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2ちゃんねる少女漫画用語辞典・その三

1 :sage:03/12/07 19:29 ID:4RGdY6E/
2ちゃんねる内で流通している少女漫画関連の用語・略語・隠語・造語・流行語
 あるいは少女漫画読者のあいだで使用される用語・略語・隠語・造語・流行語

 これらを用語辞典の形式で自由に書きこんで『2ちゃんねる少女漫画用語辞典』
 を作りましょう。

過去スレ 
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035946817/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1047350432/l50

◎注意事項
・用語解説する際は極力客観性をもたせるよう注意して、単なる
 作品紹介や宣伝にならないように努めましょう。
・該当する作家や作品を知らない人のために、最低限の知識として
 作家名、作品名、掲載誌とその出版社の情報を記載してあげましょう。
・用語解説にかこつけた誹謗中傷、個人攻撃や煽動は慎みましょう。
・新規投稿だけでなく、既出用語解説文の訂正や追加、用語解説
 のリクエストなども書き込みましょう。
・用語解説を投稿するときは【】で見出しを括りましょう。以下例↓
  
 【りなちゃ】
若年層向け少女漫画雑誌である「『り』ぼん」「『な』かよし」
「『ち』ゃお」三誌の略称。現在は売上・人気で「り」「ちゃ」  
が競い、「な」は大きく立ち後れている模様。類義語 : ちなり

・既出ネタは下記↓の関連サイトでチェックしましょう。

◎関連サイト
少女漫画情報館 2ちゃんねる少女漫画用語辞典
http://forgirls.hp.infoseek.co.jp/


2 :初代スレより転記:03/12/07 19:31 ID:???
55 名前: 拾ってきた。優良スレに育てよう 投稿日: 02/11/06 20:03 ID:???

【推奨事項】

《sage進行奨励》
《他スレでの煽り・強襲乗り込み要請・書き込み要請禁止》

【カキコミする人】

1.【】で表題をくくる。基本的に1レスにつき1ネタ。ネタが関連する場合はこの限りにあらず。
2. 1・2行くらいであまりに説明不足の文章はカキコまない。客観的に見て意味が通るように推敲する。
3. 過度の中傷ネタ差別ネタは避ける。人が見ることを前提にしてるので、他人が不快にならないように。
4. 基本的にどんなネタでも良いが、みんなで「辞典」を創り上げるというのが目的だという事を忘れずに。
5. 誤字脱字、用語の使い間違いに気をつける。前出のネタをチェックしておくと損しない。

【受け手(ネタを読んだ人)】

1.カキコミした人により、レベルが違うのは当たり前。中傷以外のネタはできる限り尊重する。
2.間違っている点、不足な点は積極的に補足する。しかし、失礼な指摘の仕方はしない様に。
3.まったく意味のないレスは避ける。感想や意見交換は良、ただし感情的にならない。勿論個人叩きや差別ネタは厳禁。

玉石混交、その中にエエモンがあれば皆で育てていきましょう。

3 :前スレ未決投稿転記:03/12/07 19:33 ID:???
【唾】

花ゆめ系で「親指からロマンス」連載中の新人、椿つばさのこと。
名字の「つばき」を変換すると「唾」になることから即、命名された。
ちなみに親指〜は、マッサージしたがりの女の子が理想のカラダ(凝り)を持つ男の子と
くっつき、マッサージをするという、なんとも痛い内容。
作中からは作者がいかに萌えて描いているかが力一杯伝わってくるが、生憎読者はイマイチ
萌え所がつかめない、読んだ後に非常に曖昧な気分になる漫画である。
また、「マッサージがなければ普通に恋愛漫画」という声もあり、スパイスが大失敗
していることがよく分かる。
というか、花ゆめ読者的には「またさえない電波がやってきた」という言葉に尽きる。

4 :前スレ未決投稿転記 :03/12/07 19:35 ID:???
【今市子(いまいちこ)】

 今更な新星・遅咲きの漫画家今市子のこと。
同人業界では二十年前から活動し、印象深いペンネームでありながら、その十年連載ヒット作「百鬼夜行抄」が一般に
知れ始めたのはここ数年。しかも連載雑誌はネムキ(眠れぬ夜の奇妙な話)というマイナーぶり
を発揮している。
本人も元々プロアシになるつもりだったらしい。
しかしその尋常じゃなく美麗な絵、繊細なストーリー作りは評判が高く、「ネムキ?」「朝日
ソノラマ?何それ」という概念を吹っ飛ばしつつあり、老若男女問わず受け入れられている。

BL界でも活躍し、この度(2003年末)ヤフオクで20年前の同人誌(チェッカーズ物)に
なんと30万というアホほど高い値がつき、出品者・スレ住人を唖然とさせた。

現在もネムキであの諸星大二郎と二枚看板として活躍中(むしろそれが奇妙である)。
なお、同人業界で彼女の作品を扱った物があまり出ないのは、「あまりに絵が上手く美麗すぎて
真似のしようがない」ということらしい。

5 :前スレ未決投稿転記 :03/12/07 19:37 ID:???
【今市子(いまいちこ)】

 今更な新星・遅咲きの漫画家今市子のこと。
同人業界では二十年前から活動し、印象深いペンネームでありながら
その十年連載ヒット作「百鬼夜行抄」が一般に 知れ始めたのはここ数年。
しかも連載雑誌はネムキ(眠れぬ夜の奇妙な話)というマイナーぶり を発揮している。
本人も元々プロアシになるつもりだったらしい。
しかしその美麗な絵、繊細なストーリー作りは評判が高く、
老若男女問わず受け入れられている。

6 :前スレ未決投稿転記:03/12/07 19:39 ID:???
【岩崎陽子】

 秋田書店刊『プリンセスGOLD(通称:姫金)』にて「浪漫狩り」を連載中
の作家。少女漫画家の画力比較、あるいは「私の好きな絵・嫌いな絵」談義等
『絵柄に関するはなし』がテーマのスレでその名は頻出し、議論の種となる。

 特に人物描写に関するそれは、一般的な少女漫画作家の真逆をいく手法を取り
男女問わず固い線で長方形に形取られた顔の輪郭、濃く太い眉にフラットな顎
、女性の豊かなバストを巨乳ではなく『鳩胸』として表現する手法、鼻筋や
鼻梁の凹凸をトーンの濃淡ではなく輪郭線ではっきり描く点など『風船玉にキ
ラキラおめめ』『目と口だけで鼻がない』『突き刺さる尖りアゴ』等々と揶揄
される少女漫画一般のキャラクター描画法とは一線を画す。更に顔の幅とほぼ
同じくらい太く描かれた首、厚く広い碇肩などはむしろ少年、成年漫画の文脈
に近いところがあり、まさに隆盛を極めた『劇画』を彷彿とさせる。
 
 このため技量的評価は高いが「漂白済み梶原劇画」「池上遼一の一筆書き」
とでも表現できそうな岩崎の作品(絵)は、好き嫌いが分かれる傾向にあり
『慣れ親しんだ少女漫画とは違う感じ』に戸惑った読者が「苦手な絵」「アク
の強い絵」「抵抗感のある絵」など『下手だと決めつけるのは不当だが、でも
あれは許容したくない…』的な心情風景の滲み出る、その身に一物隠すような
歯切れの悪い寸評を呈することとなる。

7 :6「岩崎陽子」のつづき:03/12/07 19:41 ID:???
加えて少年漫画の画法自体が「アニキャラ絵・萌え絵」に傾注している今、
岩崎の絵の老練さ、悪く言えばおっさん臭さは際だつことになり、初見の読者
から「ほんとに女の人が描いてるの?」と疑問を呈されることも。またHPの
『プラモデル大好き(しかもタミヤのミリタリー系ファン)』なる、あまりに
男性的な趣味の告白が、そんな思いこみに拍車をかけているらしい。
 デビューの契機は花ゆめの新人漫画賞だが、すぐ秋田に舞台を移している、
或いは少女趣味の王道を行く白泉では芽が出ることはなかったかもしれない。
癖のある絵を「年の功で」先入観なく受容できる(と思われる)高齢読者層を
しっかり押さえた「三世代雑誌の秋田系」なればこそ、岩崎の才は生かされて
いるのであろう。

8 :花と名無しさん:03/12/07 19:52 ID:???
【ヒュンダイ】

1.韓国を代表する世界的企業グループ現代(ヒョンデ)のブランド名。
  現代グループは重工業の分野で造船、鉄鋼、自動車など多岐に及ぶ事業を展開しているが
  「日本人はまだ、ヒュンダイを知らない」のキャッチフレーズで
  ハングル板等で失笑を買った。

2.転じてコーラスの漫画家現代洋子のこと。9代目のコーラススレで
  センスのないネームとデリカシーのない発言に耐えかねた住人が命名。
  「いくら何でもそれはなかろう」とスレが荒れたものの
  『2chで半島ネタのあだ名が付くという事態』
  これが何を指しているのか、よ〜く考えてみて欲しい。






9 :花と名無しさん:03/12/07 20:01 ID:???
【編プロ】について解説して欲しいんですが。

別コミ板で話題になっているんですが、とても聞ける雰囲気ではないので。




10 :花と名無しさん:03/12/07 20:05 ID:0px3dt8S
>>1


11 :花と名無しさん:03/12/07 20:07 ID:???
>>1さん乙
で、さっそく>>3の訂正&追加を…

【唾】

花ゆめ系で「親指からロマンス」連載中の新人、椿いづみのこと。
名字の「つばき」を変換すると「唾」になることから即、命名された。
ちなみに親指〜は、マッサージしたがりの女の子が理想のカラダ(凝り)を持つ男の子と
くっつき、マッサージをするという、なんとも痛い内容。
作中からは作者がいかに萌えて描いているかが力一杯伝わってくるが、生憎読者はイマイチ
萌え所がつかめない、読んだ後に非常に曖昧な気分になる漫画である。
また、「マッサージがなければ普通に恋愛漫画」という声もあり、スパイスが大失敗
していることがよく分かる。
というか、花ゆめ読者的には「またさえない電波がやってきた」という言葉に尽きる。

絵に関しては一部から「女の子はカワイイ」など好意的な評価を得ているが
カラーに関してはあまりにも酷い配色センスのため、誰も支持していない。

12 :花と名無しさん:03/12/07 20:11 ID:???
>9
編集プロダクションの略。雑誌の発行元(Betsucomiなら小学館)の内部で
社員が属する編集部ではなく、編集業務を下請けする別の会社のこと。
別に少女漫画板用語ってわけではないと思うが。少女漫画では比較的珍しいし。

13 :花と名無しさん:03/12/07 20:21 ID:???
>>1

でも>>8の嫌韓ネタまで転記したのは…
前スレは既に厨な嫌韓AAラッシュ!
そいつらを呼び込むことになりゃせんかの?

14 :花と名無しさん:03/12/07 20:45 ID:???
編プロといえば、「フィーヤン」「miu」「office YOU」辺りが編プロ編集やね。

15 :前スレコピー:03/12/07 21:04 ID:???
【百鬼夜行抄】  

今市子  朝日ソノラマ刊「ネムキ」連載

絵      【★★★★☆】
<山口素献あたりの京派絵を彷彿とさせるセンス、妖怪を怖くも愛らしく描く。
 作品初期はデッサンが不安定>

ストーリー 【★★★★☆】
<基本的に一話完結の退魔物。複線の張り方やコマ割り、構成や演出の技量も高い。
 連載開始から10年ぐらい経った今でもそれなりのポテンシャルを保っている。>

独創性   【★★★★☆】
<ハッタリ的な演出を「あざとさ感」なしで読ませる技巧は、作者の豊かな言語感覚の賜物>

キャラ    【★★★★☆】
<毎度毎度妖怪に取り付かれた人間たちが出てくるが、彼らは「呪われている」訳ではなく
 ただ、小さな欲望におぼれてしまったため。人間の浅はかさをさり気無く描き出せている。
 また主人公やレギュラーの「青嵐」や「司」のキャラも立っている。>

知名度    【★★☆☆☆】
 <一部の好事家以外にはまるで知られていない、所詮マニア誌「ネムキ」ゆえ。>

【寸評】
現代と古きよき時代を融合したかのような世界観が特徴。
夢枕獏をして『2000年代に幽霊物をやるとしたら、これが一つの答えではないだろうか』
と言わしめた作品。
知名度の低さが災いしてか、毎年手塚治虫文学賞にノミネートされるが受賞できない。

16 :花と名無しさん:03/12/07 21:33 ID:???
なげえっつーの・・・


◎注意事項
・用語解説する際は極力客観性をもたせるよう注意して、単なる
 作品紹介や宣伝にならないように努めましょう。
◎注意事項
・用語解説する際は極力客観性をもたせるよう注意して、単なる
 作品紹介や宣伝にならないように努めましょう。

17 :花と名無しさん:03/12/07 22:20 ID:???
>15
今までこんな普通のことを、こんなに長く、それも
★なんかつけて書かれたのはなかったと思うけど…。

18 :花と名無しさん:03/12/07 22:27 ID:???
前スレじゃなくて、昔あった五段階評価スレだと思われ。

19 :花と名無しさん:03/12/08 09:01 ID:???
適度に改正
【今市子(いまいちこ)】

今更な新星・遅咲きの漫画家今市子のこと。
目にすると普通、口に出すとおかしいペンネームを持つ。
同人業界では二十年前から活動し、かなりのベテラン作家であり、その美麗な絵、繊細なストーリー
作りは2chや一部玄人陣にも評判が高い。
しかし、その十年連載ヒット作「百鬼夜行抄」が一般に知れ始めたのはここ数年。
しかも連載雑誌はネムキ(眠れぬ夜の奇妙な話)というマイナーぶりを力一杯発揮しており、
マイナーの中ではトップクラスの知名度だが、一般的にはまだまだ知れ始めたばかり。
今後どこまで行くか注目である。

BL界でも活躍し、この度(2003年末)ヤフオクで20年前の同人誌(しかもチェッカーズ物)に
なんと30万という呆れるような値がつき、出品者・スレ住人を唖然とさせた。

なお、同人業界で彼女の作品を扱った物があまり出ないのは、「あまりに絵が上手く美麗すぎて
真似のしようがない」ということらしい。
現在もネムキであの諸星大二郎と二枚看板として活躍中(むしろそれが奇妙な話である)。



20 :花と名無しさん:03/12/08 09:40 ID:???
しまった、岩崎陽子を読んでどんな絵なんだと思ってHP見に行ったら、

な、なんか凄い好きな絵をしていた。
まさか笑うつもりで見に行ってタイプな絵を見るはめになるとは思いもせず…。
興味を持ってしまった、10代後半…。

21 :花と名無しさん:03/12/08 11:34 ID:???
ネムキの本当の名前初めて知ったw

22 :花と名無しさん:03/12/08 11:52 ID:???
>>20
へ〜キレイな絵ですね〜。
私が厨だったら確実にハマりそうな感じ。

23 :花と名無しさん:03/12/08 14:06 ID:???
自分が厨でないと言い切れるとは・・・。

24 :花と名無しさん:03/12/08 17:53 ID:???
なんか写真はあるのに辞典にないから

【モチカリ】
漫画家、望月花梨のこと。
花ゆめ系で短編中心に活躍、その丁寧な絵柄と心理描写で、「暗いキツイ好きじゃない」という声もある半面、
熱心なファンを持つ。
花ゆめスレでは最近の掲載短編への嘆きや懐古から、「モチカリ帰ってこないかな〜」との声が時折
上がるが、本人にどうやらもう描く気がないという噂もあり、ますます「帰ってこないかな〜」
熱を煽っている。しかしどうして花ゆめ系作家はいなくなってしまうのか…。
ちなみに某他板のスレで彼女の作品をパクった小説もどきが連載され、スレ住人、ファンの
怒りにふれたことは記憶に新しい。


25 :花と名無しさん:03/12/08 19:43 ID:???
岩崎陽子、別に劇画ってことなくない?池上じゃないし

26 :花と名無しさん:03/12/08 22:34 ID:???
>24
>花ゆめスレでは最近の掲載短編への嘆きや懐古から、「モチカリ帰ってこないかな〜」との声が時折
>上がるが、本人にどうやらもう描く気がないという噂もあり、ますます「帰ってこないかな〜」
>熱を煽っている。

ここら辺がどうもわかりにくい。
私だけだったらごめん。

27 :花と名無しさん:03/12/08 23:13 ID:???
>>20 :花と名無しさん :03/12/08 09:40 ID:???

冬休みまだでしょ?朝から2chやってないでガッコいきなさい!(ry

>>25

あの画を抵抗なく受け入れられるあなた、多分アナタは秋田読み…いえ秋田犬!(ry
そも伊庭竹緒や青池、細川の画ですら「ヤダッ!!」っていうゆんめ読みもいるもの。
おおばやしみゆきの漫画と並べて眺めると、それこそケニアとアラスカぐらいの落差あるよ。

ま、クセのある絵っったら秋田にはもひとり、河村もいるしね。


28 :花と名無しさん:03/12/08 23:25 ID:???
そんなに濃いかなあ…。
ちょっと古いかなとは思うけど、特筆するほど凄いとは思わない、かも…。
まあ漫画読んでないから何とも言えないけど。
つーか青池や細川やかわそうさんの方が凄いよ。

29 :花と名無しさん:03/12/08 23:53 ID:???
>>24

作品名くらい書け。
藻前ほんとにモリチカ読んでコレ書いてるのかと…

30 :花と名無しさん:03/12/09 00:24 ID:???
岩崎陽子は個人的には好きだが、たしかに絵的には少女漫画つーよりも
島崎譲とかの系統に属してそうな気もするな。

しかしとりあえず岩崎陽子といってまず思い浮かぶのは
数ある新撰組モノ漫画の中でも類を見ないほどのビジュアル系芹沢鴨とか
岡野玲子の陰陽師よりも先に(漫画としては)王都妖奇譚の連載を始めていたのに
夢枕獏にパチモノ呼ばわりされてて気の毒とかそんなあたり。

31 :花と名無しさん:03/12/09 00:28 ID:???
>29
はあ…?なんだモチカリ信者か…?
そう思うなら改正したら…?

改正
【モチカリ】
漫画家、望月花梨のこと。
花ゆめ系で短編中心に活躍(「欲望バス」「笑えない理由」「スイッチ」など)、その丁寧な絵柄と繊細な心理描写で、
「暗いキツイ好きじゃない」という声もある半面、熱心なファンを持つ。
花ゆめスレでは、最近の本誌掲載短編への不満や懐古から、「モチカリ帰ってこないかな〜」との声が時折
上がる。が、本人にどうやらもう描く気がないという噂も。
「商業で描くな」「消えてほしい」「BLへ行け」といわれる花ゆめ作家も多い中、根強くカムバックを希望される
数少ない作家の一人である。
ちなみに某他板のスレで彼女の作品をパクった小説もどきが連載され、スレ住人、ファンの
怒りにふれたことは記憶に新しい。

しかしどうして花ゆめ系作家はいなくなってしまうのか…。



32 :花と名無しさん:03/12/09 01:45 ID:???
> ちなみに某他板のスレで彼女の作品をパクった小説もどきが連載され、スレ住人、ファンの
> 怒りにふれたことは記憶に新しい。

記憶に新しいって言われてもほとんどの人はワケワカランと思われ…
もう少し詳しく説明するか削るかしたら?

33 :花と名無しさん:03/12/09 02:22 ID:???
>>27
20じゃないけど10代後半なら義務教育終えてるしフリータかもしれないだろ
大きなお世話

34 :花と名無しさん:03/12/09 02:26 ID:???
とりあえず>>6-7はいらないな

35 :花と名無しさん:03/12/09 07:41 ID:???
いかに本人が否定しようとも>>20=33=34だろうなこの場合、この単純なわかりやすい脊髄反射は…

>>28
>そんなに濃いかなあ…。
>つーか青池や細川やかわそうさんの方が凄いよ。

文中の「濃い」と「凄い」の使い分け基準がいまいち不明…
すくなくとも「絵柄の濃い・薄い」のはなしじゃなくて「オトコ臭い画・おとめちっくな画」
の議論ね。それと

>まあ漫画読んでないから何とも言えないけど。

よみなさい…漫喫いって『無頼』よみなさい。(ジャパネットたかたのCMふう)
「立ち読みは万引きと同じ!」の電波渡辺「風光る!」との読み比べが面白い。

>>30 
獏のいいぶんは「岡野はオレに仁義切って書いたけど岩崎は勝手に描いた」つうものだが
岡野陰陽師は事実上のタイアップ物だからしょうがないけど、陰陽師ネタそのものが自分の創作物か
専売特許だと勘違いしとる夢枕には閉口。

 一夜漬けの古典でポン、早く乗り切って追試とはおさらばさっ!んじゃガッコ逝ってきや〜す
 


36 :33 :03/12/09 09:26 ID:???
>>35
いや本当に違うんだけど・・・決め付けるなよ
一応言っとくけど34も違うし。もしかして27=35ですか?
まあ信じてもらえないならいいけどさ

37 :34:03/12/09 16:01 ID:r7Psyt1Q
>>35
とりあえず、IDだすかな。
同人臭い絵だとは思うけど、とりたてて話題にするほどではないだろ。
6-7の中の人=27=35かな?

38 :花と名無しさん:03/12/09 16:09 ID:PcZt9kxk
あの…。
19=20=28です…。

39 :33:03/12/09 16:29 ID:I/6XQ2F7
ID出すのが確実だね

40 :花と名無しさん:03/12/09 16:33 ID:???
ID出したからどうってアレじゃないし、
自演だろうがどうだろうがどうでもいいけどね。

41 :花と名無しさん:03/12/09 16:35 ID:???
自演を疑われた人が全員集合しちゃったじゃないか。

42 :33:03/12/09 16:42 ID:I/6XQ2F7
自分も6-7読んで岩崎のホムペ行ったら絵が好みでついネットで
無頼買っちゃったよ。届くの楽しみだ。

43 :花と名無しさん:03/12/09 16:44 ID:r7Psyt1Q
あれか?信者がアンチにみせかけて布教してるのか?

44 :33:03/12/09 16:48 ID:I/6XQ2F7
>>43
いや信者でもアンチでもないんだけどな
誤解されまくりなので去ります。スマソ・・

45 :花と名無しさん:03/12/09 16:52 ID:???
ほんと別にどっちでもいいと思うんだけど。
自演でもどうでもいいのに変なのが絡んだだけだとオモ。
気にしないでいきましょう。

46 :花と名無しさん:03/12/09 17:01 ID:???
どうでもいいけど35はいくつなのか。
文面が気持ちが悪いのだが。

47 :花と名無しさん:03/12/09 21:06 ID:???
どうでもいいけど46はいくつなのか。
文面が気持ちが悪いのだが。

48 :花と名無しさん:03/12/09 21:07 ID:???
35降臨?

49 :花と名無しさん:03/12/09 21:10 ID:???
どうでもいいならレスつけないこと。

50 :花と名無しさん:03/12/09 21:11 ID:???
どうでも良く無いよーー。大事な問題だよーーー。

51 :花と名無しさん:03/12/09 23:06 ID:???
もう辞典に関係ないことでダラダラ引っ張るのやめようよ

52 :花と名無しさん:03/12/09 23:08 ID:???
(´∀`)<ry

53 :花と名無しさん:03/12/09 23:12 ID:???
大漁ですなー


54 :花と名無しさん:03/12/09 23:18 ID:???
(´∀ry

55 :花と名無しさん:03/12/09 23:44 ID:???
改正
【モチカリ】
漫画家、望月花梨のこと。
花ゆめ系で短編中心に活躍(「欲望バス」「笑えない理由」「スイッチ」など)、その丁寧な絵柄と繊細な心理描写で、
「暗いキツイ好きじゃない」という声もある半面、熱心なファンを持つ。
花ゆめスレでは、最近の本誌掲載短編への不満や懐古から、「モチカリ帰ってこないかな〜」との声が時折
上がる。が、本人にどうやらもう描く気がないという噂も…。
「商業で描くな」「消えてほしい」「BLへ行け」といわれる花ゆめ作家も多い中、根強くカムバックを希望される
数少ない作家の一人である。
ちなみに某他板のスレで彼女の作品をパクった小説もどきがアップされ、しかもそれが
しばらく好評連載で作者も調子に乗っていたため、スレ住人とファンの怒りをかったと
いう事件もあった。

しかしどうして花ゆめ系作家はいなくなってしまうのか…。


56 :花と名無しさん:03/12/10 01:43 ID:???
ところで、まだ「BL」が出てないよねぇ…

57 :花と名無しさん:03/12/10 02:46 ID:???
ビーラブ?

58 :花と名無しさん:03/12/10 05:04 ID:???
ボーイズラブでしょ

59 :花と名無しさん:03/12/10 14:52 ID:???
【ロカルルスレ】
自治スレから派生した「少女漫画のローカルルールを議論」するスレの略称。
当初は比較的真面目な住人がローカルルールを議論していたが、
テンションの上がった一部の住人が板違い?なスレに下記のようなコピペを
乱発するようになり、結果各スレ住人から「何様のつもり」的な反感を買ってしまい、
一転大荒れスレに。
結局1000到達と同時に自治スレに併合という悲しい結末を迎えた。

かなりの数のスレが被害にあったらしいが、何故か用語辞典はターゲットに
ならなかったようだ。

※問題のコピペ
現在「少女漫画板ローカルルール」を整理しようという事になって
少女漫画板ローカルルール議論が進んでいます。

このスレは○○サロン板へ移動してもらう事になるのですが
こちらの住民の皆さんの考えはいかがでしょう?
どうしてもこの板に残りたい。納得できない。別に構わない等
意見がありましたら「少女漫画ローカルルール議論」で意見してくださいませんか?

