本気でもう立ち直れない

というところなのだが、反応もらえるんなら内心では設置したいが、
4.が自分にとっては一番大きな壁だ。
ひょっとしたら反応もらえるかもしれない、という期待感より、
それでも反応なかった時の自分の落ち込みを考えたら、
拍手は「酸っぱいブドウ」のままでいいと思う気持ちの方が強い。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 21:56 ID:Nt3XeRAx
チキンなサイト持ちでないロムラとしては、拍手と掲示板設置が一番有難い。
レス貰いたい場合は掲示板いくし、選択権があるからね。

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 22:13 ID:uvii9eSV
拍手ってそんなアクの強いものかなぁ?
気軽な一行感想を書く人でも、長文メールを書いた人と同じくらい
大好きな事もあるよ。 と、いうか私がそうなんだけど。


778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 22:17 ID:IgMN9DyE
感想をいただけるのは嬉しいし、
感想がほしいからメルフォや掲示板を置いていたのだが
私は熱い長文メールや掲示板の書き込みへのレスが下手だと気付いた。
新しいジャンルに移ってから拍手しか置いてない。
すごく気楽になったぞ。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 22:28 ID:XlHWFtLg
>>775
貴方が特に痛い人でもなく、カウンターぐるぐる回るようなサイトなら、
きっと拍手一杯貰えるよ。設置されるの待ってる人いるよ。

自分ははずしちゃったんけどね。メルフォだけ。
0の日とかホント凹むから、自信がない場合はやめた方がいいよ・・・_| ̄|○

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 22:45 ID:3uai5oEj
自分は長々と褒められるのが苦手なので、web拍手でさらっと「萌えました」「好きです」ぐらいが
プレッシャー掛らなくて丁度良い。
長々と褒めるのも苦手なので、web拍手でさらっと言えるのも良い。

ということで拍手と言うツールは気に入っている。

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 22:46 ID:8HJaAv1/
オン専だった古い同人屋から見ると、販売部数や郵送での感想の手紙以外で、
気軽に感想が貰えるというのは、それだけですごいと思うんだけどなあ。
返事も、返信用封筒が入っていた人にだけ一ヶ月後くらいに返していたりしたし。

後は、昔は買わないと読めなかったものが、今は無料で見れるといううれしさで、
見たり読んだりしたサイトの拍手は必ず押してるな。

拍手ってクリック押すだけだし、便利だと思うよ。

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 22:48 ID:OcyEgKxv
正面きって感想をいわれるのがはずかしいので
てれかくしにお礼絵を15枚ランダムにした。

これで「押すのは単に絵を見たいだけだバーロー。おまいへの拍手は最初の1回だけだ」
という口実ができて快適。

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 22:57 ID:rvAQYr/E
自分はもともとは、「拍手はひっそり楽しむもの」と信じていた。
設置してしばらくの間は、せいぜい日記に「ありがとう」と書くだけだった。
「あんまりはしゃぐのはみっともないので、お礼だけ…」と自分で言ってた。

しかし、他サイトの人たちがみんな、引用付きでレスしてるの見て
「これくらい浮かれてもいいんだ!」と思いこんでしまった。
それからはもう、引用レスしまくりでハデに浮かれまくり。
数が少なかったのが救いと言えば救い。

そしてつい昨日、ここを読んで青ざめた……

レスをすること自体には抵抗ないんだけど(自分はレスもらったら嬉しいので)
とりあえず引用はきっぱり止めた。
ボタンの下に、「日記でレスしてます」と注意書きも添えた。
レスの内容もあくまでストイックに一行ですませ、浮かれるのやめた。
コメントは送りたいけどレスは望まない、という方のために
それとわかる識別記号も決めた。(一文字なのでコメントの邪魔にはならない)

自分の厨を他人のせいにするわけではないんですが、こういう人間もいます。
考えなしで正直すまんかった……人間って本当に流されやすい。

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 23:11 ID:Jhi9rLfQ
うちは特に痛い日記も書いてないと思われるサイトで、一日平均1500hot、休日は2000hotを
越える。リピーターもけっこう多いと思われる。
拍手を置いたら、バシバシ押してもらえるだろうと期待してワクワクして設置した。


思ったより全然押してもらえないよ…。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 23:17 ID:vkUWBgNp
なんか記名して拍手する人、
それに対してレスする管理人を見ていると
掲示板常連みたいに拍手常連とかも当たり前になりそう。






786 :759:04/06/10 23:39 ID:LPd6DyyQ
761さんありがとう。
コメントなしの拍手設置してみます。
コメントが最初からなければ更に送ることもないし、
見てみらった上で気に入ってくれても感想の言葉もあまり書けない時なら
(例えば「キレイ」「可愛い」「面白い」とかくらいしか感想がかけなくても)
一発ポチっと出来て便利だね。

787 :786:04/06/10 23:40 ID:LPd6DyyQ
×見てみらった→○見てもらった
逝って来る…

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 00:55 ID:oRAw8auh
新作ウプ後に拍手0はさすがに辛い……

なんか「一度押したからもういい」と思ってる人がいそうな気がする。
毎日押してくれる人なんかいやしません。
切ない……

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 01:04 ID:4+8IaELp
カウンタは500〜600回ってるが拍手設置したらかなり押して貰えたのは最初の数日だけで後は1日1〜2拍手、コメントは2週間に1回あるかないかで、思ったより反応無くて凹んでやめた。
掲示板も昔は置いてたけどそれも最初だけ使われててそんなに書き込み無いから外した。
絵もかなり描き込んだ絵を更新してるけどそれでも更新に対する反応は拍手ではなかった。
もう反応欲しいなんて思わないことにするよ・・・。
凹む・・・。

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 01:19 ID:QQuTbuz4
そういえば自分は絵描きさんのところは一回拍手してコメント送ったらあんまり二度目は送らない

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 01:46 ID:lXOA4PAM
一枚絵なら小奇麗に纏めた単なるキャラ立ち絵よりも
ラフでもストーリー性のあるものやカップリング色のある物、
そしてそれ以上にマンガをアップした方がコメント届く。
感想伝え易いんだろうなと思う。
あと、意外に多いのは萌えトークに対しての反応。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 01:54 ID:fvUT7itF
「拍手を付ければ毎日たくさんの反応が貰える」って夢見てる人は拍手には手を
出さないほうがいいよ。落ち込むだけ。
拍手は「自サイトの掲示板よりかは貰える」って程度。
毎日拍手が貰えるようなサイトは、そもそも掲示板も栄えてるだろう。
設置してる人は、0がデフォだと思って下さい。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 01:56 ID:oRAw8auh
>>792
気が楽になった、ありがとう。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 03:48 ID:71tw91wA
自分ずっとやせ我慢派だったんだけど、今度の更新で思い切って設置してみるよ。
トップページじゃなく更新ページのみ!(一番反応が知りたいし)
お礼画像は1種類のみ!(CGIいじくるだけうちに、この時間を更新に…と思ったから)
コメントレス無し!(数少ない無記名メルフォにもレスせず自分の心の中にしまってるし…)

…拍手なかったらROMラーの方のツボから外れたとして潔く諦めるさ…・゚・(ノД`)・゚・。

795 :794:04/06/11 03:55 ID:71tw91wA
CGIいじくるだけうちに×
CGIいじくるうちに○
です。
スレ汚しスマソ…。

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 07:29 ID:jcG/pdF3
拍手ではメール・掲示板でできないことをやってる。
恥ずかしくて言えない事とかね…
この間、ひかれるかなーと思ったけど字数ぎりぎりまで「好きです」って
入れてみた…

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 13:50 ID:4+8IaELp
>>792
0がデフォ・・・他のサイトさんもそうなのか?
うちだけ0かと思ってたよ。
ちょっと気が楽になった。

>>791
そういえばうちの所も絵の反応はほとんどないのに、日記でのアホ話へのツッコミはそれなりにあったな。
「日記の○○話が好きです」って言ってくれると「読んでくれてるんだ」って嬉しい反面、じゃあうちはいっそ絵よりも日記のサイトにすればいいのか?_| ̄|○ <ワルクハネー

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 14:07 ID:Q841TRjN
806 名無し草 sage New! 04/06/11 14:04
拍手の楽しい遊び方がある
狙うのは反応が激しいタイプの管理人だ
翻訳機で適当にハングルや英語に一文を翻訳するか
外人の振りしてかたことの日本語でメッセージ送るとももろい


799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 14:08 ID:i33Guah/
一枚絵って感想書きにくいんだよー。
好きな人の絵ってどの絵も同じように好きだから、
一回感想言っちゃうと後が続かないんだよ。
「あ、今回のは特別いいな」とか思っても、大抵は
タイトルなかったりするんで、指定して感想言いにくいし。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 14:40 ID:6YVE3IGx
新作もよかったです、とかでいんでは?
まークリックするだけに比べたら、文字打つのは面倒だが。

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 15:00 ID:+eFLPalP
>799 タイトルないと感想を言いにくい。

分かる。
新作なら「新作」で済むけど、過去絵だと
「○○の何枚目」だとか、「○○が××している絵」だとか、説明するだけで大変。
後者みたいな書き方だと当てはまる絵が複数あったりして・・・拍手は文字制限もあるし。
私は大抵ファイル名を見て、「ab1の絵」みたいに書くけど、
毎回、これって気持ち悪いかなとか一瞬思う。

送る感想自体は、「その絵を見てこういう萌え連想をしました」系が多いかな。
これって喜ばない管理人さんもいるかもしれないけど。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 15:28 ID:1+nPp9Jj
自分は拍手レスしてる管理人だけど
「褒め言葉をコピペして恥ずかしくないの?」とか
「自慢みたいでモニョ」とかいう意見がどうも腑に落ちなかったんだ。
んで、よく考えてみたら
うちに来るコメントってほとんどが褒め言葉じゃないことに気付いた。
「○○っていいですよね!」とか「○○萌え!」とか日記への突っ込みとか。
だから普通に萌え話をするノリで返信してたんだけど
確かに褒め言葉ばっかり貰ってると返信には困るんだろうね。
見てる方も楽しくないし。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 15:57 ID:Bx3MjzL0
>802
うちもそういうノリのコメントたくさん来る。
作品の感想じゃないのかよ、うちのサイトは日記しか価値ないのかよ、などは思わんな。
つか日記にだけでも価値があって嬉しい。嬉しくないわけがない。

