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落ち着いてアンチLASについて語るスレ 4

1 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:05 ID:???
ここは「アンチLAS」をネタに語り合うスレです。
「お前それLASに喧嘩売ってるだろ?」と文句のつけたくなった方、
「LAS厨キモっ!さっさと氏ねやゴラァ!」と一言ある方、
どなた様も自由に御利用いただけます。


前スレ
落ち着いてアンチLASについて語るスレ 3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1080970591/

2 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:12 ID:???
なんだかんだと4スレ目まで来たということは相応の需要があるのか……?

3 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:13 ID:???
いや、いらんから埋めようと何人かが頑張って埋めるんだが、その度に新スレを立てるヤツが現れる。
でまた埋めようと(以下繰り返し)

4 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:16 ID:???
え〜?!いいじゃんよ〜
俺こういう馬鹿話で盛り上がるの好きだし〜

5 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:17 ID:???
まーいいか
いや、俺も実は好きなんだけどさw

6 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:19 ID:???
前スレ末期にDBで悟空が最強でなければ云々の話が出ていたが俺も同感だな
LASにしろ何にしろアスカ以上に目立つ香具師がいるのは嫌いだ

7 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:23 ID:???
アスカが目立つLASは?

8 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:25 ID:???
>>998
スキーの裏返しとしてのヘイトもスキーのうち?

9 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:25 ID:???
ドラクエで主人公に種を全部使う心理か?

10 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:26 ID:???
テリーはあまりに弱くてショックだったから、奴だけは主役でなくても種を使いました

11 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:27 ID:???
スパロボで言えば零号機初号機無改造パーツ無しレベル初登場時のまま
弐号機フル改造撃墜数トップっていうくらいなもんだ

12 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:29 ID:ciqwvQ42
悟空は当然のことと思えるけどアスカとシンジはなあ…
クリリンと天津飯どっちが強いかレベルってことならまだ理解できるが

13 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:30 ID:???
アスカとシンジはべジータとゴクウくらいの差がある

14 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:31 ID:???
いや、今ここで、アスシンのどっちが強いかを論じてるわけではないだろw

15 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:32 ID:???
つか、そのふたりの関係はまんまアスシンだなw

16 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:33 ID:???
俺クリリン好きだが激震フリーザじゃ単独行動でギニュー隊全滅させたなあ

17 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:35 ID:???
つまり俺からLAS厨に言いたい事はだ
ベジータ×カカロットをキショイと思う人間もいることを理解しろってこった

18 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:35 ID:???
前スレ>998は、
>FFだとヘイトかスキーかどっちかってことが多い。
>本編だとなんか相手にしてないように見える。

と書いてるけど、それって余裕のある時期だけのことだよな。
で、その頃でも追加シーン他を見るにシンジスキー分は持ってるし、後半になるとヘイト分はどんどん蓄積して表出もしてくる。
劇場版は言わずもがな。
998の言う「本編」てのは、TV版の途中までにしか当てはまらないのでは。

19 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:36 ID:???
>>17
そんな事が言いたかったのかw

20 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:39 ID:???
>>17
今まで出されたアンチLAS意見で最も説得力があるなw

21 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:40 ID:???
>>18
FFと比較すると・・・・・・・・・ってことだよ。
言うほどシンジをプラスにもマイナスにも意識してないような。

追加シーンやEOEはどうも突飛だし。

22 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:41 ID:???
>>17
しかしドラゴンボール中で最強なのはベジットなのだよ

23 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:42 ID:???
>21
FFはまぁ、どちらの方向にせよ増幅してあるのがほとんどだからね。
でそこは納得なのだけど、

>追加シーンやEOEはどうも突飛だし。

↑気持ちは分からんじゃないが、これはもう本編の一部なのだから、切り離すのはNGかと。

24 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:44 ID:???
>>23
つながりが悪く、同一人物に見えないってこと>追加シーン
否定してる訳じゃないよ。

25 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:46 ID:???
なるほどにゃあ。
ちなみに、あえて追加や劇場版も踏まえて考えたらどうなる?
やっぱり、言うほどプラスにもマイナスにも意識してないと思う?

26 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:47 ID:???
>>22
ユニゾンの回は使徒戦の中でも白眉だったよなあ

27 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:47 ID:???
あー、あれはフュージョンだったのか

28 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:47 ID:???
>>25
そりゃアスカがシンジに何がしかの好意を抱いていた、と認識せざるを得ないだろうね。


29 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:50 ID:???
追加シーンを受けるシーンが本編、別の追加シーンにないってのも大きいかも。
そこだけ浮いてる。

30 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:51 ID:???
24話でも加持さんの死をシンジから聞かされて
速攻で遁走、でしょ。

31 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:53 ID:???
だから言ってるだろ所詮LASなど厨の幻想だと
時代はヒカリ×カヲルですよ

32 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:58 ID:???
>29
うーん、でも俺の場合、追加や劇場見る以前から考えてたのと、ほぼ同じだったからな<アスカの心情
といってもその頃は自分の中でも確信があったわけじゃないけど、追加シーンなんかで、アスカの心情が読み取れなかった部分について明確になったな、と感じたよ。
だから、さらに受けるシーンがないから浮いてるとかではなく、補足説明として違和感無くすんなりと。

劇場版でびっくりしたのは、レイがゲンドウをあっさり切ったことくらいかな。
その時には、まだ二人目のレイと三人目のレイの差異ってのが呑み込めてなかったから。
あれ見て後から、ああやっぱ違うんだなぁと改めて思ったり。

33 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:58 ID:???
>>30

それは別におかしくないような?

34 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 17:59 ID:???
>>31
ヒカリ×カヲルなんて一作しか見たことが無いな

35 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 18:00 ID:???
ゲンドウ×カヲルでさえ専門サイトあるのにな。
(まだあるのかな?)

36 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 18:01 ID:???
>>33
アスカ→シンジがあると言うなら
それを匂わす描写を入れても良かったんじゃないかと。
同じ追加シーンなんだし。
あれじゃアスカにとって加持>>>>>>>>>>>>>>シンジと
しかとれない。22´並び立ってたけど。

37 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 18:02 ID:???
シンジなんてカヲルとホモって大きなお友達のアイドルやってりゃいいんだよ

38 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 18:04 ID:???
>>36
いや、別に無理にどこにでも入れなくたっていいような・・・。
それに、シンジに対しては複雑なもんがあるし(ヘイト分とか)、シンジは自分を見ないし、エヴァ云々もあってあの時点で既に壊れる寸前まで逝ってたわけで。
あそこでシンジスキーなとこ見せられたほうがよっぽど違和感あるけどな。
加持のことは、最後の止めとしては充分じゃないかと。

39 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 18:06 ID:???
>あれじゃアスカにとって加持>>>>>>>>>>>>>>シンジとしかとれない。

あのシーンについてのそういう解釈はとりあえず初耳。
否定まではしないが「〜としか取れない」は言いすぎかと。

40 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 18:09 ID:???
>>38
あーつまりあなたは、追加シーンやEOEから逆算して
本編を解釈してるのね。

オンエア版とその他を対立的に突き合わしてる折れとは
合わなくて当然かも。

>>39
確かに強弁的過ぎたかも。

41 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 18:11 ID:???
LAS厨だけど、アスカにとってのイチバンが加持だったことに異存はないよ。

42 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 18:12 ID:???
>40
いや、逆算はしてないよ。
単にオンエア版と区別してないだけで、まとめて一つで考えてる。

43 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 18:13 ID:???
>>41
まぁ、それは概ね誰も否定しないのでは。
むしろアスカが「なんでアンタがそこにいるのよ!」とか怒るくらいでw
少なくとも、加持にはヘイト分が無い。これだけで全然違うわな。

44 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 18:13 ID:???
>>42
一体のものとしてすんなり受け入れられるか
できないかって違いだね。
漏れはどうしても粗探ししてまうw

45 :32:04/04/24 18:15 ID:???
>>42
俺もそう。
わざわざ区別する必要を感じなかったので。
上に書いたけど、オンエア時の(俺の中での)解釈と特に対立はしなかったしね。
加わったり、多少変更した部分はもちろんあるけど。

46 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 18:16 ID:???
>>34
それでも存在するところがすごい。すでにないパターンがないのでは。
ゼーレ05×コダマなんてのもきっとどこかにあるな。

47 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 18:22 ID:???
>>44
追加シーンの前に、俺とあなたでTVオンエア版への解釈が違うんじゃないかな。
でまた、追加シーンや劇場版への解釈も違うだろうし。

俺はたまたま、オンエア版とその他を繋げられる解釈をしてたから、それらを一体に思えてるだけで。
もし、これも偶然、反りの合わない解釈をしてたら、やっぱり粗探ししてたと思うw

48 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 18:24 ID:???
>45
多分、自分と近い。
やっぱ色々ですな。

49 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 18:32 ID:???
割り込みすまんがLAS的に一番許し難いFFつうと頬杖とかになるんかね?
LASスレでもいつも大人気みたいだし

50 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 18:33 ID:???
LASスレで別に大人気じゃないよー
コピペ貼ってく荒らしが一時期流行ってたけど

51 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 18:34 ID:???
ほほう

52 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 18:35 ID:???
てか、イタモノ系で、かつ話題に登ってたら「許しがたいFF」なのかっていうとそれ違うしな。
話題になるあり方は様々だから。

53 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 18:36 ID:???
LAS厨は何故にあそこまで頬杖敵視してんのかわからんのだが



54 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 18:38 ID:???
というかむしろ、そんなに敵視はされてないわけだが

55 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 18:40 ID:???
だな。

56 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 18:42 ID:???
自分はアスカ厨だが頬杖は途中があまりにイタタだっただけにラストでちょっとほっとした
LAS厨が二人の補完とか読むとそんな感じなのかなと思った

57 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 19:29 ID:???
敵視っつうか無視しようとしてる

58 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 19:32 ID:???
それは何かおかしいのか?

59 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 19:44 ID:???
そろそろ頬杖コピペが欲しいわけだが

60 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 19:46 ID:???
リンクでいいよ

61 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 19:48 ID:???
落ち着いてチンチンLASについて語るスレ

62 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 19:48 ID:???
LASスレでは頬杖キャラはエヴァキャラとは別人だと主張してたな
俺は結構アスカっぽいアスカと思って読んでたんだが

まあレイはね(w

63 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 19:50 ID:???
俺には頬杖なんざぁ、どうでもいい。(*重要 俺だけに適用)
あの作品に比べりゃ、むかつき度が無いからなぁ
あれは1月はムカムカしてたからなぁ

64 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 19:53 ID:???
よく判らんが何が重要なんだw

65 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 19:53 ID:???
>62
俺は普通に別人だと思ったが。
んなもん、読む人によって違うでしょ。
頬杖に関しては、どちらも珍しい意見でもないしね。
何でもかんでも「LASスレでは」とか言ってLAS人特有のものであるように書くのもどうか。

とかマジレスしてみる。

66 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 19:56 ID:???
特にはシンジが別人に見えたなぁ。
ああいう要素があるってのは同意するんだが、ある要素だけを取り出して拡張したらそれは別人だよな、と。
そういう方向に成長した、と言われればそうなんだが、現実の人間じゃなくてアニメのキャラだから、成長での変化まで描かれてもないのに折り込んであげられないし、その結果として別人になったのなら、結論は変わらないしね。

そう、俺には。ここが重要!

67 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 19:58 ID:???
いいぞお前らもっとやれ

68 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 19:59 ID:???
見物料取るぞ。
エロエロでらぶらぶなLASを書いてくれ、あえてここで。
多分、反応が楽しいから。

69 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:01 ID:???
>>65
LASスレではと書くとLAS人特有のものであると言う意味になるのか?
俺当時のおすLASスレに参加してたが>>62は単なる事実だろ
またLAS人お得意の自意識過剰か?

70 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:02 ID:???
見物料は甘LAS一編ということで

71 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:03 ID:???
俺も62は「LAS人特有のものである」と言った意味で書いてるように見えたぞ。
そう取ったとしても不思議はないと思うが。
あと、65は別にLAS人だとか書いてないのに、
>LAS人お得意の自意識過剰か?
てのもどうかしてるだろ。
落ち着け。

72 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:04 ID:???
>>71
せっかく無意味に盛り上がってきているところに水を差してどうするw

73 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:05 ID:???
>>69
LASスレでも意見は色々だよ。
アスカ、シンジらしいとの意見もあれば、まるで違うとの意見もあった。
何度も出てる話題だからね。
「ある時そういう流れになってた」とかなら事実だろうけど、>>62はもっとLASスレ一般のつもりだったんじゃない?

74 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:06 ID:???
無意味にとか言うなーっっ!!!

75 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:09 ID:???
エロエロでらぶらぶなLASを思いついたw


アスカ「ねえねえシンジ」
シンジ「うん、どうしたの?」
アスカ「あのね、○○○のしわとしわをあわせて…… し・あ・わ・せ」

76 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:10 ID:???
>>70
むしろシンジきゅんハァハァなやつを一つ宜しく願いたい。
シンジきゅんメインでさえあれば、この際カヲシンでも何でもいいから。

77 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:11 ID:???
>75
・・・笑ってしまった自分が嫌でした。
もう今日はカエルよ。
また遊びに来ますね。

78 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:16 ID:???
LAS人が頬杖を敵視なり無視なりするのはまあ当然だが
わざわざLASスレに頬杖語りに逝く香具師はアンチの名を冠されてしかるべきだな

79 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:16 ID:???
>>75
ラブラブはともかくどのあたりがエロエロ?

80 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:17 ID:???
>>78
頬杖もまたLASの一種ですが何か?


81 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:20 ID:???
>>80
頬杖はLASじゃないからry

82 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:20 ID:???
>>79
まず貴様が○○○に何を当てはめて考えたか、それで貴様の品性が知れようというもの

83 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:21 ID:???
質問!頬杖のLAS度と体験のLRS度はどちらが上なのでしょうか?

84 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:22 ID:???
個人的には頬杖シンジはシンジじゃないので
あれはNTR

85 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:23 ID:???
体験は読んでないが主人公シンジじゃないんだろ?

86 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:25 ID:???
>>53
むしろアンチLASに祭り上げられたのが大きい。

87 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:27 ID:???
LASとかアンチとか別にしてFFとしての出来についてはどうよ?>頬杖
なんか春樹のコピーだとか根強い声があるが俺は水準以上の労作と思ってんだが

88 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:28 ID:???
文章は上手いかも知れないが
内容は寒い。

89 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:29 ID:???
>>85
遺伝子的には碇シンジ以外の何者でもない
三人目レイも綾波レイとするならあれも間違いなくシンジだわな


90 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:30 ID:???
>>88
寒いか?
エヴァ他何も拠り所のない世界でのアスカの虚無感、喪失感がよく描けていたと思ったんだが

91 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:31 ID:???
>>89
レイ・サードは人格を継承してるんじゃない?

92 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:32 ID:???
>>86
アンチが敢えてコピペ敢行してなければ普通にスレ違いで終わってたんだが

93 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:32 ID:???
>>90
なんつーか、いかにもオヤジが考える若者像って感じ。

94 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:34 ID:???
あと学歴コンプ。
低学歴の妄想の中の東大生イメージって感じがヒシヒシ。


95 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:36 ID:???
>>91
記憶の断絶は少なくともありそうだったな
実際どのくらい覚えてるのか判らんが


96 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:39 ID:???
>>93-94
まあそういう面もあろうが往年のエヴァ叩き同様本質とは程遠い議論って気はするなw


97 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:41 ID:???
たかが二次創作にそういうレベルでの完成度を求める>>93のお薦めFFが読んでみたい気はするが
推察するに「二人の補完は作者の過剰な処女性信仰がキモイ」とか言ってたクチか?

98 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:43 ID:???
頬杖は二次創作としては評価できない、そもそも二時創作でもなんでもないと思ってるから
本編と絡めた評価なんて出来ないな。

99 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:45 ID:???
大体頬杖って二次創作として評価されてるわけじゃないだろ?
オリジナルとして素晴らしいって評価が主流だったと思うが。

100 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:45 ID:???
>>91
人格ってのがそもそも良く判らんのだなあ
レイ2とレイ3じゃ記憶も行動パターンも違うけど同じ身体だからレイってことなのか
しかし人格って肉体以外に存在するものだろうに

101 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:47 ID:???
>>96
頬杖の本質ってなんなの?


102 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:47 ID:???
>>99
そうか?自分はそういう意見はみた事ないがどこであった?

103 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:48 ID:???
もともと『綾波レイ』は替えがある存在だからなあ

104 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:48 ID:???
>>102
Ef5だったっけ?どっかで見たよ。

105 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:49 ID:???
つか「二次創作じゃない」「エヴァFFじゃない」って
意見はよく見るけど結構曖昧なとこあるよね

106 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:52 ID:???
単にキャラや世界がエヴァっぽくない、本編との繋がりが見えて来ないってだけの話だろ。
だからオリジナルとして評価するしかなくなる。

107 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:52 ID:???
>>101
頬杖の本質というよりモノを観るという行為の本質だろ
戦争の愚かさ悲しさを描いた映画観て兵器考証のミスをねちねちつつくとかいった類の

ほかのFFに関する批判と比べて頬杖にはそういう批判が多い気はするが
そのあたりも体験(rとどこか共通する香ばしさを感じるなw

108 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:53 ID:???
>>107
当然だな、だって中身なんかないもの。
というのは勿論俺の主観だけど。

109 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:53 ID:???
俺の場合頬杖はエヴァ本編との繋がり無視してみたら単なる退屈な話だがなあ
まあ人それぞれの感想はあるってことか

110 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:54 ID:???
本質って言葉は思考停止の元

111 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:54 ID:???
LAS厨とアンチが頬杖をネタに叩き合うスレはここでつか?

112 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:54 ID:???
一つ言えるのはキャラ萌え厨はお呼びじゃないってこった。

113 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:55 ID:???
アンチLASと頬杖ネタは切っても切れない関係なのですよ

114 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:55 ID:???
>>111
違います、頬杖信者とアンチがおまいはアフォだと罵り合うスレです。

115 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:56 ID:???
>>108はどうしてそこまで頬杖嫌ってんの?やっぱシンジとアスカが(ry

116 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:57 ID:???
>>115
正直な感想だよ。

LAS厨必死だな、の煽りどうぞ。

117 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:57 ID:???
>>114
たぶんそれも違うぞw

118 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:57 ID:???
>>116はFF読んで中身あったと思った経験は?

