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成田美名子

1 :花と名無しさん:04/02/03 02:12 ID:???
「メロディ」にて能漫画、『花よりも花の如く』連載中。
昔からの読者も、今知った人も、まったり語り合いましょう!

前スレ
成田美名子・5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059509614/


2 :1:04/02/03 02:14 ID:Vf7Lpirn
<過去スレ>
「成田美名子」
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/980/980532491.html
「成田美名子・2」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1003348663/l50(html化待ち)
「成田美名子・3」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10183/1018366834.html
成田美名子・4」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1038031864/l50

<関連スレ>

◇◇メロディ 第5楽章 ◇◇
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056693019/l50

白泉社HP
ttp://www.hakusensha.co.jp/index2.html



3 :1:04/02/03 02:15 ID:???
ごめんなさい…6ってつけるの忘れてました。

4 :花と名無しさん:04/02/03 06:35 ID:???
>1
スレ立て乙〜〜。

5 :花と名無しさん:04/02/03 15:19 ID:???
いつのまに新スレ立ったのね(そして前スレは倉庫に…)。乙。

6 :花と名無しさん:04/02/03 17:11 ID:???
乙です!!

7 :花と名無しさん:04/02/03 20:25 ID:55rah7hn
ていうかいつのまに前スレ終わってたですね

8 :1:04/02/04 00:08 ID:???
前スレ読んでたらほんの30分ほどの間に落ちてしまって、
かなり慌てて立てたので、不備、書き忘れが他にもあるかもしれません。
誘導も出来てないです。
しばらく前スレの方が移動しやすいようにage親交でいきませんか?
隔月連載は落ちやすいのでこのスレはなるべく保守でお願いいたします。

9 :花と名無しさん:04/02/04 22:59 ID:???
>1
新スレ乙〜
良かったすぐに見つかって・・2,3日来てなかったらいつの間にか前スレ
消えてて
前スレの最後何の話題で終わったかが気になる・・

10 :花と名無しさん:04/02/05 00:31 ID:GWXdOu99
>9
前スレ最後の話題は980番代の
アレクがアンブにやったバレンタインのドレスは
大学生&片思いという設定に見合っているか否か、
という話題でした。

11 :花と名無しさん:04/02/05 00:39 ID:jIV23iMZ
いんじゃね?アメ公のキャンパスライフ(wはよく知らんが
少なくとも漏れが学生の頃は10万ぐらいのプレゼント渡す為にバイトしたもんだよ

12 :花と名無しさん:04/02/06 00:14 ID:???
アレクは、そのくらい稼げる人間なんだし。
物や金でどうこうっていうんじゃなくて
純粋にアンブにぴったり!!と思ったから
プレゼントしたくなっただけで、
金額のことをどうこう言うのはちょっとずれてる気がする。


13 :花と名無しさん:04/02/07 00:26 ID:dTtH/XGG
成田さんてもうピークは過ぎてる気がする
多分サイファがピークでアレクは余禄
ナチュからは・・・

14 :花と名無しさん:04/02/07 00:42 ID:???
多分アレクあたりでターゲットの小中学生にとって、
アメリカが近くなったせいじゃないかな。
エイリアンとかサイファらへんではまだ漫画で見て、
憧れを募らせてて、
「いつか行ってみたいけど、あそこで暮らすのは無理だろうな。
でもかっこいいなぁ」みたいな場所だったアメリカだけど、
サイファ半ばからもう留学する人も増えてきて、
情報もたくさん入るからそんなにあこがれる場所でもなくなってきた。
みたいな。

15 :花と名無しさん:04/02/07 00:43 ID:???
アレク終わったあともう描くものがないとかって言ってなかったっけ?
一時的に休んでたというか。
私は地味でものんびりと読んでいければそれでいいや。

16 :花と名無しさん:04/02/07 12:25 ID:???
>>15
そういえばイラストに専念するとか言ってたね。

17 :花と名無しさん:04/02/08 14:03 ID:UY47GEs6
>>15
地味でものんびりとって言っても一応プロなんだからね〜。このスレの暖かい
ファンの人たちはOKでも。


18 :花と名無しさん:04/02/08 23:20 ID:8X0rWPwh
ナチュのリコって成田さんっぽくない?
「女である前に人と見て欲しい、人である前に生物としてみて欲しい」
ってところ
つか私にとって成田さんってそんな人

19 :花と名無しさん:04/02/08 23:26 ID:???
成田さんはミーハーのイメージ。

20 :花と名無しさん :04/02/09 09:23 ID:2g8Wza2X
私にとっては、処女っぽいイメージかなぁ。>成田(さん)


21 :花と名無しさん:04/02/09 10:15 ID:???
少しお聞きしたいんですが、
結局シヴァはアレクのいとことくっついたのでしょうか?