こんなこと言ってますが昔は引用レスしてましたスマソ
作品への褒め言葉コピペして浮かれてましたスマソ
今は質問系のみ個別レス、褒め系はまとめてありがdだけにしてます

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 18:49 ID:QLYBYPH0
ここのとこずっと拍手ない。
あー・・・もういいや、いっそ気が楽だ。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 19:22 ID:0HJW7JoE
反対に自分は「ナントカ萌え!」みたいなのは全然もらえない。感想ばっかりだ。
だからレスはつけられないし、拍手でお客とやりとり、みたいなことが出来なくてちょと寂しい

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 22:48 ID:lBNbD7N/
拍手0の日、一週間のうち2日はあるよ。
その他の日も片手で足りる。
最初はむなしく自分で押して見たりしたけどw
今はなくても気にならなくなった。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 23:49 ID:lXOA4PAM
ひょっとして更新したけど拍手が来ない、じゃなく、
更新も何もしない日に拍手が来ないのを嘆いてるのかな?

更新してないときに少ないのは気にならないなー。
こちら側がアクション起こしてないのに求めるだけってのもアホらしいし。

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 00:51 ID:eYYoBQOk
更新して拍手がないと必要以上に凹むよね、
だめだったのかなーと思って作品おろそうかと悩んだりしちゃう。

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 00:54 ID:lO4I/vmB
お礼もいらない。
コメントレスもいらない。
公開してくれてありがとう!更新してくれてありがとう!って
こっちが言いたいサイトに限って拍手が置いていない…。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 09:02 ID:Uk2I0bEA
ほんとそう思う。
一言メルフォですら送信後、変な文章書いちまったんじゃないかと気にする
小心ROMな自分にとって、ただ押すだけでいい拍手は唯一思いを伝える事のできるアイテムなんだ。

頼むからつけてくれ
マイ神サイト…!(´Д⊂

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 09:08 ID:R4cC15yt
「web拍手」
っつーネーミングからすでに設置する気失せる。
反応クレクレチャン臭漂ってて。
他のサイトのweb拍手見ても、実際本当に感想らしい感想伝えてる人少ないね。
気軽すぎてちょっと思った事を勢いで送っちゃうのとか。
携帯で「どーでもいい」事をメルする感覚に似てる。


・・・・・・ROMしてるこっちが感動しちまうような感想を送っている人もいるんだがな。

スマソ。ひねくれちまった。

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 09:47 ID:Uk2I0bEA
そんなコメントすら書けないチキンなロムが、ボタンだけは押せる訳で。

まあ繁盛してるサイトなら、そんなワンクリックなんて意味がないのかもしれないけどさ…

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 09:55 ID:fANseoHT
「WEB拍手」という名前に拒否反応示してる管理人は却って、
拍手に飢えているように見える。

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 11:09 ID:9P+u1rTZ
一言メルフォがついてるならまだ感想送れるよ(´Д⊂
私の一番好きなサイトさんは、掲示板なし、一言メルフォはなし、ゲストブックなし、
唯一の連絡手段はこっちのアドレスが必須になったメールフォームだけだ。
私も伝えたいけど、少しでも不快な思いをさせたくないと思うと、固くなって上手く感想が書けない。
通販の申し込みフォームは必要事項のみの記入でオケだったしなあ。
そんな私には拍手、いいツールなんだけど・・・つけてくれないかな。

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 11:12 ID:Q3RIQgCl
>813
何でそう思うの?

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 11:17 ID:aK8LgvsA
>811
>気軽すぎてちょっと思った事を勢いで送っちゃうのとか。
>携帯で「どーでもいい」事をメルする感覚に似てる。

それでいいんだよ。
真面目な感想ならメールで来るし。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 11:47 ID:6/e6W4hV
むしろ日記の小ネタとかに突っ込んでくれたり
同意してくれたりするのが嬉しい。
一言匿名メルフォみたいなもんだと思って
メールや掲示板で言うほどでもないことを気軽に言ってほしい。
「拍手」って言葉にそんなに過剰に反応する必要はないと思うけどなー。

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 11:59 ID:27YPgsh2
>815
たかがCGIの名前ごときに過剰反応するという事は、
それだけ気にしている事だと思うから。

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 12:11 ID:Q7No7Lgx
>818
個人的な美意識に反するだけだと思うが。
機能は魅力的なんだけど名前がな。

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 12:24 ID:We+KDF8h
>>813
馬鹿じゃね?サイトやってねーけどウザイよ<拍手
名前が嫌だ。乞食ども。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 12:38 ID:6xmnNu7N
ちょっと前に「ウェブ拍手名前がすごく嫌いだけど
別の用途として期間限定でつける。すぐ外す」って書いてた人が
外した拍手を最近設置し直して嬉々として日記でレスを始めた
なんだかなあと思った
上の発言があったのが同カプの人がこぞって拍手つけたのと同時期で
当時凄くモニョったから尚更…

そんなの見たあとだから>813の説有り得そうと思ってしまう

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 12:41 ID:MDByKYeo
まあその「美意識」が「武士はくわねど」って感じで
自意識過剰に思えるわけだ。機能だけだったら
一言メルフォにでも代用きくわけだし。

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 12:44 ID:27YPgsh2
>820
管理人の事を言っているのであって
あんたには言ってないよ。日本語読めるか?

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 12:44 ID:We+KDF8h
いろいろな美意識でいいんでないの?
私は下品な乞食に見えるから嫌い。
好きな人はどんどん設置してはしゃげば良い。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 12:46 ID:We+KDF8h
>>823
そういいながらここでチクチクやってるわけじゃん。
ぶっちゃけ「拍手もらえないヤツの僻み」みたいな書き方して。
私は管理人じゃないので人気サイトか否か関係ない立場。
それでもうざいと思う人間もいます、ってことで。

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 12:48 ID:27YPgsh2
僻みじゃないなら、何故そんなにヒステリックなんだろうね。
感情的だね。

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 12:49 ID:DxEMu49M
しょっちゅう押してたけど、感想を書くのは苦手なのでコメントは書いたことがなかった。
色々見てるとコメントなしだと嬉しくもなんともないんだなと思ってもう押すのやめた。

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 12:53 ID:We+KDF8h
>>826
煽りゴクローさん。
自分が付けているからって必死ですねw

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 12:54 ID:DcDQNO3A
>>826
サイトやってるからじゃね?
先に予防線張ってるし。

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 12:56 ID:27YPgsh2
>>829
そうだね。サイト持ちでないのに
管理人宛のレスにかみつくのはおかしい、と思った。

必死というヤシが必死。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 13:01 ID:We+KDF8h
>>830
そんなお前が一番必死だよ。
どこまでも絡んでくるんだなw
ROMからの否定的意見→管理人の僻みと脳内変換。
そら、おめでてーな。乞食のくせに。

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 13:06 ID:27YPgsh2
>>831
そんなお前は私を「拍手つけてる管理人」と脳内変換している訳だが。
違うと言っても聞きそうにないか…

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 13:51 ID:y8pi2lgI
ここはヒステリックの溜まり場なインターネットですね。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 13:55 ID:rC4/UnPM
私はつけてる管理人だけど、つけたらつけたで便利なツールだなーと
単純に重宝してる。レスなしでオケだからレスに頭悩ます時間が減ったし。

We+KDF8hみたいに感じる人には「乞食が、ペッ(AA略」と思われてるの
かもしれないけど別にいいよ。
「乞食が」ってコメント送られてくるわけじゃなし(それやったらやった人間も
同レベルでそ)、見知らぬROMが勝手にこっちを見下してるだけなら、
別に実害あるわけじゃないから気にならないなぁ。

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 13:57 ID:We+KDF8h
>>832
「自分の作品に”拍手”を乞うツールは好きになれない」という人に対し、
感想の少ない管理人の僻みでしょ、と揶揄する人に反発を覚えたわけですが。
お前は私をROMと信じたくないようですねww

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 14:06 ID:iDAxHbaE
>835
元々あんたが>820みたいな口調のレスを入れたからじゃん。
乞食どもってあんた……。(;´Д`)

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 14:13 ID:LLU3FzkS
コメントとかレスとかの話見てると思うんだけどさ、
フォームを見ると「送るからには書かなきゃならない、
書きたくないから送れない」と強迫観念のように感じる人っているのかな?