60 :花と名無しさん:03/12/10 16:46 ID:???
ちょっと興味から(w調べながらつくってみたけど専門じゃないので、推敲よろ。

【BL】
ボーイズ・ラブの略。一般に、作品で「男性同士の恋愛や性行為」を扱っているものや、
そういう作品を扱う業界のことを言う。ちなみに女性が女性の欲望のために描いている
場合が多いため、同性愛者の現実とは根本的にズレがあるとも言える。
「萌え」を重視したエロエロから、最近では一般的に評価される作品もぼちぼち出てきたようだ。
最近ではこういった世界出身の少女漫画家も多い。
しかし本屋さんではそういう雑誌が本当に多いが、需要がそれだけあるのだろう(?)。

類語に「JUNE」「ジュネ」「メンズラブ」「ヤオイ」など。

*「JUNE」「ジュネ」>雑誌「JUNE」から広がったと思われる呼ばれ方。耽美作家「ジャン・ジュネ」
が由来とも言われている。
*メンズラブ>「ボーイ」とはあんまり言えない年代を扱うらしい。
*ヤオイ(801)>「山なし落ちなし意味なし」の略。既存作品のパロディであったり、他の呼び方に
比べて性表現が多いなどの特徴がある。名付け親は手塚治虫とも言われている。

ちなみにたまに「BL」=雑誌「BELOVE」と間違う人がいるが、本当に大きな間違いである。
無邪気にスレに混乱を持ち込んではいけない。

61 :花と名無しさん:03/12/10 16:54 ID:???
【BL】
ボーイズ・ラブの略。一般に、作品で「男性同士の恋愛や性行為」を扱っているものや、
そういう作品を扱う業界のことを言う。ちなみに女性が女性の欲望のために描いている
場合が多いため、同性愛者の現実とは根本的にズレがあるとも言える。
「萌え」を重視したエロエロから、最近では一般的に評価される作品もぼちぼち出てきたようだ。
最近ではこういった世界出身の少女漫画家も多い。
しかし本屋さんではそういう雑誌が本当に多いので、需要がそれだけあるのだろう(?)。
ちなみに「ヤオイ」とは明確に一線を画すらしいが、詳しくは不明。
ストーリー重視がBL、性行為主体、パロディ主体がヤオイとも言われているが、お互いに
被る部分も多いようだ。

類語に「JUNE」「ジュネ」「メンズラブ」「ヤオイ」など。

*「JUNE」「ジュネ」>雑誌「JUNE」から広がったと思われる呼ばれ方。耽美作家「ジャン・ジュネ」
が由来とも言われている。
*メンズラブ>「ボーイ」とはあんまり言えない年代を扱うらしい。
*ヤオイ(801)>「山なし落ちなし意味なし」の略。既存作品のパロディであったり、他の呼び方に
比べて性表現が多いなどの特徴がある。名付け親は手塚治虫とも言われている。

ちなみにたまに「BL」=雑誌「BELOVE」と間違う人がいるが、本当に大きな間違いである。
無邪気にスレに混乱を持ち込んではいけない。


62 :花と名無しさん:03/12/10 23:23 ID:???
「性別受・攻」と「やおい穴」「やおいはファンタジー」等の
語句が含まれていると、尚良し。

63 :60:03/12/11 00:32 ID:???
実はそこまで詳しくないのです…;
受・攻は分かりますが、少女漫画用語辞典に必要でしょうかね??意見待ち。

*類語 「受け(うけ)」>性行為で女性的な役割を担う方。ネコともいう。
    「攻め(せめ)」>性行為で男性的な役割を担う方。タチともいう。

後ろ二つは知りません。誰かお願いします。


64 :花と名無しさん:03/12/11 00:44 ID:???
「やおい穴」はすでに(なぜか)辞典に含まれてるので、
関連項目としてリンク貼るだけでいいのではないか。
あと「やおい」の表記はひらがなが一般的かと。

65 :57:03/12/11 04:01 ID:???
>ちなみにたまに「BL」=雑誌「BELOVE」と間違う人がいるが、本当に大きな間違いである。
>無邪気にスレに混乱を持ち込んではいけない。

ごめん無邪気じゃなかったんだが…i|||i _| ̄|○ i|||i
でもこのことにツッコんでくれてマリガト

66 :花と名無しさん:03/12/11 10:24 ID:???
追加)
でも、そのテの話題を強烈に毛嫌いするスレもあるので、
「板違い」「801板に逝け」等のレスがあったときには
引き下がるのが得策。

67 :花と名無しさん:03/12/11 16:31 ID:???
BL=ビーラブ
いや、でもほんといるよねたまにw
前に別スレでもいて話が合わなかったことあるよw

68 :花と名無しさん:03/12/11 16:35 ID:???
****** 重要 ******

クリスマス中止のお知らせ

2003年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止になりました。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

****** 重要 ******

69 :花と名無しさん:03/12/11 16:41 ID:???
訂正〜

【BL】
ボーイズ・ラブの略。一般に、作品で「男性同士の恋愛や性行為」を扱っているものや、
そういう作品を扱う業界のことを言う。ちなみに女性が女性の欲望のために描いている
場合が多いため、同性愛者の現実とは根本的にズレがあるとも言える。
「萌え」を重視したエロエロから、最近では古い名作とされるもの以外にも、一般的に評価
される作品もぼちぼち出てきたようだ。
最近はこういった業界出身の少女漫画家も多い。
本屋さんではそういう雑誌が本当に多いので、需要がそれだけあるのだろう(?)と思われる。
ちなみに「やおい」とは明確に一線を画すらしいが、詳しくは不明。
ストーリー重視がBL、性行為主体、パロディ主体がやおいとも言われているが、お互いに
被る部分も多いようだ。

少女漫画板ではわりとこのテの話は話題になる方だが、このテの話題を強烈に毛嫌いする
スレもあるので、「板違い」「801板に逝け」等のレスがあったときには、素直に
引き下がるのが得策。
しかしそのスレの作家にBL関連の話題が多い場合、スレ番号「801」はちょっとした
取り合いになったりもする。

ちなみにたまに「BL」=雑誌「BELOVE」と間違う人がいるが、本当に大きな間違いである。
無邪気にスレに混乱を持ち込んではいけない。


類語に「JUNE」「ジュネ」「メンズラブ」「やおい」「やおい穴」など。


70 :花と名無しさん:03/12/11 16:43 ID:???

*「JUNE」「ジュネ」>雑誌「JUNE」から広がったと思われる呼ばれ方。耽美作家「ジャン・ジュネ」
が由来とも言われている。
*メンズラブ>「ボーイ」とはあんまり言えない年代を扱うらしい。オッサンとは言ってはいけない。
*やおい(801)>「山なし落ちなし意味なし」の略。既存作品のパロディであったり、他の呼び方に
比べて性表現が多いなどの特徴がある。名付け親は手塚治虫とも言われている。
*「受け(うけ)」>性行為で女性的な役割を担う方。ゲイ用語でネコともいう。
*「攻め(せめ)」>性行為で男性的な役割を担う方。ゲイ用語でタチともいう。


71 :花と名無しさん:03/12/11 17:47 ID:???
>>59
ルルスレのことを書くなら、愚痴スレとの関連も書くべきでは?


72 :花と名無しさん:03/12/12 01:30 ID:???
用語ってわけではないのですが、再開記念ってことで
書いてみる。


【薄幸の美少年】
「やじきた学園道中記」(ミステリーボニータ・市藤亮子)の
キャラ徳成雪也の自称。この度めでたく再開した連載の冒頭で
己のおかれた状況を一人語りした際に称した。
確かに、その状況だけをみれば薄幸と言えなくもないが、
そのキャラクター性により強烈なネタとなっており、
スレ住人にはツカミとして好評だった。
他の中断作品を待つファンの希望の灯となるよう
連載が無事続く事が望んでやまない。



 わたし自信ガラ仮の再開諦め切れてないしナー。

73 :花と名無しさん:03/12/12 07:01 ID:???
【白目】
ミウッチーのキメ技。
決まりすぎるのがポイント。
落雷や暗闇をバックに引き起こすことが多い。

74 :花と名無しさん:03/12/12 10:10 ID:???
>73
辞典見てないのか?
【〜、恐ろしい子! (白目)】としてAA付きであるよ。

75 :花と名無しさん:03/12/12 18:34 ID:???
>>69-70
BL=ビーラブも間違いではないよ。
例えば、「GW」と書かれて「ガンダムウィング」と思うか「ゴールデンウィーク」と思うか
「グリーンウッド」と思うかの違いみたいなもの。
この板でいきなり言われたらボーイズラブだと思う人が多いだろうけどね。

76 :花と名無しさん:03/12/13 01:13 ID:???
グラスワンダー...

77 :花と名無しさん:03/12/13 23:27 ID:???
グリーンウッド連載当時はガンダムWではなく
ギャラクシアン・ウォーズが選択枝の中に入ってた(苦藁)
板ちがいスマソ。

78 :花と名無しさん:03/12/14 16:34 ID:???
GWも辞典にいれてもいいかもね。
たいてい何の略か分からない人もいるし。

79 :花と名無しさん:03/12/14 16:40 ID:???
入ってるよね?

80 :花と名無しさん:03/12/17 23:30 ID:???
いやGWという項目名でってこと

81 :花と名無しさん:03/12/18 11:42 ID:???
【GW】
「ここはグリーン・ウッド」の略。

ちなみにこの略字を見て、
「グリーンウッド」
「ガンダムウィング」
「ゴールデンウィーク」
のどれだと思うかで、その人の年代や趣向が分かる。
ちなみにこれ以外が思いついた人はあまりにも(ry

82 :花と名無しさん:03/12/18 12:14 ID:???
世間一般では「ゴールデンウィーク」なんだからさ、
これと答えたからって年代や趣向がわかるとは思えないが。

83 :花と名無しさん:03/12/18 14:33 ID:???
【GW】
「ここはグリーン・ウッド」の略。

世間一般では「ゴールデンウィーク」の略なので
一般社会の中で「グリーンウッド」や
「ガンダムウィング」「グラスワンダー」「ギャラクシアン・ウォーズ」
などと口走ったりしないよう注意が必要。


板ちがいばかりだ…_| ̄|○

84 :花と名無しさん:03/12/18 21:19 ID:???
GWで「ゲロウェーブ」を想像してしまった私は…少年漫画板も見ている…(つ∀`)

85 :花と名無しさん:03/12/19 02:19 ID:???
Gatewayが浮かんだよ…。益々板違いでスマソ

86 :花と名無しさん:03/12/19 16:27 ID:???
待て。それはPCとSFと両方有るぞ
(どっちにしても板違い)

87 :花と名無しさん:03/12/19 19:14 ID:???
プレイヤーズキャラクターとサイエンスフィクションがどうしたって?
(いいかげんに以下略

88 :”管理”人 ◆VdyK7l3z/E :03/12/20 02:30 ID:???
今日はちょっとガクーリきてしまいますた。
それはともかく
・「今市子」「GW」「唾」「薄幸の美少年」「BL」「モチカリ」「ロカルルスレ」追加しますた。

89 :花と名無しさん:03/12/20 10:51 ID:???
管理人さん乙。
何があったか知らないけどカンガレ。

90 :花と名無しさん:03/12/20 22:55 ID:???
>>84
貴様、スナッチャーだな!

91 :”管理”人 ◆VdyK7l3z/E :03/12/21 03:10 ID:???
すみません、やるのを忘れてたので
・「疑惑の総合商社」「マユタン」リンク切れ告知しますた

92 :花と名無しさん:03/12/25 18:29 ID:9IFaAZOH
【ちゃお】に追加
最近のCMで「売上bP」と堂々と銘打つようになったので、
とうとうりぼんを抜いた模様。

心なしか付録も豪華になったような気がするのは気のせいかな?

93 :花と名無しさん:03/12/25 23:06 ID:???
小学館イタタ
少コミでもNO.1(売り上げかどうかは不明)言ってたし。
集英社も講談社も白癬も秋田もそんなん告知しないよね

でもりぼん抜いたのは凄いな。

94 :花と名無しさん:03/12/26 11:19 ID:???
りぼんもなかよしもやったことあるよ…… <売上No.1

95 :花と名無しさん:03/12/26 11:49 ID:???
りなちゃにとって売上No.1は重要な売り文句なのか…
TVCMも積極的に展開してるしな。

96 :花と名無しさん:03/12/26 12:52 ID:???
「皆も読んでる」っていうのは
横並びが多い女の子にとって大事なファクターなのではないかと。

なかよし最高潮のとき本屋でちゃおを買おうとした小学生に
友達が「ちゃおなんて誰も読んでないから、やめなよ」と
諭したのを見て以来、そう思ってる。
多分、今は「なかよしなんて(ry」と言われているのでは?

これ以上は三者面談スレに逝くね。

97 : :03/12/27 13:19 ID:???
誰か内田善美きぼんぬ。
↓すげー、今市子なんかメじゃないわ、こりゃ…
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12618118

98 :花と名無しさん:03/12/27 16:05 ID:???
その前に少女板に内田善美のスレが見つかりませんが。


99 :花と名無しさん:03/12/27 23:33 ID:???
「絵の上手い漫画家」等のスレでは必ず名前出るけどね。
84年以降作品描いてなくて(87年ぶ〜け表紙がラスト)
ご本人の意向で復刊もNGというのがやっぱり致命的なのでは<スレ無し



100 :花と名無しさん:03/12/27 23:34 ID:???
絡み、自治スレネタで【○○に一票!】【悪の枢軸】は?
まだはやいか…(特に後者)

101 :”管理”人 ◆VdyK7l3z/E :03/12/30 16:44 ID:???
すみません、お祭りから帰ってきたところですが、「今市子」の項に出てた
300,000の件、落札者が辞退の後ID削除、次点の人も辞退したということで、
なんだか自作自演(価格吊り上げ)疑惑も出ているらしいですね。


これから更新します。

102 :花と名無しさん:03/12/30 20:31 ID:???
最近廃刊になり、すぐ復活した
【ファンロード】を見てみたいんですが。
ブレイクした少女漫画家いないから駄目かな
(ちょっと名前知られてるの、せいぜいおかざき真里くらいか?)
2ちゃん的には大橋姉妹やエテタンなど、魚血しがいのある人達の古巣ではあるけど。

103 :”管理”人 ◆VdyK7l3z/E :03/12/31 22:53 ID:???
今年最後の更新ですね
・「ちゃお」追記しますた

104 :花と名無しさん:04/01/02 11:23 ID:???
ファンロード…。
復活したのか!

ええと…。大橋姉妹、折原みと、しばたあみ、荒木、その他って感じね。
少年漫画方向が多くない?掲載内容も。
もともとあの雑誌自体萌え雑誌だし、ネタなんかは2ちゃんねる的な感じもあるけど、雑誌の方向性は
板とマッチしてない気がする。

105 :花と名無しさん:04/01/08 00:01 ID:???
誰か「漫画界の(アイタタ)ネットアイドル」大橋姉妹きぼんぬ。

106 :花と名無しさん:04/01/08 00:20 ID:???
ネットアイドルじゃなくて、リアルにアイドル扱いで売り出してた過去があるわけだが。

107 :花と名無しさん:04/01/08 11:57 ID:???
遠藤淑子があるので…

【桑田乃梨子】
「絵の下手な漫画家」の副代表的作家。
遠藤淑子とほぼ同時期に、「ララ」に登場した。
ピンポンや男子新体操など、マイナーな設定を好んで使用。
代表作「おそろしくて言えない」の作中のキャラが
京極夏彦作品の仮想映画キャストに名前が上がる等、不可思議な魅力がある。
キャラの表情に自信が無いのか、服に「哀」や「喜」などの漢字を多用し、
個性的な脇キャラに主人公が弄ばれ荒んでいく過程が笑える作風が特徴。
復刊の声も大きく、最近過去の作品がぞくぞくと文庫化している。

白泉社の方針変更を機にフリーに転身。
結果、マイナー誌ながら複数連載を持つことになってしまい、
ただでさえ下手な作画が更に劣化している模様。

遠藤淑子との交流も深く、遠方から遊びにきた彼女に
部屋の掃除をさせる等、大変仲が良いらしい。


…上手く纏められないな…

108 :花と名無しさん:04/01/08 15:12 ID:???
>>107
京極夏彦作品の仮想映画キャストに名前が上がる等、って何?
京極ファソだけど知らないYO!!

109 :花と名無しさん:04/01/08 16:50 ID:d3cwdHoo
何年か前の「活字倶楽部」にキャスティングのランキングがあったから、そのことでは?確か京極堂≠御堂くんだったような。

110 :花と名無しさん:04/01/08 17:10 ID:???
>>107
ですよね。
何でこんなんなんだろう・・・。

111 :花と名無しさん:04/01/09 12:03 ID:???
もし映画になるなら、どの俳優に演じて欲しいですかってな、冗談企画だった。
投票側も冗談ノリで、礼次郎役にイエローモンキーのボーカルがランクインしてたりした。
・・・板違いすまん。

112 :花と名無しさん:04/01/09 21:37 ID:???
>97
ちょっと書いてみました。

【内田善美】
1974年りぼん誌にてデビュー。その後80年代中頃までぶ〜けを中心に活動しただ現在は絶筆。
代表作に「草迷宮・草空間」「星の時計のLiddell」などがある。
「絵の上手い漫画家」等のスレでは必ずといっていいほど名前が挙がり
人物から背景に至るまで繊細で細密画の様な絵、哲学的なストーリーには今でも根強い
ファンがいる一方で、女の子の顔が洋菓子のカンに描かれてるイラストみたい。
登場人物同士が、マターリお茶して、うんちく垂れ合いまくるだけの「お茶漫画」とも。
復刊ドットコムでは高得票数を誇っているものの
何か漫画界に失望するような出来事があったらしく再販は絶望的。
サイン、イラストの入った「草迷宮・草空間」のコミックスが
ヤフオクで、571000円というとんでもない値段が付き多数のスレ住人を驚愕させたのだが、
その後評価が入力されないため吊り上げだったのではないかと憶測がされた。

ちなみに女子美出身の女性である。


上手く書けなかった・・・_| ̄|○
自分、内田マンセーなのでマンセー文にならないように洋菓子のカンとか
お茶漫画とか入れてみたけど邪魔かも。
でも、男だと思ってたって人が多いから女性ということは入れて欲しいです。


113 :花と名無しさん:04/01/10 00:14 ID:???
すぎ恵美子関連って入ってたっけ?
ざっとHP見たけどわからん。
「抱いてよ先生」だの「頭がフットーしそう」だのかなりおいしいネタだと思うんだが。。

114 :花と名無しさん:04/01/10 00:18 ID:???
>113
【〜だゾ☆】が入ってるんだゾ☆

115 :花と名無しさん:04/01/10 00:56 ID:???
漫画家の顔スレで拾った画像がたくさんあるけど辞典にうp出来ないかな。
雑誌とか付録とかコミケイトからのならそんなにヤバくないと思うんだけど甘い?

116 :花と名無しさん:04/01/10 01:40 ID:???
漫画家の顔は「作品」でしょ。

117 :花と名無しさん:04/01/10 02:17 ID:???
>114
ありがとうだゾ。
今日げっちゅー漫喫で読んで頭がフットーしそうになったよ。。
おちんぽほしいって。。。◯rz

118 :花と名無しさん:04/01/11 00:10 ID:???
今>116が良い事言った!

119 :花と名無しさん:04/01/11 18:25 ID:???
>112
寡作である、というのと根強い男性説がある、というのを追加して欲しいなー。

120 :花と名無しさん:04/01/11 18:51 ID:???
>>112
ヤフオクは、どうやら取引が行われた模様(オークションスレより)なので
その箇所はいらないでしょう。

121 :花と名無しさん:04/01/11 21:06 ID:???
>112さんのをいじってみました。

【内田善美】
1974年りぼん誌にてデビュー。その後80年代中頃まで寡作ながらぶ〜けを中心に活動した。
現在は筆を折っている。
代表作に「草迷宮・草空間」「星の時計のLiddell」などがある。
人物から背景に至るまで繊細で細密画の様な絵、哲学的なストーリーには今でも根強い
ファンがいる一方で、登場人物同士が、マターリお茶してうんちく垂れ合いまくるだけの
「お茶漫画」との酷評もある。
「絵の上手い漫画家」等のスレでは必ずといっていいほど名前が挙がる等、潜在的ファンは多いと思われるが、
少女漫画板、懐かし漫画板などでスレが立ってもネタにしづらいためかあまりは長続きしない。
コミックなどはすべて絶版で復刊ドットコムでは高得票数を誇っているものの再販は絶望的。
そのためコミック、イラスト集はヤフオクの定番高額商品である。
サイン、イラストの入った「草迷宮・草空間」のコミックスが571000円というとんでもない値段で取引されたことも。

女子美出身の女性であるが、都市伝説のごとく根強い男性説がある。


122 :花と名無しさん:04/01/11 21:33 ID:???
>>121
「消えた漫画家」の筆頭に挙がってしまうことも書いといたら?

なお、復刊ドットコムでは作者消息不明みたいね。

123 :112:04/01/11 21:54 ID:???
>119-120、>122
いじってみました。121さんのとあわせてどなたか改訂お願いします。

【内田善美】
1974年りぼん誌にてデビュー。その後〜80年代中頃までぶ〜け誌を中心に活動。
非常に寡作であり単行本は約10年間で9冊程。
代表作に「草迷宮・草空間」「星の時計のLiddell」などがある。
「絵の上手い漫画家」等のスレでは必ずといっていいほど名前が挙がり
人物から背景に至るまで繊細で細密画の様な絵、哲学的なストーリーには今でも根強い
ファンがいる一方で、女の子の顔が洋菓子のカンに描かれているイラストみたい。
登場人物同士が、マターリお茶して、うんちく垂れ合いまくるだけの「お茶漫画」とも。
復刊ドットコムでは高得票数を誇っているものの
何か漫画界に失望するような出来事があったらしく現在は消息不明なことから
「消えた漫画家」として挙げられることも多く再販は絶望的。
サイン、イラストの入った「草迷宮・草空間」のコミックスが
ヤフオクで、571000円というとんでもない値段が付き多数のスレ住人を驚愕させた。

自画像を男性に描いており一人称が「ボク」なことから未だに男性説が消えない作家であるが女子美出身の女性である。


124 :花と名無しさん:04/01/11 23:01 ID:???
>何か漫画界に失望するような出来事があったらしく

これが余分じゃない?憶測はイロイロあるけどね。

125 :花と名無しさん:04/01/11 23:08 ID:???
>122
消息不明もどうかと。失踪したわけじゃないだろうし。
「消えたマンガ家」を書いた人が内田の家を探して「家に明かりがついてて〜」ってのをどこかのサイトで見たし。
現在は絶筆だけでいいと思う。

126 :花と名無しさん:04/01/11 23:19 ID:???
>>125
本人は誰にも構われたくないらしく、ひっそり暮らしているらしい。
でだから、出版社も連絡先を知らないのだろう。

127 :花と名無しさん:04/01/11 23:20 ID:???
【内田善美】
1974年りぼん誌にてデビュー。その後〜80年代中頃まで寡作ながらぶ〜け誌を中心に活動。
代表作に「草迷宮・草空間」「星の時計のLiddell」などがある。
「絵の上手い漫画家」等のスレでは必ずといっていいほど名前が挙がり
人物から背景に至るまで繊細で細密画の様な絵、哲学的なストーリーには今でも根強い
ファンがいる一方で、洋菓子のカンに描かれているイラストみたい。
登場人物同士が、マターリお茶して、うんちく垂れ合いまくるだけの「お茶漫画」との酷評もある。
復刊ドットコムでは高得票数を誇っているものの本人に再販の意思は無いらしく
コミック、イラスト集はヤフオクの定番高額商品である。
現在は筆を絶っており事実上消えた漫画家扱い。
サイン、イラストの入った「草迷宮・草空間」のコミックスが
ヤフオクで、571000円というとんでもない値段が付き多数のスレ住人を驚愕させた。

自画像を男性に描いており一人称が「ボク」なことから未だに男性説が消えない作家であるが女子美出身の女性である。


128 :”管理”人 ◆VdyK7l3z/E :04/01/12 13:52 ID:???
どもこんにちわです。
今日は仕事がお休みなので
・「内田善美」「桑田乃梨子」追加しますた
・「今市子」追記しますた

129 :花と名無しさん:04/01/12 16:49 ID:???
自分は顔入れても…いいんじゃないかな?と思う>漫画家
でもみつかったらヤバイのかな?どうなんだろう。
あのスレ見てない人多いだろうけど、本当相当の人数見れるもんねぇ。


130 :花と名無しさん:04/01/12 17:19 ID:???
>129
一回あのスレであがってても見れなくなってたりするから
用語辞典に入れてもらったら再うpキボーンとか減っていいのにと思った。
顔スレの769さんがうpしたやつとか他のもまとめてあるんですけど管理人さんどうですか?


131 :”管理”人 ◆VdyK7l3z/E :04/01/12 17:31 ID:???
やってもいいんですけど、とりあえず例のページの方のお返事を
待ちたいと思います。
優先順位は先方にあると思うので。

132 :花と名無しさん:04/01/12 19:48 ID:???
プライバシーとかで、管理人さんが訴えられたらどうするんだよ。そんなリスクは負わせなくても…

133 :花と名無しさん:04/01/12 20:19 ID:???
プライバシーがどうとか、肖像権がどうとかよりも
作家の顔の造作には興味がない。
アンチスレの保管庫として利用されるのが関の山だと思うので
要らない、に一票。
ウエットがあるのが辞典の良いところなのに
それが消し去れる感じがしていやん。

作品が漫画家の顔でいいんじゃない?


134 :花と名無しさん:04/01/12 22:03 ID:???
………ウィット?

135 :花と名無しさん:04/01/12 23:31 ID:???
顔スレの769です。
自分も、あのスレでの再うp希望がなくならないのがイヤで
うpロダと違って流れない場所にと思い
ヤフ鰤に上げたようなものですので
>>130さんと管理人様さえよければお好きにして下さい。
(拾い物も多いですし、別に私に権利があるものでもないので)

ただ、必要ないという意見も出ているようですし
肖像権云々の問題で管理人様にご迷惑がかかるのは
困るかなとも思います。(辞典ページ大好きですので)

136 :花と名無しさん:04/01/12 23:34 ID:???
私も辞典大好きなんですが、作家さんの顔を曝すのだけはやっぱりちょっと....。
好きな作家さんだと、なおさらそっとしてあげて欲しいです。

137 :”管理”人 ◆VdyK7l3z/E :04/01/13 00:31 ID:???
ということですので、とりあえず今の状態のままにしておきます。


>>135
いろいろとすみません。

138 :花と名無しさん:04/01/16 20:00 ID:???
管理人さん…いつも乙です

139 :☆編纂人:04/01/17 21:52 ID:???
>管理人さま
サイト名称が若干変更になりましたので、お知らせさせて頂きます。
旧)中山★香 スレ用語辞典
    ↓
新)中山★香 用語辞典

あと、[あ行]〜[わ行]のファイルにつきましても、字数オーバーにより
更に細分化しております。
お手数ですが、リンク確認をよろしくお願い致します。

しかしながら…数が多過ぎますので、★用語辞典のトップ↓
[あ行]あい http://plaza.rakuten.co.jp/stardictionary/002000 他
もしくは、ホームページ(http://plaza.rakuten.co.jp/stardictionary/
だけで充分かも知れませんね。

140 :”管理”人 ◆VdyK7l3z/E :04/01/18 23:38 ID:???
>>139
どうもお申し出ありがとうございます。
indexページへのリンクだけにさせて頂きました。

141 :花と名無しさん:04/01/22 17:20 ID:hooiryJN
また、「フルバ祭り」勃発中?
祭りが起こりやすいスレなんだろうか。

ついでにage

142 :花と名無しさん:04/01/22 22:11 ID:???
じゃあ今度はフルバ第二祭りとかなるわけかい?