22 :花と名無しさん:04/02/09 17:22 ID:???
それは考えないようにしてまつ>アレクのクローン&シヴァ

23 :花と名無しさん:04/02/10 11:52 ID:???
読者のご想像にお任せしますってやつ?

24 :花と名無しさん:04/02/10 21:55 ID:???
最後のアレクとアンブの会話に
うまくいきそうという含みが
あったと思う。

25 :花と名無しさん:04/02/11 11:34 ID:???
アレクはイヤじゃないのかね、べったり会ってる親友が自分と同じ顔の女性と
付き合いだすなんて・・・
彼女の方も、「自分ってセクースできるアレク?」ってイヤな気分になったり・・・
しないんだろうな。成田作品では。

26 :花と名無しさん:04/02/11 12:55 ID:VuMstLJH
そのヘソの(・∀・)イイ!! カソジに無神経な設定つくれちゃうところが成田女史の処女性ではないかとw

27 :花と名無しさん:04/02/11 13:02 ID:???
というか、シヴァに相手をあてがうために捻り出されたのがアレクのいとこ、と
思えてしまった。それっくらいシヴァの恋の相手って想像しにくい。成田さんも
困ったんじゃないかな。

28 :花と名無しさん:04/02/11 13:22 ID:???
アレクのいとこがシヴァに惹かれたのはわかるし、顔がそっくりなのは出会い
から一歩近づくまでの流れとしては自然だとも思うよ。アレクと彼女が互いの
存在を忘れていたのも、案外似すぎているのが気色悪かったから無意識のうちに
お互いを避けてしまったからだったりして。

処女性ってなんだ?

29 :花と名無しさん:04/02/11 13:25 ID:???
アレクは個人主義者だから親友が誰と付き合おうと干渉しないと思う。
「オレに似た奴と付き合うなよ!」なんてアレクらしくない…
それ位は成田さんも考えて人物設定しているんじゃないかな。

30 :花と名無しさん:04/02/11 13:29 ID:CETLnjN0
>彼女の方も、「自分ってセクースできるアレク?」ってイヤな気分になったり・・・
こっちの方はわからん。--;

31 :花と名無しさん:04/02/11 13:52 ID:???
>>30
好きになれば、一緒になれた幸せの方が強くてそこまでは考えないかと。
シヴァが彼女を放ったらかしにしてアレクとばかり付き合ってれば別だが。

32 :花と名無しさん:04/02/11 17:58 ID:???
そんなこと気にしそうなキャラじゃないと思うがなあ<エレン

33 :花と名無しさん:04/02/12 21:20 ID:???
シバはエレンの我が道を行く姿勢・マイペースさに惹かれたんじゃない?
最初は顔だろーけど。
だけど、設定に少し無理があるのも否めないような

34 :花と名無しさん:04/02/12 21:56 ID:???
だから親友と顔がウリ二つなキャラを作ってそれと付き合わせる、って設定がキモイって
言いたいんでしょ?>>25は。それは処女とかとは関係ないことだと思うけど。

思うに、「シヴァの相手は、読者の意表をつきながら納得!と思ってもらえるキャラ
を」と苦心した挙句の人物が彼女だったんではないかと。

35 :花と名無しさん:04/02/12 22:34 ID:???
エレンはチラっとしか出てこなかったから
まだあまり読者の反感買わないうちに終われて
よかったんじゃないかなー?
34たんのいうとおりだとおも。
でも主要キャラにぽっと出キャラをあてがうのは
どうやっても反感買うから難しいよね。