自分とこは拍手じゃなく、前スレで話題になった
ラジオボタンをクリックして送信ボタン押すだけの半アンケな奴なんだけど、
(誰の作品を見たいですか?みたいな)
一緒に「その他ご意見が あ れ ば」と一行フォームつけてると
「書かなきゃならない」と勝手に思ってラジオボタンすら押すのをためらうような
人っているのかな。

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 14:23 ID:61MXOsol
>837
拍手だとコメントなしでも押せるけど、アンケート式のだと
コメント入れないといけないって気になるかも。

839 :811:04/06/12 14:31 ID:R4cC15yt
悪い。なんか漏れのコメントのせいで変に空気悪くなっちまったみたいだ。

自分はweb拍手っつーネーミングのセンスがストレートすぎて嫌なんだよな。
>>819の言っているのが一番近いっつか。
感想は掲示板でもメールでもそこそこ貰うが、拍手になるとちと自分には軽すぎて扱えきれんのよ。
ま、便利ツールと思う管理人もいるわけで、ちょっと配慮が足りなかった。頭冷やすよ。

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 14:49 ID:jUg+ra1R

自分とこも付けてるけど、そんなに拍手機能自体は重要視してないよ。
拍手肯定とか否定とか、ここのスレに書かれてるような
小論文でも書けそうな程の思いはないなぁ。

それでも設置した当初は、拍手ひとつに(心の中で)大騒ぎしたけど
しばらくして拍手が来なくなって_| ̄|○した時期もあったが
今はそれも落ち着いたよ。


拍手貰えた→嬉しい。
それだけ。



841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 14:52 ID:MDByKYeo
管理人もROMもどっちにしても脳内妄想を元に
過剰反応して騒ぐのは痛いってことですな

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 14:53 ID:Kox1RCvG
実際拍手はやっぱり手軽だと思う。
手軽にロム側からもメッセージを送れるし、管理人側は気軽に受けていいんでないかとも思う。
私は掲示板外して何年も経つから、拍手置いたらいきなりコメント貰えて、数年ぶりwのご意見でそれがすごく嬉しかった。
でも、気軽に送れるツールだからこそ、管理人が舞い上がってミャハミャハすると、送った側がひくのかも・・・。

「拍手」はやっぱり「拍手」なんだろう。
「拍手って名前はなんなんだ!!」と思う人もいるだろうけど、何かの場面で実際に拍手するときって、何も考えずに自然に拍手する、そういう気軽さ。芝居やライブで拍手するときだって「拍手してあげた。返事しろ。お礼しろ」とは思わないじゃん。
だから管理人側も、お礼しなきゃレスしなきゃって必死にならんでも、今まで通り更新頑張るのもイイと思う。
気軽に送られたメッセージの中にこそ真意があったりもするのだが。

所で拍手はコメントの保存するの手間が掛かるから1行メルフォにしたら、ぱったり来なくなりましたね。私も他のサイトのメルフォ、無記名でも勇気居るけど拍手だったら押せる。気軽さでは拍手が優れたツールな。

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 14:56 ID:CHhmh5j4
拍手は、
拍手やコメをもらった時の嬉しさ

もらえなくなったときの悲しさ

を比較した際に後者の方で思い切り鬱になる性格なので
つける勇気が出ない…_| ̄|○
つけてる人達見ると楽しそうなんだけど。

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 14:57 ID:uDoEwcD+
>842
いろいろと同意


845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 15:02 ID:uDoEwcD+
すまん、おとしてきたばっかのギコナビなもんで、あげちった。

自分はごく簡単にレスしてる管理人だけど、拍手お礼は置いてない。
もらえるときは3日くらい連続でコメもらったが、
もらえないときは4日くらい連続で叩いてすらもらえなかった。

でもどちらの期間も更新ペースは変わってなし。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 15:03 ID:Bdu/NDQx
拍手レス、ウザー (・∀・)

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 15:20 ID:UfGyWNFQ
個人的に漏れもウザー<拍手レス
更なる拍手のコメントを求めている様に感じちゃうんだよ。

まぁ拍手で質問をされる事もあるんだろうから、
日記には拍手くれた人に
 >○△様
(以下拍手レス)
みたいな書き方じゃなくて、それとなく日記の流れの中に
拍手のコメントに答えて貰える様な書き方にして欲しいぞ、と。
「質問頂いていた××についてなんですが私は○○派なんですよ〜。
 で話変わっちゃうんだけど〜〜〜〜」な感じ。
まぁ、あとは拍手をしてくれる特定少数でなく、
不特定多数に対しての「いつも拍手ありがとう御座います」みたいな事が
何故できないのか。
いや、
いいんだけどさ、他人がする事だから。でも気になるんだーーーー。

ちょっと解りにくい書き方しちゃったかもしれんが、大意は理解して欲しい。


848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 15:35 ID:f+d/uxnj
漏れ、好きすぎてどうしようもないサイトに拍手したんだ。
メールだったら上がっちゃって何書けばいいのかわかんないから…。

時々コメントも入れて拍手してたけど、日記にちょこっとお返事が。
たった2つのコメントに一言二言お礼言ってただけだったんだけど、
その2つとも漏れのコメントっぽかった。

ただの偶然かなーと思う反面、自分だけしか拍手してないのかな…って不安になった。
そして、管理人さんに(2つとも同一人物って事に対して)申し訳なくなったよ。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 15:44 ID:rPVFjLNI
拍手レスや私信前自分もやってたけど、
他サイトさんで見ると身内臭漂っててROMとしては楽しくなく、
自分もこんな感じだな、ウザイわと思ってやめた。
日記ツッコミも常連さんばかりっぽくて排他的っぽい。
引用しないでレスも何言ってるかよく分からなくて楽しくない。
質問のみレス、くらいがやっぱり一番良い感じ。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 15:47 ID:Kox1RCvG
>>847
全文同意。
コメントのレスって確かに「こんなに貰ってるのかすげーな」と思わせる
し、レスすることで、それに対する書き込みも増えるんだろうけど、そこ
のサイトの絵や小説とかの創作物に興味があって見てるから、そこの管
理人がどんなコメント貰ってるかばっかりを、日記に書かれてもつまん
ないんだよな。
じゃあ見なければいい・・・のだが、やっぱり「こういう作品描くこの
人はどんな人なんだろう」って思ったり、文章が上手い人は日記も上手
いだろうと思って日記見る。
と、全て拍手レスで絵はクールなのにご本人は寒いんじゃあ・・・。

自分のサイトは質問等は「質問ありました云々」って感じにちょこっと
解答、たまに気分でいつも有り難うみたいなことを書いている・・・
が、コメントは日ごとに減っていった。
送る方もレスが有る方が嬉しいんだろうな。


851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 15:59 ID:5RhKxtr4
>848
拍手付けてる管理人はそのへんはいつも考えてるから大丈夫。
同じ人であろうとそうでなかろうと、ひとつのコメントにひとつのレスを返してるだけだと思う。

自分は日記レスしてるの見るの好きなんだよね。
まるごと引用はダメだけど、
「○○についてコメントくれた方へ」とだけ引用してレスしてるサイトがあって、
自分とぜんぜん関係ない話題でもそれなりにおもしろいんだわ。

人のいやがることはしない、これ定説。
だから、もし自分ならレスもらうの嬉しいな、と思える管理人はレスすればいいと思う。
(注意書きはちゃんと付けてね)
嫌だな、と思う人はしなきゃいいと思う。
それで自然に住み分けすればいいんじゃないかな。
別に画一化しなきゃならない必要もないし。

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 16:10 ID:x2RHW5NA
拍手批判って子あり主婦批判に似てるとちょっと思った。

はしゃいで周りが見えなくなってたり、日記がそればっかになってたり。
意見や立場の違う人に配慮できなくなくなっていたり。
否定的な意見に対して「もらえない者の僻み」と返しがちなとことかね。

ごちゃごちゃ考えずにつけた人が結局勝ち組だと思う(その結果幸せなら)。
でも、痛い拍手管理人にもにょってた時の気持ちを忘れず控えめであればもっといいと思う。



853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 16:32 ID:5RhKxtr4
>ごちゃごちゃ考えずにつけた人が結局勝ち組
いやむしろちゃんと熟考してから付けてほしいような…
自分が幸せ=勝ちというのもちょっと…

でも、拍手付けても控えめでいられる人が増えればいいってのは同感。

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 16:35 ID:GzNBbejF
主婦批判に似てるかあ…?

その説でいくと結婚した人が勝ち組になるわけだが
わかってて書いてるのか852は




コメント返し自体があくではなく、配慮の足りない管理人がウザいだけ
ツール自体は良いものだと思う

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 16:39 ID:txX8a8aB
そもそも、WEB拍手なんて置いてる時点で、
賛意は受け付けるけど、非難はお断りって、根性丸出しだもんな
こんな馬鹿な事やってる管理人のサイトなんて痛くてしょうがない
まあ、置くのは自由だが、見てるコッチは管理人の薄汚い性根を
見せつけられてるようにしか見えないな。
「あー、なるほど、ここの管理人はそういうタイプなんだ」と思う。
これが、拍手とブーイング両方置いてあって、
どっちかから選べるというなら、印象も正反対なんだが

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 16:51 ID:UDVVT4jr
>852です。

うーん、ごめんなさい。
勝ち組って言葉の意味を他の人と違うように解釈して使っていたかも…。

自分の状況への満足度が高い人というか、勝ち誇った気持ちを保てる状態の人というか。
そういう意味で使いました。決して客観的に見て幸福な人という意味ではないよ。

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 16:59 ID:3g1iJJEq
>855
それやろうと思った。
拍手を2つ設置して、片方が拍手、片方はブーイング。
客観的に見て、自分の作品はウケがいいのか悪いのか知りたかった。

でもブーイングの方が多かったらちょっとどころでなくヘコみそうだったので
やめたけど。わざわざ叩きに来るような粘着さんに取り付かれるのも嫌だし。

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 17:01 ID:+jLeaxG/
>855
拍手のクレクレ性にひくのなら解るし、それは個人の勝手。
だが非難お断りってのは言いすぎなような。

感想ではなく、誤字やエラー等の”サイトへの意見”を言うときは
必ずメールにしている。
掲示板はそういうことに使う場ではないし、
いちおう”意見”を言うからには、匿名ではなく素性を明かしておきたいから。
もし、自分の指摘のほうが間違っていた場合、
匿名で言いっぱなしになるほうが恥ずかしい。
メールで素性を明かしておいたほうが、いっそ謝罪もしやすい。
匿名でこそ言える苦情もあるとは思うけど、基本的にはそう思っている。

感想を言うためのツールを置いただけでなぜそう考えるのかが解らない。

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 17:06 ID:+mqwC4gY
自己満足ってことだね