143 :花と名無しさん:04/01/23 10:00 ID:???
今の祭りはさしずめ「フルバ(*^д゚)b祭り」かなw
ちょっと覗いて見たら、あぼーんがやたら多くなっていた。
昨晩も結構荒れたらしい。


144 :花と名無しさん:04/01/23 11:32 ID:???
今度何の祭りだ?ちらっと見てきたけど荒らされてるとしか思えん

145 :花と名無しさん:04/01/24 03:06 ID:???
あげ

146 :花と名無しさん:04/01/25 16:32 ID:???

【原作厨】
原作が漫画のテレビドラマに関し、原作を愛しすぎたが故に周りが見えなくなっている人。
ドラマ板やテレビ番組板に出向き、設定や台詞の細かい部分に突っ込み過ぎたり
展開をネタバレすると「原作厨は漫画板にカエレ」などと言われる。

ドラマ化されるような有名or人気作品は作家単独スレが立ってる場合が多いので
ホームグラウンドで大人しくしてる方が良いかもしれない。

類義語:原作ヲタ


【クラヲタ】
KISSで連載中の二ノ宮知子「のだめカンタービレ」スレに出没する
クラシック音楽にまつわるウンチク語りや細かいツッコミをする人の事。

ギャグ漫画としても楽しめる作品だが、舞台が音楽大学&オーケストラという設定のため
クラシック通や経験者しか分からない具体的な書き込みが続くと
「クラ板にカエレ」などと書き込まれる。(※クラシック板にも「のだめスレ」があるため)

147 :花と名無しさん:04/01/25 16:35 ID:???

【コミックス派】
連載作品を掲載時には読まずコミックス化されるまで待って買う
早売りゲッターの対極ともいえる辛抱強いファンや、
それ程好きではないがストーリーがどうなったのか知っておきたい几帳面な人。

マターリとした連載作品の場合はまとめてサクッと読むと面白さは倍増する反面、
時事のネタやギャグの効果が薄れる、スレの話題についていけないなど弊害もあるので
その楽しみ方は作風にもよる。

類義語:単行本派

148 :花と名無しさん:04/01/26 10:57 ID:i2OyCR7s
>BL界でも活躍し、この度(2003年末)ヤフオクで20年前の同人誌(しかもチェッカーズ物)に
なんと30万という呆れるような値がつき、出品者・スレ住人を唖然とさせた。

何!?そんなにするのか…
私今市子の東京女子時代の同人誌(オリジナル)持ってるよ。

漫研の部室にボロボロの状態で放置されていた上、今市子はもちろん
東京女子漫研の功績を知らない後輩達に、ゴミ箱逝きにされそうだったので
それなら私が、とチョッパね…救出した次第です。
しかし、いくら積まれようとも絶対に売るものか。


ちなみに「市子」とは降霊や除霊を行う巫女の一種。
学生時代からこの名前を使用していたということは、当時から
民俗学その他に対して興味があったんだろうね。

トリビアとペンネームの由来スレの、どちらに書き込もうか迷ったんだけど
語録に組み込んでいただくか、相応のスレにコピペか、あるいはスルーかは
お任せしまつ。

149 :花と名無しさん:04/01/26 11:13 ID:???
>ちなみに「市子」とは降霊や除霊を行う巫女の一種。

ただ、これが果たして、実際の由来かどうかの根拠は無いです。
「今市市からとったんじゃないの?」って意見もあるでしょうし。

150 :花と名無しさん:04/01/26 13:06 ID:???
何故今更、今市子について語るのか?
もう辞典に登録されて久しいのに。


151 :149:04/01/26 13:21 ID:???
>150
すいません…。今日スレ見つけたので。
お邪魔ならスルーでおながいしまつ。

152 :花と名無しさん:04/01/26 16:29 ID:???
>146
>ドラマ化されるような有名or人気作品は作家単独スレが立ってる場合が多いので
>ホームグラウンドで大人しくしてる方が良いかもしれない。

これは個人の考え方になってしまうから、いらないのでは?
どうしても入れたいなら、こういう書き方にするとか。

>ドラマ化されるような有名or人気作品は作家単独スレが立ってる場合が多いので、
>ホームグラウンドで大人しくしてる方がトラブルにはなりにくい。

153 :花と名無しさん:04/01/27 19:16 ID:???
【418】作者の都合により名無しです 2004/01/27 19:11:00 ZATOt0NF
2ちゃんねるのアレ系統の辞典サイト(スレ)。検索してもリンク集がなかったので、作っておきました。

RPG大辞典(家ゲーRPG板)
http://members.at.infoseek.co.jp/rpgd/index2.html
2ちゃんねる少女漫画用語辞典(少女漫画板)
http://forgirls.hp.infoseek.co.jp/
2ちゃんねるアニメ用語辞典(アニメサロン板)
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/1181/2anime.html
2ちゃんねる特撮用語辞典を作ろう
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1075037577/
2ch用語辞典「2典Plus」(ガイドライン板)
http://www.media-k.co.jp/jiten/
AA大辞典(仮)(ガイドライン、モナー板)
http://members.at.infoseek.co.jp/maruheso/aadic/
初心者のためのミステリー用語辞典(ミステリー板)
http://mysdic.zero-yen.com/top.html
シャア専用辞典(旧シャア専用板)
http://www.geocities.jp/dictionary_charcustom/
ゾイド辞典(仮)(ゾイド板)
http://ykk08.at.infoseek.co.jp/
エヴァ板用語辞典(エヴァ板)
http://hpcgi2.nifty.com/starlight_dream/ziten/ziten.cgi
2ちゃんねる同人用語辞典辞書
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1054403617/

みんな!民明書房辞典を作らないか?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1060631914

154 :山ア渉:04/01/29 15:08 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

155 :花と名無しさん:04/01/30 00:26 ID:???
【リサイクルカップル】

別名余りものカップル。
ヒーローとヒロインがくっつきそれぞれに片思いしていたキャラ同士、
もしくはヒーローとヒロインそれぞれの友達キャラ同士が
いい雰囲気なってそのまま出来てしまうこと。
メインの恋愛(ヒロインとヒーロー)が行き詰った場合や
番外編などで題材に出来るせいか少女漫画ではわりと多い。
メインカプより人気が出たり
作者がこのカプ萌えのあまり、そちらのカプにばかり力を入れて
どっちがメインだよ?状態になることも


堅いかな…
あと例とした漫画入れた方がいいんかな

156 :花と名無しさん:04/01/30 05:57 ID:???
例って少女漫画じゃないけど
その唐突さに「みゆき」のリサイクルが忘れられない

157 :花と名無しさん:04/01/30 06:08 ID:???
リサイクルカポーといえば神風怪盗ジャンヌ


158 :花と名無しさん:04/01/30 19:03 ID:???
【白髪】
ベタぬりされていない頭のキャラに使われる呼称。
白泉系の場合、最近は白髪の男は基本的に当て馬で、ヒーローの座は黒髪が持って行く。


【使い回し】
キャラを別作品でも使い回すこと。
昔は結構あったが、最近は少なく、また、使い回す漫画家も限定されている。
「もう、いいよ」というレベルまできつつあるのが矢沢あいと吉田秋生である。


159 :花と名無しさん:04/01/30 21:15 ID:???
>>158
【使い回し】にCLAMPもいれてくれ

160 :花と名無しさん:04/01/30 22:48 ID:???
リサイクルカップル、吉住渉の作品に多くない?
脇キャラ同士のくっつく率がかなり高いとオモ

161 :花と名無しさん:04/01/31 13:09 ID:???
>158
使い回しワラタ

162 :花と名無しさん:04/01/31 13:19 ID:???
使い回しって、作家のシンボルキャラのようなもの?
手塚キャラなんて、ほとんど当てはまってしまうんだけど、
彼でいうと、「瓢箪つぎ」とか「お迎えでゴンス」とか?

163 :花と名無しさん:04/01/31 14:04 ID:???
>>160


164 :花と名無しさん:04/01/31 14:08 ID:???
               .,..-──- 、
              r '´. : : : : : : : : : :ヽ
      !!         /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ ∩─ー、
ヾ、        〃  ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: :,/ ● 、_ `ヽ
..             {:: : : : : :i  ,;ノ;´:`ゞ、i:/  ( ●  ● |つ
    し 頭     {:: : : : : :|  ェェ;;;;;;;ェェ||  /(入__ノ   ミ 俺漏れも!
    そ が     { : : : : ::|    ,.、 .| 、 (_/   ノ
    う フ      ヾ: :: : ::i   r‐-ニ┐|:: \___ノ゙
=  だ  ッ  =     ゞイ!   ヽ 二゙ノ イ_..、--┴ヘ        !!
    よ ト           r'〃 ̄ ̄ ̄ ̄   __.-<\} ヾ、          〃
    お │          /{:.|l  _.....--―T ̄ .._   |  
     っ          r' ハ:.ゞ_、´ソ:!   |     `T "j   歩 こ 繋 4
     っ             r、:.:.:.:.:.:.:.:j   |/   ノ !  /   く ん が  0
〃        ヾ、      {三:::::.:.:.:.イ    j     ! /=  な な  っ 9   =
     !!         _.ノ´:.:.:::::::/    /     ! /      ん 街 た と
              r':.:..:.:.:.:.:.;r' `ニ´ /     '/_    て 中 ま 
            /ゝ、_/!{   ∠     { \ `ヽ       ま
             ! : : : /  ヾ /  \ヽ二二ン ト、 / 〃         ヾ、
             ! : r'´   /      ヾ\  \ \      !!
            ヘ_ゝ∠:_ノー<´:::::::::\  |:.  \   !   ヽ
                 l::::::::::::::::::::::::ノ`7|    \ !  ハ
                 l::::::::::::::::::;:イ、_/:::|       〉|!    |
                    l:::::::::::::::f|≡!|::::::|    / !|    j
                      l::::::::::::ノj≡{|:::::::|   /   | |   /

165 :花と名無しさん:04/01/31 15:08 ID:???
保守

166 :花と名無しさん:04/01/31 16:07 ID:???
>162
前作のキャラを登場させるものかと思ってた…
モブかサブか、名前だけとかいろいろあるけど。
ご近所物語で翠とアキラが出てたな(ちょい役)
あと吉住渉の漫画も何気に多い気がする
前作ヒロインと次回作の主人公が親戚だったりとか

167 :花と名無しさん:04/01/31 16:11 ID:???
それだと成田美名子が有名じゃない?
彼女は前作の脇キャラを次作の主役にするから。

168 :花と名無しさん:04/01/31 17:22 ID:???
あと、誰だろうね。
これって、やる人はやるし、やらない人は全くやらないよね。
成田  サイファ→アレキサンドライト
     ナチュラル→花よりも花のごとく
矢沢  ご近所物語→パラダイスキス
吉田  バナナフィッシュ→夜叉→題名知らない

ご近所にちょっとだけ、みどりとあきらがでてるってのは、
別の言葉(特別出演?)がありそうだけど…。

あと、シリーズ物との違いに触れておいたほうがいいかも。

169 :花と名無しさん:04/01/31 17:31 ID:???
これって使い回しっていうのかなぁ…

使い回しってのは、木原としえの漫画に
フィリップなる立てロールのキャラがどの作品にも登場していた
とかのことをいうんじゃないの?

170 :花と名無しさん:04/01/31 17:53 ID:???
>169 同感、私もそう思う。
使い回しって少女漫画じゃないけど、基本は手塚治虫のスターシステムだっけ?
あれじゃないかな。

同じキャラがいくつもの作品に、基本的な性格とかは同じだけど違う役で
出る事ではないかと。
フィリップはまさにそうだし、古いとこでは弓月光もよくやってた。

>168 その例なら森脇真末巳がいる
  緑茶夢→おんなのこ物語→ブルームーン(間に短編多数)
    

171 :花と名無しさん:04/01/31 18:13 ID:???
獣木野生もそうだね。自らスターシステム公言してるし。
長編作品(PALM、The World、2821コカコーラあたり)で多数例あり。

吉田秋生とか成田美名子の例は、使い回し、もしくは続編、という扱いでは?

172 :花と名無しさん:04/01/31 18:26 ID:???
FFのシドみたいなもんか

173 :花と名無しさん:04/01/31 18:29 ID:???
【使い回し】
同じキャラを別作品でも使い回すこと。
例)成田美名子、矢沢あい、吉田秋生、森脇真末巳

【スターシステム】
同じキャラがいくつもの作品に、基本的な性格とかは同じだけど違う役で出る事。
例)手塚治虫、弓月光、木原敏江、獣木野生

で 別 物 ということでFA?


174 :花と名無しさん:04/01/31 18:33 ID:???
158の【白髪】も
一概にそうとも言えないとおもうけど…
最近の花ゆめ全く読んでいないけど、そういう傾向なの?

175 :花と名無しさん:04/01/31 18:35 ID:???
そもそも使い回しって表現が不適切とオモ。

176 :花と名無しさん:04/01/31 18:35 ID:???
>174
少コミ系はそんな感じ

177 :花と名無しさん:04/01/31 18:40 ID:???
>175
うん、その言葉だけじゃ、言い表せてないよね。

178 :花と名無しさん:04/01/31 20:00 ID:???
>>158のはちょっと極端すぎだね
ここ最近の花ゆめの連載作品で白髪=当て馬が多いだけで
白癬の傾向というわけじゃないし、花ゆめの傾向でもない。

ヒロインとくっつく男キャラは
ヒロインが黒髪の場合、男は白髪
ヒロインが白髪の場合、男は黒髪、と予想できる、みたいなことを
うまくまとめて書くってのはどうだろう?
少女漫画全体で考えるなら、こういう傾向じゃない?


179 :花と名無しさん:04/01/31 22:58 ID:???
「っポイ!」のララ→メロディ への雑誌移籍騒動の件はまだ載ってませんよね?今日も某スレであがってた

180 :179:04/01/31 23:03 ID:???
すみません、途中でした…
今日も某スレで上がっていたのでリクエストです。
自分もリアルで読んではいたのですが、最近読み始めた人に聞かれると
イマイチ説明出来ない…
結構ネタとして何度もあがるようなので、辞書登録してもいいような気がしました。
職人さんお願いします。


181 :花と名無しさん:04/02/01 01:47 ID:???
>>168
成田はサイファの前にエイリアン通り(サイファが
顔出ししてるだけだが)さらにその前にミキ&ユーティーも
入るのでは?
ミキ&ユーティーは読んでないけど、エイリアンにでてた
キャラが前作品のキャラだって柱にかいてあったとオモ。



182 :花と名無しさん:04/02/01 02:38 ID:???
エイリアンでは確か みき&ユーティーの「山崎サン」(という名前だったかな)
が日本にきた翼&シャールに部屋を貸した日本人留学生となってた。
でも、におわしてるだけで顔も出てなかったと思う。
柱もご本人が「あれはもしかして…なんですかねぇ」みたいな書き方だったと
記憶してます。
みき にひっかかるのはそれ位じゃなかったかなあ。

エイリアンのはお気に入りのキャラ早く出したかっただけのような。
でもあの時の話、サイファの割と重要なエピソードにつなげてたし、
うーんってとこですね。

183 :花と名無しさん:04/02/01 03:03 ID:???
>>173
CLAMPは両方やってるね

184 :花と名無しさん:04/02/01 13:11 ID:OJzxC5oi
>>182
あとちょっと違うけど成田さん、「ALEXANDRITE」の服部と
「NATURAL」に出てくる脇役の女の子が兄妹って設定だった。

185 :花と名無しさん:04/02/01 13:31 ID:???
どの作者のどの作品とどの作品のどのキャラが該当するのか教えてチャソ

186 :花と名無しさん:04/02/01 15:43 ID:???
>184
へぇぇ〜、知らなかったよ。 今度読み直してみまっす。

>185
手元に、ないマンガばっかだし、名前をきちんと覚えているほどの
物もない。私には無理です。スマソ
誰か、他の方〜〜。ノシ

187 :花と名無しさん:04/02/01 16:42 ID:???
使いまわし=スターシステムじゃないかなあ、木原敏江や弓月光みたいな。

成田美名子や森脇真末巳はなんていうんだろ。
前の作品の脇キャラが次で主役はるんだよね、作品世界はほぼ同じで。
続編といえなくもない、強引だけど。
名香智子の美女姫→黄金の少年等→シャルトル公爵家のそれぞれのシリーズも
まさにそうだし。

>183
同感、東京バビロン→Xは同じ世界といえるかもしれないが
探偵団や二十面相なんかはクランプ学園キャラをXに使いまわしてるみたいだよね。
とても同じ作品世界とはいえないよね。



188 :花と名無しさん:04/02/01 19:24 ID:???
こんな感じ?改正よろ。
【使い回し】
1,キャラ
自分のヒットした作品の人気キャラ・自分が好きなキャラを他作品にも出すこと。
古い読者には新しい作品に萌えを発見でき、ストーリーになじみやすいが、新しい読者には
何のことか分からないことが多い。しかも鍵となる人物にするなら、せめて昔話ぐらいはして欲しい
ものである。
少々別作品とリンクしているのは読者にとっても嬉しいことではあるが、新しい作品の魅力ではないことが
多いため、やりすぎはファンに萎えられる。「もう、いいよ」というレベルにきつつあるのが
矢沢あい、吉田秋生などである。

一方で「スター・システム」と呼ばれるキャラの使い回しもあるが、これは基本的性格・性質は
同じでありながら、作品によって役割が違うというものである。手塚治虫の「ロック」などが
これにあたる。混乱が起きず、作品ではなくキャラがすでに立っているのが特徴。

2 世界観
前にあたった作品と同じ傾向で行くこと。新しい世界を切り開けるなら素晴らしいが、自作の
劣化コピーに陥ることも多い。劣化スパイラルに陥っている作家に、マユたんやぴわたり、
最近危ない吉田秋生などがあげられる。また、いつも似たりよったりの世界観、似たような出来の作品を
つくり、キャラもいっぱい使い回すのがCLAMPである。

また、自作の番外キャラを使って新作を立ち上げる、という性質の作家もいる(成田美名子など)。



訂正よろ。あと、リンクしてる漫画入れた方がいいなら、あげておくれ〜。
自分が知ってるのはいくえみ綾の作品でたまに使われる「茅野君」ぐらいだ。

189 :花と名無しさん:04/02/01 19:27 ID:???
あと入れなくてもいいけど、
「キャラのルックス・生い立ちは違うが、作中におけるキャラの性質と役割だけ使い回し」例として、
少年誌の冨樫義博の「幽遊白書」>「ハンター×2」もある。

ゆうすけ>ゴン くらま>クラピカ 桑原>名前わすれた ひえい>キルアなど

190 :花と名無しさん:04/02/01 19:52 ID:???
>>189
それはただ単に描き分けができてないだけ。

191 :花と名無しさん:04/02/01 20:29 ID:???
少女漫画板の用語辞典だから、例に少年漫画よりは少女漫画のほうが…

192 :花と名無しさん:04/02/01 21:40 ID:???
>188
「茅野君」ってどんな人だっけ?
ほとんど読んでるはずなのに、思い出せない。

シリーズ物との違いって、「〜シリーズ」とかって銘打っているかどうかの
違いだけかな?

193 :花と名無しさん:04/02/01 23:03 ID:???
解説例の作品をよく知らないので分かりにくいのだが

使い回し    → ガンダムシリーズにおけるシャア
スターシステム → タイムボカンシリーズにおける悪役3人組

こういう事か?

194 :花と名無しさん:04/02/01 23:39 ID:???
あ、わかりやすい

195 :花と名無しさん:04/02/02 00:54 ID:???
CLAMPは聖伝も含めて、全て世界(話だったかも)は
繋がっていると公言してたと思う。
そのころ陰も形もなかったCCさくらとか板ちがいだが
エンジェリックレイヤー、ちょびっツはどうかしらないけど
鋳物山の末っ子は昔からいたキャラだし、もともと匂わせては
いたから、エックスのアレは後づけではないと予想。
>182
それは覚えてなかった。
私が思ってたのは、宝探しの時に何か手配してくれて、
後半でシャールが王子とバレた時に泊りにきた人のこと。
みき&ユーティーじゃなかったのかな?

196 :花と名無しさん:04/02/02 01:26 ID:???
つか、スターシステムの話で清水玲子が上がらないのは不思議だなー

まあ、確かに最近の作品ではやってないけど。

197 :花と名無しさん:04/02/02 02:13 ID:???
>195
あー!それ忘れてた、確かに使い回しでした、スマン。
「みき」のユーティと同室の…、名前忘れた。
顔、性格同じでキャラの背景が違う。

>193は少女漫画じゃないけど非常に適切な例として入れてほしい。

198 :花と名無しさん:04/02/02 02:46 ID:???
全然まとまらんな

199 :花と名無しさん:04/02/02 02:55 ID:???
ルシフィン

200 :花と名無しさん:04/02/02 08:35 ID:???
☆香テンテーだね。
それなら、アルダ姫もか。
村長の娘のアルダ、アルディア姫、アルダ姫。
時代やシリーズが違うけど。

201 :花と名無しさん:04/02/02 11:55 ID:???
和田慎二もキャラの使いまわし多い人だよね。
ムウ=ミサ(スケバン刑事→いろんな短編等に出演)とか、スガちゃん(スケバン刑事→アマリリス)
とか…。

202 :花と名無しさん:04/02/02 11:59 ID:???
矢沢はしらんんけど、吉田秋生板では
【使い回し】ってな用語は使われていないようだし、
特別それがウザがられているわけでも無いみたいだけど。

そもそも2ちゃん的辞典に載せるようなことなのかと…
158さんの主観に振り回されていないか?

203 :花と名無しさん:04/02/02 14:12 ID:???
使いまわしってアイフルのCMの八百屋でお辞儀編の背景でチワワ編の親子が通り過ぎる
っていうアレと似たようなもんか?

204 :花と名無しさん:04/02/02 15:00 ID:???
>201
和田さんはクマさんとあさぎ色以外は繋がってると言ってた気がする。
上記二つは流石に無理だったとw

205 :花と名無しさん:04/02/02 15:27 ID:???
ピグマリオって繋がってたのか…

206 :花と名無しさん:04/02/02 17:12 ID:???
>202
フラワーズ板ではしょっちゅう言われてるよ〜、吉田。

>192
多分あれだ。
ヒッキーが生き霊とばした話と、好きな男の恋人の顔を奪う妄想をした女の子の話に出てきた、
つり目。

207 :花と名無しさん:04/02/02 17:43 ID:???
>201
その二人もそうだけど、もっとメジャーどころでは
神恭一郎(いろんな短編等→スケバン刑事)ではないか?
あと信楽老はどうなるんだろう?
使い回し? スターシステム?

208 :花と名無しさん:04/02/02 18:14 ID:???
>206
アリガトン  ヒッキーの方覚えてるわ。

自分が知っている作品以外でもそれをやってる有名作家がいるかも
知れないから、なかなかまとめられないよね。
吉野朔実もやってたわ>使い回し

スターシステムがいまいちわからないんだけど、
タイムボカンシリーズの悪役3人組ってのは、毎回同じ三人なの?
それとも、「悪役三人組」ってこととメンバー構成が同じなだけで、
メンバー自体は違う人なの?

209 :花と名無しさん:04/02/02 18:25 ID:???
じゃあ、まとめないで、「使い回しが作品のアクセントでなくマイナスになっている作家」
をまとめてみたら?
悲惨だけどむしろ2ちゃんらしいかもよ。
なおかつそのマイナスぶりと、きっちり作品の魅力になってるスターシステムとの違いを
まとめたらいいんでは。

210 :花と名無しさん:04/02/02 18:26 ID:???
>208
タイムボカンシリーズの悪役三人組は、毎シリーズ別人ではあるけど
ビジュアルと役割分担が共通しているね。(ついでに声優も一緒)
リーダーの女王様系と、メカニック担当のヒゲでガリ、あとのゴリラ系の三人。

211 :花と名無しさん:04/02/02 18:56 ID:???
ロックはあれだよね。
ルックスと悪役っていうのは同じだけど、性質が違うよね?
あとラーメンの小池さんとかも有る意味スターシステムじゃない?w

212 :花と名無しさん:04/02/02 19:15 ID:???
スターシステムは天地無用とプリティサミーみたいなもの?

使いまわしは名探偵コナンにおける怪盗キッドだという事は理解した

って少女漫画とはすっかり掛け離れてるし

213 :花と名無しさん:04/02/02 19:59 ID:???
スターシステムの説明は
タイムボカンシリーズ以外もう考えられない(w



214 :花と名無しさん:04/02/02 21:04 ID:???
少女漫画有名作にスターシステムある?
皆作者が萌え萌えで使い回してるのしか思い浮かばない…。
矢沢は使い回しやりすぎで決定でしょ?w

215 :花と名無しさん:04/02/02 22:39 ID:???
タイムボカン3人組の例えは「スターシステム」ってより
幽遊白書の4人組→ハンタの4人組の例に近いような気が。
(もっともハンタは幽白の4人に比べて年長組が余りにも出番無くて
タイムボカンの3人組ともちょっと印象違うけど)
コレってスターシステムの真逆って感じがする。

216 :花と名無しさん:04/02/02 22:46 ID:???
手塚治虫の作ったいわゆる「スターシステム」は
キャラを役者に見立てて、一人のキャラが複数の作品に違う役どころで出演すること。
だからどの作品に出ていてもヒゲオヤジはヒゲオヤジだし、御茶ノ水博士は御茶ノ水博士
だけれども、ひとつの作品世界で役どころは完結しているから、「ブラックジャック」という
作品世界のヒゲオヤジと「ジャングル大帝」という世界のヒゲオヤジは別の人、ということになる。

少女漫画でも同様に定義するとするなら、上に出ている中では
清水玲子の「カイ」「ショナ」とか、獣木野生のパームのメインキャラクターがあてはまるかな。
和田慎二の「信楽老」や「ムウ・ミサ」なんかも入れていいかも。

少女漫画は基本的にストーリーが中心で、キャラクターが記号として成り立っている作品が
少ないから、「スターシステム」を取り入れている漫画家さん自体が少ないし、それに近い形を
とっているように見えるものがあっても、単に人気があったり作者が気に入っているキャラを
何回も使いまわしているだけ、という例が多いように思う。

217 :花と名無しさん:04/02/02 23:00 ID:???
結局、ここで言われてる「使い回し」っていうのは
漫画版とかで言うところの「世界観リンク」と同じ?