119 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:59 ID:???
二次創作の価値なんて面白いか面白くないかだろ。面白いと感じたやつには意味があるし、
つまらないと感じたやつには意味が無い。ただそれだけ。

120 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 20:59 ID:???
>>118
信者必死だなw

121 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:00 ID:???
以下、中身の無い煽り合いをするスレになりますた。

122 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:03 ID:???
すぐ頬杖信者って使いたがる香具師っているよなあ
特にLASスレ界隈に大勢生息してるようだが…

123 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:06 ID:???
本編キャラとの連続性が認識できないと
頬杖は無意味な話になるわな。
今のエヴァFFヲタはほとんどキャラ厨だから。
オリキャラの絡み読んだってエヴァヲタに面白いわけないし。

124 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:07 ID:???
ここは、LAS厨が「俺はLAS厨じゃない」とほざいて書き込みするスレ?

125 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:08 ID:???
>>124
LAS厨じゃないと主張してる香具師がいるのか?

126 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:09 ID:???
いつの間にか頬杖スレになってるな
やはりアンチLASは頬杖と切っても切れない関係にあるのかw

127 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:09 ID:???
漏れはLAS厨じゃない!LAS厨じゃないんだああぁぁっっ!

128 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:09 ID:???
むしろ頬杖を熱狂的に支持してるのはLAS人中心って気がするが。

129 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:11 ID:???
>>125
そうやって、脊髄反射でカキコするから

130 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:13 ID:???
からなに?

131 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:14 ID:???
>>123
俺は頬杖キャラ(少なくともその一部)はエヴァ世界のキャラと同じものだと認識したし
好き嫌いは別として一読の価値あるエヴァFFだったと思った
別にわざわざ嫌いな人にすすめようとも思わんしLAS人にはキツイのも確かだしな

つか甘LASキャラとかの方がよほど本編離れしてると思うんだが
そういうのをテンプレに入れてる一方でキャラ別人説を根拠に頬杖を批判する
おすLASスレの議論はなんだかな〜って感じだったがな

132 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:15 ID:???
>>131
キャラ改変でしかも世界観が改変されすぎってのがデカいんじゃない?
本編を匂わす要素があまりにも無さ過ぎる。
エヴァ的なテクニカルタームも全く使われないし。

133 :LAS厨:04/04/24 21:18 ID:???
>>131
シンジを嫌ってるアスカなんてアスカじゃなありません!
そんな可能性も一切認めません!
甘LASの方が本編に近しいのはあまりに自明じゃないですか!

134 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:19 ID:???
>>132
それは甘LASも同じ。
全てのFFは等価値なんだよ。

135 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:20 ID:???
>>132
頬杖はリアルタイムで読んだきりなんだが世界観がどうとかそんな壮大な話だったか?
肉体的に成長したかつての子供達がもがきあがくってな話だったような記憶が…

136 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:21 ID:???
>>134
そういう声は大きかったよ。
その種の批判てか指摘をするのがみんなLAS厨だとでも?

137 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:25 ID:???
てかエバキャラの名を借りただけで二次創作でもなんでもないみたいなことは
作者が後書きで言ってなかったっけ。

138 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:26 ID:???
>>136
LASスレではひたすら「キャラ別人」「スレ違い」だったな

139 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:27 ID:???
つかお前ら、先生怒らないからホントのこと言ってみ?







まじLAS厨混じってない?

140 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:28 ID:???
>>138
スレ違いってのは本編云々じゃなくて
LASじゃないからって話じゃなかったか?
だからFF総合スレで存分に語って下さいという。

141 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:29 ID:???
>>139
否定も肯定もしないw

142 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:29 ID:???
頬杖はLASだよん

143 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:29 ID:???
>>139
>>133に居るぞ。

144 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:30 ID:???
>>142
23(ry

145 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:31 ID:???
別にLAS厨がいても問題ないわけだが>>1


146 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:33 ID:???
もしかして埋め立てに入った?

147 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:35 ID:???
235こそ、真のLASだ

148 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:35 ID:???
>>131
>つか甘LASキャラとかの方がよほど本編離れしてると思うんだが
カプ厨にそんな客観的な視点を求めても無駄です。

149 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:35 ID:???
>>138
あそこでまともなFF批評を期待するだけ無駄
ある神話や二人の補完もテンプレ落ちさせようって連中なんだから

150 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:37 ID:???
おすLASスレって今は甘LASしか扱わないことになったんだよね?
身の程をわきまえたってこと?

151 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:38 ID:???
>>149
まあ、おすLASスレはイタガリータ隔離スレだと見なせば、別にいいんじゃない。
今は行ってないから、どうなっているかは知らないけど。

152 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:38 ID:???
>>151
落ちLASもそうじゃんw

153 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:38 ID:???
>>150
普通のLAS人に見捨てられますた

154 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:39 ID:???
>>146
すべてのスレは本質的に1000を目指した埋め立てに過ぎない

155 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:39 ID:???
>>152
落ちLASもそうだけど、あそこはFF限定というわけでもないから。
ま、そっちも既に行ってないんだけど。

156 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:43 ID:???
>>151
別に普通でもLAS厨でもないがあのスレはもう別世界の出来事にしてるなあ
テンプレ論争あたりから連中の本音が見えてからとてもついて行けないのが判った

157 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:54 ID:???
>>583
フランス語は俺設定過ぎて萎えるそうです(某スレより

158 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:54 ID:???
すまん、誤爆!

159 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 21:58 ID:???
アンチLASスレに居るのにハーレムかよw

160 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 22:00 ID:???
>>157
あ、そのコメント書いたの俺だわw

161 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 22:00 ID:???
なになに?なんで突然誤爆が続く?

162 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 22:01 ID:???
アンチLASというほどではないが
おすLASあたりにたむろする厨は普通にキモイ

163 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 22:09 ID:???
5時間で160レスか
やはりそれなりにアンチLASって多いのかねえ?

164 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 22:11 ID:???
なんと言おうが頬杖はLASにあらず
この点は譲れん罠

165 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 22:20 ID:???
このスレじゃ頬杖がLASとか誰も言っていないわけだが

166 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 22:22 ID:???
面白いと思う者も面白いと思わない者がいる。
それ以上何を語るべきやって感じだが。

167 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 22:36 ID:???
おすLASスレのキチガイ進行とおすLRSスレのマターリ進行を比べてみれば
LAS厨がいかにキモイかは自明だなw

168 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 22:39 ID:???
おすLRSにはキチガイ安置もいない罠w

169 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 22:42 ID:???
このスレの略称は何?

170 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 22:43 ID:???
アンチLASスレ

171 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 23:07 ID:???
つかおすLASスレとか寂れてんな〜


172 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 23:28 ID:???
さすがにあれは引く

173 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/24 23:47 ID:???
結局アンチLASスレでも一番盛り上がるのは頬杖ネタということか…

174 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 11:22 ID:???
ヲタはエヴァに出会ったので、喜んで祭りにしようようとした。
だから罰があたった。それがEOE。
せっかく見つけた祭りも消えてしまったわ。
今度は自分たちで復活させようとしたの。
それが二次小説。
そして、二次小説から本編に似せてAFTER EORを創った。
それが頬杖。

エヴァヲタは放送修了から既に7年、頬杖完了から4年近く経って
いるのに、それ以上のネタを見つけられないでいる。
これは悲劇でもあり喜劇でもある。いやホントに。

175 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 11:29 ID:???
EOE補完としては論外だと思うが・・・・・・・・>頬杖

176 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 11:42 ID:???
別にFFに補完とか求めてないし。

177 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 12:30 ID:???
オチに頬杖を持ってこなければちょっと面白いネタだったのに。

178 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 13:26 ID:Q8WnYTn3
>>173
七つ目玉なんかも盛り上がりそうだ。
あれもアンチ潜在的に多そう。

179 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 13:29 ID:???
自分が世界観厨てか設定厨だからそう思うのかもしらんが
頬杖は原作に対するレスペクトが全く感じられないのが不快だった、七つ目も同じく。
練ゲンのほうがまだそういうものが感じられる。

180 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 14:51 ID:???
逆にエヴァンジェリストとか
本編準拠じゃないとか叩かれるのは理解不能。

181 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 15:11 ID:???
頬杖を糞と評価するとLAS厨認定されます。素人にはおすすめ出来ない。
無難にマンセーしておきましょう。

182 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 16:56 ID:???
マンセ━━━━━━ξヽ(・∀・)ノξ━━━━━━ !!!!

183 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 16:58 ID:???
釣られちゃだめだ釣られちゃだめだ釣られちゃだめだ

184 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 17:02 ID:???
ウンコ━━━━━━ξヽ(・∀・)ノξ━━━━━━ !!!!

185 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 17:04 ID:???
これだけ話題になる以上は名作と認めるほかあるまい。
ああうらやましい。

186 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 17:08 ID:???
何にも話題に上らないのと比べれば、羨ましい限りだ。
ああ、妬ましい。

187 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 17:13 ID:???
>>185
体(ry

188 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 17:36 ID:???
>>66
デフォルメはアフターモノでキャラの性格を想像して作るには絶対の基本だと思うが。
冒頭のシンジにしても、ヘタレ具合の強調とか手法としては珍しくない。

どの道二次創作でのキャラなんて全部「本物に見せかけた作者のオリジナルキャラ」なんだから。
そこに目を瞑って想像力でカバーしながら楽しむのがファンフィクション。

189 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 17:48 ID:???
>>179
練ゲンのどこに原作に対するレスペクトが感じられた?

190 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 17:53 ID:???
ケンケンにでも聞いてくれ

191 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 17:57 ID:???
エヴァをけんけんの言うような物語だとは捉えなかったけどなあ
ま、そんなのは人それぞれってことなのかしら

192 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 18:05 ID:???
頬杖を絶賛されるべき傑作とも思わんが
言われてるような叩かれ様をされるべき作品は他に数多あるからなあ

結論としてとりあえずLAS厨氏ねと

193 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 18:07 ID:???
目を瞑るより口を噤めってとこはある

194 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 18:21 ID:???
このあたりで一度基本に戻って考え直してみよう

かつてネット界を二分して覇を競ったLRSとLAS
しかしことエヴァ板においては既に後者の圧倒的優勢で決着が着きつつある
これは各々のスレの数を比較するだけでも異論のないところだろう

しかしLASスレでの昨今の目に余る発言に眉をしかめている住人も多いのではないか?
あえてLAS厨とは言わないが、こと一部LASスレに厨な発言者が集積しているのは事実に見える

なぜかような事態にいたってしまったのか?何故他属性スレではなくLASスレなのか?

195 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 18:32 ID:???
驕る平家は久しからず

196 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 18:36 ID:???
>194 はループ
そこに進歩は無い。
っつうか、ヒマだなあんたら。

197 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 18:41 ID:???
ループ部分とかはテンプレに入れといてくれると助かる

198 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 18:45 ID:???
頬杖は「総合」で叩かれてた。
前原氏があそこで何をしたのか考えれば当然だがw

199 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 18:55 ID:???
人が集まるスレに嵐も集まるのは厨が厨を呼ぶ2chだからこそだろう


200 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 19:07 ID:???
>>196
あんたが進歩ってものを垣間見せてくれよ

201 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 19:14 ID:???
頬杖は誰がなんと言おうが最高傑作。
ケチつけるのは知障かLAS厨。

202 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 19:17 ID:???
すいませんちょっとお聞きしますが今話題に上がっている頬杖というのは
「もう頬杖はつかない」というやつでしょうか?新参な者ですいません。

203 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 19:19 ID:???
そうですが何か?

204 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 19:20 ID:???
頬杖はぐーぐるでイメージ検索できるくらい傑作

205 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 19:24 ID:???
>>203
>>204
ありがとうございます。読んでみます。

206 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 19:25 ID:???
頬杖は痛いとかじゃなくて登場人物がむかつく。アスカもシンジもレイも
歯が折れるまで顔面殴りたいくらい

207 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 19:30 ID:???
ただあの厨的なイタさ加減がエヴァ的という感じはする

つか単に大人になったチルドレンの三角関係ものとかであったら
良くも悪くもこうまで話題になることはなかった

208 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 19:31 ID:???
>>205
一応言っておくけどそれなりに痛い話だよ
とくに甘LASとかカプもの好きな向きにはちょっときつい


209 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 19:32 ID:???
>200
「垣間」なんてケチな事言わねえよ。
全部見せてやらあ。
まず、脊髄反射的レスを止めろ。考えないってのは、罪だ。
次に、ばk(ryのふりをするなら、ばk(ryのふりをやり通せ。
高尚なら、高尚でな。天然だってんなら、しゃあねェが。
で、話を盛り上げるために何をするかは、首の上についているヤツを使え。
何を盛り上げたいかは、人それぞれだ。適当にな。
最後に、ここまで全部が一切何にも生みださねェってことさえ判れば、立派な進歩だ。

良ければ、あんたの考えるヤツも聞きてェな。
ところで、脊髄反射ども、早すぎねェか。


210 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 19:35 ID:???
いやネタスレで進歩のなんのと言われても困るんだが

211 :204:04/04/25 19:45 ID:ZGP+LVbH
>>205
おれに礼言っちゃだめだ

212 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 19:47 ID:???
つか>>209よ、ネタ振ってから消えてくれ


213 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 20:19 ID:???
LRSスレでも時に体験とかの名前が出るが普通にスルーしてるよな
なんでLAS厨は頬杖と聞くと噛みつかずにはいられない?

214 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 20:25 ID:???
本当は好きなんだよ。

215 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 20:30 ID:???
>>212
ちゃんと考えた上での発言のようだな。結構結構。ただ、飯ぐらいは食っとけよ。
ここは、>>1 のとおり、
>どなた様も自由に御利用いただけます。
ようだからな。消えるも消えないも、自由さね。

んじゃ、ネタ振るか。
こんなヤツは、相手にしないでスルーしとくもんだ。
つられてんじゃねェよ。
じゃ、あばよ。

216 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 20:35 ID:???
うまい!座布団一枚!

217 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 20:43 ID:???
思うんだがLASスレで頬杖けなしてる連中って結局あれ読んで悔しかったってことじゃないかな
道歩いてて糞踏んづけた奴が新聞の投書欄で犬の散歩のマナー云々って暴れてるような感じで
自分が間抜けなのが一番の原因のくせに「俺は正義!悪いのはお前!」って言わずにおれない


218 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 20:47 ID:???
>>217
その、「痛いから叩いてるんだろ?」煽りはもう飽きた。
LAS厨じゃないけど叩かれても仕方ない要素も多いよ。

219 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 20:52 ID:???
アスカ厨は自分が高尚だと思ってるからな

220 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 20:54 ID:???
なんか頬杖絡みのやり取りって体験のそれと似てる気がする

221 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 20:56 ID:???
>>218
具体的にどのあたりが叩かれても仕方ないと?
俺も読んだが痛いのは確かにしろそれほど出来が悪いとも思わなかったがね
つかあれ叩くくらいならもっと出来の悪い凡百のFFはその百倍くらい叩かれてもおかしくないだろw

222 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 20:59 ID:???
>>221
出来のいい悪いの問題じゃないって。

223 :エンドレスループ:04/04/25 21:05 ID:???
1999.09.07 06:26:32
「レスです」
Lich
To 中川淳さん

>『もう頬杖はつかない』

 ありゃあ、とっても痛いですねぇ。
でも、結構おもしろいんですよねぇ、これが。

1999.09.07 13:36:20
「「もう頬杖はつかない」」
エンジェル・ハイロゥ
私的「エヴァじゃないだろ度コンテスト」で見事栄冠に輝いた作品です。
1999.09.08 23:04:04
「いまだに「ONE」にはまっている。」
中川 淳
う〜ん、はまり具合ではエヴァ以来かも知れん。(^^;)

To Lichさん
 >ありゃあ、とっても痛いですねぇ。
 >でも、結構おもしろいんですよねぇ、これが。
 確かに。(^^;)
 私が痛い系でちゃんと読んだお話はこの作品と『二人の補完(めぞん)』だけですね。(^^;)

To エンジェル・ハイロゥさん
 >私的「エヴァじゃないだろ度コンテスト」で見事栄冠に輝いた作品です。
 私的には結構エヴァっぽい世界観かと思ったんですが。(^^;)
 ちなみに一番エヴァっぽいお話といえばどのような物があるでしょう?

224 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 21:06 ID:???
出来が良くても叩くの?

そういや自分もLASスレで叩かれたなあ……

225 :エンドレスループ:04/04/25 21:06 ID:???
Lich
To 中川淳さん

>確かに。(^^;)
>私が痛い系でちゃんと読んだお話はこの作品と『二人の補完(めぞん)』だけですね。(^^;)

 欠点は、エヴァでやる必然性が見えないところですね。

To エンジェル・ハイロゥさん

>あの話に出て来るシンジ、アスカ、レイがまったくシンジ、アスカ、レイに見えない

同感ですね。
あと、「なんでエヴァでこれをやるの?」という感じがしてしまうんですが。



1999.09.08 23:22:36
「納得いかあん!」
エンジェル・ハイロゥ

> 私的には結構エヴァっぽい世界観かと思ったんですが。(^^;)

 あの話に出て来るシンジ、アスカ、レイがまったくシンジ、アスカ、レイに見えないの
であります。武者マヤや綾波仮面の方が忠実だと思うしだい。
 世界の方もサードインパクト後にまったく見えない、て言うかエヴァだのネルフだのが
あった世界にまったく見えないし。(EOE後という設定のはずなんですけど)
 実は学園編の世界で、間には原稿用紙千枚分くらいの物語があるとかいうのなら、まあ
納得できないこともないですが。(あの話のエヴァ的要素って何だか良く分からない閉塞
があるって事くらいでしょう。その閉塞もエヴァの物と同一ではないし)

226 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 21:08 ID:???
>>224
誰?

227 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 21:08 ID:???
>>224
出来がいいからこそ、目立つ粗が叩かれるんじゃないの?

228 :エンドレスループ:04/04/25 21:12 ID:???
【名  前】ファーストアヤナミスト
【タイトル】痛物
  06/29 23:17 Mail: CZN01522@nifty.ne.jp

理解不能と言えば、前原氏の作品及び発言も大概理解不能だった。作
品に限って言えば、EOEのキャラと作中のキャラがどうやってもまっ
たく繋がらなかった。あえてEOE以後と設定していながらまったく繋
がらないキャラを設定し、それらによる物語が必須となっている作者の
思考という物は文字通り想像の外に有る。
 人間とは、アスカに拘っているか否か、の二通りに分類する事ができ
るのではないか? とさえ思えた。もっともアスカに拘ってはいても、
H田氏やS氏の思考は理解しやすい。(納得や共感はできないが)そう
とばかりは言えない。
 同じように視える人間であってもこれほどまでに違うのだ。成層圏ま
でも見渡せる玲音に世界はどう見えているのだろうか?