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 17:38 ID:XHLqqAoo
ROMラーとしてはBBSに褒め言葉並べたてるよりもボタンひとつで済むぶんずっと楽なのでむしろありがたいよ。
日記で高いテンションでレス返されるとひきまくるがなー。
返事はまとめて日記の最後に「拍手ありがとう」と一言入れるくらいでいいとおもうんだがな。


861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 17:53 ID:eIy5Fc6W
自分は拍手レスは送った本人と管理人以外は見ていても
特に楽しくないと思う。(よっぽどレスが上手い管理人さんなら話は別だけど)
でもレス返すのは管理人の自由だし、拍手レススルナ!!とは言わない。
ただ、日記でやるんじゃなくて「拍手レス専用ページ」を設けて欲しいなと思う。
その中で全文引用ハイテンションレスとかされる分には
こっちも見なくてすむからさ…。

そんな漏れはリア友が最近拍手設置→日記でハイテンションレス開始で
激しくモニョ。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 18:22 ID:qIvzsrqk
みんな真面目だな。
私はメル送ったり、掲示板に書き込む文章に悩まないで
ちょっとイイと思ったサイトに気軽にコメント送れるからROMとして気に入ったので
自分のサイトにも置いた。
拍手レスしてるときとしてないときの反応を見ると
うちの拍手押してくれる人はレスありのほうが好きらしいので
レスもしている。(引用はしない。もらったメールを相手に承諾取らないで公開するような失礼な行為だと思うから)
でもまったくのROMさんがそれを見て内輪受けと思っているかまでは気にしない。
全然反応ない人の反応まで計算してたらサイトなんか作れない。

気軽なツールだから気軽に使えばいいと思うのだが。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 18:41 ID:rPVFjLNI
>>857
それやると、そのサイトが気になってても
ブーイングの画面がどんなか気になってつい押しちゃう人もいそう。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 21:30 ID:YuKdzMyp
ブーイング専用のなんて置いてたら、そっちの方が退くよ。
ちょっとした意見や注意も拍手でいいじゃん。
褒め言葉専用って使い方だけしなくても。

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 22:36 ID:We+KDF8h
拍手というネーミングで引くねw
自分への拍手乞う馬鹿ども。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 22:50 ID:QVzADxnO
>865
この手の意見が出るたびに思うんだが、
感想乞食め(プゲラと思うんならもまえさんは押さなきゃいいだけの話だろ?
そうやって拍手つけてる奴を嘲笑う方が必死に見えるんだけどw

自分はこの前閉鎖したけど、持ってた頃はつけてた。
レスは必要なもの(質問系への回答とか)だけ日記に。
だって漏れ、書いたものに感想ほしいもん。
じゃなきゃわざわざ漏れのヘ(ry文なんかwwwに公開しねーよ。
サイト持ちってみんなそうじゃねーの? 人に見て欲しいからやってんじゃん。
今さら「そんなに感想欲しいかよ( ´,_ゝ`)プッ必死だな」とか言われても
漏れは痛くも痒くもねー。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 22:51 ID:hmkUNowM
そーなんだよねー。
拍手ってネーミングだけはさすがにダメだ。
あと拍手を押したら「もっと送る」って出るのもなんだかなぁと。
そんなに拍手を請求するのもどうよ?と。
面白かったら気軽にポチッと押せるって発想はいいと思うんだけど。

うちは、作品名とその感想(「面白かった」「普通」「つまらなかった」など)
をセレクトボックスから選んで送信できるCGIスクリプトを作って
設置している。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 22:57 ID:6/e6W4hV
>>866
同意。
感想欲しいに決まってるじゃん……拍手嫌いな人に嫌われても別にかまわないし。

「台詞がヘン」とか「話の流れが不自然」とか、そういうのも教えてほしいよ。
無記名がデフォだからそういう意見も言いやすいと思うし。
罵倒が並んでたりいいがかりつけられたりしたら凹むだろうけど
ツールとしてはいいものだと思う。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 22:58 ID:R4cC15yt
>>866
漏れは作品を人に見て・読んでほしいけど感想欲しいとはそれほど思わないよ。
だから掲示板も設置してない。
ま、こんなタイプは変わりモンなんだろーけどな。

870 :866:04/06/12 23:01 ID:QVzADxnO
>869
すまそ、誰でも感想欲しいと思ってるってのは偏見だよな。
サイト持ちにはそういうヤシが多いだろ、に直しといてくれ。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 23:10 ID:R4cC15yt
>>870
やや、漏れそんなに責めているつもりじゃなかったんだ。
こーゆのもいるって事で。

⊃◎
ドーナツ一個で許してン

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 23:12 ID:XHLqqAoo
その「もっと送る」って取り外しできないものなのか?

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 23:31 ID:Zsjj2OtJ
日参してたサイトが拍手置いた途端、リア厨が使うような顔文字や☆を
羅列しだした、当然のように日記でレスも・・・・・それまで顔文字も一切
使わずクールな印象だったのに本性を見た感じがしたよ。
嬉しいんだろうな。
顔文字はまだ我慢できるけど☆は・・・・・

拍手って人を変えちゃうんだな。ショックだったよ。



874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 23:42 ID:NBTSGqLs
>>865
せめてID変えなよ…

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 23:53 ID:Lc3Js6hu
吐き出させて
ウチのサイトは2人でやってる(管理は自分)
1日、15人前後のナマモノサイト。
拍手とナマモノなのでアクセス解析も置いてるんだけど
拍手は大体1日、多くても7〜8で少ない時は何もなし。
私は別にその日なくても気にしないし、来てくれるだけ嬉しいんだが
今日、2件あったのでどんな人が押してきてくれてるんだろうかと
たまたまアクセス解析見たらその時間に来てたのは相方_| ̄|○
ものっそいボミョウな気分…




876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 23:56 ID:hsHB1G2A
拍手、便利だと思う。
通りすがりにうっかり萌えて、
でもブクマするほどでも、掲示板に書き込みするほどでもない。
多分、二度と来ないだろう・・・って、サイトに出会うと拍手送ってるよ。
今までだったら素通りだったけど、萌えた分、一言くらいは。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 01:09 ID:VM9JmTMg
>多分、二度と来ないだろう・・・って、サイトに出会うと拍手送ってるよ。
>今までだったら素通りだったけど、萌えた分、一言くらいは。

ものすっごい義理拍手だな、ソレ
それで管理人が有頂天になっている場合に
温度差を感じるんだろうなぁ

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 01:20 ID:+Cvsj/Ut
ヲチ先でもある知人のサイトにも拍手(日記で全文引用&長文レス、
○枚追加しました☆等)があるんですが、
お礼絵のキャラの指が6本あるのをコメントで指摘したら何てレスが来るかな〜

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 01:23 ID:2XCPyK4w
自分は萌えた場合
二度と来ないだろうってサイトは見てるだけ
いつか行くかも知れないサイトは拍手のみ
一ヶ月に一度は行くかも知れないサイトはコメント入れ
だな。

日参サイトはネ申すぎると拍手だけ。
管理人さんと自分の距離が近いと感じると掲示板やメルで感想送る勇気が出る。

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 01:24 ID:CGxmUgij
>876&>877
「一期一会」ってやつだね。
ファンになるほどじゃないけど、それなりによかったよ、じゃあね、ていう。


881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 01:26 ID:Em/4i9zU
なんかボタンがあって押したら拍手だった。
ボタンの下にちゃんとリンク貼っておけよ…
押したく無い!と言う訳でも無かったけど
なんだか気分悪くなったのでコメントから
「間違えて押したので数を引いておいてくれ」って送った。
名前変えるならちゃんと拍手って事を明記しておいて欲しいな。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 01:27 ID:O1lNvmWx
微妙だなー。やっぱりネーミングが一番もにょる原因かも。
「拍手=褒め専用つーか褒めろ!」みたいなイメージしか沸かない。
自分は萌えたら押しまくるけどコメントは一切書かない。

ROMスレで叩かれてる(?)ようなオエビ+ラフしか置いてないサイトなんで、
「こんな内容で拍手なんて置いてる(プゲラ」とか思われてそうだ。
自サイト、相当痛かったんだな。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 01:29 ID:OuMVshsv
命名者が悪い。

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 01:33 ID:ZK2t0AYY
でも自分も>876と一緒だ
ランダムで飛んだ先で一発ギャグとかあってウケて、
なおかつ拍手が目に入ったら押しとく。
でもブクマするほどじゃないし、サイト名すら覚えてない。
拍手は気軽ってそういうことだよ。
バカウンターがくるくる回ってるのを喜んでるのと同じ。
つけてもあまり意味ないとオモ。
「それでもいいんだ」と思うかどうかはそこの管理人の自由だけどね。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 01:33 ID:pf+rxSCC
拍手という名前は個人的にはそんなに悪印象はないんだけど
「私に拍手送って!」って意味に取る人も多いみたいなんで
ボタン上部に「WEB拍手です」と書いて
ボタン自体は「頑張れ」みたいな名前にした。
でもこのスレ見るとそれも賛否両論みたいだ……どうすりゃいいんだ。
機能やコンセプト自体は気に入ってるし
自分も気に入ったサイトの拍手は積極的に押してるんだけど
「拍手設置してる」ってだけで引く人ってそんなにいるのかな。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 01:42 ID:PiGxreI7
>885
「拍手設置してる」ってだけで引く人のことをそこまで気にする必要はないとオモ
別にいいじゃないか、藻前さんのスタンスで「拍手置きたい」と思ったなら。
要するに、拍手置くことによって藻前さん自身が痛くならなけりゃいいのさ。