松本零士や永井豪の作品世界が実は全部つながってました〜、みたいな。

218 :花と名無しさん:04/02/02 23:07 ID:???
冨樫の例は藤子不二雄氏(Fの方だっけ?)の5人(キャラクター、主人公、ヒロイン、ガキ大将、嫌味なボン)の方が分かりやすいような。
ドラえもん、キテレツとか。いや、あとよく知らないんだけど。。

219 :花と名無しさん:04/02/02 23:45 ID:???
タイムボカンシリーズの三悪とか藤子不二雄の子供キャラとかってのはもはや、
戦隊モノの役割分担みたいなテンプレであってキャラクターの使い回しとは
違うとオモ。

220 :花と名無しさん:04/02/03 08:11 ID:???
この項目については議論が尽きないので、
「手塚先生ありがとう」の言葉で終わりにしない?

221 :花と名無しさん:04/02/03 10:08 ID:???
>220
「手塚先生ありがとう」ワロタw
確かにもう纏めるのは無理のようだ…
人によって解釈が違うし、板違いの範例ばかりだし。

222 :花と名無しさん:04/02/03 14:01 ID:???
「手塚先生ありがとう」は他版でも見かけるよね。
…用語にしない?

223 :花と名無しさん:04/02/03 18:24 ID:???
長いけどこんなとこではどうでしょ。 例は知ってるのしか書けないので、矢沢、吉野は補足よろしく

【スターシステム】
元は手塚治虫。
顔、性格、名前等が同じキャラを違う作品に似たような役で登場させる事。
同一人物ではないため、作品ごとに国籍・時代が違ったり、死んだり、 人間じゃなかったりする。
作者が確信犯で行っているもののみで、それ以外は 描き分けができていないだけと思われる。

清水玲子(カイ、ショナ)、和田慎二(神恭一郎、スガちゃん)
木原敏江(フィリップ、こぞ)、弓月光(人浦博士、他)、他
また、完結した前作の脇が次作に出てリレーのようにバトンタッチして 話を繋いでいくタイプもある。
こちらは、ほぼ同じ世界なのでキャラは同一人物。
例( )内の最初が主役
吉田秋生 
Fly Boy、In The Sky(英二・イデ)→バナナフィッシュ(アッシュ・英二、イデも出演)
→夜叉(静、バナナのシン・スウ・リン出演)→イヴ(静の娘アリサ、シン他
夜叉キャラ多数出演)
成田美名子
エイリアン通り(シャール、チョイ役でサイファ)→CHIPHA(サイファ・シヴァ)→
アレキサンドライト(シヴァの親友のレヴァイン主役)

他では名香智子、森脇真末巳等

長期化すると絵・話がヘタレ「えーかげんにせーよ」状態になり
使い回しと揶揄される。(とっととテープ切れよ、吉田)


校正よろしく(イヴのタイトル忘れた)


224 :花と名無しさん:04/02/03 19:01 ID:???
>223
森脇真末巳は森脇真末味では?

あと、吉野はキャラ使い回しよりも背景使いまわしな気がする。
キャラで世界がつながってるのっていたいけな瞳とECCENTRICS位かと。
でも、背景で世界つながってるならジュリエットの卵以降のぶ〜け時代の作品は
ほとんどそうだと思うけど。

225 :花と名無しさん:04/02/03 19:22 ID:???
>224
確かに真末味でした、ごめん。




226 :花と名無しさん:04/02/03 21:20 ID:???
>223
まず「確信犯」の使い方が間違ってる。
辞書引いてくれ。

227 :花と名無しさん:04/02/03 21:28 ID:???
うーん、わかりにくい。
188を上手く使った方がまだいいと思う。

228 :花と名無しさん:04/02/03 21:33 ID:???
人によって言葉の捉え方やイメージが違うようだね

229 :花と名無しさん:04/02/03 21:47 ID:???
手塚先生ありがとう

230 :208:04/02/03 21:52 ID:???
>210
わかりやすかった。 アリガトン

>224
うん、吉野朔実のは読み込んでる読者が、見つけて少し嬉しがる
程度のものだしね>うさぎとか

まあ、やりすぎだよってやつだけ上げればいいかな?
吉田秋生でしか思わないけどw
似たような話書き続けるからそう思っちゃうんだよね。
成田美名子のは、話が違う方向だから気にならないんだけどさ。

231 :花と名無しさん:04/02/03 22:01 ID:???
手塚先生ありがとうでいいじゃん。

232 :花と名無しさん:04/02/03 22:07 ID:???
ふと思ったんだけど、スターシステムとかは少女漫画ならではってわけでは無いのでは?

233 :花と名無しさん:04/02/03 22:25 ID:???
そう思うならなら2漫逝ってよし
と思ったけどcomic3鯖がdjね

234 :花と名無しさん:04/02/03 22:49 ID:???
もーいいよ…手塚先生ありがとう

235 :花と名無しさん:04/02/03 22:58 ID:???
>223
和田慎二さんの神恭一郎は、例から除いた方がいいんじゃない?
スガちゃんは明らかなスターシステムだと思うけど、神は微妙だから。


236 :花と名無しさん:04/02/03 23:01 ID:???
はてなダイアリーだと↓こんな。

【スターシステム】
物語の中で、特定のキャラクターが登場人物を演じていると見立てる方法。
スターシステムをとる作者の作品では、同じ顔の、さらには時として同じ性格のキャラクターが、別の物語では別の人物として登場する。
手塚治虫のほか、とり・みき、黒田硫黄などがスターシステムをとっている。
語源は日活映画などで、同じ役者が同じような役柄で違う映画に出演するというシステムだと思われる。

>223のまた〜以降は「世界観リンク」のことで「スターシステム」とは違うと思う
てか、まとまらないし、項目自体のせなくて良いと思う…
手塚先生ありがとう

237 :花と名無しさん:04/02/04 22:46 ID:???
なんとなく。

【おのえりこ問題】
おのえりこがちゃおで連載中「みいふぁぷー」(旧「みい子で〜す」)で、セックス問題を
扱ったところ、保護者からの抗議が殺到するという事件が発生。現在もコミックス収録
はされておらず、謝罪があったもよう?
どう見てもいい意味での性教育であり、もともとの漫画の良さも伴って自然な形の漫画と
なっていたため、スレ住人はあぜんとした。しかし、あの絵、あの雰囲気の漫画の一体
どこをどうとれば抗議につながるのかは不明である。
抗議・突っ込みをすべき漫画は小学館にはイッパイあるというのに…。


238 :花と名無しさん:04/02/05 12:35 ID:???
「こっちむいて!みい子」も入れておかないと、
該当スレ探すのに大変ではないと。
それともこの作品を全く知らない私が変なだけか?

239 :237:04/02/05 12:44 ID:???
す、すま。「こっちむいて!みい子」ってタイトルもあったんだった(多いよw)
みい子で〜す時代しか読んだことないから忘れてたぼ

240 :花と名無しさん:04/02/05 16:39 ID:???
なんでこんなにタイトル変更したんだろう…
性教育事件でリニューアルしたの?

241 :花と名無しさん:04/02/05 17:24 ID:???
いや、「みい子で〜す」は、「ぴょんぴょん」時代の名称。
その後ちゃおに移って「こっち向いて、みい子」
テレビアニメでみいふぁぷー。

多分間違ってるな、自分…。もう連載10年いってるね、この作品。

242 :花と名無しさん:04/02/05 17:52 ID:???
>241
ちゃおに移っても最初はみいこで〜すだったよ。
いつ変わったかは覚えてないけど。
そういえば、大江戸おみいとかってまだやってるの?

243 :花と名無しさん:04/02/05 18:08 ID:???
>237どの程度の内容だったかも、書いてもらえると嬉しいかも。

244 :花と名無しさん:04/02/05 21:28 ID:???
ちゃお、小学校低学年(早い子だと幼稚園児)くらいから読んでる子が多いよ。
それに対して性教育は早くても小学校高学年くらいからだからじゃないか?
いくら真面目にマンガにしても、親としてはビビるよ。


245 :花と名無しさん:04/02/05 23:44 ID:???
時代の変遷に合わせて、
「キス位じゃ誰もどきどきしてくれないんだよ!」
と、潰れた雑誌の編集者の悲鳴が響く業界ですから、
仕方ないところでしょうね。

まあ、小学校低学年くらいの子どもだったら、
買い与えるものはちゃんと親が見なさい、って事かと

246 :花と名無しさん:04/02/06 10:00 ID:???
抗議するようなPTAは作品自体をよく読んでいないことが多いよ。
某幼稚園児の漫画だって、アニメはご大層な賞を受賞しているのに
相変わらず有害図書扱いだし。

247 :花と名無しさん:04/02/06 14:02 ID:???
小説は読まないとわからないけど、TV番組と漫画はチラ見できるからな〜
長所でもあり短所な訳だな

248 :花と名無しさん:04/02/06 14:21 ID:???
まあ、バトロワじゃないが、
抗議来た方が宣伝になったりするんだけどな。

249 :花と名無しさん:04/02/06 15:21 ID:???
「みい子で〜す」→「こっち向いて!みい子」→「みいふぁぷー」
でいいのか?こうしてみると徐々に珍妙なタイトルになっていくのね…

で、結局例の問題はどの作品名のときに起こったんだ?

250 :花と名無しさん:04/02/06 18:04 ID:???
「子供はどこから来るの?」みたいな内容だったっけ?
それでセックスは子供をつくるための行為なのよ、って終わった気が。
「生理って何だろう」の話と勘違いしてるかな自分。
「出産について」とか、もともとそういう思春期前の子供に向けた軽い教育漫画みたいな
所あるよね、みい子。
少なくともドキドキするようなエロ的な内容ではなかった気がする。コミクス入ってないって
言うし、うろ覚えなんだけど。

251 :花と名無しさん:04/02/06 18:08 ID:???
ダイエットとか自分が毛深いと思いこんでてプール入れない子とか
まじめな内容なのにみい子…
抗議来たって何だかな

252 :花と名無しさん:04/02/06 18:21 ID:???
みいふぁぷーは
みい子+ファンファンファーマシー+へりたこぷーちゃん
のアニメの総タイトルだった気が

253 :花と名無しさん:04/02/06 19:21 ID:???
>252
そうそう。みいふぁぷーはアニメだけでは?
それとも今は完全にそのタイトルになっちゃったの?

抗議が来た内容がもう少し詳しくわかるといいんだが・・

254 :花と名無しさん:04/02/07 02:07 ID:???
最初は読者コーナーかなんかのキャラじゃなかったっけ。みいこ

255 :花と名無しさん:04/02/07 05:10 ID:???
>>254
巻末で次号の内容を紹介する
おしらせ漫画だったね、ぴょんぴょんの。

タイトルは、アニメの時も現在も「こっちむいて!みい子」だよ。
「みいふぁぷー」は>252の言うとおり、
三作品をセットにして放送してたアニメの枠名だから。
いわば「東映まんがまつり」みたいなもんです。

256 :花と名無しさん:04/02/07 09:59 ID:???
どうりで「みいふぁぷー」じゃ検索にヒットしないわけだ…
「みいファぷー」だったんだな。

257 :花と名無しさん:04/02/07 17:01 ID:???
そのうちみい子スレから人くるべ、と待つうちに。いらなかったらいい。

【ぴょんぴょん】
今から7,8年前に廃刊になった少女漫画雑誌。ちゃおに合併された。
名前が出ると板の住人のある世代の懐かしさを異様に誘う(丁度20〜30歳ぐらいが
リアルタイムのため、多いと思われる)。
内容は、藤子の描いてないドラえもん、どう見ても「うる星」のパクリ漫画、放映中アニメの
アンソロジーなどわりと何でも有りだったが、「子供のための漫画雑誌」という点は徹底して
おり、今の少女雑誌にはない無邪気さに溢れていたとも言える。ちょっと同人臭もあった。
看板漫画は「光のパンジー」「愛の戦士ヘッドロココ」「パンク・ポンク」「あさりちゃん」
などだったが、多くは絶版のため入手が難しい。また、廃刊後の作家の現在もまちまちである。

おのえりこ>この雑誌の次週のお知らせをしていた4ページ漫画が、「みい子で〜す」として
連載開始。ちゃおに合併後も続いている唯一の漫画。
河井りつこ>「なんでもアリス」を連載。このたび「とっとこハム太郎」で大出世を遂げた。
ちなみにアリスはハム太郎とは違い、「不思議の国にやってきたアリスが白うさぎをこれでもか
と残酷に虐め倒す」という漫画だった。
室山姉妹>現在も「あさりちゃん」執筆中

他の作家は、藤井みどり(漫画の先生)や、奥村真理子(喫茶店経営)などだが、
それ以外はあまり知らない方がいい現在もある。


258 :花と名無しさん:04/02/07 17:16 ID:???
結局、みいこスレ住民に特攻かけたのか…前代未聞じゃないの?
あちらの住民のもにょられそう。

259 :花と名無しさん:04/02/07 18:12 ID:???
別にいいんじゃないの。住人のもにょる話でもないし。


260 :花と名無しさん:04/02/07 18:25 ID:???
>257
ぴょんぴょん廃刊は92年じゃなかったっけ?
廃刊してもう10年は経ってると思う。

261 :花と名無しさん:04/02/07 18:30 ID:???
もともと勝手度の高いスレだからな…
あっちの住人に教えてっていうのはどうかとオモ。
なんか住人にカキコを強制しているみたいで…なんか心苦しい。
てか、自演?

262 :花と名無しさん:04/02/07 19:20 ID:???
現行のみい子スレ読んできたけど、クレームがあった話は収録されてるようですが?
>>237の言ってる話は、いつのやつなの?



263 :花と名無しさん:04/02/08 01:15 ID:???
トリビアスレ見てたら、あれってそのままスルーしてるの勿体ないような気がしてきた。
結構ネタが凄い

264 :ぴょんぴょん現役だった:04/02/08 10:02 ID:???
あー、ハイハイ。わかったよ、>>237の言う 載っていない話

旧「みい子で〜す!」の、「ABCの謎」のことじゃないかな。
Aがキスで、Bがペッティングで・・・ってやつ。
その時代ですら「ABCなんて古い表現だなーw」と思って見てたけど
それはともかく内容が問題アリだったかもね。
「昨日体育館裏で6年生どうしがBしてたんだって!!」・・・てまずいだろそれ。と思った
低・中学年の子だって読んでいる雑誌なのに。しかも、小学生がBした、って行為自体が。
あとがきにも「これはみい子史上初めて親御さんから抗議が来たんざまず!」
と教育ママ風のみい子の挿絵があったよ。

「みい子で〜す!」は、昔のてんとうむしコミックス版が絶版になったため
今フラワーコミックスからリニューアルされて発売されている。
その中には、収録されていない作品もいくつかあるよ。
>237は、そのことを言いたかったんじゃないかな。

265 :ぴょんぴょん現役だった:04/02/08 10:06 ID:???
みい子で〜す!がこっちむいて!みい子に変わったのは、
ぴょんぴょんからちゃおに移動してリニューアルしただけ。
移動してすぐではなかったんだけどね。
性教育の話のせいではないですよ。

266 :花と名無しさん:04/02/08 12:22 ID:???
ファンサイトを回って見たところ
「ABCの謎」というタイトルの話は、フラワーコミックスにも収録されてるようですが…
てんとう虫コミックスに収録されていて、フラワーコミックスには
収録されなかった話がいくつかあるのは本当みたい


267 :ぴょんぴょん現役だった:04/02/08 18:28 ID:???
>266
あ、入ってるんだ・・・それはスマソ。
ではいったい237は何のことを言っているのでしょうかねえ

268 :ぴょんぴょん現役だった:04/02/08 18:33 ID:???
うーん、今も一回>237を読み直したところ
237は単に勘違いしてるだけでは?
たしかにみい子スレでセクースの回に対して親御さんの抗議が来る「かも」という
話はでたけど、実際抗議が来たのかどうかは定かではないし
先月発売されたコミックにも普通に収録されてるよ。
一部改訂されてるけど、内容的にはなんら変わりない。

269 :ぴょんぴょん現役だった:04/02/08 18:40 ID:???
何度もスマソ

みい子スレも読み直してきた。
どうやら9月頃の連載当時に問題があったみたいですね。
PTAに抗議された→来月のちゃおに漫画が載らないかも!
ということだったみたい

でも結局先月発売されたコミックスにはちゃんと載ってるし
問題は解決されたのでしょう。
てことで>237は「今さらそんな問題取り上げてきて話題古杉」。
ザーンネン。

270 :花と名無しさん:04/02/08 18:53 ID:???
「0分咲き」

271 :花と名無しさん:04/02/09 10:04 ID:???
手塚先生ありがとうでケリがつかないね

272 :花と名無しさん:04/02/09 13:33 ID:???
>237の勘違いってことで、手塚先生ありがとう。

273 :花と名無しさん:04/02/10 11:25 ID:???
え、でも多少手直しすれば、なんとかなりそうだけど>【おのえりこ問題】
【使い回し】はもうどうしようもないけどさ。

274 :花と名無しさん:04/02/10 11:33 ID:???
>273
そんなに載せたいなら改定ヨロ
でも、改定したら単に「苦情が来ました」ってだけで、
辞典に追加するほどの問題じゃ無い気もするけど…

275 :花と名無しさん:04/02/10 17:14 ID:???
【ぴょんぴょん】だけつっこんだら?

276 :花と名無しさん:04/02/10 19:53 ID:???
ちょっとだけ修正してみたんだけど、いかがでしょうか。

【ぴょんぴょん】
1992年10月号をもって廃刊になった少女漫画雑誌。ちゃおに吸収合併された。
名前が出ると板の住人のある世代の懐かしさを異様に誘う(丁度20〜30歳ぐらいが
リアルタイムのため、多いと思われる)。
内容は、藤子の描いてない「ドラミちゃん」、どう見ても「うる星」のパクリ漫画、放映中アニメの
アンソロジーなどわりと何でも有りだったが、「子供のための漫画雑誌」という点は徹底して
おり、今の少女雑誌にはない無邪気さに溢れていたとも言える。ちょっと同人臭もあった。
看板漫画は「光のパンジー」「愛の戦士ヘッドロココ」「パンク・ポンク」「あさりちゃん」
などだったが、多くは絶版のため入手が難しい。また、廃刊後の作家の現在もまちまちである。

おのえりこ>この雑誌の次週のお知らせをしていた4ページ漫画が、「みい子で〜す」として
連載開始。ちゃおに合併後も続いている唯一の漫画。
河井りつこ>「なんでもアリス」を連載。このたび「とっとこハム太郎」で大出世を遂げた。
ちなみにアリスはハム太郎とは違い、「不思議の国にやってきたアリスが白うさぎをこれでもか
と残酷に虐め倒す」という漫画だった。
室山まゆみ>現在も「あさりちゃん」執筆中

他の作家は、藤井みどり(漫画の先生)や、奥村真理子(喫茶店経営)などだが、
それ以外はあまり知らない方がいい現在もある。

277 :花と名無しさん:04/02/10 22:00 ID:???
昨日本屋さんで、パンクポンクが復活して売られていました。
懐かしかったです。スレ違いですんません。

278 :花と名無しさん:04/02/11 01:17 ID:???
ちゃおも改定したほうがいいと思うのだが。

>何故現在売れているのか、非読者からも「『ちゃお』スレ」住人からも
非常に不思議がられている

→非読者はともかく、ちゃおスレ住人はなぜ売れてるのかは納得してるよ。
 連載陣のコマがそろってきたのと極端に低レベルの作品がなく安定している。


>連載陣が「りぼん」に比べて薄いという懸念もある。

→現在ではちゃおの方が連載陣(特に若手)が厚いかと。

279 :花と名無しさん:04/02/11 18:33 ID:???
ちゃおマンセー?

280 :花と名無しさん:04/02/11 19:12 ID:???
>>278
そのテの話は三者面談スレ辺りで留めといてくれるか?

281 :花と名無しさん:04/02/11 20:23 ID:???
>名前が出ると板の住人のある世代の懐かしさを異様に誘う(丁度20〜30歳ぐらいが
リアルタイムのため、多いと思われる)。

全然誘わないんだが、私が変なだけ?

282 :花と名無しさん:04/02/11 20:55 ID:???
>>280
別にマンセーじゃないが、現状とは食い違ってきてるよ。
ちゃおスレ住人は現在売れてるのを不思議だとは全然思ってないし。
別に他紙を貶めてないし事実を言ってるまでだ。
三社面談スレの住人にはふつうに受け止められていることを
りなちゃ三誌の現状を知らない人がいるかもしれないこのスレで
報告したまでだ。それともこの辞典は改正しないものなのか?

とりあえず簡単な修正は
http://forgirls.hp.infoseek.co.jp/t.html
【ちゃお】(ちゃお)の文章から
@
>何故現在売れているのか、非読者からも「『ちゃお』スレ」住人からも
非常に不思議がられている

→(改正)何故現在売れているのか、非読者から非常に不思議がられている

A
>また、絶好調のように思えるが、連載陣が「りぼん」に比べて薄いという
懸念もある。
→全文削除
(りなちゃ3誌や増刊を読んで客観的な目で比べてみれば、各誌の
現在の戦力層が見えてくるはず。少なくとも「薄い」とはいえない)

そして付記の
「2003年末の広告で「売上No.1」と堂々と銘打つようになったので、
とうとう部数競争で正式に「りぼん」誌を抜いた模様。
を本文に加える。

283 :花と名無しさん:04/02/11 21:07 ID:???
>>282に追加
http://forgirls.hp.infoseek.co.jp/t.html
【ちゃお】(ちゃお)
>メインターゲット及び読者層は3誌中最も低く

これに関しても、
りぼんの読者層の中心が小学5〜6年生
ちゃおの読者層の中心が小学4〜6年生
なかよしは不明。

と実際は大きな差はないらしい。
りなちゃ三社面談スレの前スレで中心読者層について話題になった。

284 :花と名無しさん:04/02/11 21:22 ID:???
それでは改正版

【ちゃお】(ちゃお)a name="ciao"
小学館発行の少女漫画雑誌。創刊は1977年と、「りなちゃ」の中では
「りぼん」「なかよし」の2誌から大きく後れを取った。
そのせいか、長い間他の2誌に比べて地味でマイナーなイメージが強かったが、
規制緩和に伴い豪華なふろくで子供達を釣ったり、「ミルモ」など小学生向けの
漫画に徹した連載陣を揃え販売部数が上向いて100万部を突破。
2003年末の広告で「売上No.1」と堂々と銘打つようになったので、とうとう部数競争で
正式に「りぼん」誌を抜いた模様。
しかし、かつてのマイナーなイメージから、何故現在売れているのか、非読者から
非常に不思議がられている。
雑誌の売上が好調なわりにコミックスはあまり売れないという側面がある。

 cf. : 「ちなり」

285 :花と名無しさん:04/02/11 22:19 ID:???
>>281
私も全然…
私は子供の時からずっと集英社系だからかも知れないけど。

286 :花と名無しさん:04/02/11 22:35 ID:???
>285
自分も全然。りなちゃ3誌、小4までは学年誌も読んでたけどぴょんぴょんは・・・

287 :花と名無しさん:04/02/11 22:53 ID:???
それじゃあ、更に改正してみた。
まあ結局は「ぴょんぴょん」を知ってる人は少ないって事だし、
入れる必要ないかなあとは思うけども・・・一応。

【ぴょんぴょん】
1992年10月号をもって廃刊になった少女漫画雑誌。ちゃおに吸収合併された。
発刊期間は5年間と短く、その分読者も少ないであろうマイナー誌なのだが、
スレで稀にその名が出ると、当時の読者が一気に集まってきたりする。
その記憶を共有する仲間が少ない分、感動や懐かしさが溢れ出してしまうようだ。
(読者世代は20〜30歳ぐらいがリアルタイムの為多いと思われる)
内容は、藤子の描いてない「ドラミちゃん」、どう見ても「うる星」のパクリ漫画、
放映中アニメのアンソロジーなどわりと何でも有りだったが、
「子供のための漫画雑誌」という点は徹底しており、
今の少女雑誌にはない無邪気さに溢れていたとも言える。ちょっと同人臭もあった。

看板漫画は「光のパンジー」「愛の戦士ヘッドロココ」「パンク・ポンク」「あさりちゃん」
などだったが、多くは絶版のため入手が難しい。また、廃刊後の作家の現在もまちまちである。

おのえりこ>この雑誌の次週のお知らせをしていた4ページ漫画が、「みい子で〜す」として
連載開始。ちゃおに合併後も続いている唯一の漫画。
河井りつこ>「なんでもアリス」を連載、読者ページも担当していた看板作家。このたび「とっとこハム太郎」で大出世を遂げた。
ちなみにアリスはハム太郎とは違い、「不思議の国にやってきたアリスが白うさぎをこれでもかと残酷に虐め倒す」という漫画だった。
室山まゆみ>現在も「あさりちゃん」執筆中

他の作家は、藤井みどり(漫画の先生)や、奥村真理子(喫茶店経営)などだが、
それ以外はあまり知らない方がいい現在もある。

288 :花と名無しさん:04/02/11 23:07 ID:???
おのえりこ以降の作家の記述もいらない気がする。くどい

あと、「今の少女雑誌にはない無邪気さに溢れていたとも言える。」ってのは
当時のりなちゃ3誌に共通する点だと思うんだけど、ぴょんぴょんは特に顕著だったの?