【名  前】うらかみ
【タイトル】このHDとも今日でお別れ
  06/29 08:55

>ファーストアヤナミストさん
ここにも簡潔にまとめられる人が・・・。
私が10k書いても上手く言えずにいた、違和感をたった数行・・・。
そう、前原さんの「頬杖」は、「アナザーのアフターもの」として
なら読めるのだけど、どうしてもEOE後にはつながらない。
第一話の冒頭があれなだけに、その違和感がつきまとう。
そうか、そういうことか、リリン。


ではでは、また。ばむ。



229 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 21:22 ID:???
まあ結局は感性の問題になるんだよなあ
エヴァキャラだと思う人もいれば違和感あるって人もいる
アフターEOEだと言う人もいればありゃ断絶してるって人もいる

でもなんでそれで叩かれても止むなしってなるのかやっぱ判らねえんだよなあ
世の中出来の悪い話も感性に合わない作品も不自由してないだろうに

230 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 21:25 ID:???
叩きじゃないだろ、「客観的事実の指摘」だろ。

231 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 21:28 ID:???
>>218は叩かれても仕方ないと明言しておりますが?

232 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 21:30 ID:???
>>230
まあ少なくとも上のコピペは単なる主観の羅列でしかなかったがな
つか二次創作批評のどこに客観性なんてものがあるよ?


233 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 21:46 ID:???
>>232
シンジの白い汗(w

234 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 21:49 ID:???
>>828
企画ページってどこにあんの?

235 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 21:51 ID:???
誤爆すまん

236 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 21:55 ID:???
俺は別に叩きたきゃ叩けばいいと思うよ>>頬杖
生理的に駄目なものってあるし俺はむかつくから叩くってのは判りやすくていい
所詮いくら出来が良かろうが二次創作なんて娯楽のためにしつらえられた虚構にすぎないんだしな

ただそれを「単なる客観的事実の指摘ですが何か?」とか言い出す香具師は厨と言われても仕方ないだろ


237 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 22:06 ID:???
まあそうヒートアップするな
ここは落ち着いてアンチLASを語るスレだ


238 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 22:21 ID:???
あんまし落ち着きすぎてもつまらんから適度に荒れるくらいがいいっす
このスレのアンチLAS厨キモくてなかなかいいっす

239 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 22:33 ID:???
大して出来が良くないのにことあるごとに持ち上げるから叩かれるんだよ。
これは客観的事実の指摘です。

240 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 22:37 ID:???
いいぞお前らもっとやれ

241 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 22:38 ID:???
新たな煽り文句が出来たなw

242 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 22:39 ID:???
持ち上げられるのは面白いからでは?

243 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 22:42 ID:???
叩かれるから信者がムキになる。

244 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 22:44 ID:???
>>239
つまり俺の方がもっと面白い話書いてるのになんで頬杖ばっかり何度も何度も(ryって嫉妬だと?

245 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 22:46 ID:???
面白いとまでは言わんが読んだ時間返せとも言わん出来かと
普通に言ったらばイタモノでいいと思うけどw

ただ個人的にはああいうFFって結構ネタ思いついたりするから有り難いなりよ



246 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 22:49 ID:???
>>239
このスレじゃ誰も持ち上げてないんだけどね〜
わざわざ叩くほど非道くないって人はいるけどいい話だって人もいないしね〜
そうか持ち上げてるように感じるのかそうか〜

あ、これ純粋な俺の主観だからw

247 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 23:13 ID:???
煽る方はもうちょっと工夫した方がいいな
結構このネタも煮詰まってきちゃってるから皆スレてるよ

248 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 23:16 ID:???
ごめんなさい、寂しくてかまって欲しかっただけなの。…ポッ。

249 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 23:19 ID:???
いや俺もネタの練り込みが甘かったよ

250 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 23:27 ID:???
いや、煽りじゃなくて構ってクンなんだが。とりあえず
ウンコ━━━━━━ξヽ(・∀・)ノξ━━━━━━ !!!!

251 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 23:32 ID:???
野球もサッカーもプライドもあるこんな豪勢な夜に構って君って寂しすぎ…… orz

で、とりあえずネタ振ってみ?

252 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 23:33 ID:???
シンジはきもい男ですか?

253 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 23:37 ID:???
>>252
とりあえずこのあたりを参考にして美保

シンちゃん、米国で袋叩き!
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1079445953/



ところでキモいシンジと言えば頬杖だよなあ(w

254 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 23:40 ID:???
>>251
じゃあ>191はどうよ?
あとそれとは別に「エヴァとは努力しても報われないという物語だ!」
みたいなこと言ってる奴がたまにいるんだが、それには元ネタでもあるの?
偉い人がそう言ってたとか?

255 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 23:42 ID:???
>>253
アスカとレイもキモい。

256 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 23:46 ID:???
>>254
けんけん云々はなんのこと?

257 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 23:50 ID:???
>>253
ヤンキーどもの評価とかどうでもいいって感じ。
日本人はホント白人さまの権威に弱いね。

258 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 23:50 ID:???
>256
イタモノスレ読めば分かると思う。LAS人用のじゃないほうね。

259 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 23:51 ID:???
>「エヴァとは努力しても報われないという物語だ!」

みたまんまじゃないかこれは?


260 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 23:53 ID:???
だからFFもその構造を継承しなければならない。
なんでよ?

261 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 23:55 ID:???
>>254
いやけんけんがどう言ったとか妙に権威付けしようとする向きもあるが違うと思うね
だって所詮彼は単なるFF書きに過ぎないわけでね
そりゃよく2chに降臨したり名無しとバトったりと厨なところもあるけれどもw

262 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 23:58 ID:???
>>259
確かにそういう部分もあるけど、それこそが物語の本質だとまで言い切るのには
何か理由があるのかなと。それこそ偉い人が強調してたとかさ。

263 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/25 23:58 ID:???
>>260
いや多くの良識的なFF書きは頑張った分報われる話を目指してると思うが


264 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:04 ID:???
>>261
いや、この際けんけんはどうでもいいのよ。
話のきっかけとして名前が出ただけで。

265 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:06 ID:???
じゃあ、頑張った挙句がこのスレで語られる
アンチLASになるというのは、作者の人間性を問われるわけだな。
どんなトラウマ持ってんだか。

266 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:07 ID:???
>>262
エヴァをキャラ中心の物語として捉えた場合
報われることを目指した努力が結局無駄だったという視点は割に普通かと
むしろ「少年少女達の成長物語」って安っぽいコピーは嘘だと思う


267 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:08 ID:???
ただ、シンジを努力させ成長させることを硬くなに拒む作家ってのは
一部いるような気がする。
努力が全く報われない話はあまり見ないが。

268 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:08 ID:???
アンチLASとはまた別次元の話だなそれは

おっとネタとしてはそれでいいのかw

269 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:10 ID:???
しかし、前向きに能動的に努力するシンジって正直どうよ?違和感ないか?

270 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:11 ID:???
>>267
ん?それって漏れのことでつか?w

271 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:12 ID:???
>>270
誰だきさま?

272 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:12 ID:???
>>265
エヴァを見た者は自分を語り始めるってやつだろ
FF作家も自分自身の中にあるものをさらけ出してんのさ

273 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:13 ID:???
>>268
あれここは雑談スレじゃなかったっけ?名目上はアンチLASスレだけど。

274 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:13 ID:???
>>269
妙に前向きなシンジ(w

275 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:14 ID:???
>>273
厨は気にするな

276 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:15 ID:???
>>269
健全にまともに成長するシンジはみたくないな
それはエヴァという作品にたいする冒涜じゃないか?

277 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:26 ID:???
>>276
エヴァなんてそんな大それた作品じゃないよ

278 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:33 ID:???
>272
架空の物語の登場人物を貶めて、自己の優位性を保持しようとする。
そういう事もあるだろうさ。
だから、作者の人間性の問題と言ってるんだ。

それとも、それこそが’吊り’か。
’吊った’やつらは作品読んで騒ぐ俺たちを見て、嘲笑しているわけだ。
’吊られた’やつがここにこれだけいれば、さぞ楽しい事だろうよ。
俺もやってみようかなって、思うもんな。


279 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:34 ID:???
シンジが成長するのはいいが本編であれだけ駄目駄目だった香具師だからな
下手うつと必ず嘘くさくなるのが難点だろうな

頬杖ではないが何年か経って再会したら人が変わったようにってのはある意味うまい手だと思う

280 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:36 ID:???
>>278
多分釣る気もなかったのに釣れまくったのが頬杖
体験あたりになると確信犯かどうか微妙だが

281 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:36 ID:???
本編の場合「周りがダメなら一人がなにやってもダメ」だから
周囲の人間の中でうまく成長してゆくシンジならアリだとは思う

そんな周囲を書くには相当の技量が必要だろうが・・・

282 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:38 ID:???
>本編の場合「周りがダメなら一人がなにやってもダメ」だから

どゆこと?

283 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:41 ID:???
周りのダメ人間に復讐するわけですな

284 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:42 ID:???
>>283
それは断罪(ry

285 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:42 ID:???
耳タコの意見だろうが中盤までのシンジはそこまで
後ろ向きじゃないだろ。

286 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:44 ID:???
>>281
いやそういう成長するシンジを書くってだけならネルフなりを解体すりゃ済む事
本編の中ですらゼーレや戦自に解体されようとしてたんだからね
むしろシンジのアイデンティティーってのはどこまでいってもやっぱり駄目ってことじゃないかとも思うんだが……

287 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:46 ID:???
後ろ向きでもないがエヴァについては特に前向きというほどでもない
同僚のレイやアスカと比較しての話だが
まあ環境への適応力の高さはそれなりに伺えたが


288 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:48 ID:???
後ろ向きというか積極性に欠ける素人を無理に引っ張るくらいなら
なんでやる気も才能もある訓練された人材をもっと活用しなかったのかとはいつも思う

289 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:54 ID:???
だってアスカより暴走シンジの方がつおいんだもん

290 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:56 ID:???
シンジが無いならケーキを食べればいいのに

291 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:56 ID:???
>286
なぜそうなったかは、考えなかったか?
幼い頃に目の前で母親がいなくなり、父親にスポイルされ、そんなトラウマもちで、
その後も親からネグレクトされ、用があったから呼んだと言われる。
シンジ本人の事など省みる事など無く、パイロットとして備品扱いだ。
むしろ、本編前半よくゲンドウに従ったなと思うよ。
もちろん、中学生にそんな全体を見るなんて事を、要求するのが酷だと思うが。
そんな環境で、ただの中学生が、アイデンティティーを一体どうしろと。


292 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:56 ID:???
暴走しているのは初号機であってシンジではありませんのでねえ

まあ本当に暴走したシンジがアスカに勝てるかどうかは興味あるけども(w

293 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 00:57 ID:???
やべえなんかシンジスレになってしまった…

294 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:00 ID:???
>>291
ああ悪いけど俺アスカ厨だからシンジスキーの方とは根本的な部分で判りあえんと思うわ
率直に言って升描き野郎がどうであろうと知ったこっちゃないっつかむしろ氏ねって感じ?


295 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:02 ID:???
>291
そこでミサトが「お父さんから逃げちゃダメよ」だしw
まぁダメ人間を引き寄せてしまうのもシンジのアイデンティティかもしれんがな
よってLASが成立してしまう、と

296 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:03 ID:???
エヴァキャラって加害被害の相互関係が錯綜してるからややこしいな
連続婦女暴行殺人犯が実は不幸な過去を持つ可哀想な香具師だったみたいな

297 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:05 ID:???
待てお舞ら語るべきはアンチLASについてであってだな(ry

298 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:07 ID:???
シンジほど駄目っぷりが似合うロボットもの主人公はのび太以来だな

299 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:08 ID:???
だからこそだ!出来の悪い者同士くっつけようなどと画策するLASこそ殲滅されねばならんのだよ!

300 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:09 ID:???
>294
そんなあなたに、これをプレゼント。

 ttp://www7.plala.or.jp/ttg/ff/contribution/ss/mangy/kibou.html

301 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:13 ID:???
アンチLASスレからアンチシンジスレになったのか?

302 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:17 ID:???
>>300
やっぱシンジってキモイねえ

303 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:19 ID:???
>>298
だがこちらののび太にはドラえもんがいなかったわけだ

304 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:21 ID:???
まあ、シンジは視聴者本人の投影像だからな。
キモイのも、当然。

305 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:23 ID:???
シンジがキモイとか言う香具師が多いようだがあの程度の厨などどこにでもいるだろ
ああいう状況だからこそDQNっぷりがこの上なくさらされたというだけのこと
大体たかだか14かそこらのリア厨に何を期待しているんだ?

306 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:24 ID:???
>>304
へえ、君ってシンジに自己投影出来るの?
すごい才能だねw

307 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:25 ID:???
>>303
ユイさんがいますよ

308 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:26 ID:???
>>301
違います。城を攻めるにはまず外堀から。
シンジを徹底的に否定することでLASを葬り去る高等戦術です。

309 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:26 ID:???
ドラのかわりがDQN母ちゃんかよ… orz

310 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:29 ID:???
>>294
あんた、米国スレで厨丸出しにしてみんなに呆れられてた人?
まあ違っててもいいんだけど、あんたみたいなのに
暴れられるとアスカ人キモいって思われちゃうから消えてくんないかな。

311 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:32 ID:???
さて、そろそろ寝るよ

明日も元気にLAS厨キモって感じ

312 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:35 ID:???
ネタスレでマジ切れしてる厨がいるスレはここでつか?(w

つか>>310お前もしかして初心者か?
もうちょっと空気読めとこれマジな忠告ね


313 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:37 ID:???
LAS厨に嫌がらせしたいんなら
こんなスレでクダ巻いてないで
LASスレにイタモノでも投下しる。

314 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:37 ID:???
リアルと2chの区別がつかなくなるのって結構あるんだろうね。


315 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:38 ID:???
>>313
昨今いいイタモノって何かある?

316 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:40 ID:???
自分で作れ!

317 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:40 ID:???
>>313
いやそういう香具師を隔離するためにこのスレがあるわけなんだが?

318 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:41 ID:???
ソォダッタノディスカー!

319 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:43 ID:???
>>313
馬鹿、それは自分をLAS厨のレベルにまで貶める振る舞いだろうが!
神聖なるアンチLASの精神を汚すことになるのが判らんのか?!

320 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:46 ID:???
>>311-312
いや…お前ら、マジでカコワルイよ?
ちなみに俺も294によく似た厨カキコをどっかで見たんだけどなーっとw
ま、LAS人同様アスカ人もキモイってこったw

321 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:47 ID:???
もしや>>310って「シンちゃん、米国で袋叩き!」スレでマジレスしてた香具師なん?
ちなみに俺あの時釣ってた一人なんだがこういう真面目な御仁と知っていれば悪いことしたな。
すまんな、一応言っとくけど俺も別にシンジ氏ねとか思ってないから。つかこれでもヘタレLAS作家だし。

322 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:53 ID:???
LAS作家がアンチLASスレに乗り込んで来るとはw

323 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:54 ID:???
>>320
だからネタスレでマジになるなっての(w

324 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:57 ID:???
あそこでこないだ勃発してた祭りはよかったよな
シンジスキーもヘイトもマジなヤシが混じってて
ガチでやりあってるもんだから見てて面白かったw

325 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 01:59 ID:???
>>323
閑だから煽りたかったのよう。

326 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 02:00 ID:???
こういうことはマジでやらないことにはシャレになりませんので


327 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 02:03 ID:???
ところで遅レスだが普段ならネタのあるところには顔を出し
ネタのないところでは自らネタを作るケソケソたんは降臨しないの?
エヴァンジェリとかも結構いい素材かな〜って思うんだけど

328 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 02:06 ID:???
>>324
このスレもあれくらいの祭りにはしたいんだけどねえ。
本家?のおすLASスレが最近停滞気味だからアンチも元気ないのかな。


329 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 02:08 ID:???
エヴァジェリってアンチLASに入るのか?素朴なギモン
あれは遠回りなだけで根っこは革命LASだと思うが
むしろ叩いてるのは白痴レイが受け付けないアヤナミストという気が

330 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 02:14 ID:???
>>328
>>312>>323のような無粋なヤシがいるからなあ…
特に最近は図星指されたり形勢が不利になると
ネタにしてごまかす小賢しいヤシも増えたからな。
ここでは難しいかも知れん。

331 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 02:16 ID:???
ネタ切れっぽいのでアンチLASの古典的作品を三つばかり

1位 巨乳お姉さんトイレでオナニー
2位 ロシア峰不二子
3位 ウブな中学生大胆フェラ

もう寝るふ

332 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 03:06 ID:???
>>329
>あれは遠回りなだけで根っこは革命LASだと思うが

あれがきちんと完結してからだなその結論は。
予想通りなら判り易くそうなるんだろう。
加持×アスカで、トウジ×アスカ、が入ってからシンジ×アスカなんじゃないの?
あの人の作風と話の繋げ方から言って。あとはカヲル×レイかね。
しのぱ氏と同じサークルの人だしな。展開もそういう風になるのが普通のような。

333 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 07:17 ID:???
>>330
そういう君が一番勝ち負け気にしてるねw

334 : :04/04/26 08:42 ID:o1lvxE9+
なんか不毛なスレだw

結局アンチLASってシンジ厨とアスカ厨の叩きあいってことなん?

335 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 08:44 ID:???
>>333
…なんか俺、気に障ること言ったかな? ごめんね。

336 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 09:52 ID:???
>>335
そっとしといてやれ

337 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 11:46 ID:???
>>332
>しのぱ氏と同じサークルの人だしな。
そんなの関係ないだろ。
あいつらに一定した傾向なんてないぞ。

338 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 11:51 ID:???
>>332は例のSOS信者?
口癖は「〜氏と同じサークルだから〜」「〜氏の回りの作家は」


339 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 11:54 ID:???
>>327
降臨スレ以外への降臨は
不文法によって厳禁です、違反者は公開銃殺。

340 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 19:17 ID:???
>>338
前スレのこいつらか?