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 01:57 ID:JUqQ7306
>886
同意。
何もWEB上には拍手が嫌いな人しかいないわけでもないんだし、
拍手嫌いの人には縁が無かっただけのこととして割り切ったらいいとオモ。
もしかしたら自然に訪問者さんも拍手が好きな人だけ集まってくるかもよ。
てかそんなに拍手に踊らされる必要なんてないよ。
どうもここ見てると拍手が嫌いな人にしても
これから設置しようとしてる人にしても
過剰反応な気がするんだけど、、、
ただのツールに何でそこまでビクビクしてるのか不思議。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 02:00 ID:ku4sZibL
私も、たいして自分のサイトや作品を好きじゃなくて、
拍手が置いてあるだけで人間性までバカにするような、
見ず知らずのROMと、毎日きて毎日拍手とコメントを
残してくれたり、拍手設置ありがとうとコメントくれた人を
天秤にかけたら、比べるもなく後者を優遇するよ。

別にどうでもいい人にまで好かれたくないし、
簡単なことでむかつく人は、拍手設置してようがしてまいが
もうこない通りすがりだしね。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 02:01 ID:rKEGyBUL
漏れも>876派だな。
たまたま行ってみたサイトでオモしろかったらポチっとおす。
拍手ってそんなもんだと思ってたから、もっと押す、だっけ?
あれ出てきた時はかなり引いたなー。

拍手って通りすがりの人が気軽に押すツールかと思ってた。


890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 02:02 ID:OuMVshsv
>>888
何様?www

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 02:07 ID:vvhzs1a4
1ページまるごと拍手ページなわけでもないだろうし、巨大なweb拍手ボタンでもないだろうし、あんな小さい一個のボタンがあるかないかで、管理人の人間性までプと思われても・・・。
気軽なツールとして開発されたんだろうけど、設置するまでの壁の分厚さは気軽じゃないなこりゃあ。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 02:07 ID:NMyuDnsO
つかまあ、別ジャンルの人みたいな物だしなお互い。
いつか交わる事があるかもしれないが今は関係無いんだから
そんな他所の人たちの事をいちいち気にする事もしないで、
各々好きな活動をすればいい。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 02:12 ID:JUqQ7306
>>890
それが現実ですよ。
管理人さんは皆が皆、訪問者さんだけを喜ばせようとして公開してるわけではないってことだよ。
そりゃあ訪問者さんが喜んでくれるのは嬉しいことなんだろうけど。
あとこれはあくまで私の予想だけど
あくまで趣味、自分のために公開してる人が多いでしょうよ。



と釣られてみる。

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 02:16 ID:OuMVshsv
>>893
ギャハハ!それが現実ってバカじゃないの?

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 02:26 ID:fqRpsAy/
ID:OuMVshsvは放置しとけ。



896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 02:29 ID:g5fYaaNB
ku4sZibLって幼稚だな〜。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 03:25 ID:CeYoH+7H
>888
概ね同意〜。
管理人側はそこまで気にする必要がない…つーかそんな義理もないんだよな。
どんなものでも好き嫌いは分かれるもんだ。
全人類から好かれて生きていくなんて、どうせ不可能なんだから。
嫌いって人がいるからやめようっていうのは、過剰反応かと。

自分は置いて欲しいよ。
感想メールや掲示板カキコはちょっと面倒でも、応援する気持ちはあるんだぞ
って時に、気楽に応援(意思表示)できるのがイイ。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 07:00 ID:ON0iAa/m
自分は日参サイトさんの拍手も連打してしまう。
でもあんまり連打するのもどうかと思うので
2〜3回で我慢してる。
だって作品更新されると嬉しいんだよね

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 08:39 ID:jE1lg5Rp
>>896
ほんとだね。言ってる事はわかるけど
高飛車で何様だとオモタ。

冷静そうで実は結構アツークなってるのがなんとも…。


900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 09:24 ID:nLVWZ4zb
でも>888は普通の心理だと思うけどな〜。
私はROMだけど、サイト持ってたらたぶん888と同じように考えると思う。

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 09:40 ID:jE1lg5Rp
>>900
いやだから、「言ってる事はわかる」と言っているでしょうに・・・・。

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 09:43 ID:7pnSsRWn
コメントなくても、拍手だけでもうれしいよ。
うちROMさんばっかりで掲示板は閑古鳥がヒャッホーしてるけど
拍手が一日に3回とか5回とかあると、
ヲチだけじゃないのかな、とありがたくなります。

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 10:14 ID:xh6nrpD+
最近、はまったジャンルのサイトさんでこれは!と思うとこがあってSSが凄くよかった。
そこはBBSとメアドあったが拍手はない。こういう時に拍手つけてくれてたらなぁと、
前も思ったことあったよ。そういうところに限って拍手が置いてない。そんなもんかな。

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 10:34 ID:3RvMgIo0
正直漏れは拍手は自分のとこ置いてるけど、よそで拍手はほとんど押さないな…。

確かに拍手って、通りすがりでちょっと萌えた(でもサイト名まで覚えて
ない)ってくらいのときに、軽く押そうかという気になる。
逆に通うくらいになると、もう拍手なんて目に入ってない。もちろん
掲示板もメールもしないから、日参サイトほど徹底的にROMなんだよな。
しょっちゅう見に行っちゃうから、逆に自分の痕跡を残したくないというか…。
こういう人間も多いのだろうか。

905 :904:04/06/13 10:35 ID:3RvMgIo0
あ、もちろん通常は拍手で「目に見える痕跡」が残るわけじゃないとは
わかってるよ。
なんていうか、気分?

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 10:54 ID:C7wAYuUN
「なんていうか、気分?」

ギャルのようなノリが心に響いた
届け君の心にも

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 10:59 ID:brD1ds8T
どんなヘ(ryなサイトでも拍手があれば押してる
乞○に100円玉を寄付する感じ

気にいったサイトでは拍手があっても押さない
そのかわり掲示板やメールで感想を書く

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 11:07 ID:4dnqU3L4
意味がずっとわからなくて間違って押したり。
あまりに寂れているサイトだと可哀想で押したり。
ここの偉そうな管理人にはわからんだろうけどw


909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 11:31 ID:pF58aGIB
ID変えて上げてまで何度も煽りご苦労様です。
自分が高いところに立ったつもりになって見下したいんだろうなあ
普段の生活に余程恵まれてないんだね。可哀想に…。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 11:55 ID:uMY0P5y4
>>888ってウェブマスターならどんな人でも知っていることを、
偉そうに論じているから可笑しいんだよ。


911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 12:16 ID:fqRpsAy/
>888の言いたい事は間違っていないと思う。
言葉の選び方を間違ったんだよな。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 12:44 ID:jE1lg5Rp
というわけで気を引き締めた方がいいよ>>888は。
そういうのって案外サイトの雰囲気に出たりしちゃうから。
ROMってる人間に反感買う可能性大。

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 12:46 ID:nLVWZ4zb
どうでもいいサイトの拍手は押すけど、
好きサイトの拍手は押さない人ってたまにいるね。
私は逆だわ。好きじゃなきゃ拍手押すのも面倒くさいもん。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 13:07 ID:x0Qs5hHT
拍手でも解析でもボタンなら連打。
リンク貼ってあるならF5。

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 13:19 ID:yIl/5K+e
お役立ち系のところは割と押す。
Photoshopに関するTIPSとか。
アリガdくらいの気持ちで。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 15:03 ID:KdnjtbR5
拍手を見かけたらどんなサイトでもとりあえず押す。
とにかく押す。萌えなくても押す。
どんな気持ちで押したかなんてわからんのだし、
昔自分がサイトやってた時、すごく反応が欲しかったからな。
なんとなく、みんながんがれっていう感じで。
見下してるつもりは全くなくて、
インターネットでいろんなものが見られることに感謝。

神サイトには、拍手だけじゃなくてメールも送る。

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 15:32 ID:PqGfjaL+
拍手ボタン押されたくらいじゃ
正直別にさほど嬉しくもないので
自分とこには一言メッセが送れるメルフォを設置した。
(間違えて押した、というのもカウントされてしまうし
押してくれた人がどんな気持ちで押したのかまでは
こっちには分からないから、あまり単純に喜べないんだ…。
閲覧者の数が知りたいならカウンタだけで充分かな、と)

無記入だと送信されない仕様で、押したからといって
お礼が出る訳でもない。

日記で簡単に全員にレス返してるんだが
文字色薄めにして、文を反転しないと
読みたい人だけしか読めないようにしてる。

こういう返し方でもやはりウザく感じる人はウザく思うもの?

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 15:44 ID:PiGxreI7
だから基本的にウザいのと痛いのは違うんだから
そこまでウザいかなウザいかなと気にされる方がウザいと思うに一票。

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 16:08 ID:+WqDtx3V
>>916
応援メッセージってかんじだね。
いいやつだなぁ、お前さん。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 16:27 ID:18PGdVZr
うちのサイト、掲示板の書き込みはそこそこなのに拍手は連日0。
そうか、みんな>>907-908みたいに思ってるからなのねウフフ……


……と思っておこう。
毎日「今日はまだメッセージがありません」でもくじけないよママン……

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 16:35 ID:NMyuDnsO
レンタルだと「今日はまだ」なの?
設置版だとその表記無いや。

スレ初期、拍手否定多かったけど最近は設置側が多いね。
リアルタイムで拍手が浸透して抵抗が減ったからか、
反対側も見切りを付けてスレ脱したか、その両方か。
ここ数ヶ月でも凄い勢いで拍手って普及してるなーと思う。
現在プチ流行中の自ジャンル、続々新設サイトが出来てるけどその殆どが
拍手、もしくは一行メルフォ設置になってる。そしてその分掲示板設置がとても少ない。

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 16:47 ID:ZvFfM4G3
274 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 メェル:sage 投稿日:04/06/13 15:47 ID:Em/4i9zU
初めていったサイトで拍手ボタンに変な名前付けてて
何か分からず思わず押したら拍手だったので不愉快になり
「拍手ということを明記してください」と送った。
次の日、なおって無いだろうなと思いつつ日記をよんだら
どうやらそこは先日拍手コメントから失礼なことを送られたらしい。
で、「先日と同じ方ですか?」と来たもんだ。
貴様へのマンセ−意見以外は全部同一人物の仕業ですか?
あほ。氏ね。回りの管理人にお前の評判をそれとなく聞いたらな、
「あの頭が可哀想な所ね」だってよ。しかもお前の絵よくみたら
ちょっと前にジャンル移動したネット大手の絵そのまんまじゃねーか。
日記を遡って読んでみると、多分、そのことを指摘されたんだと思うけど
「真似してません」て物凄い怒りよう。日記は拍手レスいっぱい。
今後どのように踊ってくれるのか楽しみな心の闇…。

--------------------------------
きっとこういう私怨ちゃんが拍手全否定でアンチレスしまくってるんだろうなあ
どうでもいいけど

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 16:58 ID:hlxdQtVk
>>922
そういう人はきっと
バナー絵見て逆カプなんてわからず飛んじゃった。
不愉快なのでカウンターからマイナス1しといて下さい
ってメール送るんだよ。

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 17:01 ID:zk847nsm
>922
え!?その書き込み内容で「アンチは私怨粘着厨」って意見になっちゃうの?
まぁ氏ねは言い過ぎだと思うけど、不愉快になる気持ちは充分理解できると思う…
相手先管理人の言動に問題があるようだし、
書き込んでる人は騙しうちを嫌っただけで、拍手のことは別に否定してないんじゃ??