289 :花と名無しさん:04/02/12 00:01 ID:???
ぴょんぴょんはりなちゃ系って言うより、学年誌系だったんだよね。
なんというか、昼休みに女の子男の子混ざって無邪気に遊んでるって感じの
性別不問に限りなく近い少女漫画誌だった。
そういう意味での「無邪気」と言うか・・・と言う訳で再び改正&短縮。

【ぴょんぴょん】
1992年10月号をもって廃刊になった少女漫画雑誌。ちゃおに吸収合併された。
発刊期間は5年間と短く、その分読者も少ないであろうマイナー誌なのだが、
スレで稀にその名が出ると、当時の読者が一気に集まってきたりする。
その記憶を共有する仲間が少ない分、感動や懐かしさが溢れ出してしまうようだ。
内容は、藤子の描いてない「ドラミちゃん」、どう見ても「うる星」のパクリ漫画、
放映中アニメのアンソロジーなどわりと何でも有りだったが、
「子供のための漫画雑誌」という点は徹底していた。
少女漫画誌としては少々異質で恋愛物が殆どなく、
言わば「女の子版コロコロコミック」な雑誌だった。ちょっと同人臭もしていた。

看板漫画は「光のパンジー」「愛の戦士ヘッドロココ」「パンク・ポンク」「あさりちゃん」など。
現在は一部復刊済・復刊予定となっているが、多くは絶版のため入手が難しい。
また、廃刊後の作家の現在もまちまちである。

おのえりこの「みい子で〜す(現・こっちむいて!みい子)」は、
巻末のお知らせ漫画から連載に発展し、合併後もちゃおで続いている唯一の漫画。
「あさりちゃん」は学年誌で現在も連載中。

290 :花と名無しさん:04/02/12 10:04 ID:???
あーだんだん思い出してきた>ぴょんぴょん
「女の子版コロコロコミック」ってのはこの雑誌を
説明するのにうってつけかも。

291 :花と名無しさん:04/02/12 16:01 ID:???
>女の子版コロコロコミック
あーそんな感じだねー。

あとトリビアにあったけど、今のちゃおの編集長はぴょんぴょんの元編集長
らしい。
ちなみにこれはどうでもいいけど、他の看板作家「マヤよーこ」や、トトメス描いてた人はエロ漫画界進出。
タイトル「巨乳を揺らして」って…。あの…。漫画業界って厳しいんだね。

292 :花と名無しさん:04/02/13 13:23 ID:???
>>291
そうそうその編集長話、私もこの前トリビアスレで見てびっくりして、
本屋さんでちゃお裏表紙の編集人欄確認してきた。
だけど、ぴょんぴょん元編集長とは全然違う名前の人だったんだよね。
ただ、ぴょんぴょんの当時の編集さんに同姓同名の人は居て(最終号で確認した)、
ひょっとしたら、ぴょんぴょんの元編集さんがちゃおの現編集長だって話が
少しズレて伝わっちゃってるのではないかと。
真相はわからないんだけども。

所で、ぴょんぴょん懐かしくなった人は
懐かし漫画板のぴょんぴょんスレの方へ是非カモン。

293 :花と名無しさん:04/02/13 15:41 ID:???
ぴょんぴょんを連発されると、とてもくどいってことがよくわかった…

294 :花と名無しさん:04/02/13 16:10 ID:???
まあ、一回言うだけで6文字もかかるからね(w

295 :花と名無しさん:04/02/14 01:03 ID:???
ぴんぴん

296 :花と名無しさん:04/02/14 10:22 ID:???
【手塚先生ありがとう】
って用語に入ってる?
イマイチ意味が分かってないんだけど、分かるひとよろ。

297 :花と名無しさん:04/02/14 14:06 ID:???
>>296
告別式だかの日に、会場近くの駅の伝言版にいっぱい書いてあったってやつ?

298 :花と名無しさん:04/02/14 15:05 ID:???
【手塚先生ありがとう】
漫画系板で議論がまとまらない時に、
議論を終える為に用いる言葉

>>220
>この項目については議論が尽きないので、
>「手塚先生ありがとう」の言葉で終わりにしない?

いまいちだ…。上手い人よろ

299 :花と名無しさん:04/02/15 09:35 ID:???
>291
マヤよーこにトトメス・・・。
当時からエロい画だなーとは思ってたが。やっぱりか。

300 :花と名無しさん:04/02/15 22:17 ID:???
「みい子で〜す」をまるまるパクった漫画が中学チャレンジで大賞を受賞してた。
すぐばれて翌月のチャレンジに謝罪が載ったわけだが。
おのえりこがらみの余談ですた。

301 :花と名無しさん:04/02/15 22:41 ID:???
>300
そのランドまだ持ってるよ。
3年分全部とってあるからお詫びもあるよ。
うpする?

302 :花と名無しさん:04/02/15 22:46 ID:???
>>301
うpキボン!!

303 :301:04/02/15 22:57 ID:???
>302
ある場所は分かってるんだけど、物置に段ボールだから明日か明後日までにはうpします。
本当にマンマで笑えるよ。
編集部は知らないにしろ投稿した子がよく恥ずかしくなかったね〜ってレベル。


304 :花と名無しさん:04/02/15 22:58 ID:???
スレ違いだ。他所逝け

305 :花と名無しさん:04/02/15 23:02 ID:???
辞典にいれるのなら必要では?

306 :花と名無しさん:04/02/15 23:03 ID:???
必要じゃねえよ、そんなもん。

307 :花と名無しさん:04/02/15 23:06 ID:???
ケンカ(・A・)イクナイ!仲良く汁!

308 :花と名無しさん:04/02/15 23:28 ID:???
>>303
見たいけど残念ながらここは辞典スレ。
みい子スレがあるから、見つかったらそっちでうpしてくれ。

309 :花と名無しさん:04/02/15 23:30 ID:GGSB3R7p
今までの流れからいくと、おのえりこは辞典入りはまだ保留でしょう。パク話は説明文にも記載されていないし、うpするなら、みい子スレが妥当かと。…爆弾投下になるかもしれたいけど。

310 :301:04/02/15 23:32 ID:???
じゃあ止めときます。

311 :花と名無しさん:04/02/15 23:42 ID:???
止めちゃうのか…_| ̄|〇

312 :花と名無しさん:04/02/15 23:53 ID:???
おのえりこだの、ぴょんぴょんだの、ちゃおだのって、やってるのは同一人物か?

313 :花と名無しさん:04/02/16 00:11 ID:???
さすがに1人ってことはないだろうよ…。
スレの話題が止まってるから連鎖的に出てきてるだけだと思う。

それより、「手塚先生ありがとう」の詳しい意味合いが知りたい。

314 :花と名無しさん:04/02/16 00:22 ID:???
1人は違うと思うよ〜。「ぴょんぴょん」の名前を出すと、異様に解雇熱のある人たちが
集まるのは事実なのだと思う。
あとみいこをまるまるパクった話は有名だよね。自分は見たことないけど、戦争の頃に
一瞬だけタイムスリップして、子供たちとみいこが仲良くなる>一瞬で原爆で近くの鳥居
ごと焼かれる っていう話があって、確かそれをぱくった。

笑えるのが、「学校の皆とお爺ちゃんやお婆ちゃんに話を聞いたりして一生懸命考えました」
とかぱくった子がコメントしてたらしい。
まあ、リアル厨房のすることだし。

【手塚先生ありがとう】入れたいよね。
今は終わらない話のストッパーとして使われてるけど、由来があると思うんだが。
キスシーンの話にしても、スター・システムにしても、彼が作ったからそれでいいじゃんと
いうことが漫画全体の話に広がったのかな?

315 :花と名無しさん:04/02/16 01:10 ID:???
中学チャレンジの件、みい子問題だけじゃないんだよね…
毎年ゼミ生に漫画に関するアンケートをとって(好きな漫画は何かとか)特集を組んでいた。
ある年は、「動物のお医者さん」が人気があるから見開きで紹介してたんだけど
次の号で「作者(または出版社)に許可をとらずに画像を掲載してしまいました」と謝罪してたよ
漫画特集で、人気漫画の最終回ページを掲載したりしてたけど
許可とってたんか〜?と今となってはちょい疑わしい。

辞典に載せるほどの問題じゃないけど、教育関係の出版社が著作権に疎かったのかもしれない…と
今思い出すともにょる出来事だ

316 :花と名無しさん:04/02/16 02:04 ID:???
>314
それ読んだかも。その人2年連続で賞取ってなかった?
でも私読んだのは小さい男の子と少年の戦争話だったから違うかも。

>315
ベネッセは就職板いけばわかるけど、有名なブラック企業だよ。2ちゃんのスレ削除要請するような所だし。

317 :花と名無しさん:04/02/17 14:21 ID:GDoUH9b7
.. 【〜、恐ろしい子! (白目)】(おそろしいこ!しろめ)
..  〜の所に名詞を入れて使用する。 例)フサギコ…恐ろしい子! (白目)
 驚愕や恐怖を感じた時の表現。この一言で呆れた感情までもカバーできるので、他板でもよくネタにされる。うすた京介氏の「ピューと吹く! ジャガー」でも出現した。
 元ネタは『ガラスの仮面』。主人公北島マヤの、永遠のライバル姫川亜弓嬢の台詞「マヤ…恐ろしい子」から来ている。この台詞を言っている亜弓さんは白目剥き出しなので(白目)なのである。
 そんな亜弓さんが一番恐ろしい形相になっているのは秘密だ。

 ミミ、 ヾ==-   〃 ゞヾ,〃 ))`ー-==ニ二三  i   l  >>1  |
  `ミミ、      !,-/´゛   ー'_,.-==-_`ー-==ニ l.  |  エ凡  |
 ミミ彡ミ三=-、   { ,'    、-=' 〃 ̄`)〉- `ー/ニ ノ  | ハ_ヽヽ|
        `   y__      ''   '-  ||||! {-/ /|       |
 ミミ、         〈,/ヽ      ' ー''``  |||  / /  |  |    |
 ミミ彡ミ三==-   ハ  |             |||  l /  |  `ー '  |
        〃   "'ーノ         i  ||  l/   |  l      |
    彡三=''     !〉,\         !.j    |  /|  レ  ヽ   |
 ミミ彡ミ三ン''     ノ ヽ  r‐-、      u / l /  |   フ    |
           /  /\ `ニ`    /   l /  |   ‐┼‐   ヽ
 彡三=''   _,.-'" /   / \    /   / /  |     '      \


318 :花と名無しさん:04/02/18 12:23 ID:???
何をしたいんだ…

319 :”管理”人 ◆VdyK7l3z/E :04/02/21 01:39 ID:???
何をしたいのかはわかりませんが

・「原作厨」「クラヲタ」「コミックス派」「ぴょんぴょん」「リサイクルカップル」追加しますた
・「ちゃお」差し替えますた

それと、

320 :”管理”人 ◆VdyK7l3z/E :04/02/21 01:40 ID:???
すみません、途中で送信してしまいますた。

>>153のリンク集も付け加えておきますた。

321 :花と名無しさん:04/02/22 17:41 ID:crA1GQ+x
乙です

322 :花と名無しさん:04/02/22 20:53 ID:???
>320
更新、乙です。しかしながら「シャア専用辞典」は既に
管理人とURLが、よそに移行しておりまつよ。
新URLは↓こちら
http://www.geocities.jp/charsenyou_jiten/


323 :花と名無しさん:04/02/22 21:02 ID:???
辞典スレのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1075290063/l100

324 :花と名無しさん:04/02/25 03:21 ID:LNPdwLBy
携帯ヲチャーなので私はできないんでつがこれだけはなんとしても書いておきたい。
誰か【セリ】【タマキン】【バカライ】お 願 い し ま す 。
あと既に登録済の【ピチュクチュ】は
【汁ミ】
に改訂すべきだぁぁぁぁッッッ!!!!!

325 :花と名無しさん:04/02/25 21:09 ID:???
【タマキン】
恋愛至上主義のヒーローである碧樹のこと。
彼女が男にレーイプされてるの目の前にしながら
修正液を投げつけることしか出来ないヘタレで、セクースをしたくなったら
例え授業中の教室の前であろうとやってしまう性欲の固まりのような男キャラ。
その光景を偶然目にしてしまう生徒がいたら、とか考えないのだろうか。迷惑なもんだ


326 :花と名無しさん:04/02/29 04:56 ID:???
用語辞典を楽しみにしているりぼん読者です
さて、時代が変わってりぼんもどんどん変わりつつある現在、
【春なな】の項目は現状に合っていないのではと思います。

文中に「最近デビューした」とありますから、もう数年前に書かれた
項目とあれば、ムリもないのですが(春ななのデビューは2000年)。

1.新連載「サボテンの秘密」を順調にヒットさせつつある春田は、
今やりぼんのれっきとした「看板作家」。
2.それに従い頭の悪いアンチ春ななの声は、現在のりぼん本スレ
からはほとんど消失。
3.春なながオバ厨読者を1人残らず追い払っても、りぼんにとっては
痛くも痒くもないです。むしろ春田が、リア読者層にもっと大ブレイク
できるか? ココが問題かと。
4.指摘されているほどの、痛い言動がどこに?
ttp://ribon.shueisha.co.jp/data/sensei/haruta_sensei.html
ttp://ribon.shueisha.co.jp/data/sensei/haruta_intv01.html
ttp://ribon.shueisha.co.jp/data/sensei/haruta_intv02.html
5.ただ2chにおける春田スレに粘着がいて荒れ放題、という
事実は付け加えるべきかも?

といった感じで、調整をお願いできますれば

327 :花と名無しさん:04/02/29 09:24 ID:???
>325
碧樹(たまき)とふりがなをつけないと、なぜそう呼ばれるのかわからないと思う。

あと管理人さん、<ruby>タグを使うのはどうでしょうか。
今から全部入れていくと大変でしょうが、けっこう苦労してるふしも見受けられるので。
<ruby><rb>碧樹</rb><rp>(</rp><rt>たまき</rt><rp>)</rp></ruby>てな感じです。

>326
いちおう中立を旨とする、というか、少女漫画板でのリアルな用法を伝えるのが
このスレ&まとめサイトの意義だからねえ。
かつて(デビューしたばかりのころ)はそういう目で見られていたのは事実だし、
追加して「今は〜となっている」という形で修正するのが妥当ではないか?

328 :花と名無しさん:04/02/29 15:18 ID:???
rubyタグってブラウザ対応どうだったっけ?

329 :花と名無しさん:04/02/29 15:58 ID:???
>328
IE5.5以降。NS7は(xhtmlを宣言しても)対応していない模様。Opera8は知らん。
しかし対応していなくても()つきで表示されるからあまり問題ないかと。

330 :花と名無しさん :04/03/02 23:58 ID:???
絡みスレ
ヲチや特攻が横行している。

追加で。

331 :花と名無しさん :04/03/03 00:03 ID:???
今は絡みスレって少女漫画板のオチスレって感じだもんな。

332 :花と名無しさん:04/03/03 19:15 ID:???
【姥捨て雑誌】
フラワーズ・メロディなどその社のメイン雑誌(対象年齢二十歳以下)で浮いてきた作家が
集められている雑誌の蔑称。
大御所や中堅以上作家が多く、そのため読者の年齢層も、「少女漫画雑誌」と果たして読んで
いいか悩むほど幅広い。
昨今の少女漫画雑誌にはない熟練した技やストーリー展開が見られ、読みごたえはあると言えるが、
その変わり新鮮味やみずみずしさには欠ける。また、新人作家の登場率は異様に低い。
また、長年活躍している作家が多いだけに、少しでもヘタレぶりを見せたり絵が荒れたりすると、
「**ももう終わったな」というようなヤジがスレ住人から飛ぶ。

333 :花と名無しさん:04/03/04 13:07 ID:???
>「**ももう終わったな」というようなヤジがスレ住人から飛ぶ。

フラワーズは知らないけど、メロディスレはこんなに荒んではいないけどな…
てか、文面全体にに煽り臭がするぞ。

334 :花と名無しさん:04/03/04 16:08 ID:???
>333 同意
メロディは絵がヘタレより、ベテラン?が減ページでまた穴埋めか・・という感じが多い。

335 :花と名無しさん:04/03/04 16:29 ID:???
フラワーズの前身は「プチフラワー」で、
元々ベテランが自分の好きな題材をマターリ描く雑誌だから
そもそも少女誌ではない。
どうしても【姥捨て雑誌】という表現を使いたかったら、むしろコー●ス…
でも、姥捨てなんて用語にお目にかかったことはないんだが。

336 :花と名無しさん:04/03/04 21:42 ID:???
姥捨て山が語源かと。

337 :花と名無しさん:04/03/04 21:48 ID:???
語源はわかるけどさ…
【姥捨て雑誌】なんて言葉使ってるスレないじゃん

338 :花と名無しさん:04/03/05 10:40 ID:???
【「フルーツバスケットの原作者、自殺・・・。」事件】
ニュース板に深夜に立てられたスレタイがコトの発端で起こった、作者高屋奈月の死亡説。
パニックに陥ったファンが、アニメ板や少女板に乗り込み住人を更に煽り、スレが乱立。
本気で嘆くレスが続発し、深夜だというのに出版社に電話したファンのも実際いた模様。
しかし、作者の所属出版社である白泉社が全く相手にしなかったため、すぐに収束した。

…もっと面白い展開だったけど、上手くかけないなぁ。




339 :花と名無しさん:04/03/05 17:07 ID:???
「姥捨て」なら見たことあるなあ。
フラワーズスレだったかな?
「姥捨てにはならないで欲しい…」とか。

340 :花と名無しさん:04/03/05 17:46 ID:???
ちょっと違うけど、「姥桜ばかり(で若手がいない)」というレスもあった。

341 :花と名無しさん:04/03/05 18:14 ID:ZLNVWOGJ
つまり【姥捨て雑誌】なんて表現はフワラーズにもなかったんだな?

342 :ムーミン谷の名無しさん:04/03/05 21:56 ID:Upe1WXkT
んもー!【単語】
主に女主人公がしっかりした性格もしくはソレ方向に向いている時に
繰り広げられる言の葉【意味】

343 :花と名無しさん:04/03/05 21:59 ID:???
>>342
ん?ごめん、意味解んない

344 :花と名無しさん:04/03/06 00:27 ID:???
【姥捨て雑誌】
「コミックバンチ」のこと。

345 :花と名無しさん:04/03/06 14:03 ID:???
バンチは原哲夫と北条司が旧ジャンプ編集を巻き込んで創刊した半パラレル雑誌。
でも、原はともかく北条のは・・・前作のヒロイン殺してどうするよってオモタ。
・・・スレ違いスマソ。

346 :花と名無しさん:04/03/07 21:20 ID:???


347 :花と名無しさん:04/03/08 00:53 ID:???
>>326
亀レスだけど、あえてりぼんスレの一人として言わせてもらうと、
もう「春なな」という言葉自体だれも使ってないのよ。
過去に「春なな」という言葉が彼女のアイタタさを込めて作られた言葉とすれば、
現在は(アンチは残るものの)りぼんスレでも認められてきて春田、春田さんと呼ばれている。
その辺を考慮して追加してみてはどうかしら?(自分では思いつかなかった、スマソ)

それはそうと・・・辞典の「M誌」について、花男は連載終了し女豹様は現在お休み中。
でも、マーガを花男、女豹様なしには語れないのは事実。当分このまま?!
時代って流れるものだな、と実感しました。

348 :花と名無しさん:04/03/08 17:27 ID:???
字典ではないのは解るが、事典なのか辞典なのか?このスレは。

349 :花と名無しさん:04/03/09 07:56 ID:???
エンサイクロペディア

350 :花と名無しさん :04/03/14 00:36 ID:???
>>331
こんな感じですか?

【絡みスレ】
正確には「少女漫画板絡みスレ」。

(ry

絡みスレ住人同士の紛争がヒートアップする例も多い。
最近では漫画サロン板に島流しにあったため、少女漫画板のヲチスレとして活躍している。

351 :花と名無しさん:04/03/14 00:54 ID:tHZ1nM5K
突然検索に掛からなくなったのは、島流しにあってたのか…
自治に絡まれたのか?

352 :花と名無しさん:04/03/14 03:26 ID:???
351タン、代行で削除依頼されだyo!

353 :花と名無しさん:04/03/14 05:19 ID:???
あげ

354 :花と名無しさん:04/03/15 22:16 ID:???
【♪】
雑誌メロディのこと。
白泉系のスレなどでたまに使われているが、知らない人が見ると、
「最近面白いよね♪」などという文は2ch内では非常に浮いて見え。気に障る。

355 :花と名無しさん:04/03/16 14:07 ID:V2WkNPJ7
あげ

356 :花と名無しさん:04/03/17 11:29 ID:???
>354
>2ch内では非常に浮いて見え。気に障る。

これは個人の主観だし…
投稿者スレでやんわり反論されたヤシか?
「♪の作家さん」な使い方は割とみかけるけど。

357 :花と名無しさん:04/03/17 16:36 ID:???
【♪】
雑誌メロディのこと。白泉社。
白泉系スレなどでたまに使われている。
しかし、「最近面白いよね♪」「どう思う今の♪」などという文は、知らない2ちゃんねらが見ると
2chから浮いて見える。
しかし決して「♪」使いは2ch初心者なのではなく、むしろしっかり2ちゃんねらである。
2chの用語が2chで浮いて見えるという不思議。



358 :花と名無しさん:04/03/17 16:49 ID:???
少女漫画板限定の用語に対し「むしろしっかり2ちゃんねらである。」って
変じゃないかな?少女漫画板でも白泉系スレでの限定用語だし…

359 :花と名無しさん:04/03/17 17:04 ID:???
>354の「気に障る」だけカットすればいいんじゃねえ?

360 :花と名無しさん:04/03/17 17:29 ID:???
ところで「♪」って辞典のどの項に当てはまるの?
「め」でいいのか?音符だから「お」?
メロディがそもそも辞典にないからなー

361 :花と名無しさん:04/03/17 17:43 ID:???
この際、載せるの自体ヤメにしちゃえば?

362 :花と名無しさん:04/03/17 19:07 ID:???
記号置くところあるじゃん、辞典。
それにスレのみで通用してる用語もあるのに、排除するほど使われてないわけでもない。
結構見かけるよ、「♪」。

363 :花と名無しさん:04/03/18 08:47 ID:???
おいおい、選別するのは管理人様の役目だろ(w

364 :花と名無しさん:04/03/18 10:33 ID:???
記号は波平専用顔文字しかないとオモタ。

365 :花と名無しさん:04/03/18 10:42 ID:???
未だに【手塚先生ありがとう】が知りたいよ

366 :花と名無しさん:04/03/18 15:14 ID:???
【手塚先生ありがとう】は入れたいよね。

367 :花と名無しさん:04/03/19 01:51 ID:Lhct1v+N


368 :花と名無しさん:04/03/20 02:23 ID:???
【プロフェッショナルなエンターティナー事件】
かねてより痛さには密に定評があった渡辺多恵子の、公式HPでの発言問題のこと。
内容は、2004年のNHK大河ドラマ、新撰組の脚本に対する批判である。
発言内容自体は辛口でありながら、さほど的を外しているというわけでもないのだが、
注目すべきは、読み手の予想のさらに斜め上を行く、いっそ痛快とさえ言える痛さである。
拍手したくなるほどの徹底的な自己マンセー、44歳とは思えない大変少女的な文章力は
読み手を圧倒し、神のレベルに達していた。





369 :花と名無しさん:04/03/20 02:25 ID:???

HP内容一部抜粋

>このドラマを純粋に楽しんでいる『風光る』ファンもかなり大勢いると思います。 
そうしたお手紙も沢山頂きました。 それなのに何故私が楽しめなかったか。
それはやはり私が<プロフェッショナルのエンターティナー>だからに他なりません。

> ご承知の通り、私は25年のキャリアを持つ娯楽マンガ描きです。 
その観点から『新選組!』をたとえると、<めちゃくちゃ絵の上手い同人作品>なんですね。
 つまり<プロ>のレベルじゃないんです。

が、脚本家の見事なかわしをくらってあえなく撃沈、
「エンターティナーの辛口大河評」はわずか二週間であっさりと下げられた。
おそらく彼女は、自分のサイトというのは自分に好意的な人だけが集まる憩いの場程度に考えているのだろうが、
プロがインターネットに流した発言というのはもはや公の発言であるということを理解なさっていなかったようで
ある。
対する脚本家は公の場所での発言の意味を完全に理解しており、あの新聞記事を見た人間が
彼女のサイトの発言を読み、どのような感情を抱くかは、想像するにたやすい。

辛口批判ログ
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/t13.html

その批判を見た脚本家が新聞コラムでネタにしたもの。↓
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/image2/column_02.jpg





370 :花と名無しさん:04/03/20 02:26 ID:???
ネットウォッチ板現行
【プロヘッソナル】風●る公式・伍【エンタテイナ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076598132/

保守掲示板は
 ttp://members.goo.ne.jp/home/kira-kira-1030
スレの過去ログまとめは
 ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruco/index.html
公式掲示板の保守まとめは
 ttp://dempa.2ch.net/prj/page/b29/index.html


過去ログ
【S】マルコと愉快な仲間たち【M】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1070105765/
【必殺お掃除人】風○る公式【一発削除】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071070275/
【必殺お掃除人】風●る公式・参【問答無用】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071812254/
【去る者は追わず】風●る公式・泗【来る者は魚茶】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1073744804/


371 :花と名無しさん:04/03/20 02:36 ID:???
>>368-370
わかれば、HPに批判を載せてた日付けと、
三谷のコラムが掲載された日付けを入れて欲しい

372 :花と名無しさん:04/03/20 10:33 ID:???
>「エンターティナーの辛口大河評」はわずか二週間であっさりと下げられた。

二週間じゃなくて4日だよ

373 :花と名無しさん:04/03/20 10:49 ID:???
>369
順番が違うくね?
●が勝手にwebにうpして、あっという間に4日で下げただけ。
恐らく反響が大きかったんだろうな、という推察はできるけど
大河関係者からクレームが行ったかどうかについては
想像の域を越えないし、なにより、三谷氏の反撃くらったから
大河評を下ろした訳じゃーない。

どっちかというと三谷氏や大河関係者の目に触れる前に下ろした
つもりでいたのに、シッカリ読まれていて、朝日新聞でチクリと
反撃されたもんだから、●の心境や如何に!?ってところなんじゃ…

374 :369:04/03/20 14:31 ID:???
>373
うん、三谷の「反撃」じゃないとはとってるんだけど、だから「かわし」としたんだが、
やはり感じが伝わらないね。
あと4日か…情報が混雑してるな、自分。
出しておいて無責任だけど、訂正できる人よろしく。
もう少し自分はこれについては裏とってきます。


375 :花と名無しさん:04/03/20 18:31 ID:???
ニュー速にもスレがたってた事とか、
時代劇板の反応とかも入れたい

376 :花と名無しさん:04/03/20 20:01 ID:???
……まるこ事件知らなかったよ……
今顎が外れそうだ

377 :花と名無しさん:04/03/20 21:15 ID:???
自分もシラナカッタ
「風光る」は楽しみにしてたが、もう読むの嫌になっちゃったなー。

378 :花と名無しさん:04/03/20 21:53 ID:???
気の毒に。
あの人の行状を知らずに純粋に作品ファンだった人には精神的ブラクラだろうね…

379 :花と名無しさん:04/03/21 02:02 ID:???
えらいお久しぶりです。
最近仕事が忙しいもので…(と言い訳)

さて、
・第2スレ ログデータ収録(かちゅーしゃ用、lzh圧縮、168kb)しますた
・「汁ミ」「タマキン」「♪」追加しますた
・「絡みスレ」内容追加しますた


なお、<ruby>タグの件ですが、やろうとしてみたところ一部不都合の出る
カッコの使い方があることが判明したため、結局そのままになってます。
すまそん。

380 :花と名無しさん:04/03/21 06:40 ID:???
>378
風光るは新撰組物が苦手だから読んでなかったけど
でも………好きだったよ。それまでの作品。
時々、欄外エッセイで「はあ?」と思っても……………
…………

言葉にならない……
こいつにこんな唯我独尊電波を発信させるために
単行本持ってたのに、文庫本まで揃えたんじゃないやい。
まさしく精神的ブラクラ。
ブラクラなら再起動したら復活するのにな。ははは。
スレ違いゴメン。


381 :花と名無しさん:04/03/21 09:21 ID:???
>379
管理人さんいつもお疲れさまです。

382 :花と名無しさん:04/03/21 19:24 ID:???
一応どうかなと思い

【気志團】
強烈なパフォーマンスで人気の、木皿津出身のヤンキー系音楽グループ。
メンバーの名前は、
綾小路<セロニアス>翔
早乙女光
西園寺瞳
星グランマニエ
白鳥松竹梅
白鳥雪之丞
と、見ればわかるように一条ゆかり【有閑倶楽部】から引用されている。
もともとパロディ的引用が多く売りでもある気志團だが、リーダーの少女漫画好きは
よく知られており、歌詞への引用から、自伝本のタイトルは【瞬きもせず】(紡木たく)など、
探せばいろいろ出てくる。
ちなみにリーダーの最近の一番のお気に入りは山岸涼子の「舞姫(テレプシコーラ)」であるらしい。


383 :花と名無しさん:04/03/21 19:27 ID:???
ホー。
しらんかった。

384 :花と名無しさん:04/03/21 22:20 ID:???
>>382
「氣」志團ですよん。

385 :花と名無しさん:04/03/21 22:24 ID:???
萎え萎えー

386 :382:04/03/21 22:44 ID:???
>384
ほんとだ。いつも妹のせいで一発で変換できるからそのままいってた。
氣志團だね。スマソ。
多分少女漫画元ネタはもっといっぱいあるし、これに関しては結構有名だと思うんだけど、
あいにく一条ゆかりも紡木たくも自分あまり詳しくないんだな…。
ワンナイの瞬きもせずに 俺達は恋してるのさ♪ もどう見てもそっからなんだろうけど。

とりあえずシンギンニッポンの「震えるぞハート 燃え尽きるほどヒート」だったかがジョジョだって
ことに気づけたぐらいだ(少年漫画だし)。

387 :花と名無しさん:04/03/25 16:58 ID:???
一応訂正

【氣志團】
強烈なパフォーマンスで人気の、木皿津出身のヤンキー系音楽グループ。
メンバーの名前は、
綾小路<セロニアス>翔
早乙女光
西園寺瞳
星グランマニエ
白鳥松竹梅
白鳥雪之丞
と、見ればわかるように一条ゆかり【有閑倶楽部】から引用されている。
もともとパロディ的引用が多く売りでもある気志團だが、リーダー(團長)の少女漫画好きは
よく知られており、歌詞への引用から、自伝本のタイトルは【瞬きもせず】(紡木たく)など、
探せばいろいろ出てくる。
例>「あ、今そこをはいからさんが通ったよ」(DVDMC)

ちなみにリーダーの最近の一番のお気に入りは山岸涼子の「舞姫(テレプシコーラ)」であるらしい。


388 :花と名無しさん:04/03/26 17:07 ID:???
さらに訂正すると、メンバー名全員が「有閑倶楽部」からの引用ではないよね。
『「有閑倶楽部」他の少女漫画から引用されている』ぐらいでは。

389 :花と名無しさん:04/03/26 17:55 ID:???
セロニアスは少年漫画の「特攻の拓」から取ったんじゃないの?