613 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 04/04/18 13:57 ID:???
>>598
しのぱ氏やその周りのFF作家では、そういう落とし方をしないと長い話が
平坦になってしまうから、そういう展開にするんだろうな、とわかる人なら
すぐわかるはず。
むしろそこで期待するLAS厨のほうが、「こいつらアホだなあw」と思えるのだが。
前作とかグループになってる他の作家さんと知れば、すぐ気付けるだろうに。

614 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 04/04/18 14:06 ID:???
少なくともしのぱについては
あそこまで非LAS的な作品は以前書いてなかったよ。
SOSの作品でも非LASで落とす作品ってそんなにあるか?
大体あそこのサークルにもR48とかプロップ、斉東とかカプ厨いるじゃん。

必死で擁護してる>>613は信者なの?色んなスレで同じ内容書いてるようだが。

341 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 20:14 ID:???
>>334
このスレに限ったことではないが昨今キャラ萌え厨の相互攻撃はひどいな。
往年のカプ論争もかなりのものだったがカプは基本的に他人との融和を目指すもの、
それに比べるとキャラ萌え厨は互いの存在まで全否定しにかかるからなあ。
所詮ヒトはわかりあえないと言うことなのか…

342 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 20:47 ID:???
>>341
気に入らない組合せに対しては同じようなものだ。
エゴエゴエゴ。

343 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 21:19 ID:???
結局みんなキャラに自己投影なり感情移入なりしてんのよ



344 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 21:29 ID:???
投影、完了

345 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 21:46 ID:???
投影漫画まつり

346 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 21:51 ID:???
>343
物語を楽しむってことは、ある程度はそれが必要だと思う。

事実として示された題材と、その話の流れ。
それに対するそれぞれのキャラクターの視点。立場や考え。作者の狙い。
これらの把握は、物語を見聞きすれば当然でしょ。自己投影とか、感情移入ってのはその過程の一つだから。
大事なのはそこから。
想像力。
どこそこの場面が好き。どこそこの場面は嫌い。この行動をとる誰々が好き。こんな行動は良くない。
次はどうなるんだろう。もしこういう具合に話が展開したら。

小説、ドラマ、アニメ、歌、映画、漫画。エヴァに限らず、みんなそうだと思うんだけど。

で、それに納得できないから文句を言うわけでしょ。結局、みんな、おんなじことをやっているのに過ぎないんだよ。

でも、最近は思考停止した連中が、おんなじことをむしかえしては、みんながそれに反応する。
それをまたからかって楽しむ。以後繰り返し。それって、気になる子をいじめる子供とおんなじだよ。
童心に返った自分を楽しんでるんだろうけど。
そこに気づいた人は、時間の無駄である事がわかってるから、見切りをつけて別の事をする。その結果、すすむ縮小再生産。

結局何が言いたいかって言うと、この二次創作の世界が大好きだったけど、
少しずつ熱が冷めていくのを感じるなあってこと。さびしいなあ。
まあ、ネタスレなんだって言えばそこでまた止まるんだけどね。ここが一番人が多そうだったから。そんだけ。
以後、何も無かったようにどうぞ。


347 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 22:03 ID:???
>>332
結末がその通りになっても、革命LASなんて大層な呼び方になるのか?
LAS展開に繋げる前に捻ろうと思ったら、どのみち似たような判り易い話になるだろ。
まあ、カプ系統に絞っていえば、特定された作者が書く話は途中の大まかな展開も半ば予測できることが多いし。

そもそもSOSのサークルを擁護してるのか貶してるのかよおわからん。煽り?

348 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 23:19 ID:???
>>346
厨な香具師がいるから熱が冷めるってのはちょっと違うんじゃね?
公開当時の解釈厨は質量共に今のカプ厨キャラ厨どころじゃなかった。
結局自分が昔ほどには入れ込めないことを外的な要因のせいにしてるんだよ。


349 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 23:55 ID:???
革命LASか… なにもかも皆懐かしい…

ところで、この板にいるヤシのなかであの頃をリアルで知っているのはもう少数派になているのかなぁ。

350 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/26 23:57 ID:???
「総合」とかバリバリヲチしてますた。

351 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:02 ID:???
>>347
「革命LAS」は「EOEで描かれたシンジとアスカの相克」を踏まえて、
それを乗り越えるイタモノLASってカテゴリの事だよ。

提唱者は白旗の本田で、「LASはEOEを踏まえなければならない」
とする「LAS革命宣言」なる文言がかつては有ったので、その手の
LASをひっくるめて革命LASって呼ぶの。

352 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:05 ID:???
革命云々は知らんがAEOEの(特にシリアス系)LASなら
多かれ少なかれ何らかのイタモノ的要素はあるんでね?

中にはいきなり甘LAS突入って話もまあ見た事がないとは言わんが(w

353 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:07 ID:???
革命LASの提唱者たる本田のFFでは主にバイオレンスだったな。
二人の補完もそういえば暴力系だ。

354 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:14 ID:???
いわゆるAEOE病院補完系とかは革命LASには入らんのけ?


355 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:16 ID:???
24話分岐の間違いじゃ?
AEOE病院補完なんてほとんどないでしょ。

356 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:17 ID:???
「都合が良い」ですからw

357 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:18 ID:???
病院補完って用語自体
これを批判したT・OKAが作った用語だし。

358 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:19 ID:???
革命宣言読んでない人に革命LASを説明するのは難しいな。
あれは甘LASを否定する為のアジテーションだし、筋が通ってない
部分も多かったし、革命派はあの件で完全にLAS主流派から敵視
されて没落して今では影も無いし。

359 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:20 ID:???
RemembranceってアフターEOE?

360 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:20 ID:???
>>359
でしょ。

361 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:21 ID:???
ある意味病院補完が一番リアルなんだけどな

362 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:23 ID:???
なんだってー。

363 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:27 ID:???
まああお状況じゃ検査入院くらいはするだろうな

364 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:34 ID:???
>>358
確かに。「秘密結社LAS」に「週刊LASレビュー」そしてその後吹き荒れた数々の騒動。
もう前世紀(!)のことなのよね。


365 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:35 ID:???
病院補完って言葉も微妙だな
二人の補完とかもEOE後の病院描写あったし

366 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:36 ID:???
「この時の流れの中で」とかは革命LASになるのか?
レス読んでてもいまいち革命LASってのがなんなのかわからん……。
頭悪くてごめんなさい。

367 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:36 ID:???
>>365
微妙じゃないじゃん。
入院しているアスカの世話をするふりをして、自分を好きになるように洗脳する話でしょ。

368 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:38 ID:???
世話してもらってるだけでもありがたく思えよ。役立たずなんだから

369 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:40 ID:???
>>366
あれはAEOEだけどEOE踏まえてるのとはちょっと違うからまた別なんじゃないの?
いや、俺もいまいち革命LASのなんたるかがわかってないようなんだが。

370 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:41 ID:???
>>367
それRemembrance
つか大抵の病院補完って餌付けみたいなもんかw

371 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:51 ID:???
>>367
それが恋の駆け引きというものです。

372 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:54 ID:???
二人の補完に洗脳とかあったっけ?


373 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:56 ID:???
二人の補完は、アスカの義母がスーパーだからな。

374 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:59 ID:???
アフターEOE補完ものって大抵片方が逃げ役で片方が追い役って感じだな。
本編じゃどっちも似たもの同士だったのによく器用に役割分担出来るもんだ。

375 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 00:59 ID:???
あの養母自体は特にどうも思わんが、ああいうキャラクターを考えつく作者の思考はちょっとキモイ

376 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 01:00 ID:???
>>366
う〜ん、「この時の流れの中で」は革命LASの範囲に入るかも。
あれにシンジサイドのエピソードも書かれれば革命LASの要件は満たすと思うよ。


377 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 01:02 ID:???
香氏もあんな奴等と一緒にされるとは災難だな

378 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 01:02 ID:???
>>373
多分にご都合主義的だがスーパーってほどじゃないぞ
貴様も本当のスーパーの何たるかを知りたければ最低スレに(ry

379 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 01:06 ID:???
>>375
まあそのあたりも含めてのコテコテさがあの作品の持ち味とも言えますんで。

380 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 01:06 ID:???
そもそも、香氏は本田とかとは完全に別の人種だしな。
アスカ人でもシンジスキーでもない脇キャラスキーなLAS人。
……類希れな存在かもしれんな。

381 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 01:09 ID:???
>>380
脇キャラスキーなのにLAS人とはどういうこと?
というか、どうしてリツコとかミサトを書いているのに、テーマをLASとするんだろ?
そういうキャラに会ったもっといいテーマがあると思うのだが。
不思議

382 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 01:11 ID:???
本格派ミステリーなんだけど最初にお約束でお色気シーンが挿入されるようなもん

383 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 01:12 ID:???
お前頭悪いな

384 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 01:13 ID:???
>>381
需要があって反響があるから。
だいいち、ミサトやリツコだけで話進めるには作者に求められる力量が

385 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 01:14 ID:???
>>381
俺に言われても知らんよw
「この時の〜」の後書きで、好きなキャラは上から加持、ケンスケ、冬月、リツコで、
シンジやアスカはランキングそんなに高くないと言うようなことを言っていた。
あれだけアスカの心情を丁寧に描写するんだから嫌いってコトはないんだろうけどな。

リツコとミサトの話は、ありゃあアスシンの断絶と和解をミサトとリツコに仮託して描いてるんだろ。
ケンカの末に別れたりくっついたりする話だけじゃなくてこういう表現もあるんだなと、俺は素直に感心したが。

386 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 07:45 ID:???
LASなりLRSなりベースラインがあって
その上に別キャラの話を上乗せするような話は結構好きだ
>>384のいう創作上の都合もあろうが結果良ければそれもあり


387 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 09:57 ID:???
>>386
第三者視点LASってのはつまりそーいうもんなのかもな。
実際は視点となるキャラを掘り下げず、単に当て馬にしてる作品がほとんどなわけだが。
そーいうのはただの甘LASとかと変わんないよな。
にあ氏や香氏なんかはその辺きちんとしてるから評価高いのかな。

まーでも、アンチスレなんだから>>381みたいな意見もアリかと。

388 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 10:01 ID:???
>>361
同意。
実際、病院補完されて困るのは読者だけだもんな。
閻魔様の仕置きが待ってるっつーなら話は別だが。

389 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 10:03 ID:???
読者は少しも困らないだろ

390 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 10:11 ID:???
フェアじゃないことを気にする読者かな。
それと単なる病院補完じゃ物語として物足りないと感じる読者。

391 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 12:20 ID:???
確かに展開として面白みがないというか、もう一ひねり欲しいところではあるよな。
体も心も弱ってるところに必死に看病してくれれば、惚れるの当然だもん。
それを洗脳だなんだと言ってケチつけるのはちょっと怖いけど。

392 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 15:40 ID:???
精神崩壊して寝たきりになってるアスカをシンジが看病してラブラブになったり
すると洗脳と呼ばれますな。
補完が失敗に終わって存在理由を失ったレイを受け止めてラブラブになったり
すると餌付けと呼ばれますな。
どっちも何の説明も無くラブラブだったりするよりまだマシだと思うんだがなあ。

「ここはEOE後の世界です。人間はほとんど帰ってきて社会も再建途上です。
 ちなみに(レイorアスカ)とシンジはラブラブです」

てな所から唐突にはじまるよりはまだ、よっぽど説得力があると思うけど。

393 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 15:49 ID:???
そりゃあ、一番最初にラブラブですと説明文を入れるのと、
長い話を重ねて最後にラブラブになるのでは説得力が
段違いだよな。

バカ?

394 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 15:59 ID:???
病人看護でラブラブになるのもいいけどさ、そんなありがちで使い古された題材を
使うのもどうかと思うよ。いったい、何十年前の感覚よ? 戦前?
てか、いかにもくっつけるために病院補完という舞台設定を使いましたという
安直で考え無しな作家の姿勢というものがなんだかなあという感じ。
これが甘LASだったらまだしも、シリアス物だと作家がいかにもご大層なテーマを
訴えているんだーというのが透けて見えるから、げんなり。
たかが二次創作ごときでさ。

395 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 16:03 ID:???
エヴァFFの中でありがちってのが問題

396 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 16:06 ID:???
考えてみれば、ヲタの素人が書いているんだから、期待する方が間違っているよな。
すまん。俺が間違っていた。

397 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 16:44 ID:???
つまり惚れたはれたのヴァリエーションを増やせと主張してるのか。

398 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 16:53 ID:???
>>393
説明が有ればまだ良い方で(w
説明もなくラブラブな所から始まってるLAS&LRSがそもそも多すぎるって。
病院補完も餌付けもまだ良いじゃん。
ラブラブになる理由や過程を書いてる訳だから。
それすらなく、ドラマもストーリーも無いような、二人は好き合ってますよ、
ラブラブですよ、という状況だけをただ書くだけの甘モノに比べれば、まだ
読むべき内容が有ると言えるんじゃないかなって事。

399 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 18:49 ID:???
>>398
そういうのは基本的に短編だろ?
>それすらなく、ドラマもストーリーも無いような、二人は好き合ってますよ、
>ラブラブですよ、という状況
短編ならそういうほのぼのとした状況をただ書くってのもありなんじゃないの?

400 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 20:53 ID:???
>>394
それを言い始めたら、結局NTRとかも同じように「ありきたり」になっちゃうだろ。その括り方には反対。
弱っているところや素直になれない云々の展開もまた使い古しでありがちなんだし。

>安直で考え無しな作家の姿勢というものがなんだかなあという感じ。

カプが主軸に絡む話において、ありきたりでワンパターンだと叩くのもなんだかなと思うが。
あれはあくまでシチュエーションを楽しむことが重要なんだろう。
まあ漏れは、弱ってるところを看病されることによって、以前の嫌悪感がようやく差し引きゼロ程度になるのが
上限じゃないかと思う。ラブラブになる可能性なんてのはその後だろう。

401 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 20:59 ID:???
>>400
その可能性はAEOEのはなし?

402 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 21:15 ID:???
>>394
いや、むしろ聞きたいのだが。
カプメインな話において「ありきたり」「ワンパターン」以外の、
まるで展開が読めない話なんて作れるのか?
LAS系でよく見られるように、甘々にするか寝取り要素混ぜる
ぐらいしか話に分岐なんてないっしょ。

403 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 21:27 ID:???
LAS人にとってはラブラブであることが重要なんだと思うな。
甘LASしか駄目とかって香具師は特にそう。
自分はいかにラブラブになるかの方に興味があるんだが。

404 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 21:30 ID:???
>402
だから判り易いし予想し易いんだろ
「ああ、どうせこうなるんだろ」ってすぐ結論が導き出せて、実際その通りになるから。

405 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 21:40 ID:???
>>402
あるにはあるがLASスレでは大抵イタモノと言われスルーだな。

406 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 21:43 ID:???
LASスレは読んでないけど、何のために総合スレあるの?

407 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 21:48 ID:???
>>405
LAS厨がイタモノと騒ぐ作品なんて、大抵ただのNTRモノだろ?
ワンパターンなのに変わりはないけど、こっちのほうがまだマシ。

408 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 21:50 ID:???
頬杖も二人の補完もイタモノと言われるがNTRではないな

409 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 21:50 ID:???
離別系じゃないかな。

410 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 21:51 ID:???
>>406
落ちLASやおすLASで非甘LAS排斥したから。

411 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 21:52 ID:???
ある神話もイタモノだがNTRじゃなかったよ。

412 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 21:53 ID:???
LASは微糖以上のは読みたくねえ。甘々なんぞ消えてしまえ。

413 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 21:53 ID:???
>>407
つかそもそもNTRはLASではない。少なくともLAS厨にとっては。

414 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 21:54 ID:???
どういう作品が甘々なのかそれが問題だな。

415 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 21:55 ID:???
>>413
そうか?LAS→寝取り→LASなんて多少捻っただけの典型的なLAS話だと思うけど。

416 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 21:56 ID:???
>>411
アスカ編でオリキャラが恋人になってたじゃんw

417 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:00 ID:???
>>415
アスカやシンジが一度でも気移りするのが許せないらしいよ。
けど、そういうのって恋愛物の定石パターンなのにね。

418 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:01 ID:???
>>415
そんな話エロ以外あんまり見かけない気がするが

419 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:03 ID:???
>>417
そんな恋愛ができるのは人生の勝ち組みだけです。
恋愛物の定石パターンでないと、みんな納得できない(現実味を感じない)ってのはわかる。

420 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:03 ID:???
>>418
寝取りっつーか、ふらふらする話自体が少ないよな

421 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:03 ID:???
>>417
「恋愛物」を求めてるわけじゃないから

422 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:05 ID:???
>>420
ふらふら話はけっこうあるだろ

423 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:06 ID:???
>>422
アスカがふらふらはエロ以外ほとんどねーよ

424 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:07 ID:???
それがカプ厨房ってもんなんだよ。ASだけに限った話ではない。


425 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:07 ID:???
>>417
まあ真新しさを求める読み手にとってはそっちの展開も「またか」ってことになるのかね。
この場合、シンジがまるでフラフラしないってのが、男の感性で書く恋愛モノっぽいか

426 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:07 ID:???
ヤリマン系はふらふらに入らないのか?

427 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:08 ID:???
>>423
亀・米・n・・・ふらふら三銃士
ほかにもキーホルダー等ありますが?

428 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:09 ID:???
>>426
あれはアスカの皮を被らせた書き手さんのダッチワイフですからw
もーいくらでも股開いてくれます。

429 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:09 ID:???
とりあえず235や頬杖はLASではないらしい。そのあたりから察してやれ。

430 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:10 ID:???
ATFでチェックされる作品だけがLASです

431 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:10 ID:???
>>427
既存キャラでフラフラやってる分にはまったくOK
オリキャラは作者に悪いけど論外だな。

432 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:10 ID:???
>>427
あーそれ、LASじゃないから

433 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:11 ID:???
>>431
三銃士のカヲリンはオリキャラじゃないの?

434 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:12 ID:???
LASスレでは「夏の日射し」は好き嫌い、どちらが多いの?