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 17:02 ID:d2DlA7Qp
>922
わざわざコピペするような内容には思えない。

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 17:04 ID:aQzcfGkm
>921
リンク先のサイトがページのTOPに並べて両方置いている。<拍手&一行メルフォ
設置当初は押して行ってたんだが、訪問するたび、拍手orコメントをして行かないと
イケナイような無言の圧力を感じて、最近足が遠のいてしまった。
自分も一時期設置しようかと思ってたんだけど、彼女のサイトを見て
設置を思いとどまってしまったよ。 
拍手の存在と機能自体は魅力的なんだがな。
拍手と一行メルフォの設置はどっちかにして欲しいモンだ…(;´Д`)

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 17:22 ID:SlGzRQQY
>>921
拍手否定が減ったのは一部のアンチが痛すぎるせいもあると思われ。

>>888とかそこまで噛み付く内容には思えないが。
人間付き合いでも、たとえば食事のマナー1つで(ブゲラと人間性を否定する奴より
普通に話しかけてきたり、長所を認めてくれる方を優遇しちゃうだろ。
まあ批判されたからって過剰反応するのも
回りに自分マンセーな人間しか集めない奴みたいで痛いがな。

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 17:37 ID:nbJFcdOr
>918
いや、どういう作りだと
ROMにもストレスを感じさせない程度に見やすく、
かつレスポンスくれる人にも嬉しく運営できるかというのを
模索してたので、ちと意見を聞きたかったんだが。

つか、日記レスをウザイと思う人に
どういう工夫をしたら比較的ウザくなくなるだろうかというのを
聞いてみたい訳で。
(まあ、何やろうがウザイもんはウザイという人もいるだろうが
どうすれば比較的許せるかな、という妥協点を聞いてみたいなと)


関係ないが、個人的にサイト間の日記での私信は
行き過ぎると少々どうかと思う時がある。
1,2回なら「ふーん」ですむが、毎回やられると
内輪受けも目に余るというか、メールでやれよと。
たとえば「アンソロの連絡、後でメールしますねー!」とか、
いちいち宣言しなきゃメールできねえのかおまいらはと
頬をつつきたくなるんだが。(企画自体は楽しみであっても)

メールですむのになぜいちいち日記に書くのか不思議だ。
( ´∀`)σ)Д`)プニュットナ

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 17:43 ID:+RGT6uuU
>>927
よく流れを読めよ・・・・。
誰も>>888の意見を否定しているわけじゃないだろ?

>>928
漏れは日記レスってだんだん内輪っぽになっていくのが嫌なんだよな。
管理人が気を配ってもどこか親しい人とそうでない人との境目できるし。
結局は掲示板の空気と同じなんだが・・・・。

だから個人的にはレスなしのところには拍手押すことが多い。
小心者だ・・・モニョモニョ。

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 17:43 ID:NMyuDnsO
>926
解るなあ。
圧力までは感じないけど、感想余程欲しいんだなくらいには思う。
どちらかひとつなら好感触なんだけどそれ以上はちょっとね。
画面もゴタゴタしてくるし、主張が強く感じちゃう。

拍手ってトップページのタグの量を減らせるし画面もスッキリして
いいなと思って設置、以前の複数行メルフォは他ページに移動させたんだけど、
意外にトップページにメルフォ+拍手が多くて、大半は関係無いんだなと感じた。

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 17:53 ID:JUqQ7306
>>929
だがしかし、実際に>>888に噛み付く人間も多かったわけで、、
もしかしたら>>1

◎拍手で嬉しかったこと「以外」を語るスレです

・置く勇気がない。認知度が心配、反発を受けない置き方が知りたい(相談)
・お礼を更新履歴に書いたり解析はしないで欲しい、注意書きが欲しい等(要望)
・拍手は乞食のようで不快。偽装ボタンに騙された等(吐き捨て)
・拍手ではなく〜(萌えボタン等)ならいいのでは?(発展系)etc

こうあるのが問題なのかもしれないな。
拍手を設置する人間も吐き捨てしにくる人間も同居しているスレだからこそ、
次スレには

・ここは管理人もROMも同居するスレです。お互いの発言には責任を持ちましょう

くらい加えておいた方がいいんじゃ、とここらで提案。

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 18:03 ID:d1XxMnFv
>930
両方設置はたしかにくどいかも。

拍手と近い使われ方をしてるツールとして
一言メルフォがあるわけだけど、あれって大抵はトップに置いてあるよね。
トップにいきなりフォームがあると、感想書かなくちゃいけないのかな…って
プレッシャーをちょっと感じなくもない。メルフォのみでも。
その点拍手だと、フォームまでにワンステップ間が空いてるのが
プレッシャー感じなくていいかなと、今思った。

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 18:07 ID:d1XxMnFv
今度初めて自分のサイト作ろうかと思ってるんだけど、
拍手か一言メルフォのどっちを置こうか、考えてしまうなあ。
自分が送る側なら、932の理由で拍手の方が好きなんだよね。
一言メルフォの圧迫感みたいなの感じてる人って
どれぐらいいるもんなんだろう。

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 18:19 ID:lXpAWyfA
>931
私も888がなんで反感買ってるのかよくわからないや。

次スレは>1の文面変えるの賛成。
要はここは賛否両論のスレなんだよね。
> ◎拍手で嬉しかったこと「以外」を語るスレです
というのは、アンチスレだと誤解されかねないテンプレだと思う。

拍手について賛否両論、個々の思うところを語ってください。
拍手で嬉しかった事をただ叫びたい人は、専用スレがあるのでそこでどうぞ。

みたいなのはどうだろ。

935 :926:04/06/13 18:51 ID:aQzcfGkm
>930
自分がそこのサイトの両方設置に圧力を感じたのは、TOPと言うか
インラインフレームの外側(?)にメルフォと拍手を置いていたせいかも知れない。
常に下側に拍手と一言メッセが在る状態なんだよな。(ニガ
しかもインラインフレーム内だけ見ると、サイト内へのリンクがついてない+
別ページにはしっかりメルフォも存在…

書き連ねたら、あまりの徹底っぷりに逆に笑いがこみ上げて来た。w

>932
一言メルフォ自体には圧力を感じないけどね。
まあ、↑の例みたいなのはさすがに避けた方がヨイかと思われ。(ニガ

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 19:19 ID:0v7gJImt
うむ。
漏れの知ってるサイトはトップにメルフォ。
BBSは普通のとお絵板と一言BBS。
各ジャンルトップにそれぞれ拍手が付いてる。
拍手がついたときはヽ(´ー`)ノ


937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 19:23 ID:rNerbrDg
888、別に偉そうな文面には見えないけど…。
2ちゃんでよくあるような文章でしょ。
なんで絡まれてんの?
図星指されたROMかなんかが一斉に絡んでるの?

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 19:32 ID:tfA6HcAq
>>937
違うでしょ。当たり前のことをすごいポリシーのように演説されたらうざいっての。

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 19:32 ID:NMyuDnsO
>937
ドウイ。サイトなりサークルなりやってればそのうち辿り付く心境のひとつだしね。
わざわざ表で言うような事でもないけど、この場ならアリだし普通だと思う。

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 19:34 ID:yUWviqnr
>別にどうでもいい人

って言われたのが嫌だったんじゃないか?繊細なROMがさw


941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 19:37 ID:JUqQ7306
おい!!



もうこの話はやめにしようぜ…
管理人もROMもいるスレなんだし
お互いの口のきき方には気をつけようってことでFAじゃ駄目?

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 19:42 ID:tfA6HcAq
自信過剰な管理人が多いようでw
せいぜい陰で嗤われろ、って感じですね。

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 20:07 ID:Q/ujB9fj
>>926
うわ、漏れそれやっちゃってるよ・・・
メルアドの代わりにメルフォ設置して、拍手も置いてる
しかもトップページに並んでる・・・_| ̄|○
前はメアドと一行メルフォだけだったけど、メルは一通も来ないし
メルフォは長文感想しか来なかったので住み分けしたんだが
感想クレクレ厨と思われて引かれてんのかな。
実際感想クレクレ厨だけどw

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 20:34 ID:vvhzs1a4
>>920

> 毎日「今日はまだメッセージがありません」でもくじけないよママン……

0が続くとだんだん「 今 日 も ま た メッセージがありません」って見えてくるのだよw

>>933
自分の所は拍手外して1行メルフォにした。そこそこ使われているが、拍手よりはへったなあ。
自分が他のサイト見ても拍手が置いてあろうが1行メルフォだろうが、何とも思わない。
痛いとも圧迫感とも思わない。
「拍手か」「メルフォか」って思う程度。
でも、どちらを押したいか、と聞かれたら拍手かな。
この前みた1行メルフォはページの幅全部のテキストエリアの所は流石に圧迫感有った。
要は置き方(ページ全体のバランス?)とかデザインとかじゃない?