390 :花と名無しさん:04/03/26 23:18 ID:???
元のキャラ名と作品名も書いて欲しい

391 :花と名無しさん:04/03/27 00:21 ID:???
氣志團の人たちが、少女漫画を好きらしいことはわかった
だが氣志團そのものは、少女漫画の世界のものじゃないと思う

あと、千葉県の地名なら木更津では

392 :花と名無しさん:04/03/27 00:37 ID:???
有閑倶楽部自体が酒の名前からの引用だしね…

393 :花と名無しさん:04/03/27 11:36 ID:???
いろんなとこから引用自体も有名だが、少女漫画の引用もそっちでは確かに有名
面白いから拾ってきた。

「One Night Carnial」歌詞より
瞬きもせず 瞬きもせず/紡木たく
風に香るtactics→l紡木たく/ホットロード
あの頃の俺達、闇の中じゃなきゃ→紡木たく

「朝がくる度」より
・タイトル→ いくえみ綾/朝がくる度?

「國道127號の白き稲妻」歌詞より
・夜明けの蒼い道、去ってゆく細い後姿〜 →紡木たく/ホットロード

「BOYS BRAVO!」
岡崎京子/東京ガールズブラボー?




394 :花と名無しさん:04/03/27 11:47 ID:???
「スウィンギン・ニッポン」歌詞より
好きしか知らないこの新しい世代 → 宮川匡代「好きしか知らない」 エエエエエエエ!!?

「キラキラ」歌詞より
机の上は俺達だけのステージだったよな→机をステージに/紡木たく
生徒諸君に告ぐ→生徒諸君!/庄司陽子?




395 :花と名無しさん:04/03/27 11:52 ID:???
あー前半が調べられなかったよ

396 :花と名無しさん:04/03/27 18:10 ID:???
まとめてみた。
引用多いけどほんと少女漫画多いな

【氣志團】
強烈なパフォーマンスで人気の、木更津出身のヤンキー系音楽グループ。
メンバーの名前は、
綾小路<セロニアス>翔
早乙女光
西園寺瞳
星グランマニエ
白鳥松竹梅
白鳥雪之丞
と、見ればわかるように一条ゆかり【有閑倶楽部】からの引用が見られる。
もともとパロディ的引用が多く売りでもある気志團だが、リーダー(團長)の少女漫画好きは
よく知られており、歌詞への引用も非常に多い。
ちなみに「氣志團」という名前自体は立原あゆみの漫画からのパロディである。


397 :花と名無しさん:04/03/27 18:19 ID:???
少女漫画からの歌詞引用例

「One Night Carnial」
瞬きもせず→ 瞬きもせず/紡木たく
風に香るtactics
〜胸の奥 ズキズキと音立てる
→ 紡木たく/ホットロード
あの頃の俺達、闇の中じゃなきゃ→紡木たく

「朝がくる度」
タイトル→ いくえみ綾/朝がくる度?

「國道127號の白き稲妻」歌詞
・夜明けの蒼い道、去ってゆく細い後姿〜 →紡木たく/ホットロード

「BOYS BRAVO!」
岡崎京子/東京ガールズブラボー?

「スウィンギン・ニッポン」歌詞
好きしか知らないこの新しい世代 → 宮川匡代「好きしか知らない」

「キラキラ」歌詞
机の上は俺達だけのステージだったよな→机をステージに/紡木たく
生徒諸君に告ぐ→生徒諸君!/庄司陽子?

「デリケートにキスして」
・タイトル → 魔法の天使クリィミーマミ/デリケートに好きして

「涙BOY涙GIAL」
コバルト文庫「渚ボーイたえこガール?」


398 :花と名無しさん:04/03/27 18:25 ID:???
発言より

「あ、今そこをはいからさんが通ったよ」(MC)→はいからさんが通る(ちなみに昔ビーバップとタイアップ上映)
ファンをキッシーズと呼ぶ →キッシーズ
「今一番好きなのは舞姫」→舞姫

自伝本タイトル
「瞬きもせず」→紡木たく


399 :花と名無しさん:04/03/27 19:24 ID:???
>>396
>>390

400 :花と名無しさん:04/03/27 19:42 ID:???
400(σ´D`)σゲッツ!!

401 :396:04/03/27 20:29 ID:???
ううっ…。忘れてた。

改正

【氣志團】
強烈なパフォーマンスで人気の、木更津出身のヤンキー系音楽グループ。
メンバーの名前は、
綾小路<セロニアス>翔
早乙女光
西園寺瞳
星グランマニエ
白鳥松竹梅
白鳥雪之丞
と、見ればわかるように、星グランマニエの名前の由来に一条ゆかり「有閑倶楽部」の
主要登場人物"美童グランマニエ"が推測され、早乙女雪之丞のの名前の由来に同有閑倶楽部主要登場人物
“松竹梅魅禄”が推測される。
ちなみに氣志團が音楽誌「WHAT'S IN」にて担当連載のタイトルが「放課後勇敢倶楽部」である。
もともとパロディ的引用が多く売りでもある気志團だが、リーダー(團長)の少女漫画好きは
よく知られており(メンバー名も彼がつけている)、歌詞への引用も非常に多い。
ちなみに「氣志團」というグループ名自体は立原あゆみの漫画からのパロディである。

以下 397 398

引用はこれですべてじゃないと思うが限界だw



402 :花と名無しさん:04/03/27 22:05 ID:???
>早乙女雪之丞のの名前の由来に同有閑倶楽部主要登場人物 “松竹梅魅禄”が推測される。
なんで?白鳥松竹梅なら分かるけど、早乙女雪之丞からは全然推測できないんだけど…

403 :花と名無しさん:04/03/28 00:18 ID:???
リーダーは天羽・セロニアス・時貞から取ったんだろうな。
髪型は武丸だし。

404 :花と名無しさん:04/03/28 00:24 ID:???
こんなのあった。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/1496/ksdksdaa.htm
でも、少年漫画や他の人の曲からの引用も多いし
取り立てて少女漫画がどうって感じはしないなぁ…

405 :花と名無しさん:04/03/28 00:36 ID:???
ホントにのせる必要あるの?

406 :花と名無しさん:04/03/28 00:39 ID:???
自分は載せる必要無いと思うけど、
氣志團オタの人が載せたがってるみたい

407 :花と名無しさん:04/03/28 00:44 ID:???
これでも意味通じるね…。

【氣志團】
強烈なパフォーマンスで人気の、木更津出身のヤンキー系音楽グループ。
メンバーの名前は、
綾小路<セロニアス>翔
早乙女光
西園寺瞳
星グランマニエ
白鳥松竹梅
白鳥雪之丞 と、見ればわかるように、星グランマニエの名前の由来に
オレンジキュラソーの代名詞的存在"グランマニエ"が推測され、
白鳥松竹梅の名前の由来に日本酒 “松竹梅”が推測される。

408 :花と名無しさん:04/03/28 00:47 ID:???
>>407
そもそも、獣姦倶楽部の登場人物の名前は酒から採られてるんだろうが。

409 :花と名無しさん:04/03/28 00:50 ID:???
氣志團のメンバーの名前も酒からとってるのかもなー

410 :花と名無しさん:04/03/28 01:11 ID:???
氣志團って、2ch少女漫画用語か?

411 :花と名無しさん:04/03/28 02:43 ID:???
違うねぇ

412 :花と名無しさん:04/03/28 02:49 ID:???
ちなみにリーダーの最近の一番のお気に入りは森鴎外の「舞姫」であるらしい。

413 :花と名無しさん:04/03/28 07:47 ID:???
どうでもいいけど気志團のメンバー名の由来が酒ではないのは確か



414 :花と名無しさん:04/03/28 08:21 ID:???
まず関係ありきで調べると全てが結び付けられてしまう

415 :花と名無しさん:04/03/28 16:28 ID:???
氣志團のファンの事を「キッシーズ」っていうのも山田也の同名漫画が由来らしいし。
でも辞典ネタってほど2ch特有のネタではないよね。

416 :花と名無しさん:04/03/28 17:31 ID:???
2chネタではまったくないね
全て憶測だし…。載せる必要無いとおもうんだけど…

417 :花と名無しさん:04/03/28 18:13 ID:???
北川裁判に詳しい人説明キボンヌ

418 :花と名無しさん:04/03/28 23:34 ID:VvelCHQY
ああ2Ch訴えたやつ
放置されてるんでは?

419 :花と名無しさん:04/03/28 23:37 ID:???
2ch史より転載。

263 名前:水先案名無い人 メェル:sage 投稿日:04/03/28 15:15 ID:ABE+tJ6+
【3月11日】
少女漫画『罪に濡れたふたり』(「少女コミックCheese!」連載)の著者北川みゆきさんと出版元である小学館が、
「2ちゃんねる」管理人ひろゆきに対して下記スレ内に転載された北川氏の対談記事の削除と
総額300万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1014/10149/1014993777.html
この日、ひろゆきが全面勝訴する。

>主    文
>1 原告らの請求を,いずれも棄却する。
>2 訴訟費用は,原告らの負担とする。
http://courtdomino.courts.go.jp/chizai.nsf/1/83b70d953613d44849256e5800211922

負けました 原告Aこと北川みゆき 18
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1080202353/

420 :花と名無しさん:04/03/29 01:29 ID:???
マジ!?
知らなかった…!これ笑う所だよね?

421 :花と名無しさん:04/03/29 01:30 ID:???
いや別に笑うとこでも…

422 :花と名無しさん:04/03/29 05:03 ID:???
訴え方がもう少し違えば、北川側が勝てたという見方もあるらしい・・・・


転載記事へのアクセスが5000件だとか、1アクセス=300円とか
あそこら辺の数字がどうやって出てきたのかサパーリわからんよね



423 :花と名無しさん:04/03/29 16:03 ID:???
判決で「うp」まで読んだ裁判官に脱帽。
内心「なんだコリャ?」と思ったに違いない…

424 :花と名無しさん:04/03/29 16:21 ID:???
「罪に濡れた二人」ってタイトルも読み上げたのか(ワラ


425 :花と名無しさん:04/03/29 20:31 ID:???
裁判官や弁護士の人たちは参考にあのマンガ読んだのかなぁ?


426 :花と名無しさん:04/03/29 23:30 ID:???
「支払え」という口調にワラタ。
出版関係者も2ちゃん見てるんだなあ。しかもみみっちぃとこで訴えるなあ。とにかく潰したかったのか。
誰か棄却された理由を簡単に書いてくれませんか。頭がクラクラして読めない。すごいな法律関係者は。

427 :花と名無しさん:04/03/30 08:59 ID:???
>>423
「うぴぃー」と読んだそうな・・・膨張してたらワロタろうな、、

428 :花と名無しさん:04/03/30 13:04 ID:???
>>423-424

裁判長「被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの」
     および「大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに」を無断で
     アップロードしたに相違ありませんね?」

('A`)  「聞き取れませんですた。もう一度おながいします。」

裁判長「被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの」
     および「大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに」を無断で
     アップロードしたに相違ありませんね?」

('A`)  「はあ? 違います。私がアップロードしたのは「(個人撮影)超美少女セックス大好き女子高生
    が風呂場で中出しだらだらでほんとにいいのか?(めちゃかわいいです)」という動画ファイルであって、
    「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの」とか「大好きな先生にHなおねだり
    しちゃうおませなボクの/私のぷにぷに」などというゲームは全く知りません。

裁判長「えっ、では被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの」
     および「大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに」を無断で
     アップロードしたのでは無く、・・・ん んん 「(個人撮影)超美少女セックス大好き女子高生
     が風呂場で中出しだらだらでほんとにいいのか?(めちゃかわいいです)」という動画ファイルをアップロード
     したのだね」

('A`)  「 え ?すんません。聞き取れませんですたのでもう一度おながいします。」

429 :花と名無しさん:04/03/31 01:13 ID:???
>>428
ワロタ

430 :花と名無しさん:04/03/31 09:28 ID:???
駄目だ、ワラタ>428

431 :花と名無しさん:04/04/01 11:38 ID:???
漏れが裁判官だったらスパークしてるな…

で、辞典にするとどうなるんだ?
それとも417は単なる教えてチャンか?

432 :花と名無しさん:04/04/01 13:20 ID:???
 ↓ ↓ 裁判官の気持ち ↓ ↓


こんな判決文読まされるなんて・・・

   アタマがフットーしそうだよぉぉっ!!

433 :花と名無しさん:04/04/02 02:38 ID:???
>>432
禿ワロタ

434 :花と名無しさん:04/04/02 09:37 ID:???
>>432
そう来るかw

435 :花と名無しさん:04/04/02 12:19 ID:???
>衝撃の連発ですよ、覚悟はいいですか?

>まず、花とゆめ創刊30周年のビッグプロジェクトでこの夏にカプコンと花ゆめから
>恋愛アドベンチャーゲーム『フルハウスキス』が発売されるそうです。
>そのキャラクターデザイン&原画は 佑 羽 栞 先 生 ! !  だそうです_| ̄|○  
 
>ちなみに漫画化も決定で13号から連載スタート、いよいよゆわっちが帰ってきますよガクガク((((;゚Д゚))))ブルブル

花ゆめスレより。
今度はどんな傑作で笑わせてくれるのか非常に楽しみでつ。

436 :花と名無しさん:04/04/02 23:40 ID:???
いやだ、それよりなんて素敵にジャパネスクの復活と
それにともなった花ゆめスレでの祭りのほうが…

437 :花と名無しさん:04/04/03 00:55 ID:???
ゆわっちキャラデザのゲーム発売決定
ジャパネスク復活
紅茶王子最終回
道端の天使第一部終了

こんなにすごいことが一度に発表されたんだよ…

438 :花と名無しさん:04/04/03 00:58 ID:???
ゆ、ゆわっち……
キャラデザ?……キャラデザ?そりゃ独創性には富んでおられるが

花ゆめ暴走してるな…やまらきが来た方がはるかにマシだよ
道天は二部はあるのか本当に

439 :花と名無しさん:04/04/03 10:57 ID:???
『フルハウスキス』
行方不明のお姉ちゃんを探して、昼は潜入学園ライフ、夜はドキドキの家政婦体験!?

行方不明の姉を探して、主人公・鈴原むぎ(16歳)が辿り着いたのは超豪華なエリート高・祥慶(しょうけい)学園!
門前払い寸前で、学園の実力者・御堂一哉に助けられたむぎは、彼に祥慶学園に入れてくれるよう頼み込む。
一哉は、何と生徒でなく、美術の代用教員としてならと言い、代わりに3人の友人と住む自分の家で、住み込みの家政婦として働くよう要求!
しょうがなく受け入れたむぎだけど、一体、明日からどうなっちゃうの〜!?

こんな内容らしいけど、新條スレ住人の言うように
マユタンにやらせたほうが、マーケットは確保できそう…なぜゆわっちなんだ。


440 :花と名無しさん:04/04/03 13:37 ID:???
雑談なら花ゆめスレでやれ

441 :花と名無しさん:04/04/03 14:04 ID:???
まとまってない項目ってこんなもん?
【手塚先生ありがとう】>298,314
【プロフェッショナルなエンターティナー事件】>368-378
【北川裁判】>417-432

442 :花と名無しさん:04/04/03 14:37 ID:???
雑談じゃなくて、用語解説に必要な情報がコピペされてるだけでは…
【ジャパネスク復活祭り】ってとこ?


443 :花と名無しさん:04/04/03 15:47 ID:???
北川裁判は誰も詳しく解説できないんじゃないの?
裁判って面倒だし…ミユキタンがひろゆき相手に裁判起したけど返り討ちに
あったってことくらいしかわからん…

>442
用語辞典的にはゆわっちの方がおいしいかと。

444 :花と名無しさん:04/04/03 18:09 ID:???
うわあ、くそな内容>フルハウスキス
花ゆめも終わったかな…

445 :花と名無しさん:04/04/04 16:18 ID:???
>441
【プロフェッショナルなエンターティナー事件】は、もう少ししたら
●がサイトを閉鎖しそうな動きしてるんで、それを待ってからでも
遅くはないかも知れない。

446 :花と名無しさん:04/04/12 10:25 ID:hNTFyGgk
最近静かだな、ここ。

447 :花と名無しさん:04/04/12 19:20 ID:???
>446
いろんな未解決物は残ってるけど、時期を待ってる感じ?

448 :花と名無しさん:04/04/13 17:37 ID:???
【おんなのこ】

りぼん作家種村有菜が主に自分やヒロインキャラに使う言葉。
天使よりも優しく女神よりも気高く、しかし弱い存在。
これに該当するだけで何にも代えられない価値があるとされ、
全てが許され讃えられ愛される権利が与えられる。
また、全ての者にはこの存在を大切に守る義務がある。
この場合本来の使い方である「女の児童」の意味は持たず、
たとえ年若い女性でもアリナチを支持しない者には当て嵌まらない。
また、おんなのこ同士での優先順位はアリナチ、ヒロイン、その他の順に高く
位が下の者は自分より上の者の為に全ての権利を放棄せねばならない。

449 :花と名無しさん:04/04/13 18:19 ID:???
>>448
例が欲しい

450 :花と名無しさん:04/04/13 23:55 ID:???
>>448
安置種村という、特殊で特殊な世界の専門用語など「イラネ」

451 :花と名無しさん:04/04/18 21:29 ID:???
ほっしゅしゅ

452 :花と名無しさん:04/04/19 17:57 ID:???
>>426
 ものすごく端折った説明ですが。
 この裁判で問題になっているのは、対談記事の掲示板への書き込みが著作権法で言う「引用」に当たるかどうか、
(「引用」に当たるのならば差し止めとかできない)ということがまず一つ目です。
「引用」とされるためには条件がいくつかあるのですが、裁判では「引用」には当たらないとしています(理由は省略)。

 で、その次に、掲示板の管理人(この場合ひろゆき)には、著作権を侵害している書き込みを削除する義務があるのか
(もしあるのだったら、それを怠ったことを理由として慰謝料を請求できる)、が問題となっています。
ここで裁判所は、掲示板の管理人にはそのような義務はないと判断しました(この辺の経緯も大幅に省略してます)。
で、そのような義務がない以上、慰謝料も払う必要がないと判決で述べられているわけです。



453 :花と名無しさん:04/04/22 12:40 ID:1bjzrr/8
羽海野スレの「〜ですよ?」誰か説明キボン

454 :426:04/04/22 20:02 ID:???
>452
ウホッ ちゃんと答えてくれるなんて、、どうもありがとう。

455 :花と名無しさん:04/04/24 15:52 ID:???
>453
やってみたけど、、簡潔に書くと、「web日記上で弱弱しい自分、天然なキャラを演出しつつも、幼稚な言葉遣い(がんばるですよ?等)や見えかくれする計算高さでウミノスレ住人を苛つかせている。」ってことなんだけど、、

●そんなつもりないのに皆さんのおかげ☆で人気作家(自分から売り込み)
●大好き☆だった作家さんたちからラブコール(岩井俊二ややまだないとなど、「らしいところ」狙い打ち)
●ウミノのためにそんな…☆ 誘い受けのクレクレ厨(欲しいもの日記に書き過ぎ)
●祭り上げられて同人誌即売会のようなノリの企画の数々☆ (袋とじ、原画展、グッズ販売)

つっこみ要素が多過ぎてうまくまとめられない上に私怨臭くなってしまう。誰か客観的にかける猛者きぼんぬ。

456 :花と名無しさん:04/04/25 00:40 ID:???
とりあえずage


457 :花と名無しさん:04/04/25 18:00 ID:???
渡辺多恵子、【●】をお願いします。
【狂犬】より【●】の方が有名になってきたし
内容もさらに酷くなってきたので。

458 :花と名無しさん:04/04/25 18:32 ID:???
【●】(まる)
渡辺多恵子のこと。以前は自称の愛称「マルコ」から「○子」と
呼ばれることが多かったが、公式サイトオープン以来、イタタぶりが
あまりに目につくようになったため、アンチ的な意味で白い○ではなく
黒い●が使われるようになった。今ではこちらが一般化している。
具体的には【狂犬】の項目、およびネットwatch板の●スレ参照。

459 :花と名無しさん:04/04/28 10:00 ID:???
黒丸にそんな意味があったとは…

460 :花と名無しさん:04/04/29 04:45 ID:???
そもそもなんでマルコなの?

461 :花と名無しさん:04/04/29 21:17 ID:???
丸々してるから?

462 :花と名無しさん:04/04/30 01:24 ID:???
「マルコ」は作者の昔からのあだ名だったはず
自分で「マルちゃん」と言ってるよね
あだ名の由来は誰か詳しい人解説キボン

463 :花と名無しさん:04/04/30 02:20 ID:???
≫まるこ 【渡辺多●子】 【マルコ】
>ちなみにPNとはなんの脈絡もない「マルコ」なる呼び名は、とあるマイナーなイタリア映画の脇役少年から
>自らつけた、高校時代のあだ名の流用らしい。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/stardictionary/2012 から引用。

464 :花と名無しさん:04/04/30 18:55 ID:???
母を訪ねて三千里じゃないのかあ、勝手のそうだと思っていたよ。
しかし、自分でつけたアダ名って…「マルコって呼んで」って言われた
友人もいい迷惑かも。

465 :花と名無しさん:04/05/01 00:53 ID:???
あったっけ?