435 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:13 ID:???
>>433
改変入りまくりだけど少なくとも既存キャラで動かそうとしてるし。
いいんでないの。

436 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:14 ID:???
>>434
米騒動が起きる前までは結構マンセーされたよ。批判すると信者が暴れてた。

437 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:15 ID:???
>>429
あんなアスカは嫌だって意見もあったっけ。
オレは無理目の女に対するコンプレックスみたいなものを感じもしたなあ。

438 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:18 ID:???
落ちLASやおすLASで認定されたものだけが本当のLAS。
その他のまがい物についての議論は総合スレでお願いします。

439 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:20 ID:???
カヲルきゅんはLAS話において他に使い道がないしなあ。
アスカに絡む以外に身の置き場所なんてもうないぞ。

三銃士はその典型的な起用が話の大筋として定着しただけでしょ。

440 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:21 ID:???
>>436
じゃあ、あの程度のアスカふらふら度なら許容範囲なのか

441 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:21 ID:???
>>439
なら無理に使わなきゃいいじゃん

442 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:22 ID:???
>>439
シンジに絡めるのではなく?w

443 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:22 ID:???
シンジに絡ませるって使い方が本編的には当然だと
思うんだがなぜかないな。
男と女が男取り合う話なんてだれも見たかないのかな。

444 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:25 ID:???
>>439
夫婦絶唱でのカヲルは良い味出してると思いますが

445 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:25 ID:???
>>443
シンジがふらふらしても見てて面白くないからじゃねーの?
みんなアスカが大好きなんだよ

446 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:27 ID:???
>>441
上でも言われてたけど、カプモノで長編になれば、恋愛物の定石パターン使わないと
話の幅が非常に狭く限られたものになると作者が感じればそうなるだろう。
それはそれで安易かもしれんけど、効果的でもある。

ぶっちゃけそういう展開通さないと、長いカプ物に起承転結つけられなくなってんじゃないの

447 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:27 ID:???
>>439
レイと余りカプ作ってる事も多いよ

448 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:28 ID:???
>>446
カプ厨の不興を買う諸刃の剣だがナー。

449 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:28 ID:???
>437
まー男の作者が書いたもんだし。男性上位は当たり前〜
大抵のLASだってそうじゃん。

450 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:30 ID:???
漫画でもそうだが恋愛物は話が長くなると確実につまらなくなる

451 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:31 ID:???
夏の日差しねぇ。
好意を示しているシンジを袖にしておいて、そのままカヲルと二人っきりでホテルにチェックインして
襲ってくださいと言わんばかりに水着のままベッドで寝てたりするアスカの話だよね。
それでいてシンジの方が好きだとか何とか訳の分からん主張をするアスカ・・・だったかな?
んでもって、シンジが遂にキレる・・・と。
でも結局はシンジの方も悪いとかなんとか、そんな感じで両者謝ってくっつく話だったような。

意味もなく「シンジが悪い」という王道のパターンは好きになれん。
以上。

452 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:31 ID:???
>>446
それはカプモノの限界なのか、作者の構成力の限界なのか、どっちだ。

453 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:31 ID:???
>>450
連載物の漫画はそうだけど、小説は違うよ。

454 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:32 ID:???
やっぱ女性が書いたLASはいいよねぇ、とか言ってみるテスト。

455 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:32 ID:???
そもそも長編恋愛小説なんかしらねー

456 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:33 ID:???
「カプ物」なのにカプ厨にそっぽ向かれたら本末転倒じゃないか?

457 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:35 ID:???
>>452
カプにお決まりのパターン以外を期待すること自体が間違いなのでは。
亀氏や米氏の話にしても、大抵そうなることは予めわかるくらい浸透してるし。
読みたくなきゃ読まなければいいわけで。

458 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:36 ID:???
>>455
ラノベや二次創作だけでなく、普通の本を少しは読めよ。

459 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:36 ID:???
>>457
要するにNTR厨向けですってことかw

460 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:37 ID:???
非ラノベでお勧めの恋愛小説ってなんかある?

461 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:37 ID:???
>>456
作者はLAS厨のみじゃなく普通のエヴァヲタを対象としている場合もあるから

462 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:37 ID:???
>>456
違いがわかるカプ好きと自分自身さえ楽しめれば、SSの価値なんてそれで充分だと思う。

463 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:37 ID:???
>>451
なんでその展開でシンジが謝るんだ?
理解不能のストーリーだなw

464 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:38 ID:???
つーか長編小説って文庫何冊分くらいのことを言うんだ?

465 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:38 ID:???
>>460
秘密。何を言っても叩かれるから。
とりあえず、古典・名作と呼ばれているのを読めば。

466 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:39 ID:???
>>463
アスカを手篭めにしようとしたカヲルをシンジが殴って助けちゃったから

467 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:39 ID:???
>>464
短編以外は長編です。

468 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:40 ID:???
>>461
それって所謂カプ物ではないような・・・・・・・・・

469 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:40 ID:???
しかし素朴な疑問だが、甘LASFFに相当する一般恋愛小説なんてないぜ?
あれは甘LASが世間で受け入れられている創作の水準から抜きんでてレベルが高いが故ってことなのか?

470 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:40 ID:???
>>459
一捻りLAS人にお勧めってことかね。
まあLASのベクトルなんて方向は決まってるからね。
ちょっと曲がったり回転したりして違いを出すしかないし。

471 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:41 ID:???
だからFFと商業作品を同じ物差しで図るなって。

472 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:41 ID:???
>>460
飼い慣らし系の元祖源氏物語あたりから試してみてはどうだ?

473 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:42 ID:???
>>469
甘LASを恋愛小説と見なす方が間違ってます。
あれは、ラブひなとかいちごとか、そういう少年漫画誌のラブコメ担当漫画。

474 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:44 ID:???
少女漫画って聞くけど。

475 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:44 ID:???
>>469
んなこといったらエヴァFF全てが(ry

476 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:44 ID:???
誰か女LAS人を叩く理屈考えてください。

477 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:44 ID:???
そもそもFFで出てくる「シンジ」も「アスカ」も、アニメのキャラクターに似せて書かれた「作者のオリキャラ」じゃん。
そいつらが何しようが都合の悪いことなんてなんにもないのに。

478 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:45 ID:???
LAS厨って甘LASしか受け入れられない不幸な人たちなの?

479 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:45 ID:???
>>474
キモヲタ男の目から見た偏見の入った少女漫画な

480 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:48 ID:???
アルエ聞いて
トラウマ娘の心の傷を癒してモノにするって構図は
LASもLRSも同じなんだと気付いた。

481 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:48 ID:???
>>478
例えそうであったとしても本人達がそれで良ければ不幸ではないな。

482 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 22:50 ID:???
>>477
まあそれを言うな。
つか庵野版貞本版ゲーム版と公式だけでも何人のアスカやシンジがいるよ?

483 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 23:07 ID:???
>477
おいおい、それを想像と錯覚で補うのがFFたる所以だろ?そんな冷めた見方されたら楽しめんわ。

484 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 23:23 ID:???
>>476
まともな女ならLASじゃなくてカヲシンだろ(プゲラ

485 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 23:26 ID:???
そもそも女LAS人って具体的にだれよ?

486 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 23:26 ID:???
>>484
いやそれまともじゃねえしw

487 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 23:32 ID:???
>>485
にあむぎ

488 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 23:32 ID:???
トレトニアはまだ不祥だろうに・・・・・・・・・

489 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 23:36 ID:???
日記やあや氏の反応見るにほぼ確定だろ

490 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 23:37 ID:???
不詳でいいじゃん

491 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/27 23:57 ID:???
お前ら夢を壊すなよな

492 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/28 00:02 ID:???
女なのがなんで夢なんだ?

493 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/28 00:52 ID:???
>>462
そういうことでしか差別化を図れないなら
カスと言われても仕方ないな。

494 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/28 00:55 ID:???
>>493
でも、FFなんて所詮は書き手の自己満足じゃん。
本人が楽しめれば、それでじゅうぶんだろ。
まあ、その楽しみにもカウンタがくるくる回るとか、感想がいっぱいもらえるとかもあるけど。
ともかく、読者はそれを読んで楽しめれば儲けもんくらいの考えでないと。

エヴァ板で文句を言うのもおもしろいけどね。

495 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/28 07:40 ID:???
>>492
そりゃあお前、自分とおんなじ趣味した女の存在はそれだけで嬉しいだろ。男として。
俺の周囲にもひとりアスシン派な女はいるが、LAS人とはちと違うからな。
FFとかにはまったく興味ないし、そいつ。
つか、>>487はあや氏と阿頼耶氏を忘れてるな。消えたけどキヨコ氏とかな。
K−2氏も女性の疑いが強い。

496 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/28 14:35 ID:???
>K−2氏も女性の疑いが強い。
マジで!?

497 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/28 17:31 ID:???
>>496
それはないと思うけどね。

498 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/28 17:55 ID:???
まーでも、「灼け堕ちる」の後書きとか見てると女性っぽい気はしないでもない。
ま、性別云々されるのは本人にとっても不快だろうからほどほどに。

499 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/28 21:45 ID:???
とりあえず、シンジとアスカはどっちが強いんだ?

500 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/28 22:09 ID:???
女性LAS作家ならアラヤ女史を忘れてはいかんな

501 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/28 22:11 ID:???
女が剃毛もねえだろ・・・・・・・・・・・

502 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/28 22:13 ID:???
スパロボならシンジ

503 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/28 22:14 ID:???
>>499
人間としての相対的な力関係で言うのであればどっこいどっこい。
ていうかお互いに縋りつきながら拒絶してるのでおあいこ。
単純に戦闘力で言えば多分アスカ。

504 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/28 22:17 ID:???
>>501
女がSM物の監督やったり団鬼六真っ青の官能小説書いたりする御時世で何を……。
数年前には、19歳の女がレイプ物のエロゲのシナリオ書いたとかで話題になってなかったか?
最近はエロマンガよりも普通の少女マンガの方がよっぽどアブノーマルでハードだし……。

505 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/28 22:19 ID:???
>>500
>>495

506 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/28 22:45 ID:???
シンジ派ってのは、女だからこそ馬鹿にされることの少ない属性だが、男だと必ず邪推してしまう。

507 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/28 23:06 ID:???
>>500
女性LAS作家なんて居ません。全員ネカマです。
間違いない。

508 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/28 23:15 ID:???
男性だろうと女性だろうと、LAS作家は全て叩く。それでいいじゃないか。

509 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/28 23:17 ID:???
6 名前:◆YjsWqh8B4w 投稿日:2004/01/05(月) 03:12 ID:???
【出身地】横浜
【よく行くスレ】『♪ロ〜ソンCSほっとステ〜ィショ〜ン♪ 3曲目』&『【イヤガラセカ】プロ野球選手の日記 3冊目【コロスカ】』
【年齢】17歳
【性別】女
【体重】52`
【身長】165a
【健康状態】鬱病気味・虚言癖あり
【職業】高校生 兼 アルバイター
【資格】自動二輪免許・書道四段・合気道二級・珠算三級・
【趣味】音楽鑑賞・スポーツ観戦
【特技】0円スマイル・おざなりな接客
【学歴】高校在学中
【財産】貯金の総額は25万円くらい。後はバイク(ストリートマジック)
【好きな芸能人】津賀山正種・松尾スズキ・深津絵里
【似てると言われた芸能人】雰囲気が極妻に出てる時の岩下志麻に似てるといわれた。
【住人として一言】ありがとうございますまたおこしくださいませ〜



510 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/28 23:25 ID:???
ネタをネタと(ry

511 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:03 ID:???
>>508
LAS作家であってもまともな作家まで叩く必要はないだろ
問題は具体的に誰がまともかということだが

512 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:05 ID:???
なるほど。突撃はアンチの仕業だったんでつね。知りませんでしたよ。

513 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:05 ID:???
ここはアンチLASスレな訳だが。

514 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:07 ID:???
アンチLAS厨?

515 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:11 ID:???
エヴァ板の住民は全員が厨でーす

516 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:13 ID:???
テンプレに追加を考えるべきだな
ここは自らの厨を誇るスレにあらずと

517 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:15 ID:???
厨ってだれ?

518 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:15 ID:???
LAS厨の振りして暴れる「アンチLAS」厨がいるスレはここですか?

519 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:15 ID:???
>>517
おまえ

520 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:16 ID:???
>>518
誰の事言ってんだ?

521 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:16 ID:???
>>518
その逆も真なり

522 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:18 ID:???
なんかLAS厨とアンチLAS厨って紙一重って気がしてきた。

523 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:18 ID:???
俺の事?俺LAS厨じゃないぞ?

524 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:19 ID:???
厨は頭に何を付けようが厨なのです。

525 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:20 ID:???
>>508
>>508

>>511
>>511

526 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:21 ID:???
そうだったのか知らなかったよ

527 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:22 ID:???
なんか前半終わってきてみたらいきなり伸びてんな。
ネドヴェドとポボルスキーはあんなもんじゃねぇぞ、後半見てろてめえら!

で、叩くのはばかられるまともなLAS作家ってだれ?>>511

528 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:22 ID:???
>>527


529 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:22 ID:???
史上類まれな天才的作戦家であり、慈悲深きこと
海のごとし、我人民の輝ける星であり、徹頭徹尾、正義の人、太陽の如
き、我民族を照らし出す、我等が偉大な指導者であらせられるキムイル
ソンスリョンニムにおかれましては・・・・

530 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:23 ID:???
>>525
何かしらある種シンメトリカルな美しさすら感じさせるエレガントなレスだな

531 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:24 ID:???
>>528
また叩きどころの塊のような香具師引っ張り出してきたなw

532 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:24 ID:???
絶世の愛国者であり、民族の英雄であり、百戦百勝の鋼鉄の霊将であり、国際共産主義運動と労働運動の卓越した指導者のひとりである、四千万チョソン人民の偉大な首領キム・イルソン同志
偉大な領袖金日成同志は、社会主義朝鮮の始祖であり、天才的な英知と特出した領導カ、崇高な徳望で不滅の業績を築き上げた偉大な革命家、傑出した政治家、百戦百勝の鋼鉄の霊将である。

533 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:30 ID:???
LAS厨=スターリニスト、紅衛兵
自分たちの意に沿わない者は反革命分子=アンチLASというレッテルを
貼って攻撃する。

534 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:31 ID:???
>>508>>511はアンチLASでいいんでしょ?
アンチLASが選りすぐって叩きたくなるようなLAS作家って例えば誰よ?

535 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:32 ID:???
>>531
>叩きどころ
( ´,_ゝ`)プッ

536 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:33 ID:???
>>534
むぎ

537 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:37 ID:???
選りすぐって叩きたくなるような香具師の話に普通の読者は手を出さないだろ
ここの住人は敢えてスコップを手に取る最低スレの勇者達とは違う

538 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:40 ID:???
俺的には、エヴァHが嫌いかな。
LAS以前にお話として嫌いという感じだが。

539 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:41 ID:???
>>535
いや、マジで米のアスカ絶賛はキモイって。
もしかすると俺はアンチLASではなくアンチアスカ人なのかもしれん。

540 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:42 ID:???
>>539
カエレ!

541 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:43 ID:???
>>539
そ、わかる。
LASに限らず、アスカ絶賛系はキモイよね。
アスカが酷いことをしているのに、シンジが謝って終わりみたいな話もキモイし。

542 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:43 ID:???
>>540
??

543 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:44 ID:???
やっぱり、235が真のLASだな

544 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:45 ID:???
>>541
それそれ。
ジュン氏か誰かの投稿作品の後書きで、米がアスカ絶賛した上に
本編のシンジはアスカ見捨てたからダメダメだみたいなこと言ってたじゃん?
もうね、あのコメント見た瞬間こいつのFFは二度と読まないって思ったもんだよ。

545 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:47 ID:???
>>540はシンジヘイトのアスカ人系アンチLAS厨なんだろ。

546 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:51 ID:???
主食てLAS人なん?

547 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:53 ID:???
こめどころの叩きどころ

548 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:55 ID:???
米あたり叩いていきがってるうちはまだまだ赤ちゃんよ

549 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 00:56 ID:???
>>548
では、大人としてひとつお手本をお願いいたします、先生。

550 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 01:00 ID:???
甘いだけの甘LASって駄目なんだが叩く気にもならんなあ


551 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 01:03 ID:???
つかいわゆる甘LASって甘いってのともちょと違うような?

552 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 01:08 ID:???
だから甘LASの具体例を出せよ

553 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 01:10 ID:???
やっぱり代表格はふゆ氏になるのかなあ。

554 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 01:12 ID:???
俺の書いたLAS。

555 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 01:14 ID:???
>>554
あんただれだw

556 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 01:17 ID:???
おまえら釣られてませんか?

557 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 01:22 ID:???
>>556
盛り上がりたいんだから水差すな。
まあ、チェコ負けちゃったんでしょんぼりしながら寝るわ。

558 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 01:35 ID:???
アスカに甘く、シンジに厳しくなるのなんて、男が書くFFの典型的な構図の一つだろ。
どっちに対しても等しく扱うタイプの書き方は、あまりカプ話には使えないし。

559 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 01:39 ID:???
男性作家も女性作家も甘物は同じ。
アスカに甘いか、シンジに甘いか、その両極がほとんど。
二人が対等の関係なんて存在しません。
男女の作者で違うのは心理描写が変わるくらいで、構図的には同じさ。

560 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 01:47 ID:???
>>544
そういう極端な嗜好をしているってことが認識できれば
以後そいつの作品に対してヘンな期待をしなくていいだろ。

どっちみち>>477だということを弁えていれば、そう怒ることもない。
SSとは、擬態したオリキャラを自らの思うように行動させて妄想することだ。

561 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 09:47 ID:???
どっちもどっちだと思いながらLAS小説を書いてる漏れ

562 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 10:07 ID:???
甘LASにおけるアスカの改変とシンジの変貌どちらがより著しいのだろう?

563 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 13:55 ID:???
このスレの住人の比率

アンチシンジ人・・・5% アンチアスカ人・・・10% アンチLAS・・・30% アンチカプ・・・20%
LAS厨・・・30% その他・・・5%

と予想

564 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 14:10 ID:???
まあ別にLAS厨もオケーなスレだからね。
落ち着いて語れば誰でも来いってか。

565 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 14:31 ID:???
>>562
そりゃアスカだろうな。
でも、改変っていうより、アスカに似せた女キャラとして、読者を騙すことができなかったってこったろう。

566 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 15:39 ID:???
>>565
そうかね。俺はどっちもどっちだと思うけど。
アスカだけを好きで、アスカだけに優しいシンジなんてあり得ないよ。

567 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 15:42 ID:???
>>566
本編見ればシンジがアスカを好きなのは明らか

568 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 16:00 ID:???
>>567
いや、シンジが好きなのはカヲル君だろ。次にレイ。アスカはその次くらい。

569 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 16:04 ID:???
ミサトとアスカじゃどっちが好きかって言われると微妙かも

570 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 16:51 ID:???
また、規格外とされる貞本シンジに至ってはLAS成立の糸口すら掴めない始末。
まああのシンジはアニメシンジと違ってFFでは使い様がないんだけどさ。

571 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 18:58 ID:???
使い道がないなどと言うなよ
LAS的視点以外なら普通に使えるキャラだよ

572 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 20:10 ID:???
ttp://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard2/img-box/img20040425050355.jpg

573 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 21:32 ID:???
アスカの首をしめる理由が生きてるのかどうか確認するためとか言ってる奴の気が知れない。

574 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 21:33 ID:???
>>573
誰がそんなこと言ってんだw

575 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 21:34 ID:???
あれは死んでるかどうか確認するためだもんな

576 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 21:37 ID:???
>>571
使えるかぁ?あんなウジウジも内罰的な心理描写も適用できず、レイの方ばかり見てるシンジをか?
そんなのはただのヒーローモノと大差のない話になってしまうではないか。

577 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 21:41 ID:???
>>573
根強い支持のある意見ですな


578 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 21:42 ID:???
とりあえず>>576は創作の何たるかを一から勉強して出直せ(w

579 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 22:12 ID:???
>>573
言ってるのLAS厨かシンジスキーだろうな。
つか同じ香具師が言ってんのかな?