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 21:00 ID:rNerbrDg
>942
あれが自信過剰と思うならよほど普段謙虚に生活してらっしゃる方のようですね。
管理人は客より下、という発想なんでしょ。
対等であるべきだと思うけどね。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 21:08 ID:tfA6HcAq
>>945
はい。あなたよりは謙虚ですね。
私は同人サイトは持っていませんが、Web製作の仕事はするので、
クライアントやエンドユーザにへこへこしておりますよん。

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 21:08 ID:fqRpsAy/
ROMと管理人の罵りあいはもうお腹イパーイ

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 21:14 ID:JUqQ7306
管理人とROM、お互いどちらかが欠けたらWEBなんて
身内専用サイトでもない限り成り立たないのにね。

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 21:21 ID:AuGUpLaV
>946
仕事でやっているなら、
なおさら趣味と仕事の違いくらい分かるんじゃない?
働いているならいい歳した大人のひとですよね?

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 21:31 ID:+RGT6uuU
>>945
なんにしてもあなたも言い方感じ悪いよ。
煽ったほうも悪いが、噛み付いてチクチク嫌味言うのもどうかと。

>>946
も少し落ち着きなされ。
こんなことで突き合いなんざつまらないでしょ。

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 21:44 ID:CXMYK7jp
>942
普通のサイトではROMのわりに、
2chではとてもお喋りなんだな君はw
ROM専ならここでもROMに撤すれば?と
ちょっと意地悪を言ってみたくもなる。

ぶっちゃけ100人のROMより
1人の感想くれる閲覧者、だよな。
多くのサイト管理人の心情的には。

でもなんで一応ROMの人も視野に入れて気を使うのかというと、
ROMの人がいつか(その人のツボにくるものができた時にでも)
こちらにコンタクトをとってくれるのではないか、という
期待があるからかな。少なくとも自分は。
(あとはまあ、2ちゃんに晒されないため、とかもあるがw)

正直言うと、何があってもコンタクトをとらないと心に決めてる
ROMの人がいたとして、別にそんな閲覧者ならいらないです。
つきつめた本音としては。

でもそんな頑なな人が、まれに
「いつもはROMなのですが」と前置きして熱い感想くれることがあるので
やめられん訳だが。

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 21:48 ID:6mQAcQQo
殺伐としてきたなあ…

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 21:52 ID:kR/+pzrr
私としてはあまり変わらないなぁ<100人のROMと1人の感想くれる閲覧者
>951みたいに思ってる人多いのか?

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 21:56 ID:up4vIMbB
ROMvs管理人の終わり無き平行線の論争が始まってる。
この話題は永遠にループしそうなんだけど・・・

同人サイトにあまり熱くならないでホスイ・・・
好きにさせてーやとつぶやく1管理人。


955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 22:04 ID:+RGT6uuU
>>953
いや、自分もあまり変わらないかな。
というかあまり閲覧者の反応気にしないというのもあったりするのだけど。



956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 22:17 ID:cOoYTQEi
>950
次スレヨロ

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 22:19 ID:9mUxX9gK
>>953
私は普段ROMだから
ROMの人でも来てくれるだけで十分うれしい。
もちろん、感想もらえればもっとうれしい。

更新して少しも反応がない時でも、
ROMの人を責めるより
感想がないのが感想だってことを
自分に言い聞かせてより頑張るしかないと思う。

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 22:27 ID:O6TSqrTX
>>953
私の場合は有り難味で言えばどちらが重いという事もないけど、
結局のところROMの考えはわからないから
サイト運営のために参考にするのは送られてきた感想だな。

他にも作品を見てもらう事より萌えツボを共感してもらう事を重視してる人とか、
同好の士と交流するのが目的の人とか、いろいろいると思う。

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 22:27 ID:RWsDZCO2


ROMを無視し続けた自己中な管理人が強制閉鎖させられた




960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 22:28 ID:8jx+K95N
次スレはとりあえずテンプレ変えようよ

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 22:31 ID:rNerbrDg
>945
無駄に熱くなっちゃたよ、ゴメン。
>942の物言いがすごくひっかかったもんで

サイトに好意を持ってきてくれるROMは当然ありがたい。
でも世の中には「ヲチ」という行為が存在しているから、
どっちか判別つかなくて、それで不安に思う管理人も多いんだと思う。

100人の好意あるROM=1人の感想
はその通りだと思うけど、
ヲチャーは何千人来ても嬉しくない…。

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 22:32 ID:7pnSsRWn
>959
ROMは「サイト及び管理人になにもしない」からROMなので、
その文章だけだと管理人になんらかの行動を起こしたように見えるので
矛盾しています。

963 :961:04/06/13 22:33 ID:rNerbrDg
945じゃなくて>950_| ̄|○

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 22:36 ID:c3f7HLdO
ROMでも熱い感想を持ってくれている人もいる。
ROMだからその感想をもらえることはないけど、
でもどこかで自分が書いたものに対して
そう思ってくれている人がいるなら、やっぱり自分的にはとてもありがたい。

自分が他ジャンルの好きサイトにはROMのままだから
そうおもうんだろうけど。

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 23:10 ID:uBf8lK0K
そのせっかくの気持ちも
管理人にとっては、伝えてもらわないと
あるのかないのかさえ分からないんだよなあ…。

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 23:40 ID:uzILD0jv
ROMより感想をくれる閲覧者が大事っていうより、
ROMなんて居ないも同然だとオモ。
作品の出来が良かろうとヘタレだろうと、陰で嗤ってようと
どうせ何も言わないんだからさ。
何か言ってくれる閲覧者の意見しか取りようがないよ

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 23:45 ID:mCRhhk7c
反応はくれると嬉しいけど、反応くれなくても見てくれるだけで
充分ありがたいと漏れは思う。
漏れにとってはROMも、たまたま感想くれた人も、紙一重で
そう大差ない。どっちも同じくらいにありがたい。
一匹いたら100匹いると思えというアレに例えるのはなんだけども、
少しの感想があれば、そういう人も他に隠れてるんだろうなーと
思えるしな。

その「ちょっぴり」さえ全然もらえなくて不安だった人には
拍手っていいんでないの。

漏れはそれまでも少しの感想はわりともらえていたので、
拍手にしたからといって、特に何が変わるというわけでもなかった。
そのうち拍手ははずしてもいいなあと思ってる。

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 00:20 ID:OQArbVad
せめてオチじゃないとさえわかればROMだろうと大切な客なんだけどな。

…難しいねサイト運営って。

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 00:34 ID:Je2kBS+N
今ちょっと行ってきたSSの割と気に入ってるサイトさんに
拍手が設置されていた。


「五分の二の確率でお礼SSに繋がります」




え?押しませんでしたよ?

ついでに二度と行かない。

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 00:48 ID:sHW9ZOrX
そんなにヲチられてる管理人って多いの?
反応ないならROMなんて居ないも同じ、
でもヲチじゃなければお客さま??
何の反応も返さない閲覧者=ヲチ、てどうしてそう思うんだろ
完全ROMの意見の汲みようがないというのはわかる
で、こういうスレで普段届かなかったROMの意見を聞いても「ROMは居ないも同じ」なのかな
まぁそういう考えで運営してても管理人の自由なんだけど
だったらわざわざ議論スレ覗かなくてもいいんじゃないかと思う
煽ってるわけじゃなくて、否定も肯定も含めて、
完全ROMの意見だってこのスレで出てきてるのに何故?と思ったので

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 00:58 ID:x/5Mqm7c
>>969
うん。行かないならそれはそれで良いんじゃないかな。
拍手押さないのも自由だし。
>>970
それだけ管理人側がヲチられるのを嫌ってるってこと鴨な。


ところで次スレのテンプレはどうするんだ?
>>931>>934でもあったけど変えるなり増やすなりしたほうがいいと思うのだが…。
今のままじゃ管理人vsROMがループしそうで鬱陶しい。
せめてもうちょっとモチついて議論なり話し合いができないものか(;´д`)

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 01:23 ID:KpHfLit5
アクセス数-拍手数=ROM数。
ROMがいないも同然と考える管理人は、アクセス数の増減に一喜一憂
なんてしないのか。
拍手をもらった数以外のアクセス数は全部ヲチだと思うのか。
ROMからは具体的な感想が聞けなくても、アクセスするに値するか
どうかの反応はカウンターが示してくれてるぜ!
つーか、うちはヲチ目的でもいいよ!
見てくれればどんな感情を持っていようと嬉しいよ!
私をもっと見て…!

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 01:35 ID:2Fvg4toh
私はそりゃあ感想くれる訪問者はもちろん嬉しいけどromも嬉しいなあ。
よく1人は「このサイトいいね」って言ってくれるなら、10人はそう思ってくれてるとか言うし、自分も同人サイトではromだけど、好きだから見に行くし、好きじゃないのに行かないよ。
1度だけの通りすがりはともかく、ブックマークから来てくれてると拍手してくれなくても嬉しいと思う。
昔よく「ロム禁止!掲示板にカキコして!」ってサイトがいっぱいあったけど、レス不要管理画面みるだけの拍手ならともかく、掲示板やメールフォームからromと同じだけの書き込みがきてみぃよ。
掲示板だったらレス大変だし、メールが毎日1000通も来たら読むだけでも大変でサイトの更新どころじゃないよ?
拍手だって、コメント毎日何百も入ってたら、最初は嬉しくても3日で外しそうw

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 01:46 ID:SyKgejQp
ここ見て漏れもWEB拍手設置してみたくなった。


975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 02:03 ID:kmLl+3kt
> よく1人は「このサイトいいね」って言ってくれるなら、10人はそう思ってくれてるとか言うし、

その気持ちもよく分かるんだが、
実際に残りの9人にそういわれたわけでもないのに
なかなかウキウキ気分にはなれないものなのさ…。
疑心暗鬼というか、疑り深いだけかもしらんが。

ところで次スレはどうなるんだろう?