【誘い受け】
元はBL・やおい用語。
エッチにおいて、進んで男性役を誘う女性役を示す言葉。
しかし少女漫画板では、まるで狙ったように痛い行動をとってスレ住人を喜ばしているとしか
思えない作家や(例・原告Aこと北川みゆき・まるこ等)、
謙虚なふりをしつつファンコールやプレゼントを要求する作家(羽海野チカ)などを指すことがある。





余談。他板での最近の誘い受けNo.1は民主党菅代表

466 :花と名無しさん:04/05/01 00:59 ID:???
http://forgirls.hp.infoseek.co.jp/s.html#sasoiuke

「あったっけ?」と聞く前に情報館のページを開いてみればいいのに。

467 :花と名無しさん:04/05/01 01:01 ID:???
そういうあなたがまさに「誘いうけ」でつ。

468 :花と名無しさん:04/05/01 08:43 ID:???
どの板でも使ってるだろ

469 :花と名無しさん:04/05/01 17:11 ID:???
誘い受けたしたら?
なみへいだけの話じゃなくなってきてるし。確かに。

470 :花と名無しさん:04/05/03 20:15 ID:???
お久しぶりです。ヒソーリ更新です。
・「●」追加しますた。

471 :花と名無しさん:04/05/03 22:11 ID:???
>>470
いつも乙です。

472 :花と名無しさん:04/05/08 00:19 ID:???
>470
乙です〜。

473 :花と名無しさん:04/05/15 04:34 ID:???
とりあえず保守

474 :”管理”人 ◆VdyK7l3z/E :04/05/16 02:40 ID:???
向こうの掲示板にて、「レイープ」の項で「この非難は、新條自身が
多くのメディアに露出し、『ADHD』や『アスペルガー症候群」紛い
のピーキーな言動を素で撒き散らしたため、一層強くなったようで
ある。』とある部分、それぞれの障害について正しく認識していると
は思えない旨の投稿がありました。
この部分は「他人の気持ちを考えない攻撃的な言動」という意味
で書いているのであればそのように直してほしいとのことでしたが、
そのような理解で良いのでしょうか。>繭単をちゃーの皆様

もっともな意見ですので、対応したいと思っています。

475 :花と名無しさん:04/05/16 09:27 ID:???
ん?と思って確認してみる。
・・・「管理人への連絡はこちら」って、掲示板だったのかよ!
ふつーこの書き方だとメールアドレスだろ。ていうか「こちら」とかすんな。

476 :花と名無しさん:04/05/16 19:45 ID:???
>474
それでいいと思いますよ

477 :花と名無しさん:04/05/19 12:38 ID:???
>管理人さん
私もそれでいいと思います。
また、475の言葉はきついですが、正論ではないかと思います。
この意見についても、考えてみてください。

478 :花と名無しさん:04/05/21 22:07 ID:???
【ちゃお麺】(ちゃおめん)
ちゃお面とも。りなちゃ三社面談スレにて、「りぼんを理不尽に叩く
ちゃお信者の男」についてつけられた呼称。ちゃお男→ちゃおメン→ちゃお麺。
一方で、ちゃお麺という言葉を使うのはりぼんオバ厨であるとも主張されている。
もちろん匿名の2ch掲示板で書き込み者の性別や年齢を決めつけるのは
まったく無意味であり、ちゃお麺・りぼんオバ厨を連呼する数名は、
本人たちは本気なんだろうが普通の住人からは荒らしと認識されている。
しかし普通にりぼんまたはちゃおへの批判・擁護を書き込むだけで
どちらかに分類するレスがついてしまうのが現状である。

「りぼんオバ厨」の項目はいらんよね?

479 :花と名無しさん:04/05/21 23:52 ID:???
>>478
「面談スレ」ではしゃいでいるちゃおメソは、平熱が低くマターリなちゃおスレでは
相手にされないイタい人物らしい。

ということを追加したらよいかとも思いつつ、これは「少女漫画用語」だろうか?

たとえばアンチ種村つーのもくだらない人種だけど、何しろ数が多くて
目立つのは確か。それに比べてちゃおメソは、いても4〜5人のことだし

480 :”管理”人 ◆VdyK7l3z/E :04/05/22 02:00 ID:???
・「レイープ」内容一部修正しますた。

で、>>477の言う通り、>>475の言うことは確かにもっともだと思うので、
素直に「掲示板にお願いします」と書いておきますた。

481 :花と名無しさん:04/05/23 00:35 ID:???
今、花ゆめスレで問題になってる
【こばと】を解説できる人、いませんか?
自分は種を見てないのでうまく書けない…

482 :花と名無しさん:04/05/23 01:03 ID:???
今回はじめてこのスレ書き込んだものだけど、

>>478に異議!
一人のアホがスレを荒らすために煽り文句に使ってる用語を載せないでよ。

これは一人の粘着ヒキコモリ女による自演の用語だから

この粘着ヒキコモリ女の行動をヲチしてみてよ。
りなちゃ三社面談スレの行動は病的な、異常な粘着ぶりだから。
少しでもりぼんにネガティブな意見を述べると咄嗟に「ちゃお男」と
レスを返す、一日中パソコンに張り付いてる基地外女の姿をヲチしていくと
寒気がするから。

483 :花と名無しさん:04/05/23 01:10 ID:???
>482
りなちゃ系の動向は知らんが、あんたの熱量も充分イタイ。。。
なんでそんなに必死なんだろう


484 :花と名無しさん:04/05/23 01:13 ID:???
>482 まあ、まずはモチツケ

485 :花と名無しさん:04/05/23 01:24 ID:???
>>483
あのスレを荒らしてる人物と、その異常な行動を認めることになるから。

元来、3誌の読者が和気藹々とマターリ進行してきたスレなのに
ここ最近とくに現スレになってから、別にりぼんという雑誌そのものを
否定しているわけじゃなく、ただ現状は上手くいってないという現実を
意見として述べただけで、気にくわないらしく、ちゃお派でも
なんでもないのに「ちゃお男」認定を即座にしてくる異常人物に対して、
住人(このスレは男も女もマトモな議論をする比較的中立な立場の人が大半)
として冷静な議論を妨げる人物として不快だから。
このスレはそれぞれの雑誌の叩き合いのスレではないのに、
この「ちゃお男」認定する荒らしがスレを対立の方向へ仕向けているから。

486 :花と名無しさん:04/05/23 01:29 ID:???
そういう現状があることを記録しておくのは意味があると思うけどね。
と思って478を書いた初代スレからの住人より。

487 :花と名無しさん:04/05/23 01:37 ID:???
少女漫画板史スレたてようかー?
そっち向きかも

488 :花と名無しさん:04/05/23 01:40 ID:???
私はあそこの住人じゃないけど、ちらっと見て
理不尽に叩き合っているのは事実だと思った。



489 :485:04/05/23 01:41 ID:???
>>486
自分が不満に思う意見としては、>>479
>「面談スレ」ではしゃいでいるちゃおメソは、平熱が低くマターリな
>ちゃおスレでは相手にされないイタい人物らしい。

この指摘のおかしい所は、「ちゃおメン」なんてものは、一人の荒らしが
作った造語で、そもそもあのスレにはそんな人物いないから。
(アンチりぼんの荒らし的な人物はいるのかもしれないが)
ちゃおスレで相手にされないも何も、自分の例で言わせてもらえば
熱心なちゃおのファンというほどではないから(読者ではある)
わざわざ書き込むことなんて本誌スレには、そんなにないから
書き込まないだけで相手にされないも何も、本誌スレには
レスをほとんどしてないからそれ以前の話だよ。

490 :花と名無しさん:04/05/23 01:45 ID:???
>>489

それより烈しくすれ違いだから。ここは用語辞典スレ。
ちゃおスレでもりぼんスレでもない。そっちに逝け。
君の方がよっぽど粘着でイタイよ。
1人の荒らしって決めつけるところも。

491 :花と名無しさん:04/05/23 01:46 ID:???
辞典への異議申し立てするにも、書き方ってもんがあるよな。

492 :花と名無しさん:04/05/23 01:49 ID:???
>491

しかも、異議申し立てのはずが用語を成立させる根拠になってるし。

493 :485:04/05/23 01:52 ID:???
>>490-491
スマソ。熱くなりすぎました。
ただ「ちゃお麺」というのはただの煽り文句なので、辞典に載せるには
不適応だという意見を述べさせてもらいます。

494 :花と名無しさん:04/05/23 01:53 ID:???
「一部の荒らしだけが使っている言葉で、スレとして定着している訳ではないから」
とでも冷静に書いていれば、もっと違う流れになってただろうに。ヘタだなぁ…

495 :花と名無しさん:04/05/23 02:02 ID:???
私怨になってるもんね

496 :485:04/05/23 02:09 ID:???
>>492>>494
ほんとに自分のやり方はまずかったと反省してます。
このスレに異議の意見を書き込むのは初めてなので
やり方がわからず暴走長文を書いてしまいました。

>>478の文でいうと
>「りぼんを理不尽に叩くちゃお信者の男」
こういう人物も三社面談スレには過去にいたような気がしますが
自分はこういうレスをしたことは全くないと誓えますし、
上記のようなレスをした人物は荒らしなのではないでしょうか?

>「ちゃお麺」
>「りぼんを理不尽に叩くちゃお信者の男」

↑上記のようなレスをした人物は、スレの円滑な議論の進行を妨げる
荒らし(的行動)と思われるし、スレの住人の大半は対立をまったく
望んでないので、辞典に載せるのは不適当だと思うから、
却下もしくは、もう少し様子を見てもらえないでしょうか?

長文を反省してるといいながら長文を書いてしまいましてスマソです。

497 :花と名無しさん:04/05/23 02:14 ID:???
りなちゃスレでの雰囲気を、そのまま持ち込んじゃったのかねぇ。
このスレの中ではテンション高すぎて、明らかに浮いた書き込みだし
場を読まない書き込みをしつこく続けてるし。

>496
言葉自体が捏造じゃなければ、取り下げる理由にはならないよ。
閲覧者に誤解を招かないような文面を考えて、補足もしくは改定
してもらえば良いだけのことさ。

498 :花と名無しさん:04/05/23 02:19 ID:???
>485 >489 >496
なんか色々と理由が述べられてるようけど、目が滑ってしまって
全然意味がわからん。

499 :花と名無しさん:04/05/23 02:27 ID:???
2ch派生サイトなのに「煽り文句だから」載せちゃいけないとは、、、ワケワカラン

500 :花と名無しさん:04/05/23 02:34 ID:???
>>478の用語解説で、ちゃんと
>普通の住人からは荒らしと認識されている。
って説明されてるんだよね。これ以上の何が不服なんだか???

501 :花と名無しさん:04/05/23 02:47 ID:???
結局、自分に心当たりがあっただけじゃないの?
そう言う用語が発生している時点で、複数人が
認識している。→用語成立でいいでしょ。

502 :花と名無しさん:04/05/23 09:03 ID:???
なんだ。自治厨がマイルールをわめきたてて、逆に
粛清にあっただけか。

503 :花と名無しさん:04/05/23 12:14 ID:???
でも、「りぼんを理不尽に叩くちゃお信者の男」なんて実際にいるのか?
ほとんどが”理不尽”とまではいかないカキコだと思うのだが

504 :花と名無しさん:04/05/23 12:39 ID:???
>>478の「理不尽」という部分は削除するべきだと思う。
そう感じるのは人それぞれだし、その文章は視点が公平さに幾分欠けると思う。
(「理不尽」というくだりが、りぼん寄りの視点と感じるから)

ちょっと改定させてもらった。以下のような文章の方が中立的だと思う。

【ちゃお麺】(ちゃおめん)
ちゃお面とも。りなちゃ三社面談スレにて、「りぼんに対してネガティブな
意見を述べた人物」に対しての煽り文句。ちゃお男→ちゃおメン→ちゃお麺。
一方で、ちゃお麺という言葉を使うのはりぼんオバ厨であるとも主張されている。
もちろん匿名の2ch掲示板で書き込み者の性別や年齢を決めつけるのは
まったく無意味であり、ちゃお麺・りぼんオバ厨を連呼する数名は、
本人たちは本気なんだろうが普通の住人からは荒らしと認識されている。
しかし普通にりぼんまたはちゃおへの批判・擁護を書き込むだけで
どちらかに分類するレスがついてしまうのが現状である。

505 :花と名無しさん:04/05/23 23:08 ID:???
>>478
>「りぼんを理不尽に叩くちゃお信者の男」

この文の「理不尽」という部分が、偏った視点からの
私情が入ってると思うし、りぼんを叩いてるのが「ちゃお信者」という
証拠もなければ、男だって特定もできないと思うのだが。
この言葉自体、三社面談スレでは反応するのも荒らしに加担するアホだと
スルーの対象になっていて、自然消滅の方向に向かってる感じだし。

このスレには、用語を辞典に載せるかを判定する中立な立場の
判定人みたいな人がいるの?

506 :花と名無しさん:04/05/23 23:33 ID:???
判定人ったって、そもそもある程度まとまらんものは
判定以前の問題じゃないの?

507 :花と名無しさん:04/05/23 23:38 ID:???
>505
「中立な立場の判定人」って、なにを想定してるのかは知らんけど
言うなれば、このスレ見てる全員でしょ。
あまりに本質と違っていたり、捏造された用語解説だったら、事実
もの言いがついてるし。それに対して多角的に意見を出し合って
取り下げられたり、折衝案で落ち着くことも多々ある。

誰か一人に最終的な判断を任せるなんて、常識で考えてもあり得ないよ。
「世の中の全ての少女漫画」と「少女漫画板内の全スレッド」を読んでる
人間なんて、存在するのか?

508 :花と名無しさん:04/05/23 23:48 ID:???
まぁ少なくとも「異議あり!載せないでよ」なんて吼えてる香具師ではないな。>判定人

てゆーか、なんでこの程度のことで必死になれるんだ…
このままじゃ、りなちゃ系読者はガキっぽくてイタイというイメージが強くなる。
所詮2chの用語辞典、遊びだろうに。気楽に行こうよ。

509 :花と名無しさん:04/05/24 00:23 ID:???
478は、「ちゃお麺」という言葉が「理不尽な男」を意味することは間違いなくて、
ただその実態がないだけという意味じゃないのかな。
辞典の解説として方向性は間違ってないと思う。
ただ、誤解する人が1人2人ならともかくあまり多いようなら
それは解説として不適切だから、改訂するべきだろうけど。

載せる載せないの判定をするのは、情報館の管理人さんでしょ。
管理人さんの判定が不服なら、過去ログから自分で用語を拾って
サイトを作ればいいだけ。
管理人さんだってもともとそういう作業をしてくれた人、というだけだし。
(感謝してます)

510 :ちゃお麺:04/05/24 00:37 ID:???
>花と名無しさん date:04/05/03 19:48 ID:???
>読者層に近い感覚「のみ重視」で、実力も魅力もないのがりぼん。

>ここ数年で、りなちゃ3誌の中で一番下になっても
>まだ「プライドが高い」んだね〜。
>みっともない。

511 :485:04/05/24 01:27 ID:???
>>510
少なくとも、それは自分の書き込みとは絶対違う。

もっと穏健にりぼんの現状を分析したレスに対してでも、
少しでもりぼんに否定的なニュアンスが含まれていると
「ちゃお男」「ちゃお麺」と認定する煽りレスがあって、
それは自分が気に食わなければスレを荒らしてもいいという
感じのレスで、>>478の意味合いとは違ってくると思われるから。

>>510にコピペされたレスはどっかの荒らしだと思う。
「ちゃお麺」というのが荒らしなのと同じ。
それにそれを書き込んだのが、ちゃお信者という証拠もないし、
ただのりぼんアンチなのかもしれないし、性別も判断できない。

少なくとも「ちゃお麺」=「ちゃお信者の男」という変な解釈はやめてくれ。
ちゃおが好きな男読者で良識ある人もいるのだから。

りぼんに否定的な意見を述べるものを、勝手に「ちゃお麺」認定する
行為は、自分の意見が気に食わないから煽ってやろうという厨房的行為だと
思うし、元来円満に進行してきた三社面談スレの場をぶち壊そうという
意図が見られる。

512 :485:04/05/24 01:31 ID:???
文章がくどくなったのと、意味不明な箇所があったので訂正します。

>自分の意見が気に食わないから煽ってやろう(誤

>否定的意見が気に食わないから煽ってやろう(正

たびたびの長文、スマソ

513 :花と名無しさん:04/05/24 01:32 ID:???
だから激しくスレ違いなんだよ。ここは用語スレで
議論スレじゃないんだよ。三者面談スレ逝け。
それにしてもつくづく空気の読めないヤシだな。

514 :花と名無しさん:04/05/24 01:53 ID:???
>>513
空気が読めないっていったら、使用される意味が間違ってるということを
説明できないじゃないか。
あくまで煽りレスでしかないくだらないものだということを。
スレ住人は、単なる荒らしだから「ちゃお麺」とレスされてもスルーして、
ようやく荒れてた所が、落ち着いてきた三社面談スレなのに、
>>478がわざわざこのスレに話題を持ち込んだおかげで、スレの対立が
再燃される気がしたから熱くなって書き込んでしまった理由です。

「りぼんを理不尽に叩くちゃお信者の男」なんてものは
実在する証拠もないし、信者だとか男だとか特定できない。

「りぼんを叩くレス」は>>510のようにあるのだろう。
「理不尽」というのは、「ちゃお男」と煽る香具師もいるんだし
どっちもどっちだと思うから一方の側に偏った説明だと思う。

用語集として乗せるのなら【ちゃお麺”事件”】とかにしてくれるのが
自分の意見としては希望です。

515 :花と名無しさん:04/05/24 05:29 ID:???
>478の通りでいいんでは?<ちゃお麺
もうはっきりしたでしょ

516 :花と名無しさん:04/05/24 08:06 ID:???
しつこい仕切り厨が煽りあっている模様

517 :花と名無しさん:04/05/24 11:38 ID:???
もうくだらないから478は無しにしたら

518 :花と名無しさん:04/05/24 11:44 ID:???
”管理”人 ◆VdyK7l3z/E に任せよう。

519 :花と名無しさん:04/05/24 12:06 ID:???
よーするに三社面談スレから痛いヤシが2人(478と485)が舞台を移して
このスレで代理戦争してるだけじゃん

520 :花と名無しさん:04/05/24 14:31 ID:???
りぼん派とちゃお派の争い…なんかあのスレっていつもそんな雰囲気のような。
しかし、りなちゃの用語は忘れた頃にやってくるなぁ。


521 :花と名無しさん:04/05/24 15:42 ID:???
しかしなー所詮はたかが2ちゃんの用語じゃないか…
辞典へ載ろうが載るまいが大した事でもないのになぁ。
ま、ここまで熱くなれるのはむしろ羨ましいくらいだ…迷惑だけど。

522 :要約:478に反対する理由:04/05/24 19:11 ID:???
@三社面談スレの過去ログを見ても、りぼんに批判的なレスは確かにある。
しかし、それをレスした人物が「ちゃお信者」だとか、「男」だとか
明確に判断できる材料はないように見える。
強制IDの板ではないのだから推測の域を出ないもの。
>>510にコピペされたものにしたって、そのレスを書いたのが
ただの「アンチりぼん」かもしれないし、「なかよし信者」かもしれないし、
「女」のレスかもしれないし、ただの煽り目的の荒らしかもしれないし、
「ちゃお信者の男」と特定できる材料は全然ないように思える。
478の被害妄想的な思い込みに、わざわざ辞典が付き合うのはいかがかと?

A「理不尽」という言い回しが、私情が入っている表現で中立性を欠き
客観性を求められるはずの辞典の言葉としては適さない。

B三社面談スレでは、「ちゃお男」「りぼんオバ厨」なる煽りは
議論の妨げをする、荒らし的行為としてスルーされて、その言葉は
自然消滅する方向(少なくとも効力を持った形では)なのに、
三社面談スレで無視されて相手にされなくなったからといって、
こちらの用語スレに持ち込んで「ちゃお麺」という言葉を、
明文化して既成事実として認めさせようとする魂胆が478には感じられる。

C478は、『「りぼんオバ厨」の項目はいらんよね?』と書いているが
【ちゃお麺】という言葉をどうしても用語辞典に載せたいのなら
中立性を図るために、478は【りぼんオバ厨】の項目も書くべき。
どちらの用語も、客観的な視点で書くのは当然で私情を挟むべきではない。

523 :花と名無しさん:04/05/24 19:18 ID:???
【ちゃお麺VSりぼんオバ厨】って項目で纏めたら?

524 :花と名無しさん:04/05/24 19:29 ID:???
>>523
ただどちらも煽りレスの域を出ないもので、本当にそのような人物が
存在するのか証明できないからなぁ。任意ID制の板では、
自作自演とか、○○信者だとか、疑ってみればきりがないし。

それにあの過去ログを見たって、「りぼんオバ厨」と出てくるレスの
何倍もの数で「ちゃお男・ちゃおメン・ちゃお麺」という煽りレスが
出てきて、「りぼんオバ厨VSちゃお麺」というよりは、
「ちゃお男認定厨 VS スレの正常化を求む者」という対立の構図だったし。
さすがに最近はスレ住人は、荒らしに対しては”スルー”するということを
覚えた感じだけどw

525 :花と名無しさん:04/05/24 19:35 ID:???
「ちゃお男認定厨VSスレの正常化を求む者」っていう証明も出来ない罠

526 :花と名無しさん:04/05/24 19:43 ID:???
>>525
だから答えが出ない謎を疑ってたらきりがないよな。
ただ、辞典に載せるのなら中立的な見地が必要だし、
(「理不尽に叩く」という部分に被害者意識が見られる)
りぼんを叩く人物は、すべて「ちゃお信者の男」のしわざという
考え方は、乱暴な決め付けといった感じだから止めた方がいいのでは。

527 :花と名無しさん:04/05/24 19:48 ID:???
私は三社面談スレ住人でもありますが、まず、こちらのヴァカ2人が迷惑を
お掛けしましたのをお詫びします。
>>524にあるように、やっとスルーを覚えたかと思っていた所なのに、
別のスレでこんなくだらないことをやっていようとは…

実際の所、これ以上かまわないでやっていただけるとありがたいです。
個人的には「ちゃお麺」が何であろうがどうでもいいのですが、あまりに
無意味な事でこちらのスレを消費するのもどうかと思いますので。
それでよろしければ、何事も無かったようにスレを進行していただきたいと思います。

528 :花と名無しさん:04/05/24 20:46 ID:???
まぁ妥当だな。

じゃ、スルーでFA?

529 :花と名無しさん:04/05/24 21:07 ID:???
ID出ないと不便だな

530 :花と名無しさん:04/05/24 22:18 ID:???
>514
「事件」と呼べるほどのものじゃない。大げさすぎ。事実、このスレ
住人の大多数が、そんなことが起こってるなんて知りもしなかった。
でもまあ、辞典に載せる載せないでキーキーしてる人にとっちゃ
大した「事件」なのかもな。。。

>521に禿げ上がるほど同意。
実際に「用語」が存在する以上、取り下げる理由は本来ないと思うけど
あまりにも>485(=>482だよな?)がしつこくてウザイので、載せなくても
一向に構わない。
りなちゃの争いも、どーでもいい。勝手に身喰いしてろ。他スレにまで
出張してきて迷惑かけんな。

531 :530:04/05/24 22:22 ID:???
う、ごめん。最後まで読まずにレス書いちまったみたいだ。
スルー、スルー、スルー、スルー…(100回唱えて逝ってきます)

532 :花と名無しさん:04/05/24 22:28 ID:???
いっそ【ちゃお麺VSりぼんオバ厨@用語辞典スレ】って項目でまとめようか?

533 :521:04/05/24 22:49 ID:???
>>530-531
まぁまぁ、別に逝かんでも。
ちなみに>>528は自分だか、
強制IDの必要性はまったく無い板とはいえ確かに不便…。

534 :花と名無しさん:04/05/24 23:36 ID:???
>532
ホントになぁ。いっそ「ちゃお麺」より、このスレへ乗り込んできて
見当違いな議論を(一方的に)始めた香具師の方が、用語辞典
への掲載にふさわしいような気がしてきたよw

535 :花と名無しさん:04/05/24 23:56 ID:???
三社面談スレで「ちゃお麺」と必死に絡んでたヤシも相当痛いでしょ

もうこの話題は手打ちということで以後スルーでよろしい?

536 :花と名無しさん:04/05/25 00:08 ID:???
いいよん

537 :花と名無しさん:04/05/25 00:09 ID:???
麺だけに手打ち。

538 :花と名無しさん:04/05/25 00:30 ID:???
>537 旨い! 替え玉でおかわり。

539 :花と名無しさん:04/05/25 07:37 ID:???
ところで【こぱと】も一緒に紛れてスルーされちゃった?
種よく知らんから詳しい解説出来る方、お願いします。

540 :花と名無しさん:04/05/25 10:11 ID:???
>539
スレ消費が早くてよくわからないなぁ。
代原に使われた投稿作がガンダムシードの2次創作もどきだったらしいってことのようだけど。
誰の代原なのかは私も知りたいぞ。


541 :花と名無しさん:04/05/25 10:28 ID:???
自分も種はよくわからないので、種関係を抜かしての簡単な説明。

「こばと!」、作者はサトウ ノブ
第339回HMCベストギャグ賞を受賞した4コマ漫画。
かづこの花キモがページ落ちしたため、
代原として花とゆめ12号に掲載された。
作者のサイト(種同人)で発表していた漫画を一部流用していたため、
HMCの応募資格である「未発表のオリジナル作品に限ります」に
外れているという問題点がある。

検証サイトが既にできているようです。
ttp://www.geocities.jp/kobatoseed/

種関係がわかる方、もっとわかりやすい説明をお願いします・・・
自分じゃこれくらいしかできない

542 :花と名無しさん:04/05/25 11:02 ID:???
本人のサイトに謝罪文が載ってる。
ヤシは骨の髄まで「同人作家」なんだな…
まず謝罪相手はそんな同人作品が載った
商業誌を買ってしまった読者に向けられるべきなのでは?
同人業界の方がこのテのおイタに厳しいのかなぁ。

543 :花と名無しさん:04/05/26 00:43 ID:???
鼻夢が死ぬほど好きな読者には、
こんなくだらないことが「事件」なんだろうな

544 :花と名無しさん:04/05/26 01:11 ID:???
こういうのが一人黙認されたら
勘違いした人が同人漫画投稿してきて、また同じことがおきるかもしれない。
最悪、ちよタンみたいに出版社が公式に謝罪する事態になるかもしれない。

545 :花と名無しさん:04/05/26 01:13 ID:???
まぁ、確かにアニパロを雑誌に投稿してしまった、
雑誌にアニパロが載ってしまったのは問題だけど、
それにしてもなぁ…
よくもまぁここまで熱くなれるもんだ。

ナニが彼らをここまで掻き立てるのか、
むしろその点に興味あるかも。

546 :花と名無しさん:04/05/26 02:25 ID:???
花ゆめ読者よりも、種同人やってる人たちのほうがより動いてるんじゃない?
ヘタしたらジャンル全体潰される可能性もある。
危機感のない同人者を今のうちに叩いておけって感じもする。

547 :花と名無しさん:04/05/26 02:40 ID:???
ちよタソとは懐かしい…あの子、今頃どうしてんのかねぇ。
編集の嫌がらせの言葉ひとつ判らないようじゃ…これからの人生大変だろうな、いや幸せなのか。


548 :花と名無しさん:04/05/26 12:13 ID:???
なんか急に女豹様まで叩かれてるな、本人のスレで。
アニパロの焼き直しは嫌悪感が強いから熱くなるのも致し方ない。

ただ、【こぱと】の場合は版権に厳しいサンライズが
ジャンル潰しに動くんじゃないかってこと?
しかし種自体がパロディっつーか、初代の焼き直しみたいなものだしなぁ。

549 :花と名無しさん:04/05/26 12:21 ID:???
サンライズに通報した香具師はまだいないようだけど
白癬に電話した勇者は既にいる。
詳しくはこのスレ↓
【種】山野こぱと!【クレ学】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1085242962/


550 :花と名無しさん:04/05/27 11:15 ID:???
【親編】
白癬者系の漫画に時折見られる
主人公の親のキャラがたっている場合、主人公が生まれる経緯までを
エピソード形式で数コマで語られるのと違い、何話かに分けて描かれる
やはり主人公が生まれなければいけないので
少し大人な展開が繰り広げられる。

今の所思いつくのは赤僕、フルーツバスケ、あと彼氏彼女とか?