580 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 22:16 ID:???
アレは首を絞めてたんじゃなくて気を送ってたんだよ。

581 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 22:21 ID:???
首締め論ならこっちが本家だす

シンジは、何故アスカの首を絞めたのか?Part.2
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/eva/1052391202/

つかこれはネタか?ネタだよな?

527 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:04/04/20 01:46 ID:???
漏れも今日劇場版観終えた。なんでシンジが首をしめたかだけど、漏れは
アスカが生きてるのか死んでるのかとっさに確かめようとしたんだと思う。
で、そんな不器用な行動しか取れないシンジに、アスカは優しく
頬を撫でる。生きてることを示すために。
シンジは、アスカが生きてると分かって嬉しくて泣く。アスカはそれを
見て、半分照れ隠しで「気持ち悪い。」と言う。

582 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 22:24 ID:???
よくそんな厨臭いスレのぞく気になったな

583 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 22:29 ID:???
その527と友達になりたい。
なったらとりあえず2、3万位借金する。

584 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 22:34 ID:???
>>582
このスレだって負けて(ry

585 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 22:35 ID:???
あの首締めも、単なる演出だとしか思いませんでした。
こと劇場版に関してはキャラの心情云々なんて気にもならなかったなあ。
庵野に踊らされるキャラクター達が哀れだった。そんな感じ。

586 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 22:50 ID:???
生きているのを確かめたかどうかはともかく本気じゃなかった。
だいたいシンジがアスカ殺せるはずがない(良くも悪くも)。

587 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 22:53 ID:???
専用スレに行けよ。帰ってこなくていいから。

588 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 23:00 ID:???
>>585
その解釈は身もフタもないと思われ。

589 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 23:01 ID:???
いい感じに仲間割れしてまつね
そんなとこまで真似しちゃうのはカウンターの悲しき性でつか?

590 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 23:11 ID:???
なんだよ仲間割れってw

591 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 23:14 ID:???
まあこういう議論もある意味アンチLAS的とも言えるな

592 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 23:28 ID:???
>>572
そんな加持はイヤだーっ!!(号泣)

593 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 23:30 ID:???
首締めしたのは、こいつと二人になるのは怖いから殺してしまおうって思ったからじゃないの?

594 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/29 23:41 ID:???
シンジの真理は判らんけど、アスカが首絞められるシーンって劇中繰り返し出てくるよな。
このあたりが解釈の一つのポイントなのかも知れんと思ったがアスカ厨の意見プリーズ。

595 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 00:04 ID:???
アスカ厨ではありませんが。

シンジによる首締めがキョウコによる首締めと重ねられてるのは間違いないと思います。
これは私の推測なんですが、22話でアスカが「私を殺さないで!」と言ってるシーンが
キョウコによる首締めを暗示しているシーン。ただ、そのときのセリフの流れを見ると、
どうやらキョウコは抵抗するアスカを途中で「あなただれ?」と突き放したらしい。
つまり、このときアスカは本当の意味でキョウコに見捨てられたと認識したのでは。
もちろんアスカは死にたくなかったんですけど、このときがキョウコがアスカ自身を
自分の娘として認識していた、つまりママが見てくれていた最後の瞬間と考えたんじゃないでしょうか。

で、シンジによる首締め。これによってアスカのトラウマは顕在化します。
つまり、首を絞めている→私を見てくれているという歪んだ充足感に包まれていたのでは。
だからリビングでも抵抗しなかった。シンジの頬も撫でた。
今にも殺されようとしているにも関わらず、今この瞬間だけは「私を見てくれてる」から。
ところがシンジは、その頬撫でに何かを喚起されたらしくアスカを解放してしまいます。
それどころかいきなり涙流して泣きじゃくりはじめちゃった。

結局あんたもママとおんなじであたしのこと見てくれないのね。
泣きたいのはあたしの方よ、なのになんで勝手に泣いてんのよ、気持ち悪いわね。

ということなのでは、と。
私の妄想というか、FFのネタなんですけどね(笑)。


596 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 00:35 ID:???
あれだけ繰り返し刷り込まれるとアスカ首締めとキョウコの件が関連してるって連想は容易なんだよな。
ただそれが意図したものだとするとEOEラストはシンジでなくアスカのためのシーンということになるのか?
アスカ視点で考えるべきとすれば今までの数多の首締め解釈も再考が必要になりそうだが。

597 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 00:40 ID:???
要約するとアスカは首絞められなければ満足出来ない身体であったってこと?>>595

598 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 00:48 ID:???
>>595
キョウコのシーンと合わせて考えると首締めって行為が
アスカにとって何らかのトリガーであった可能性は否定できないな

ただ俺は頬撫での時のアスカがそこまで充足した表情であったとは思えんのだが
意識朦朧で夢うつつの状態であったという可能性もあるが…

599 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 01:06 ID:???
で、>>595は誰だったん?

600 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 01:14 ID:???
アスカにとって一番大切な他者、認めてもらいたい相手ってやっぱ母親だと思う。
でもそれは「一緒に死んでちょうだい」を受け入れることに他ならない。

自分を認めて貰いたい、その衝動が自己否定に直結する、
アスカって実に二律背反的キャラなんだよな。

一時話題になったキッチンのシーンの「いいよ」ってセリフもそうかんがえると
実にアスカ的だったからこそ信憑性を持って語られたわけだ。
まあ結局ガイナによってシンジ≒アスカの母親ってポジションは否定されたんだが。

601 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 01:15 ID:???
コテハン晒させんなボケ

602 :595:04/04/30 02:02 ID:???
>>596
アスカ視点とシンジ視点、双方で考えてしかるべきでは、と。
コミュニケーションの断絶があのシーンの意味だとすれば、
あのふたりがそれぞれ勝手なこと考えて勝手なものを相手に期待して、
それがまったく交わっていないというのはアリだと思います。

>>598
確かに満ち足りた感じではないですね……。
充足感は言い過ぎたかも知れません。すみません。
ただ、「今、こいつは私のことを見てくれてる」というのはあったと思います。
他にも色々なものが混ざり合ってあの頬撫でに到ったのでしょうね。

603 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 07:50 ID:???
アスカは加持に恋愛よりも親性を求めていたという意見もあるが
その視点で言うと親との関連が暗示されているのはむしろシンジの方だな

加持って実は近くて遠い他人の象徴か?

604 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 08:10 ID:???
>>600
>一時話題になったキッチンのシーンの「いいよ」ってセリフ
これ、どれ?

605 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 09:17 ID:???
LSAに限らずなんだが

性格改造で原作とは似ても似つかない色ボケとなった俺アスカとか
女に都合のいいだけの奴隷と変えられた俺シンジの組み合わせしか書けない
ヘタレ作家の作品はもう見たくないな

結局、原作のイメージを壊さないでキャラを動かしてくれれば良いだけなんだけどね

606 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 11:56 ID:???
>>604
例の聞き間違いだろ

607 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 11:57 ID:???
>>605
そういうLASって例えば?

608 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 11:58 ID:???
本編

609 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 13:12 ID:???
>>606
「いや」を「いいよ」って聞き間違えた香具師がいるってこと?

610 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 18:02 ID:???
そ。

611 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 18:36 ID:???
>>605
世の男に都合のいいアスカならいいの?だったらそこらのNTR見ればいくらでもいるよ。

原作のイメージなんて、勝手な個々の読者の思い込みなんだから。
思うんだが、SSは須らく書き手の妄想の産物だと「わかっている」のか、それを「考えないようにしてる」のか
どっちなのだろうな、今時の読者は。

612 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 18:38 ID:???
>>605
だからその原作のイメージってもの自体人それぞれなんだと何度(ry

613 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 18:44 ID:???
>>602
だからさ、EOE後のLASってすごく違和感あるわけ
障害が大きすぎるじゃない
LAS厨にとっちゃ気にならないみたいだけどさ

二人の補完みたくその障害認識した上で
乗り越えるってのをテーマにするならまだ許せるんだけど

614 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 18:47 ID:???
>>613
その違和感も、自分にとっては、なんだろう。
でもそこで普遍性を持ち出しちゃ駄目でしょ。
なら二人の補完系統の話だけを「許可」すりゃいい。
後のLAS系話なんて自分の中から排除しちゃえばいいじゃん。

615 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 18:54 ID:???
>>613
まさしくそれが、本田氏の唱えた「革命思想」でしょ。本流にならなかったのは見ての通りだけど(w
映画の暗い結末を乗り越えて明るい未来を書こう!だったら前向きだけどさ、しんどいのよ。
見なかった事にしよう!で最初っからラブラブファイヤーの方が遥かに楽で楽しいだろうしね。

616 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 18:58 ID:???
>>611
考えないように、じゃなくて、元からそんなことは考えない。
その目に映るのは、どれも本物のシンジでありアスカであるんだろう。
その想像力と思い込みは素晴らしいと思うけど。

617 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 19:06 ID:???
そうやって、普遍性を否定するのは逃げだよな。
自分が普通じゃないことをなんとか隠したいみたいな。

618 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 19:14 ID:???
>>611
作者の思い込みが全てというのがまかり通るなら
体験エヴァの白雉レイとやアスカモドキまで原作に忠実なキャラになるぞ

619 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 19:15 ID:???
>616
SSから思い込みと錯覚を除いたら何が残るのか。
アニメの登場人物と同じ名前をつけて似せたニセモノの殻だけだろ。
そこに既存キャラを投影することから始まるんじゃないのか。

>617
???普遍性ってあるのか?

620 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 19:18 ID:???
彼と我は違うつーのはいいとして、そこをあえてネタとして語るくらいの余裕は欲しいよね。

621 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 19:27 ID:???
>>618
原作に忠実でなくてもいいんだろ。
あくまで重要なのは自分の中でレイ、アスカとして認識できるキャラであればいいということ。
脳内で補完できる基本条件さえ整っていれば、そりゃ間違いなく既存キャラとして捉えられる。
性格が本編に比べどうこうなんてのは二の次なんだろうさ。

622 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 19:38 ID:???
無論作者の心理としては自分なりのキャラ観に従って書いてんだろうけどな
甘LASとかのキャラ造形くらいになると明らかにネタっつか意識しての造形もあるだろうし

結局は各々が受け入れられるものを受け入れていくしかないんだろうけれども
話優先の作りかキャラ描写優先の作りかって点でも見え方に差は出てくるんだろうな
ただエヴァの場合上手い物語よりは不器用なキャラ描写の方が似合う気がする

623 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 19:41 ID:???
たとえば二次創作で時々出てくるべたべたに甘えん坊のアスカ。
あれって本編からは程遠いけどなんか俺的には受け入れられるな。
アスカって基本的に甘えたがりってイメージがあるし。
でも人によっちゃ「こんなのアスカじゃねえだろゴラァ!」となるんだろとは思うね。


624 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 19:44 ID:???
>>623
あー、それはアスカだと思って読んでないから。
アスカという名の別人。だが、それがいい。

625 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 19:46 ID:???
アスカみたいな子に甘えられたらオレもうだめぽ……

626 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 19:51 ID:???
名前と設定の一部を借りただけのオリキャラだされても俺にはなじめんな

趣味の問題だということはわかるんで
俺の趣味に合わなかっただけだからスルーしてくれ

627 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 19:55 ID:???
アスカは基本的にかまってちゃんで甘えん坊だろ。
大人ぶってる所があるけど中身は幼児みたいな。

628 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 20:01 ID:???
エヴァ世界に彼女にとってのいいお兄ちゃんがいたらもっと可愛いアスカが見られていただろうに

629 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 20:02 ID:???
>>626
とはいえガイナ公式ですら鋼鉄や貞本版になるとキャラ別人なんだな

630 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 20:05 ID:???
>>628
アス加持でいいじゃん

631 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 20:06 ID:???
>>630
加持の場合ハナからアスカ相手にしてなかったしなあ
いやもちろん恋愛感情とかそういう意味ではないが

632 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 20:19 ID:???
>>626
そりゃ自分にとって、そのFFの偽物アスカが、脳内の本物アスカのイメージとピントが合わなかったからだろう。
どのみち俺らが作ってるのは「名前と設定の一部を借りただけのオリキャラ」だよ。もともとそこに本物なんていない。
ただ、本物っぽく作って「騙す」ことはできる。
ただ、贋作を生み出すものの優秀さだけでは面白い話って難しいのはあるよな。
七つ目玉とかなんて完全な異端であり、原作イメージを大切に大切にするやつには嫌悪感しか沸かん。

633 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 22:29 ID:???
つかアニメなんつう仮想現実のそのまた二次創作で本物の偽物のと言ってもなあ

634 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 22:30 ID:???
準拠性にしとけ

635 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 22:58 ID:???
本編準拠だとシンジは顔も性格もよくて良いとこのボンってことになっちゃうけど
二次創作でそんなシンジなんて見たくないぞと思う今日この頃

636 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 22:59 ID:???
>>627
幼児の心を持ち熟れ始めた肉体ハアハア

637 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 22:59 ID:???
性格はいいのか?

638 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 23:05 ID:???
まあガキだと思えば大抵の性格上の問題は許すな俺は。


639 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/30 23:07 ID:???
>>635へのレスね>>637
シンジが性格いいってソースは何なんだ?

640 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 00:21 ID:???
>>633
アニメが終わった時点で、元の登場人物なんてそこで終わってるわけで。
まあ二次創作を読むためには、あたかもその登場人物が行動してるように妄想できなきゃ始まらない。

でもFFスレ見てると、自分達が読んだり書いたりしてるものが、続きとして本当に起こるに違いないと
その妥当性をアピールしてるのがいるし。二次創作の本質を見直してみたら如何かっていうのがな。

641 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 00:27 ID:???
祈りみたいなものなんだ

642 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 00:36 ID:???
アニメのシンジとの連続性なんてのはFFのシンジにはハナからないからな。
でも、それらしく書くことで想像の助けにはなるよ。
内罰的だとか優柔不断とか付与していけば、よりシンジってキャラを書いてる気分になれる。

643 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 00:44 ID:???
ただ書いてる本人ですら嘘くさいと思ってるものに読者は乗れんだろ。
作者はちょっと自信過剰くらいに思ってるので丁度良い。
ただそれを常々公言するようになるとまた別の問題も出てくるが。

644 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 01:17 ID:???
>>638
でもFFだと、大概あの性格のまんま大人になってないか?
オレはそれを不自然だと思ったが、それを口にしたら自己投影厨って言われたぞw

645 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 03:16 ID:???
ギャグならいいが、日常生活にも支障がありそうなおバカなシンジ君ってたまにいるな。
主人公への説明→読者への説明かもしれんけど、それはあんまりだろってやつ。

646 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 06:47 ID:???
大人つか年齢相応に成長させちゃうとそれはそれで何か違うという気はするかも。
フィクションなんだからある程度の誇張とか特徴の強調みたいなのは仕方ないかと。

647 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 16:06 ID:???
>>645
錬ゲンとか?

648 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 16:13 ID:???
>>647
錬ゲンは成長するシンジの話なので、厳密な意味でのエヴァFFではありません。

649 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 22:14 ID:???
>>647
あのへたれ具合からの成長はちょっと反則だと思った。
しかし、あれはいきすぎだよなぁ・・・>バカ

650 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 22:33 ID:???
本編見る限りシンジは決して成長しない、そのキャパがないという訳ではないと思う。
ただわずかに成長したとしても必ずイベントで振り出しに戻るというだけのことで。

651 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 22:37 ID:???
アスカの場合一直線に退歩してるしw

652 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 22:53 ID:???
まぁ、それはそれで潔いといえる。
しかし、頂けないのがLAS小説におけるアスカの異常美化の方だ。

653 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 22:56 ID:???
LAS小説でアスカ不細工に描かれてたらそれはそれで萎える

654 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 22:57 ID:???
白人との混血というやつに強い憧れか妄想があるんだろう。
その産物だと思うけどな。LASに限らず、アスカメインで扱う話は大抵そうだと思う。

むしろ、異常美化でなければ都合が悪いといわんばかりの展開がw

655 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:00 ID:???
一応コンテにも「天使のような姿」と描写されてるわけだが

656 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:02 ID:???
>>655
どこ?

657 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:02 ID:???
>>653
主要なキャラのうちでははっきり美少女って設定されてたわけだから>アスカ
まあ昨今キャラ紹介じゃなんでも美少年美少女だらけなんだけどな

658 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:02 ID:???
ブサイクなアスカなんて、一切の価値ありませんよ。
そんなだったらLAS作品が多くならなかったろうな

659 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:03 ID:???
>>653
異常美化なの!
天使だとか女神だとか、神の気まぐれだとか絶世だとか。
「かわいいじゃん」ぐらいでいいと思うけどなぁ。

660 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:04 ID:???
>>655
うわ初耳

661 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:04 ID:???
アスカの容姿は欧米だと平々凡々ですBY主食

662 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:05 ID:???
肌の質とかも完璧じゃないといけないみたいだしなあ。

663 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:05 ID:???
>>661
主食は白人コンプのかたまり。
あれだけアスカを美化しといて、それはないだろう。
黄色人種にケンカ売ってんのカ?

664 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:05 ID:???
白人男が日本では必ずモてるのと同じ原理です。


665 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:06 ID:???
>>659
とりあえず思うんだけどさ、あんたまともなFFってあんま読んでないだろ?w

666 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:07 ID:???
>>663
アジア人=ブサイクはアメリカでは常識ですが何か?