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 02:16 ID:KpHfLit5
天麩羅ってみた。

◎拍手について賛否両論、個々の思うところを語ってください。

・置く勇気がない。認知度が心配、反発を受けない置き方が知りたい(相談)
・お礼を更新履歴に書いたり解析はしないで欲しい、注意書きが欲しい等(要望)
・拍手は乞食のようで不快。偽装ボタンに騙された等(吐き捨て)
・拍手ではなく〜(萌えボタン等)ならいいのでは?(発展系)etc

前スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1084168700/

※ここは管理人もROMも同居するスレです。お互いの発言には責任を持ちましょう。
※拍手で嬉しかった事をただ叫びたい人は、専用スレがあるのでそこでどうぞ。

嬉しかった体験談専用スレ↓
【web】皆でえっらい感激するスレ【拍手】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078145022/

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 02:27 ID:x/5Mqm7c
>>974
設置してみたら?楽しいかもよ。
ただ、メッセ貰ってはしゃぐあまり厨化、ちょっとした苦情も受け入られないような厨管理人にはならないでくれ…。

>>976
天麩羅乙!それで(・∀・)イイ!!とオモ

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 02:31 ID:xLrvHKX+
拍手してくれるって事は、それなりに何か思うところがあって
押してくれているんだろうから、有難いよね。
拍手(が好きか嫌いかは別として)しないROMさんは
サイトの作品観てもフーンとかそんな程度にしか思ってないんだなと思っちゃう。
それでもカウンターは回る。
カウンター=自サイトの作品を気に入ってくれた
とは限らない。ぶっちゃけそんな事はありえない。気に入ってくれてるのなんて
ほんの一握り、いや居ないんじゃないかと疑ってしまう。
それに、やっぱヲチだって事もありうる。
晒された経験があれば、なおさらヲチされる事は気分悪いでしょ。

ポジティブに考えたいけど、浮かれてしまいそうで怖い。
なんつーか、本当に微妙なんだ。色々考えちゃうんだ。
良いことも、悪いことも。

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 02:31 ID:SbXHxCQM
>>976
拍手レスに関することも入れてみたらいかがでしょう。
この議論もたいがいやりつくしたと思うんですけど。

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 02:48 ID:KpHfLit5
ROMはヲチかも、と不安になってる管理人よ。
そんな考えでいたら、拍手が0の時落ち込まないか?
それとも滅多に0の日なんてないのか?
逆に、拍手がヲチの仕業じゃない自信あるか?
ヲチは心にもない誉めコメントを送信することだってあるよ。
悪いことを考えたらきりがないんだから、ポジティブに捉えときなよ。

>979
・こういう拍手レスはうざいor嬉しい(議論)
こんな感じ?
自分はスレ立て規制かかってるのでどなたかよろしく。

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 03:20 ID:x/5Mqm7c
新スレ立てますた。

【気軽?】web拍手・その3【ウザイ?】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087150337/

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 03:22 ID:DqLkMUjm
>981


983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 04:03 ID:HejafMS6
古い話だが、埋め立てとして吐き出しを許してくれ。
なんかちょっと気になってたんだ。

自分は>888に噛みついてる>890=894や>896の方がヤヴァイと思った。
この後 >888が痛いだの、>888の言い分はわかるが言い方がモニョだの
言ってる人が妙に沢山出没して凄く驚いた。
一瞬>890=894の自演かと思ったほどだ。

>888の6行目は管理人心理というより、普通に人付き合いでもあることで、
ROMと管理人を対立させる意図のカキコではなかったように思う。
当然のことを書くなと言う人もいたが、何が当然かは人それぞれで
発言した側にとっては未だそうではなかったってことじゃないだろうか。

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 04:54 ID:um53aB2D
梅がてら。
ROMなので普段、普通に拍手は利用するし
ネ申ならばコメントも書かせて貰ってるけど
管理人がやたら拍手に張り切ってるのはちょとモニョー・・・。
お礼更新の嵐、拍手全レス、日記にて拍手を促す誘い受け文。
もうそりゃ「気軽に送れるツール」だなんて言わないんじゃ・・・。
あと、解析つけるのも気持ちは判るけど
「あ!前もコメント下さいましたね!」だなんて嬉々として
レスするために置くならば止めて欲しい・・・。
拍手=掲示板では無い、ということを判って欲しいなあ。

>>983
それは反感持った人も「人それぞれ」じゃないかな。
確かに>>890-894の発言は幼いなあと思った。
でも>>888の書き方もちょっと嫌な書き方だなあと私は思ったよ。
それはきっと自分がROMだからだろうけどw
タダ見させて貰ってて図々しいけど、
やっぱり「どうでもいい人」なんていわれたら少し嫌な気持ちになるよ。
「言ってる事はわかる」んだけどね。
絡み、スレ違い&長文スマソでした。

985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 05:22 ID:HejafMS6
>984
>888が「どうでもいい」と言ったROMは
>拍手が置いてあるだけで人間性までバカにするような、 見ず知らずのROM
なんだから、>984のような考えの人は↑とは違うんだし、気にせんでも…と思う。

ROMにも管理人にも言い分があったり、立場の違いによる逆鱗の違いがあるから
そのへんは気ー遣いながらいかないと駄目だよねって話だね。
>888以降のすさんだやり合いが、管理人vsROMを煽る結果になっちゃったから、
今となっては「どっちもどっち」で終わるしかないとこなんだけど。

自分は、管理人でも他サイトに行けば一ROMになることがあると思う。
そして何のリアクションも示さない一ROMとしては、そこの管理人にとって
「どうでもいい存在」になる可能性があるのは当然なんじゃないかと思う。
ていうか、なんらかの存在として意識されるのがイヤだからROMに徹してしまう
ってことは…ないか?まあこれも人それぞれか。

986 :888:04/06/14 05:55 ID:UXw06pyY
荒れる原因を作って済みませんでした。
書き方が悪く、多くの方の神経を逆撫でしてしまったことをお詫びします。
スレを見てびっくりしました。

別に拍手なんて押さなくても、普通にROMして下さってる方にはもちろん感謝してます。
ただ、作品内容や日記が痛いとかではなく「拍手が置いてある」ただそれだけの理由で
(日記レスが痛いとかでなく、本当に設置しているだけ)
その管理人の人間性云々まで勝手に推測するROMにまで気を使えないよ、
ということでした。

「むかつくから置くな」と「拍手したいので置いて下さい」という二つの意見が
あったら、拍手が嫌で去っていく人よりは、通ってコメントを残す人の意見に
耳を傾けてしまうといいますか。
だって去る人にとっては、自分の作品<拍手 という位置づけなわけだし。
実際に活用して、拍手があることを喜んでくれている人が居る以上、
どんなに拍手にむかつかれても、撤去するつもりはないです。
好きなことやりたくて、何万も出してサーバ管理しているわけですし、
気の合う人とだけ楽しめたらそれでいいかなあという、一管理人でした。

987 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 08:37 ID:B65fBBNM
律儀な人だ、好感を覚える

988 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 09:21 ID:VM7AO+CQ
言い訳はいらん。

989 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 09:28 ID:/RjhMJxn
なんだと

990 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 09:37 ID:KxNtlD+w
言い訳ってか詳しい説明なんでは?
888の言ってることはよく理解できるし、言い方もまっとうだとオモ。

私はROMだけどそう思うので、
単に管理人対ROMの意見対立ってわけでもない気がする。
ネット上で他人とどう付き合うか、距離をとるかのスタンスの差かなあ。

991 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 12:01 ID:CLI93zTk
元ROM専の管理人の意見↓

992 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 12:36 ID:jzvFPwo9
>>888氏ね

993 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 12:41 ID:y2e9V6ps
拍手を押すか押さないかは
設置する管理人の人柄によるね

引用レスはうんざりするけれどまとめてありがとうございましたって書かれると
少し嬉しくてまた押してしまう
更新履歴にお礼をアップしました、と書かずにこっそり新しいお礼が入っていると
また嬉しくて押してしまう

賢い管理人は拍手もうまく使っているよ

994 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 12:43 ID:GhuImgTf
拍手の連打上限回数よりも多いお礼を置いてる
もっぱらROMのサイト持ちですが

・押してくれるだけで嬉しいから、自分も押すだけ
・コメ入れるときはリンク切れとかの報告
・お礼置いてる人の拍手は無条件で連打
・全レスウザ。自分もしない
・ただ、拍手で多く取り上げられる話題(反応の多いキャラなど)について、日記で特集を組んだりはする

こんな感じ。
現在お礼を17種類置いてますが、
「絵がランダムでたくさん出てくる」のが面白いからというだけ。
一番連打してるの管理人本人だし(ヒマつぶし)

掲示板ないので、気軽なメッセージ伝達ツールとしか考えてない。
匿名で書き込む身としては、メルフォよりもさらに気が楽。

995 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 12:47 ID:jzvFPwo9
>>994
現在お礼を17種類置いてますが、

すげー引く。拍手厨が最近必死すぎだっての。

996 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 12:56 ID:GhuImgTf
>>995
いやあ、楽しいよ。馬鹿馬鹿しくて。
閲覧者にも「こいつバカだ」って言ってもらえる。
それこそ引く人もわざわざ「引いた」って言うほどの威力。
やはりジョークサイトになるなら徹底しないと。
最終的には40種ぐらいにするよ。

997 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 13:01 ID:QDGeTBjD
>996
>40種
そこまでやられると感服するな、確かに。


998 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 13:14 ID:bzTnI8XX
>994
my神でない事だけは確かだな

999 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 13:16 ID:FHA1ayf+
1000

1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 13:18 ID:FHA1ayf+
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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