36 :花と名無しさん:04/02/12 22:42 ID:???
誰でもよかったんだろうと思ってたよ。
いい意味でね。

過去に囚われたままでなく、
新しく回り逢った人に惹かれるってのは、
シヴァにとっていい事だなーって。

37 :花と名無しさん:04/02/12 23:27 ID:???
ディーナのエピソードが前提のキャラ設定だったんだと思う。

38 :花と名無しさん:04/02/12 23:30 ID:???
ディーナを上回るくらいに惹かれるような人、という意味ね↑

39 :花と名無しさん:04/02/13 00:18 ID:iX6qV2hy
ていうかさあ、
アレクに似てる
ってこと以外にジェイがエレンに惚れる根拠?
みたいのがあのストーリーからは見えなかったんだよなあ
いや惚れた腫れたに根拠なんて野暮なモンはないって言やそれまでだが

40 :花と名無しさん:04/02/13 00:39 ID:???
>>39
同じ痛みを抱えたもの同士の匂い
この相手となら分かり合えそうなヨカーン

41 :花と名無しさん:04/02/13 02:06 ID:???
ジェイは元々アレクのルックス気に入ってたわけだし、まずそこに
魅かれるのはありかと。その後気持ちが深くなっていく部分はあまり
わからなかったけどね。

42 :花と名無しさん:04/02/13 07:50 ID:???
でもアレクにそっくり(髪型までも)な女を創ることもなかろうに・・・と思った。

髪型までいっしょ・・・っていうのは結構ヒイた。


43 :花と名無しさん:04/02/13 10:35 ID:pAjEJZL6
ディーナのどこが良かったのか今でも疑問。
ジェイって女見る目がないのか、アニスのがよっぽど・・・

44 :花と名無しさん:04/02/13 10:41 ID:???
ディーナいい女じゃないか。
つか、アニスのよさのほうがイマイチ

45 :花と名無しさん:04/02/13 11:19 ID:???
アメリカ人って日本人ほど髪型にこだわらないんでは?
でもギリシャ系の人があの髪型にするのがメジャーなのかはわからぬ。

46 :花と名無しさん:04/02/13 11:21 ID:???
>>19
ハゲドウ。
自分がとっついたもので即連載を始めるというかw

絵が丁寧できれいだし昔から好きだったけど、
少女マンガ系の話はもう年齢的に限界にきてるような気がする。
ギャグが微妙に読む世代に合わなくなってるような感じが、
ナチュのあたりからしてたんですが。


47 :花と名無しさん:04/02/13 14:31 ID:???
アニスは最初主人公だったから感情移入してたけど
ディーナはぽっと出だもんね。
自分もなんとなく嫌だった。
どこが良かったのかはなんとなくわかっても、
突然で嫌だった。

48 :花と名無しさん:04/02/13 16:51 ID:???
このスレが立ってから急にアレクの話題で盛り上がるようになりましたな。

49 :花と名無しさん:04/02/13 17:07 ID:???
前スレのアレクのプレゼントの話からだよ。

50 :花と名無しさん:04/02/13 17:39 ID:???
ゴメン。前スレに書き込めなかったから割り込みだ。

一月末以来つんどくになっていたアレク、昨日ようやく読み終わりました。
成田作品はエイリアン以外読んだことがなかったのですが、
あいかわらずイラストは鬼のように細部まで描き込まれ(塗りこまれ)ているし、
キャラは汗くささが無いし、着せ替え人形みたいにお洒落だし、
細かい設定に凝っているしとその辺りの期待を裏切りませんでした。
でも男女間の恋愛はプラトニクですね。あと一歩って場面もあったんですが、、
なんでそこでグースカ寝るか?>アレク
(成田作品でメイクラブまでに至った例ってあります?)
でも読んでいる間、涼やかな緑の匂いをかいでいるようなムードに浸れました。
これが成田作品の持つ味なんですね。

また何か買って読んでみようかな?
(やっぱり次はナチュラルなの?)






51 :花と名無しさん:04/02/13 17:49 ID:imbIz9Ay
>>50↑は前スレ>>954です。
いつのまにか新スレ立ってたんだ。
正式にはここは「成田美名子・6」です。あげときます。
1さん乙。

52 :花と名無しさん:04/02/13 17:51 ID:???
>50
読んだ順番は、エイリアン→アレク?
だったら、サイファを読まなくちゃ。
ナチュも読んで欲しいけどさ。

53 :花と名無しさん:04/02/13 22:43 ID:???
サイファやアレクをみるたびに
今はもう無いビルを思い出します・・・

54 :花と名無しさん:04/02/13 23:02 ID:???
ジェイクとロイ?