667 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:08 ID:???
>>665
いや、一通り読んでるはずなんだけどな。

>>664
人によるだろ。

668 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:10 ID:???
>>666
欧州でなら分かるけど、アメリカでなんか?

669 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:11 ID:???
白人男と見れば誰彼構わず足を開くパー女多いからな。
白人女は・・・・・・・・口説こうとする日本人男も
白女に言い寄られる男もほとんどいない。

670 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:11 ID:???
>>668
アジア系アメリカ人って多いじゃろ。

671 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:11 ID:???
俺のママンはヨン様に夢中ですが何か?

672 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:12 ID:???
>>671
それが何か?

673 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:12 ID:???
探せば見つかるレベルの「かわいい」じゃ書き手も読み手も満足できんのだろう。
アスカに対する執着なんて主に容姿だろ?
これが欠けたらLA○モノなんて…見向きもされねえんでは

674 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:12 ID:???
>>669
今日京都に行ったんだけどさ、結構見たよ?
アジア男と白人女のカップル。
ほとんどいない・・・とかさ、なんで断言出きるのか分かんない。

675 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:14 ID:???
>>674
( ´_ゝ`)フーン

676 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:14 ID:???
>>673
アスカの容姿レベルなんてシンジと変わら(ry

677 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:14 ID:???
>>656
おそらく九話

678 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:16 ID:???
アジア人不細工説が常識かどうかは知らんが、インターレーシャルって結構背徳的感覚なんだね。
アスカも向こうじゃ日本ほどちやほやはされてなかったかも知れないな。

679 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:16 ID:???
>>676
そんなことを口にしたらアスカ厨とシンジヘイトに叩き潰されますよ。

680 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:16 ID:???
白女X黄男ではゆるくなるので互いに敬遠

681 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:16 ID:???
>>676
シンジも絶世の美少年です

682 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:16 ID:???
>>670
アジア系が多いなら、アジア=ブサイクにはならん気が・・・。


683 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:18 ID:???
>>682
なんで?

684 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:18 ID:???
>>681
ならお互いに問題ないわけね。

685 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:19 ID:???
まてまてまて!
アスカ美少女説とシンジ美少年説じゃオフィシャル度が違うだろw

686 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:20 ID:???
アジア人、綺麗だろ。
黒髪ハァハァ

687 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:21 ID:???
白人視点だからなあ。

688 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:23 ID:???
やっぱりオフィシャルが基本になるんだよな。
おもしろいのは本編準拠の話になると狭いだの言い出す輩がいることだが

まあシンジが美少年なんてのはソースとしてないから認めないね。
そんなんは同じ男としても気に食わないし。

689 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:23 ID:???
シンジが美少年だとかジャニ系とか言うと怒りだす人たちもいるしね。

690 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:23 ID:???
>>674
ttp://www.census.gov/population/socdemo/race/interractab1.txt
古いけど

691 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:25 ID:???
この前見たフランス映画にアジア少年×白人少女カプ出てきたよ。
ヤマカシだっけ。

692 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:25 ID:???
>>688
シンジスキーによると美少年ってデフォらしいけどね
根拠となりそうなのはミサトの可愛い顔して云々のセリフくらいかなあ?
でも俺でさえガキの頃には結構可愛いとか言われたことあるし(w

693 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:26 ID:???
>>687
白人とか人種関係なく、綺麗なもんは綺麗なんだと思うのよ。
美しさを感じる心は世界共通。
どの人種が劣ってるとか、そんなん無いよ。
綺麗は綺麗、ブサイクはブサイク。

694 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:26 ID:???
ハリウッド映画だと
リプレイスメントキラーとかキスオブザドラゴンとか
香港俳優がハリウッド女優の相手役の作品も増えてきた。
ブルースリーからして女房白人だし。

695 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:26 ID:???
>>690
英語まんま出されても読む気しねぇw

696 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:27 ID:???
>>693
話ズれてない?
あんたの個人的認識の話などしてないんだけど。

697 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:27 ID:???
>>689
彼らの怒りはもっともだと思います。
必死に否定してたじゃん。あれは、やっぱりシンジと現実の読者が重なるからとか。
あとは、あんなシンジみたいな苛つく奴が美少年なんて絶対認めたくないとか。
そんな恵まれた設定は許せないってのはわかるだろう。

698 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:28 ID:???
>>692
貞本の発言とか、鋼鉄2とかじゃね?
あと、アスカの顔とシンジの顔が一緒。

699 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:30 ID:???
じゃ結論としてアスカの容姿なんて大したことないしシンジはジャニ系美少年ってことで。

700 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:30 ID:???
>>697
それについて言及されてないなら、美少年である設定はあったかもしれないし、なかったかもしれない。
FFでそれをどう扱おうと勝手だと思うけどな。>>642とかの意見だと。

701 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:30 ID:???
>>696
黒髪ダイスキなのに(俺が)、アジア人ブサイコ(アメリカ人にとって)とか言い出すからさ。


702 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:31 ID:???
みんなルーシーリューって知ってる?

703 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:32 ID:???
>>697
つまり、シンジ美少年説を必死で否定するのは自己投影厨なわけだなw

704 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:33 ID:???
>>702
知ってる〜〜〜!!!

705 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:33 ID:???
いわゆる「派手な顔立ち」の美人とか美形とか言うけど
アスカとシンジが同じ顔立ちだとすれば
両方ともそうではないよね?

706 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:34 ID:???
>>703
いや、それを言うなら美少年説を推す側だって自己投影厨と捉えられるだろ。
どっちにしろ身近に感じてしまうから、その設定に「どっちでもいいや」となれないのは確かみたいだけど。

707 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:34 ID:???
>>705
アスカはなんか、色が派手。レイとカヲルも派手。

しかし、こいつらと並ぶと逆に黒髪が栄えるんじゃね?

708 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:36 ID:???
>>707
ミサトとリツコの例とか?

709 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:37 ID:???
シンジも染めるとイケメンに変身するのか?w

710 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:37 ID:???
まあ容姿についちゃ最終的には主観だよなあ
アニメだから見た目そのままに受け取ると美少年美少女ばっかになるけど

711 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:39 ID:???
>>709
なんか、銀髪赤目のシンジが頭に浮かんできたw

712 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:40 ID:???
>>709
あの中学生の段階じゃまず無理だろ。自分で容姿磨く努力しないならやっぱり目立たないんじゃないか?

713 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:40 ID:???
LASスレを彷彿とさせるスレですね

714 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:42 ID:???
いや、なんか以前にあった「美化しすぎ」スレの過去ログがそのまんま展開されてる感じがw

715 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:42 ID:???
>>712
>>707がさも配色の問題に言うからさ。

716 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:44 ID:???
誰かが言ってたがシンジってヘアスタイルで損してる面大きいと思う。

717 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:44 ID:???
>>712
いや、容姿は関係ないだろ、目立つには。
やっぱ本人のキャラだと思う。

しかし、奴はすでに目立ってるけど。

718 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:45 ID:???
いつの間にキャラ容姿スレになってんだ?

719 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:46 ID:???
>>716
貞本の精一杯の少年っぽさを否定すんな。

720 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:46 ID:???
美少年になる素地はあるかもしれないが、それは自分で磨かないと出てこないだろうな。
でも、シンジというキャラは、そういう磨くという努力をまったくしないイメージがある。
そういう性格面や後ろ向きなところが、なにより冴えないんだよ。

721 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:48 ID:???
>>720
自分の容姿に必死な主人公はなんか愛せないけどな。

722 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:48 ID:???
俺の知ってるアジア系アメリカ人って容姿はフツーの日本人とかわららんが
流暢な英語やアメリカンな仕種がすごくカコヨク見える・・・・・・・・・・・・

723 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:50 ID:???
>>720
アニメキャラはそんなことしないだろ。
美少年と設定されたら、有無を言わずに美少年。

724 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:50 ID:???
休載続きで某スレでは叩かれてるようだから言わせてもらう

貞 本 は 神

725 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:50 ID:???
>>720
貞本シンジが多少はカコヨク見えるのもそのせいなのかねえ。

726 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:52 ID:???
>>725
態度や振る舞いが印象付けるモノって小さくないと思うからなあ。
だが貞本シンジは決してデフォのシンジとして認められることはないと思う。

727 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:53 ID:???
貞シン貞アスとも別人。所詮は出来の悪い二次創作並。

728 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:54 ID:???
>>726
自己投影しにくそうだから

729 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:56 ID:???
>>725
貞本シンジはかっこいいねぇ。普通に。

730 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:56 ID:???
>>726
けどそういうのってこの際度外視してもよくないか?
所詮「写真には写らない」んだし。

731 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:57 ID:???
>>729
工エエェェ(´ロ`ノ)ノェェエエ工

732 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/01 23:58 ID:???
>>728
だろうなあ、>>727な意見がしょっちゅう書き込まれるのもそれと無関係じゃないのかもね。
貞本エヴァの設定の一部は結構FFで使われることがあるが、何故かキャラ自体が容認されたことは
ほとんどないなあ。

733 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:00 ID:???
>>732
で、あんた自身は容認してんの?

734 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:00 ID:???
>>731
ええぇぇぇえええ?だめぇ?

735 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:01 ID:???
>>732
あれさえも、スパシンとか言う輩が昔いたな・・・

736 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:02 ID:???
>>733
貞本版のエヴァとしてはな。だってアニメのそれとは別物でしょ?
シンジやアスカってキャラが何人いたって不都合ないじゃん。
どれが絶対なんてキモイこと考えないし。

737 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:02 ID:???
つか本編以上に情けないシンジってどんなよ?

738 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:02 ID:???
貞本版準拠を明白にうたうサイトは自分が知る限り二つだけ

739 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:03 ID:???
>>732
貞本版が気に入らない奴までその言葉でくくるのはいい加減にしてくれ

740 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:04 ID:???
>>736
ちなみにきくけど断罪スパシンとか甘甘アスカとかもオケーな人?

741 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:04 ID:???
>>737
本編のシンジの情けなさの度合いってどんなぐらい?

742 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:04 ID:???
>>739
いかなる意見の相違も、一括りで廃棄するのは2chのお約束です。諦めるか、ひたすら戦ってください。

743 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:05 ID:???
>>740
極端すぎw

744 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:06 ID:???
人の数だけ真実はある

745 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:07 ID:???
>>743
そう、極端なのは駄目なのね


746 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:08 ID:???
>>741
ドラゴンボールのヤムチャくらい?

747 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:09 ID:???
>>746
極めて凡人に近いスーパー戦士ヤムチャと、シンジが同じぐらいだと?

748 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:11 ID:???
>>742
こんな選択もある↓
貞本版加持( ゚,_ゝ゚)ダサッ

749 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:12 ID:???
>>747
ある一面で見ればそれなりに凄いんだけど何となく駄目っぽさが拭えないヤムチャと同じくらい?

750 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:13 ID:???
俺ヤムチャは別に嫌いじゃないけど同じような実力でもクリリンと比べちゃうとなあ…

751 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:13 ID:???
>>749
シンジというより、アスカな気がする。ヤムチャは。

752 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:13 ID:???
>>740
そういうのがSSとして存在すること自体はアリだと思うけどな。まず読まないけど(w
もともと二次創作に出来が悪い悪くないなんて大層な差があると考えてないもんで。
あるのは自分にとって面白いかそうでないかだけでしょ。面白いものだけチョイスしてれば事足りる。
それを本編の曲解だとかなんとか言われても仕方ないし。

753 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:15 ID:???
>>751
シンジは御飯って感じ

754 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:16 ID:???
アスカはおかずって感じ

755 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:16 ID:???
>>720
アスカはともかくカヲルとかレイがそういう繕いをしてるとは思えんが・・・・・・・・

756 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:16 ID:???
>>753
それは、ゲンドウが悟空ってことですか!<違う

757 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:17 ID:???
アスカはチチって感じ

758 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:18 ID:???
>>755
やっぱ努力ってか
毅然とした態度の有無だろw

759 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:19 ID:???
ゲンドウ×アスカ

760 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:19 ID:???
アスカってなんとなくベジータって思ってたよ

761 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:20 ID:???
>>758

後ろ向きな美形はあかんのか?w

762 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:20 ID:???
アスカって、ベジータとかヤムチャとかブルマとかチチが混じった感じ

763 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:22 ID:???
アンチアンチと息巻いてた作家にこのスレを見せてやりたい

764 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:22 ID:???
ブルマのチチは外せんな

765 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:23 ID:???
>>761
あかん、そんなの絵にならないし。苛つく。

766 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:23 ID:???
>>761
どう見えるかってことでしょ。
写真には写らなくても生の眼には見えてしまうものがある。

767 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:24 ID:???
おまいら司タソを侮辱する気でつか?

768 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:28 ID:???
>>766
つか、後ろ向きな美少年なんて、結構見るもんだけどなぁ。
小説の主人公とかで。
アニメの主人公としては、別にいいんじゃねぇの?

769 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:33 ID:???
>>748
オレ貞本版加持のほうが好きだ。死ぬのが確定されてるは嫌だったが。

770 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 00:39 ID:???
>>763
庵野にとってのEOEを書かせるわけだな。
作中で自分を支持する読者を晒してとどめに一言。

771 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/02 10:57 ID:???
>>763
つか見せてやればいいじゃん

落ち着いてアンチLASについて語るスレ 4
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/eva/1082793917/

772 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/04 02:46 ID:???
シンジの顔は男版ナディアだそうな。
確か貞本かなんかの言だったと思うが…

ナディアが美少女ならシンジも美少年なんじゃねえの?

773 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/04 10:37 ID:???
それじゃーアスカは女版ナディアか

774 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/04 11:03 ID:???
ナディアって美少女って設定なん?


775 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/04 11:18 ID:???
ジャンが一目惚れしてるんだからそれなりに美少女なんだろ。
ノーチラス号の船員のだれかが「あんなカワイイ子」とか言ってた気もするし。
ま、イコリーナさんには到底かなわないわけだが。

776 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/04 13:43 ID:???
>>772
貞本自身が「シンジの描き方」っていう一コマ漫画描いてる。

1.「おだやかな顔」のナディアを描く。
2.マツゲを取り髪型を変えてできあがり。

簡単でしょw

777 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/04 16:24 ID:???
美少女じゃなかったらあの物語は第1回で終了だもんな

778 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/04 16:55 ID:???
女性を容姿で差別するなんて最低よ!

779 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/04 16:59 ID:???
ありがとう、最高の褒め言葉だ

780 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/04 17:26 ID:???
>>778
先生、容姿と周囲の評価だけが男にとっての女キャラの価値全てだと思います!

781 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/10 11:45 ID:???
まあアレだ、なんていうか、保守。

782 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/10 13:43 ID:???
せっかく評価板に燃料になりそうなヤツが投下されてんのに、ここの住人の反応は薄いね。
アンチ云々じゃ無く、たまたまシンジとアスカの名前を使っただけみたいな話だけど。

783 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/10 13:49 ID:???
>>782
純粋につまんないから。
ああいうのは最低スレの管轄。

784 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/10 14:16 ID:???
最低スレでは天然物が好まれるが、あれは養殖物として敬遠されてた

785 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/10 21:03 ID:???
アスカは・・・すぐ近くのホテル街で売春したりなじみの客と待ち合わせをして売春し、
1日に客を4人とるノルマを自分に課し、終電で帰るという毎日を繰り返し・・・

SMクラブ「マゾッ娘宅配便」に在籍し、勤務先が休日である土日や祭日・・・
「マゾッ娘宅配便」の事務室で待機し、客をとっていた。

「シンジじゃない、久しぶりね。あたしとセックスしない。1回5000円でいいわよ」
「あたしだったら、どこでも構わないわよ」

前日にも「コンフォート17」向かいの駐車場で中年の男とセックスしていた・・・
他にも、路地の物陰やビルの非常階段でセックスしているところを付近の住人などから目撃されている。



個人的には、チンコが立ちんこな場面テンコ盛りでぬけますた。

786 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/10 21:11 ID:???
元ネタが元ネタだけに楽しめねーよ

787 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/10 21:12 ID:???
こういうのホリビにあったな

788 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/10 21:51 ID:???
単にイタイだけの話とアンチLASは違う、と思いたい

789 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/10 22:10 ID:???
そう思いたきゃ「革命」でも起こせ

790 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/15 12:47 ID:???
保守?

791 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/15 13:52 ID:???
革命主義的アンチLAS主義者に占拠されたわけだ

792 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/22 00:44 ID:???
革命主義的アンチLAS主義者ってのはいったいどんな話を好む主義者なんだよw
しかしエヴァFFは一人歩きしてるよな。
他の原作付きだと存在しない設定とか性格改変について皆目が厳しいというのに。

793 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/22 01:05 ID:???
>目が厳しいというのに
えーっ・・・
んなことないぞ。
むしろ、原作との離反にこうまで目くじら立てるファンのいる作品は少ない。

794 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/22 01:40 ID:???
しばらく来てなかったら、このスレパート4まできてたのか。

米大好き

795 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/22 02:33 ID:???
>>794
にわかでないなら作品名をあげよ

796 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/22 10:07 ID:???
アンチLAS的におすすめ作家ってどういうの?
もうガツーンとキターってやつ

797 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/22 12:43 ID:???
>>795
夏の日射し大好き。でもトロイとか出てくる奴はどうでもいい。

798 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/22 15:18 ID:???
あそこでカヲルが出てきて、米もようやくNTR展開話に傾いたかと思ったんだが、中途半端だったなあ。
まあ同人のほうで弾けたからそれはそれで良しとしたい。
一度そういう方向の話を書いたFF作家は、それ以後万が一甘LAS書いてもニセモノ臭くていかん
アンチとしてはそれなりに歓迎できる傾向ではあるけど。

799 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/22 15:24 ID:???
セクースをネタにしたイタモノって話が安っぽくなるから好かんのだよなあ……。
もっとこう、そういう俗っぽいのじゃなくって精神的にズタズタになってシンジとアスカが決別する話ってないのか。

800 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/22 15:47 ID:???
安っぽい甘々話とベクトルが違うだけのシロモノなんだから仕方ないべ。
そういう作品を作る作者については何の落ち度も問題もないのだが、
その系統の話を他者が書いたものでも一切認めないで叩くイタガリータも、
そういう話を読めるからといって一段上にいるような態度と煽りを入れるバカもいらん。
LAS絡みごときで「イタモノ」とか言ってんなよなあ。属性以外になんの効果もない展開がそんな大層なものか?