551 :花と名無しさん:04/05/27 11:55 ID:???
>サンライズ作品をもとにしてご自分で制作された小説やイラストでも、
>サンライズが許諾していないかぎりインターネット上では、ご使用頂けません。

と、あるのでそもそも二次創作のうpは許可されていないそうだ。
ヲチスレ住人が版権先への通報を恐れるのは、
これをきっかけにネット上でジャンルが排斥されてしまう可能性があるから。
…でも白癬が仮に真摯な対応をとっているとしたら、もう知っているような?

552 :花と名無しさん:04/05/27 18:26 ID:???
種はソコソコ判るけど、騒ぎの方は斜め読みしただけなので自信なし。
詳しい人のフォロー求む。

>541タソの改定版

【こばと】

作品の正式タイトルは「こばと!」で、作者はサトウ ノブ。
第339回HMCベストギャグ賞を受賞した4コマ漫画で、かづこの花キモが
ページ落ちしたため、代原として花とゆめ2004年12号に掲載された。
主に以下の点が問題視され、騒ぎになった。

1.応募資格の問題
 作者が自分のサイトで既に発表済の、ガソダム種に出てくるキャラの
 外見や言動を元にした二次創作(アニパロ)漫画を、「こばと!」の
 一部に流用していた。
 このため「こばと!」は、HMCの応募資格「未発表のオリジナル作品に
 限ります」の「未発表」「オリジナル作品」から外れていた。

2.元作品の製作会社との問題
 作者のサイトはガソダム種の同人サイトであり、ガソダムの製作会社サソライズの、
 「サソライズ作品をもとにしてご自分で制作された小説やイラストでも、
 サソライズが許諾していないかぎりインターネット上では、ご使用頂けません」
 というスタンスに反していた。

詳しくは検証サイトを参照のこと。
ttp://www.geocities.jp/kobatoseed/

553 :花と名無しさん:04/06/01 02:54 ID:???
>>552
せっかくの改定案なのに、スルーされまくり・・・
まあ漏れから見ても、これどーでもいーことだけどなw

554 :花と名無しさん:04/06/01 03:46 ID:???
スルーされてるんじゃなくて
人大杉でスレを読める人自体が極端に減ってるだけじゃない?
専用ブラウザ使ってる人は、人大杉に気づいてないだろうし…


555 :花と名無しさん:04/06/01 11:44 ID:???
つか、読んで無いから種もコレも解んないんだもん

556 :花と名無しさん:04/06/02 07:02 ID:???
同じくサパーリわからないのでスルーしてました

557 :花と名無しさん:04/06/02 07:26 ID:???
簡単に言っちゃえば
パロ同人やってるやつが、花ゆめにそのパロネタで投稿して
賞をとった上に代原で本誌にまで載ってしまった。
花ゆめ読んでる人たちは、
「なんで応募資格に違反しているパロ同人読まされなくちゃいけないんだ」
同ジャンルの同人やってる人たちは、
「ギリギリで黙認されてるのに、商業誌にこんなの載せられたら
版権元が黙ってないだろ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル」


【種】山野こぱと!【クレ学】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1085242962/

ヲチスレによると、花ゆめ14号で受賞取り消しを発表予定だそうだ。
まあ花ゆめに限らず、投稿者はこんなことしないようにってことで。

558 :花と名無しさん:04/06/02 07:53 ID:???
やっと「事件」らしくなってきたかな
「受賞取り消し」ということって、よくあるのか?

559 :花と名無しさん:04/06/02 15:21 ID:???
【受賞取り消し事件】とかにして、ちよたんの事とかも書いたら?

560 :花と名無しさん:04/06/03 03:42 ID:???
ちょタンか…
ま、少女漫画板始まって以来の自爆スレ立てたヤシだからなぁ…。

561 :花と名無しさん:04/06/07 03:45 ID:???
懐かしいねぇ…

562 :花と名無しさん:04/06/11 06:35 ID:???
あげ

563 :花と名無しさん:04/06/16 20:56 ID:???
ネタがないな
ところで【こばと】 ってどうするの?
【受賞取り消し事件】でまとめ直す?

564 :花と名無しさん:04/06/16 21:06 ID:???
白癬に質問した人にきたメールによると
14号に受賞取り消しが載るらしいから
14号発売後にまとめ直しでいいんじゃないかな
項目を何にするかはそのときに決めればいいし


565 :花と名無しさん:04/06/18 00:34 ID:???
花ゆめスレより

>480 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 04/06/17 18:25 ID:???
>>478さん

>14号p439より。
>「第339回HMCベストギャグ賞受賞『こばと!』は、
>『機動戦士ガンダムSEED』のキャラクターを模倣していることが判明したため、
>受賞は遡って取り消すこととします。
>関係者の皆様にご迷惑をお掛けしたことをお詫びいたします。」


だそうです。

566 :花と名無しさん:04/06/18 00:37 ID:???
その記事うp汁!!

567 :花と名無しさん:04/06/19 02:32 ID:???
ふーん・・・
webでの既発表作品だから・・・ということで受賞を取り消せば済みそうなのに
わざわざSEEDの名を明示して、著作権上の問題の存在を認めるとは
花夢編は正直なのか?むしろ世間体の概念がないのか?

568 :花と名無しさん:04/06/19 03:05 ID:???
>>567
白癬、ララとサンライズの共同企画があるから
そこんとこと関係あるんでしょ

569 :花と名無しさん:04/06/19 06:29 ID:???
web発表済み、同人誌発表済はものすごーーーく曖昧なラインだから
それだけではどうにもならないんでしょ。
実際それではねる出版社はほとんどいないと思う。

570 :花と名無しさん:04/06/23 03:24 ID:???
【滝口凛々】

 秋田書店刊「プリンセスGOLD(姫金)」にて『北宋風雲伝』を連載
中の作家。他に三国志を扱った作品「江東の暁(連載休止中)」等も
手掛ける。
 所謂「歴史モノ・時代モノ」といわれるジャンルへの注力は秋田系
少女漫画誌の特徴だが、この作家(作品)もまたその路線上に在り、『北宋〜』は中国武侠物語の古典『三侠五義』(七侠五義とする異論
もあり)を原作として一部にアレンジを加え漫画化したものである。
 秋田系作家では希有な「りなちゃ絵」を遣い、台詞の修辞や語彙に
もチャイルディッシュな点が目立つあたり(恣意的か天然かは不明)
三世代雑誌の姫金に於いては専らロワーエイジ層読者のニーズを担当
しているものと推測される。
 最近小説家田中芳樹の「創竜伝」最新刊に誌上対談記事を寄稿、
『滝口凛々』のPNのもと、姉が構成・妹が作画という姉妹分業制度を採っていることを公表、恐らくこれが初のカムアウトだと思われる。
しかしこの対談内容から「姉妹そろってメンヘル歴あり?」との新疑惑が浮上している。 

571 :花と名無しさん:04/06/23 03:30 ID:???
作者紹介ってだけ?イラネ

572 :花と名無しさん:04/06/29 15:37 ID:???
つーかまるこ事件はまだまとまってないのか

573 :花と名無しさん:04/06/30 02:41 ID:???
姉妹分業はコミクスでとっくに公表してるが?
ついでに、30越えしてるが、私はけっこう好きだ。


574 :花と名無しさん:04/06/30 12:47 ID:???
【こばと】

作品の正式タイトルは「こばと!」で、作者はサトウ ノブ。
第339回HMCベストギャグ賞を受賞した4コマ漫画で、かづこの花キモが
ページ落ちしたため、代原として花とゆめ2004年12号に掲載された。
主に以下の点が問題視され、騒ぎになった。

1.応募資格の問題
 作者が自分のサイトで既に発表済の、ガソダム種に出てくるキャラの
 外見や言動を元にした二次創作(アニパロ)漫画を、「こばと!」の
 一部に流用していた。
 このため「こばと!」は、HMCの応募資格「未発表のオリジナル作品に
 限ります」の「未発表」「オリジナル作品」から外れていた。

2.元作品の製作会社との問題
 作者のサイトはガソダム種の同人サイトであり、ガソダムの製作会社サソライズの、
 「サソライズ作品をもとにしてご自分で制作された小説やイラストでも、
 サソライズが許諾していないかぎりインターネット上では、ご使用頂けません」
 というスタンスに反していた。

その後、花ゆめ14号に謝罪+受賞取消文が掲載され、ちよタン以来の受賞取消事件に発展した。
香○乃事件の出版社の対応とは違う真摯な対応…
と見えがちだが、次号LaLa寺に版権元とのコラボ企画があることなどから、
読者に対しての謝罪というより関係者各位に気を使ったものとも読み取れる。
山野こばと本人もHPに謝罪文を掲載しているが、種同人の活動は続ける模様。

ちょっと改稿してみました。修正ヨロ


575 :花と名無しさん:04/06/30 17:17 ID:???
>>574
訂正ポイント
こばとHPに謝罪文が掲載されたのは、
問題発覚〜14号発売までの間だけ。
14号で受賞取消が発表された途端、謝罪文を削除。
まるで何もなかったかのように振舞っている。

また、その謝罪文も花とゆめ読者及び投稿者に向けての謝罪ではなく、
ガソダム種同人をやっている人たちへの謝罪文だった。

576 :花と名無しさん:04/06/30 19:20 ID:???
最後の行で唐突に「山野こばと」の名前が出てくるから、
何のことか分からなくて戸惑う。
これは、作者・サトウ ノブの別名?

577 :花と名無しさん:04/06/30 19:41 ID:???
うん。私も突然でわからない。
タイトル? 作者名??

578 :花と名無しさん:04/07/01 02:14 ID:???
やってみた

【手塚先生ありがとう】
現在漫画等で使われているネタの元の多くが、手塚治虫が最初にやっていることに由来する。
例)少女漫画的には、「やおいと最初に名付ける」「目に光」など
それにより、元ネタを探す論争に収拾がつかず用語スレ住人がメンドクサくなってきた時や、
少女漫画源流だと思ってたら実は手塚治虫が元祖だった、ということが判明したりした時、
敬意や疲労、論争無駄だったな〜などという想いをこめて使われる。


579 :花と名無しさん:04/07/01 02:25 ID:???
前にやって放置してましたスマソ

【●子HP事件】(なんか他にいいタイトルあったら)

かねてより痛さには密に定評があった渡辺多恵子の、公式HPでの発言問題のこと。
ネタにされる問題はいくつかあるが、最大の物は、2004年のNHK大河ドラマ、
新撰組の脚本に対する批判。
発言内容自体は辛口でありながら、さほど的を外しているというわけでもないのだが、
注目すべきは、読み手の予想のさらに斜め上を行く、いっそ痛快とさえ言える痛さである。
もはや拍手したくなるほどの徹底的な自己マンセー、44歳とは思えない大変少女的な文章力は
読み手を圧倒し、神のレベルに達していた。

HP内容一部抜粋

>このドラマを純粋に楽しんでいる『風光る』ファンもかなり大勢いると思います。 
そうしたお手紙も沢山頂きました。 それなのに何故私が楽しめなかったか。
それはやはり私が<プロフェッショナルのエンターティナー>だからに他なりません。

> ご承知の通り、私は25年のキャリアを持つ娯楽マンガ描きです。 
その観点から『新選組!』をたとえると、<めちゃくちゃ絵の上手い同人作品>なんですね。
 つまり<プロ>のレベルじゃないんです。



580 :花と名無しさん:04/07/01 02:26 ID:???
●子による辛口批判ログ
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/t13.html
その批判を見た脚本家が新聞コラムでネタにしたもの。↓
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/image2/column_02.jpg


581 :花と名無しさん:04/07/01 02:35 ID:???
HP上でのこれだけ威勢のいい発言だが、わずか4日で下げられるという結果に。
この頃(発言・2/12)から2chは徐々に盛り上がりを見せ始め、3/17に三谷氏によるコラムが
朝日新聞に掲載された直後より、「三谷コラムの大礼祭」が発生。電波・ニュー速板にて大祭りが開催された。
また、この問題の余波は時代劇板・歴史板等にも及び、少女漫画系のニュース史上まれに見る
大騒ぎとなった。
おそらく彼女は、自分のサイトというのは自分に好意的な人だけが集まる憩いの場程度に考えているのだろうが、
プロがインターネットに流した発言というのはもはや公の発言であるということを理解なさっていなかったようで
ある。
対する脚本家は公の場所での発言の意味を完全に理解しており、あの新聞記事を見た人間が
彼女のサイトの発言を読み、どのような感情を抱くかは、想像するにたやすい。


582 :花と名無しさん:04/07/01 02:46 ID:???
また、他に、
「立ち読みするな」問題→●が声を高らかに叫ぶ「立ち読みするな!」という主張のこと。
しかしその真意はあやふやで、立ち読みは駄目だが借り読みは良いとの事。
HP上に同名の数々の奇跡を世に送り出す伝説の場所があったが、
あまりの矛盾に読者からの疑問の声が殺到した結果、借り読みオッケー発言は敢無く削除となった。

シャベリバ!事変→サイト開設と共にオープンし、音箱発売日に閉鎖された掲示板の名称。
マンセー意見以外の書き込みが相次いだため、●本人が「必殺削除人」を雇い、
最終的には書き込まれた文章の中で少しでもマンセー以外の言葉が入っているものは
1分もたたずに削除されるという異例の体制が布かれた。

などがある。
詳しくは、有志によるまとめサイトがあるのでそちらで
まとめサイト
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/index.html
●子サイトヲチするスレ保存版
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruco/index.html

なおこれらの問題はもっぱらヲチ系の板などで扱われることが多いため、
少女漫画板の住人に情報が至るまでには少々時間がかかるようであり、
「三谷コラムの大礼祭」もしばらくは知名度が低かった。


583 :579:04/07/01 02:49 ID:F/IxmIfD
はっ、祭りは芸スポ速報でもスレ立ちました

波がでかすぎて大変だった…長いけどこれ以上短くならないんだけど…
何か追加&訂正ありましたらよろしく。

584 :579:04/07/01 02:52 ID:???
なぜあげる…なぜあげる自分…orz

585 :花と名無しさん:04/07/01 17:02 ID:???
>576、577
同人用のHNが「山野こばと」
正体が判明してからは、花ゆめでもヲチスレでも
こばとをもじって「こp」とか呼ばれていますね。


586 :花と名無しさん:04/07/02 00:05 ID:???
>>578

自己陶酔な文章なげえっつーの・・・


◎注意事項
・用語解説する際は極力客観性をもたせるよう注意して、単なる
 作品紹介や宣伝にならないように努めましょう。
◎注意事項
・用語解説する際は極力客観性をもたせるよう注意して、単なる
 作品紹介や宣伝にならないように努めましょう。


587 :578(:04/07/02 00:33 ID:???
>586
え?ごめん、素でどのへんが?
疲労感とかがやり過ぎ?
今までこのスレで「手塚先生ありがとう」が使われた時の場合を考えてみたんだけど。


588 :578 579:04/07/02 00:35 ID:???
>586
え?ごめん、そう?
疲労感とかがやり過ぎ?
今までこのスレで「手塚先生ありがとう」が使われた時の場合を考えてみたんだけど…
自己陶酔ですかそうですか…orz
出来れば直してくれた方が…


589 :花と名無しさん:04/07/02 01:35 ID:???
書き直して2重投稿するほどのものかはともかく。
4ヶ月も前の話題を引きずるのもともかく。

このスレ「手塚先生ありがとう」が使われた時ってのは
論争が面倒臭いので「手塚先生ありがとう、にしとけ」なのでは。

590 :花と名無しさん:04/07/02 01:49 ID:???
違うよ2重投稿は間違えて送信しちゃったんだよ…orz
しばらく前に未処理でまとめてあがってたんでまとめてみたんだが、
やらない方がよかったな

591 :花と名無しさん:04/07/02 10:31 ID:???
【手塚先生ありがとう】そんなに非難されるような内容でもないけど。
586は長いと言っているから、ケチ付けたいのは【●子】のほうじゃないの?

それは別にしても【●子HP事件】長杉で読むの疲れるな…よくここまで要約したとは思うけど。
☆香辞典みたいにまとめサイトをリンクしておけばいいような気がする。


592 :花と名無しさん:04/07/02 10:42 ID:???
ただまとめサイトって整理されてないんだよね
ただバンバン発言がおいてあるだけ
つーかマルコが痛いのが全部わる(ry

593 :花と名無しさん:04/07/02 11:12 ID:???
私も単なるレス番号ミスだと思った

594 :花と名無しさん:04/07/02 15:35 ID:???
【手塚先生ありがとう】は別に批難される内容でもないもんね

595 :花と名無しさん:04/07/02 19:33 ID:???
論議ぶった切りですみませんが新項目投入します。

【「ちょうすげぇ(゜Д゜)!」】
Kiss13号(講談社発行)掲載の「新宿姫」(原作/城戸口靜 漫画/森下薫)
のクライマックスシーンを一言で的確に表したスレ住人の名言より。

作品は実は某財閥令嬢である主人公・葵が、諸事情により
男装してホストとして働いているという設定。
お水(ホスト)という使い古された舞台設定に、
作者の画力の無さ及び絵柄のあかぬけなさ、唐突な展開などが
スレ住人に非常に不評で、常に「早く終われ」と言われ続けていた。

だが2004年6月25日発売の13号にて“同僚が痴情のもつれから
客の女性にナイフで刺されそうになり、葵がそれを庇う”というシーンで
その美しさ(?)の表現として蝶と思しき羽を背中にはおった葵が
2P見開きに渡って描かれ、その表現の奇抜さと脈略の無さ、
読者が美化ないし想像しなければ蝶の羽とは見えない作画能力の低さが
何とも言えぬ不協和音を醸し出したページであった為、
13号を読んだKissスレ住人たちの度肝を抜くことになる。

そんな住人のうちの1人が思わず
「ち ょ う す げ ぇ (゜Д゜)!」と漏らしたことにより、
たちまちKissスレはそれらに同意する住人たちによる
「ちょうすげぇ(゜Д゜)!」カキコで埋め尽くされ、
同時にそれまで該当作品についてはアンチ書き込みばかりだったのが
「ある意味非常に楽しめる」「生暖かく最後まで見守ろう」
といった(別の意味で)好意的なものに変化していくことになった。

ちなみにこの作品は以前にもティッシュをクチャッとさせたようなものを
背中につけて(まだ羽化していない=未熟である)さなぎだと
表現したことがあり、スレ住人をむちうにさせたことがあった。

596 :595:04/07/02 19:34 ID:???
微妙にマイナーな雑誌の中だけで終わらすには勿体無いネタなので
(個人的にはキャベツ祭りと張るほどだと思われます)
持ってきてみました。文章の一部はスレ内ログより引用してます。
改良やミスの指摘、掲載の可否についてご意見宜しくお願いします。
ちなみにこの13号まだ普通に販売されていますのでコンビニ等で見かけたら
ぜひ直接この衝撃を味わってみて頂きたいw(買う必要は無いと思いますが)。

関連スレ
【求む】kissは…どーなのよ?13【良作】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1083259897/270
あたりから。該当カキコは>284。

あと該当ページをスキャンしたのですがうpれるあぷろだはありますか?

597 :花と名無しさん:04/07/02 21:40 ID:???
>>595
禿ワラ

ティッシュをクチャッとさせたようなものって・・・・みてみてぇ


598 :花と名無しさん:04/07/02 22:28 ID:???
「新宿姫」には謎の台詞「樽を知れ」もあったな

常連客のDVに関して意見しようとするホストの主人公に対し、
ホスト店のリーダーがこう言ってたしなめる

「『樽を知れ』 知ってるか?」
「俺達が入れる樽は知れてる 入れもしない樽を覗くな」


「樽を知れ」は、「足るを知れ」(満足する事、限度を知りなさいの意)
の間違いではないのか? KISSスレで指摘されてたが…

(実際のホスト店にそういう言葉があるのでは? という解釈もあったが真偽は謎だが
 確実なのは「樽を知れ」なんてことわざはない)

>>596
ttp://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi

599 :595:04/07/02 23:31 ID:???
>568
ありがとうございます
そんな藁える展開があったんですね
普段画面がアレであまりにつまらないのでずっと飛ばしていたので
非常に損した気分

そんな訳でうpしますた(・∀・)
1P目
http://v.isp.2ch.net/up/29e591840803.jpg
2P目
http://v.isp.2ch.net/up/c273a52e72ba.jpg

両方ともグレースケールにしたのに100kオーバー…ナローの人すんまそん
必要があればもっと解像度落とします


600 :花と名無しさん:04/07/03 00:12 ID:???
鬱になったから600(σ´D`)σゲッツ!!

601 :花と名無しさん:04/07/03 00:30 ID:???
>599

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚)…?!

本当だすげえ、想像以上だった…
これを通した編集って…勇気があるのかやる気がないのか
2枚目の男の呟き、突っ込みに見える
「羽?(゜Д゜)」って感じ


602 :花と名無しさん:04/07/03 00:38 ID:???
>>599
酸欠になるまで爆笑しちゃったじゃないかw
特に二枚目がすげえ・・・!ていうか何あの表情。
確かにキャベツ祭にも劣らぬ名シーン。

で、本当にギャグ漫画の1シーンじゃないのですか?

603 :595:04/07/03 01:04 ID:???
>601
実は2枚目で「羽?」と言ってるのは女性だったりします…

>602
ある意味毎回こんな感じですよ
作家は大真面目に主人公の成長を描いているつもりらしいですが…
kissスレでは今号でついにファンタジー漫画に転向したと解釈したモヨン

604 :花と名無しさん:04/07/03 02:45 ID:???
>>599
少女漫画でここまで笑えるヘボっぷりはなかなか無いぞ!
まじおもしれえ

605 :花と名無しさん:04/07/03 02:57 ID:???
>>599

ち ょ う す げ ぇ (゜Д゜)!


606 :花と名無しさん:04/07/03 03:36 ID:BL7Otj1w
「樽を知れ」 禿ワロタ

607 :花と名無しさん:04/07/03 13:37 ID:???
つーか明らかにあの羽、
何も見ないで描いてるね
蝶の特徴ゼロ

608 :花と名無しさん:04/07/03 13:50 ID:???
>>599
さなぎもうp汁!

609 :花と名無しさん:04/07/03 14:01 ID:???
>599
ちょっと下手なだけでしょ…
なんて思ってたら

こりゃすげぇ(゜Д゜)!
見事にヘタレさとダサさが融合してる。
狙って描こうとしてもなかなか出来んぞ…

610 :花と名無しさん:04/07/03 14:16 ID:???
「羽?」だなんて蝶に失礼だな
さなぎもウプキボンヌ!

611 :花と名無しさん:04/07/03 16:01 ID:???
なんか岡田あーみんが間違った方向に
絵をレベルアップさせたみたいなヘボイ絵だ・・・
ち ょ う す げ え ! ! 

612 :花と名無しさん:04/07/03 17:20 ID:???
原作も作画もヘボンで見てられない…

613 :花と名無しさん:04/07/03 17:34 ID:???
ええええ?原作と作画分かれてるの?
なんで組もうと思ったの?

614 :花と名無しさん:04/07/03 18:05 ID:???
別に珍しくもないと思うが…>原作と作画が別

絵がアレだからせめて話をよくしようと
原作つけたのかな?
話ダメダメだけど絵はウマーな人なんかに原作つけるもんだと思ってたが

615 :花と名無しさん:04/07/03 18:13 ID:???
>613
いや、そうじゃなく、話もヘタレ絵もヘタレなのに、ということ
一人でヘタレ話ヘタレ絵なら笑えるが、ダブルで来ると唖然としてしまう
編集も何考えてんだというような

616 :花と名無しさん:04/07/03 18:28 ID:???
いやぁ、今はヘタレでも
かつてキャベツ祭りを引き起こしたゆわっちの大出世wを考えると
世の中何が起こるかわからんしな。

…とか編集が思っているのかも。
しかし、最近の少女誌はこんなのを一人入れるのが流行なのかな?
チーズの春日タンもすごい作画で住人を圧倒させているし。

617 :595:04/07/03 19:23 ID:???
単に人材不足なんじゃないかと推測。
kissって一部の連載は講談社漫画賞受賞したりして華やかな印象あるけど
全体的に古臭い絵柄の連載が多い上に、たまにこれを凌ぐほどのへたれ絵の作品が
載ることも…一体何をどうやってデビューされたんでしょうね。

ちなみに原作の方は『お水の花道』の原作者でもありますね。
http://www.dnsip.ne.jp/~yorunonioi/omizu.htm
http://www.fujitv.co.jp/jp/kumorepo/drama99ny/omizu_p.html
原作者も本業は漫画家なのか…原作に廻されるなんていったいどんなへ(ry

ところでリクエスト頂いたさなぎの件ですが、当時はkiss本誌買ってなかったし、
(いったいいつ頃の話なんだろう?ここ2〜3ヶ月ではないはず)
目的作品以外は読み飛ばしてたし、kissスレもたまにしか読んでなかったしで、
ログも残って無いんです。申し訳無い。
>595のくだりはkissスレの308から引用させて頂いたものです。
「今回の蝶(もどき)はあの時のさなぎの伏線の回収ではないか?」という
指摘でもあったので、こちらに書き込めばその辺もフォローしてくださる
方がいるかと思ったので追記しました。
ソースが出せないものはNGなのでしたら、>595の「ちなみに〜」以降を
削除する方向でお願いします。

とゆーか、私も見たいので持ってる人いたら禿げしくうpきぼんぬw<さなぎ

618 :595:04/07/03 19:26 ID:???
しまった、今気付いたけど直リンしてしまいますた…すみませんorz

619 :花と名無しさん:04/07/04 02:07 ID:???
伏線の回収…{爆笑
伏線だったのかな?と疑問扱いされる伏線
回収かな?と疑問扱いされる回収

駄目すぎ

620 :花と名無しさん:04/07/04 02:25 ID:???
少年漫画では、こんな美しい蝶の羽を背負ったヒトが
いるというのに…

ttp://www.aa.alles.or.jp/~jigoku/omake/elegant/elegant028.jpg

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