801 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/22 16:26 ID:???
>799
でもみんなそういう安っぽい話大好きじゃん
分かり易くていいと思う

802 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/22 16:44 ID:???
つーかカウンターとして「アンチLAS」を名乗るなら
内部抗争の一つや二つでも起こしてみせろや。
馴れ合いなんて傍から見てても何の面白みもねーんだよ。

803 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/22 17:01 ID:???
アンチLASとは、LASという前提自体を認めない嗜好なのか、LASという存在にオンブダッコしながらも展開を否定する存在なのか。
未だその辺の境界線がわからんままになっとるな。
アンチ(ラブラブアスカシンジ)なのか、アンチ(アスカ×シンジ)なのか。結論出ると思う?

804 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/22 19:56 ID:???
>>803
単にLAS厨が嫌いって人間も中にはいる。
最大派閥はシンジヘイトのアスカ人なんだろうけど。

805 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/23 01:28 ID:???
>>803
俺は前提自体認めませんよ。
もうLASなんて造語が出来てる事自体イヤ。キモイ。

806 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/23 01:41 ID:???
>>805
それは病気。

807 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/23 11:14 ID:???
LAS以上にアスカレイプ作品を嫌悪してるやつはいるな。
加持アスやカヲアスの合意モノなら全然OKなんだが。むしろ望むところ

808 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/23 11:34 ID:???
加持アスもカヲアスも、いまいちピンとこないんだよな。
どっちもアスカ如きに興味は示さんだろう、と思ってしまう。
キャラ描写の薄い青葉とかキレたシンジとかがアスカレイプするってんならOKなんだが。
どっかでシンジがアスカをレイプして、お互いに対して抱いてた淡い想いを
どっちも切り捨てるって話があったが、アンチLASならああいう話が理想。

809 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/23 12:24 ID:???
>>803
俺はアスカ厨だがLASFF自体は出来さえ良けりゃオケーだがLAS厨は駄目だな

810 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/23 12:25 ID:???
ATF、閉鎖しないかな

811 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/24 10:05 ID:???
>>808
>キャラ描写の薄い青葉とかキレたシンジとかがアスカレイプするってんならOKなんだが。
キャラ描写の薄さにキレた青葉かと思った

812 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 08:54 ID:???
アスカは好きだがどのFF見てもアスカの性格変わりすぎ
つーか、あの性格は両思いになるのにかなり時間かかると思われ
シンジなら尚更・・・というか、絶望に近いんじゃねーの?
後で好きだったかもしれない、あの頃は良かったわねぇ。とか言ってそう
シンジとのキスとかは思春期の一時的な暴走と予想
明確な好意ではなく、モルモットっぽいかんじ?
行為に興味はあるが〜・・・という。シンジ悲惨

ナニ?アンタ、アタシトヤリタイッテワケ?フザケンジャナイワヨ! ミタイナ

(゜∀゜)イヤーン

813 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 09:50 ID:???
別にシンジもアスカに惚れてないから悲惨ってわけでもないと思うけど。
ちょっとした好奇心満たすための手頃なツールとして利用したのはお互い様なんでない?
どう考えたってシンジがアスカに惚れるってーのは無理があるだろ。

814 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 14:15 ID:???
なんだお前ら唐突に今更なネタをw

815 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 16:20 ID:???
それ以前に手抜きしすぎなのが多すぎ

キャラ同士をくっつけるにしても唐突過ぎ
惹かれあっていく過程をろくに書かないからものすごくキャラが薄っぺらいのな
 幼馴染だからの一言で済ますとか
 笑顔一発で落ちるような尻軽多すぎとか
 アスカは性格を極端化した傲慢女とか、すくえない暴力属性とか
 シンジはシンジで馬鹿にされても怒る事すら出来ない白雉ですかと
恋愛物をかくなら、登場人物の心理描写には気をつけて書いてほしい

原作あっての二次創作とはいえ、設定を変えるななんて言わんが、
設定を変更したなら、その変化した理由やその過程をしっかりと描写しろ
脳内設定で終わらせずに、しっかりと作品に書き込め
冒頭でくっついてますの一言おいて説明終わりにするな

こういう手抜き書いてるのに多いのが
後書きのところでキャラコメとしょうしたイタイ一人芝居
しかも言い訳にすらなっていない脳内設定垂れ流し。 物書きなら作品でかたれ
さらに三次創作とか言って二次創作しか読んでいないとか平気で書くようなら、もう更正の見込みすらない

まともに書いている人ばかりなら、こんなこと書かんですむんだがな

816 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 16:55 ID:???
ではここらで頬杖の人物・性格描写についてw↓

817 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 17:34 ID:???
何故に頬杖?
それはLASスレの管轄だろうが

818 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 18:06 ID:???
ここはLASスレですが何か?

819 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 18:09 ID:???
アンチLASをネタに語り合うスレだな


820 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 18:10 ID:???
>>815
君が推奨するFFは何?

821 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 18:10 ID:???
LAS人とアンチLAS人が馴れ合ったり喧嘩したりするスレでもある

822 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 18:43 ID:???
アンチLASが敵視してるのは多くの場合LAS厨と呼ばれる生物なのであって
良識的なLAS勢力とは極めて健全なる友好関係を維持しておりますよ

823 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 21:31 ID:???
シンジという、ルックス的にも頭の良さでも性格でも、何の取り柄もない中学生が
アスカやレイのような美少女?に好かれるの変だと思っちゃうから。
俺は、アスカやレイが一番身近な男の子に惹かれただけだと思うけど。
彼女たちの周りには、他に同年代の男子はトウジとケンスケしかいないし。
まあ、余り物の原理で、カプになっただけですよ。
そうなると、当然、予想されるのは、すれ違いが起こるわけで、
EoE後にラブラブ一直線なんて考えづらいよね。
都合の良い悪いではなく、一人の人間としてキャラを考えていないから、
都合の良いアスカや都合の悪いアスカに解釈してしまう。
ヲタのキャラ萌えなんて、所詮、勝手に偶像を作り上げてるだけです。

>俺は、アスカやレイが一番身近な男の子に惹かれただけだと思うけど。

これは割と普通にあるな。
少なくとも、オタの偶像化とまで言うのは近親憎悪が過ぎると思われ。

全体として言いたい事はわかるが、レイは元々周りと係わりを
持とうとしない描写、アスカは殺到する交際申し込みを一蹴したり、
義理で付き合ったりする描写がある。

サッカー部やラグビー部でいくらでもカッコイイ奴はいるのは
知ってても、同じ部活で話す機会の多い男の方がしょぼくても
有利なんだよね。

824 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 21:31 ID:???
まるでレイやアスカがシンジを好きなのが既成事実のように語られてるが、 これはどっちもまったくオタの妄想補完に過ぎないんだよな。
そのとおり、アスカやレイのような美少女がシンジのような冴えない男に惚れるのは実に不自然だし、
都合の良い考えだと言える。

確かにありえなくは無いよ。ただ傾向として、どうよ?と考えると
やはり少なかろう。冴えない香具師が努力もせずに楽して
か〜わいい女の子にもてもて、と言うのは説得力と現実性にかけると言わざるを得ない。
ラブコメやアニメじゃあ横道のパターンなんだけどね。
と考えるとここに突っ込むのは野暮ってもんかな(w

これがどうしてオタ妄想と言うことになるのかがちょっとわからない。
統計的に見れば、やっぱり釣り合いが取れてるカップルが多いだろう。
だからと言って普通の男が美少女に釣り合わないとは思わないよ。
「凡人なりにその美少女を射止めるため・良いところを見せるため・自分を向上させるために
相応の努力をしている」という条件付きだけどね。
シンジはその努力をしてるとはとても思えないね。

現実性に欠けると思うよ。 中学や高校でのカップルを思い出して欲しい。
たいてい勉強できて可愛いクラスのアイドル的な美少女は、
サッカー部のエースのカコイイイケメンとかが彼氏でしょ?例外はあるとしてもね。
アスカも「実際にいたとしたら」そういうかっこいい男子と付き合ってると思うよ。
シンジみたいな、無気力で能動性に欠ける人は彼女はたいていできないよ。

シンジは別に自分から張り切って何かを打破するためにやってるわけじゃないしね。
何が目的でやってるの?と聞かれて恐らく彼は応えることは出来ないだろう。
命かけて戦ってても、そういう人に魅力は余り感じないと思うけどなあ。 それにシンジって成長してるんだろうか?

>>あと、視聴者の視点と違って、クラスの中じゃ、シンジは平凡な人間よりも
>>サッカー部のなんたらに近い目で見られてると思うぞ。
自分は思わないよ…友達もろくにいなかったのに。
エヴァに乗ってるってことで少し特別な目では見られてただろうけどね。 レイも同じくね。

825 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 21:31 ID:???
>>命をかけて戦ってるし、過去に苦しみながらも成長していくわけだろ
シンジは別に自分から張り切って何かを打破するためにやってるわけじゃないしね。
何が目的でやってるの?と聞かれて恐らく彼は応えることは出来ないだろう。
命かけて戦ってても、そういう人に魅力は余り感じないと思うけどなあ。
それにシンジって成長してるんだろうか?


アスカやレイには乗っている理由や気迫を感じられるけどね。
正直流されて乗ってるだけのようなシンジは…

ちなみに、アニメで現実性の話をしても無駄だと思うので、
不快に思った方はスルーして下され。

う〜ん、シンジみたいな、ウジウジした人はねえ…
母性本能をくすぐられるよりも、むしろ一緒にいて気が滅入ってくるでしょう。
まあね、結局自分はシンジにもうちょっとしっかりしてほしいんだよね。
まあ別に女の子に好かれたいとも思ってなさそうだから、そのままで構わないのかもしれないけど。

確かに成長といえるかもしれない…が、それはヒッキーが社会復帰した程度の
成長とも思わないでもない(w失礼でスマソが

まあやる気の無いウジウジ悩むだけの主人公だから斬新だったわけで、
そこを批判しても意味は無いんだけどね。

>>>>ヒッキーが社会復帰ってもの凄い成長じゃないか!!(藁
考えようによっては(w
でもそれを見て女の子が惚れるとも思えないけどさ(w


826 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 21:32 ID:???
なぜカップリングSSが受けるのか?それは結局、
情けなくて内向的なシンジとリアルの自分と重なる為
自分をシンジに置き換えて、アスカやレイとラブラブになったり
セックスする二次小説を読んだり、妄想する事によって自分が
レイやアスカとイチャイチャした『気分』になって悦に浸れる
のである。

もし、エヴァの主人公がトウジでは、
ここまでカプSSは広がらなかったはずである。
トウジだとリアルの自分とは正反対の人間だからだ。
暗くてオドオドしてるシンジがアスカやレイとSEXする事によって自分=「シンジ」が現実ではありえない状態に興奮するのである

つまりカプ房のほとんどは、
『シンジ』とレイ(アスカ)を付き合わせたいのではない。あくまで、『自分』(シンジ)がアスカやレイと付き合いたいのである。

何故、わざわざ「シンジ」を媒介にするかというと
そのまんま「自分」とレイ(アスカ)が付き合うのは、
あまりにも不自然だし、『うまく』妄想に浸る事が出来ないから。
カップリングとは自分がSEXしたいヒロインと
自分が感情移入できる男をカップルにする事によって

『自分がヒロインと付き合ったりSEXできた「気分」になって悦に浸れるのである。』

カプSSとは妄想をより『うまく』手助けする為の道具である。



827 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 21:32 ID:???
シンジみたいな性格の奴がもてるわけないってのは当然で、
例えばチルドレン候補のクラスに、シンジとは別の
「シンジみたいな性格」の生徒がいたとしてもソイツは全然もてない
だろうし、もちろんレイやアスカに好かれたりもしない。

なぜならソイツはゲンドウの息子じゃないし、エヴァに乗ってないし
レイやアスカと一緒に戦っていないし、
アスカとユニゾンも同居もしてないしマグマから引き上げてもいない。

つまり「シンジ」と「シンジみたいな性格の奴」では全然違うってこと
なんだが……


828 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 21:32 ID:???
以上、両論併記しますた。

829 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 21:36 ID:???
なんで今さらコピペ?

830 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 21:38 ID:???
永久になされることに意味があるのれす

831 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 21:40 ID:???
アスカってシンジを嫌ってるんですか?

832 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 21:51 ID:???
貞本版シンジはもてそうだが。

833 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 21:54 ID:???
>>832
ハァ?

834 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 21:55 ID:???
別にアスシンでもLASでも構わないよ
お話なんだからカプなんてなんでも構わないんだけどさ







『 ア ス カ は シ ン ジ と 結 ば れ る 運 命 な の で す 』 と か 言 う な

835 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 22:03 ID:???
何言ってんの?LASは唯一絶対の真理ですよ。

836 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/05 22:08 ID:???
そのあたりの理由を考えることすら出来ないから
LASってキャラが薄っぺらいんだよな

837 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/06 10:35 ID:???
LAS好きな理由?
一番いじりやすいカプなんじゃないの?

838 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/06 11:28 ID:???
まあ、綾波みたいな書きづらいキャラ使うよりはな。

839 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/06 15:56 ID:???
>>836
LRSスレに行っていかにLRSが正しいか教えてもらえ。話はそれからだ

840 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/07 08:46 ID:???
>>834
加持も弐号機も失うことが決定付けられてるんだから
シンジとの絆くらい許したってーな。

841 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/07 09:06 ID:???
LASアスカは加持のことなんか屁とも思ってねーけどな

842 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/07 09:07 ID:???
まあ、別にLASスレ(ここ含む)だったらLASが真理とか言い出すのはアリなんじゃないかな。
LRSスレだって似たようなもんだし、カプ人の妄想も時には発散させてやるのも大事だろう。

でも、カプ考証スレとか更新スレとかでまで言い出すのはやめてくれ。

843 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/07 22:26 ID:???
LASこそ変わる事なき世の真理!永遠の宇宙の愛!

844 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/07 22:50 ID:???
>>843
ウホッ! イイ玩具w

845 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/07 23:47 ID:???
>>842
LRSスレはガチ。素人にはおすすめできない。

846 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/09 18:59 ID:???
      /VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVN\
( ・∀・)∩ ウンコビ━━━━━━━━━━━━━━━━━ム >εε=ヽ( `Д´)ノ ウワァァァァン
    ⊃ VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVN/

                               人人人人人
( ・∀・) ニヤニヤ                      ≪ ヽ( `Д´)ノ ≫ ビリビリ
                              `Y^Y^Y^Y^Y´

ヽ( ・∀・)ノ ウンコー                     ヽ(・∀・ )ノ ウンコー

847 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/10 22:39 ID:nyQg9nyd
LASにおけるシンジの改変ってどんなの?

848 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/10 22:42 ID:???
妙にアグレッシブだったり

849 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/10 22:52 ID:???
極端にヘタレか極端に王子様の両極端


850 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/10 23:13 ID:???
顔は超美形だけど最高にへたれなシンジ

851 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/11 00:00 ID:???
アスカに何されても文句一つ言えない精神薄弱児

852 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/12 02:19 ID:???
夢は No: 236 [返信][削除]

投稿者:のばな 04/06/05 Sat 10:48:51
辺縁系から来るそうなのでひたりすぎると頭が爬虫類化し、
他人への理解や思いやりが欠落しがちになります。
LAS以外許さんなんて攻撃的になるのもこのあたりとからめて解釈してます。

だそうです。

853 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/12 08:49 ID:???
やっぱさすがだよな、のばなは。
あいつをおいてアンチLASの雄と称すべき既知街はいないよ。

854 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/12 10:33 ID:???
世の中自分以外にアンチLASはおらず全てはLAS厨だというのばなの
被害妄想も相当のものだが。

855 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/12 16:43 ID:???
やっぱアレなの?
ドリーマーなLAS厨、現実をシビアに直視する俺様って文脈で読んでいいのかなぁ。

856 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/12 16:49 ID:???
>>852
どこのBBS?

857 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/13 18:48 ID:???
のばな、もっと言ってやれよ

期待してます

858 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/13 19:27 ID:???
ぶっちゃけ言い尽くされてるし、いまさら。

859 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/13 22:51 ID:???
つーかのばなは普通にキモイし。

860 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/13 23:08 ID:???
どこがどう?

861 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/16 22:59 ID:???
どこがどうキモいの?答えろや。

862 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/16 23:47 ID:???
>>861
なんでムキになってんだ? 本人?

863 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/16 23:53 ID:???
違うよ、ただの信者だよ。


864 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/16 23:57 ID:tph1mT6k

【ウンコ食わせて】イジメ・コーネリアス小山田2【バックドロップ】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087393350/

反戦運動をし、非暴力を訴えているコーネリアス小山田が「ロッキンオン・ジャパン」
小山田圭吾生い立ちを語る2万字インタビューで武勇伝として雑誌で面白おかしく語る

「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグル
に紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上に
バックドロップしたりさ」

掲示板は、閉鎖中

865 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/16 23:58 ID:???
>>860-861
本人キタァァァ(゚∀゚)ァ( ゚∀)ァ( ゚)ァ( )ァ(` )ハァ(Д`)ハァ(;´Д`)ハァハァ

866 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/17 00:03 ID:???
だから信者だっつーのに。

867 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/17 08:21 ID:???
どっかいけ

868 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/18 00:50 ID:tiNdKYlF
どこがキモいのか言ってくれないと眠れないだろ。

869 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/20 14:29 ID:???
どうキモいんだ、え?

870 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/20 14:36 ID:???
↓以下1000まで信者がクダ巻き続けます。

871 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/20 18:35 ID:???
誰が信者だ、え?

872 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/20 18:37 ID:???
俺だよ、俺。

873 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/20 21:43 ID:???
俺だよ俺、え?

874 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/21 19:12 ID:???
誰が信者でもいいがのばな氏がどうキモいんだよ?
気になって眠れないだろ。

875 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/21 19:17 ID:???
ぬ・・・ぬるっ・・・あ、いえ何でもないです・・・。

876 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/21 19:17 ID:???
のばなって誰だよ、え?

877 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/21 21:17 ID:???
のばなって誰かまじでわからんのだが


878 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/21 21:21 ID:???
降臨スレとかで意味不明なレスを繰り返して干された人

879 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/21 21:32 ID:???
>>878
ありがとう。

880 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/22 00:53 ID:???
のばなって誰だよ、え?

881 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/22 03:20 ID:???
NOBURNER?

882 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/22 10:22 ID:???
裸の大将?

883 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/22 19:39 ID:???
野に咲く〜花のよ〜うに〜?

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