55 :花と名無しさん:04/02/14 11:02 ID:???
>>53
ああ、、そうか・・・。

56 :花と名無しさん:04/02/14 14:21 ID:???
>>50
>(成田作品でメイクラブまでに至った例ってあります?)
それに一番近いのがNATURALのファビアンの
「俺はそれを乱すのが好きだ」(うろ覚え)発言かな?
ジェイク&ロイはアニスに会う前は遊びまくってたっぽいし
アレクと前の彼女もそういうことをにおわせる描写はある
気がする。

57 :花と名無しさん:04/02/14 14:48 ID:???
作者が処女なんだからしょーがないだろー

58 :花と名無しさん:04/02/14 16:18 ID:WDT0/sCv
どっちにしろ今の花・花で限界なんじゃないの?題材が珍しいから書評とかで取り上げられても
中身が本人と一部の人達だけ楽しんでるんじゃ。

59 :花と名無しさん:04/02/14 16:27 ID:???
やっぱ海外物がいいよ。しっかり背景の美麗な漫画。
海外芸能が合ってる気がする。
今の日本の学生から本格的に外れたら、
古いのも目立たないと思う。

60 :50:04/02/14 18:53 ID:???
サイファ買ってきました・・・。

>>59
海外ものといってもNYのモダンなアパート、
ロスのビバリーヒルズが舞台の成田物語。
他の地域と比べたら割と治安の良い洗練された都会の一角が
似合うというか。

とにかく私にとってリアルタイムでエイリアンを読んだ以来の
成田作品なのでどれを読んでもなつかしさがこみあげてきますね。



61 :花と名無しさん:04/02/15 13:22 ID:JsNQmaOf
どこが舞台でも、主人公がマイノリティでも、展開される話はどれも似た様な
感じでつまんねー。

62 :花と名無しさん:04/02/15 15:42 ID:???
ブクオフでナチュ1〜9巻が650円で売ってた
買うっきゃない

63 :50:04/02/15 18:38 ID:???
>>61
花よりも花の如くもそう?

64 :花と名無しさん:04/02/16 23:29 ID:???
A:主人公がマイノリティ
B:スーパー人間
C:作者のマイブーム満載

成田作品で私の「ああ〜」って思うところ。



65 :花と名無しさん:04/02/16 23:34 ID:???
スーパー人間過ぎて共感できないから、
きれいなイラスト集という感じに読んでいた。
のでサイファはきつすぎた。

66 :花と名無しさん:04/02/16 23:41 ID:???
>64
それ全部省いたら成田作品じゃなくなるではないかw

67 :花と名無しさん:04/02/17 11:06 ID:NeC+S2SR
だから連載スタート時は共感しやすいキャラを語り部にしてスーパー人間を説明してるのかな
自然に主役が交代してる(?)感じ

花花は>64 C:作者のマイブーム満載
だからなんとか憲ちゃんが主役のまま進んでるのかも

68 :花と名無しさん:04/02/17 11:17 ID:???
>67
ジェル(エイリアン通り)、アニス(サイファ)が語り部、てのはわかるけど。
アレクサンドライトはそういうタイプではないね。アレクが等身大に見えたから
好きだったのかな私。

あと、あいつでは主役交代なしだね。

69 :花と名無しさん:04/02/17 16:03 ID:???
アレクサンドライトは、サイファで充分導入部が語られてるからね。
それに、あいつは主役交代するほど、長い作品じゃないし。

70 :花と名無しさん:04/02/17 17:13 ID:/iduSwGM
主役に比べ、ヒロインが大した女じゃないってのはどれも同じ。

71 :花と名無しさん:04/02/17 19:20 ID:???
…ていうか、スーパーは男、と相場は決まっていますから…
「スーパーウーマン」だって「スーパーマン」の作り替えみたいなもんだったし

72 :花と名無しさん:04/02/17 19:42 ID:???
ヒロインはどんなに男っぽくて破天荒なキャラでも
実は家庭的だったり(アニス)実はオクテ(アンブ)だったり・・・(プ

73 :花と名無しさん:04/02/17 19:52 ID:???
O型のキミは成田さんに期待しちゃいけないんだよ、自分の求めるものをw

74 :花と名無しさん:04/02/17 23:05 ID:???
男っぽくて破天荒なキャラがスーパーウーマン?

75 :花と名無しさん:04/02/17 23:24 ID:???
リコは?ある意味特別?

76 :花と名無しさん:04/02/17 23:35 ID:???
てか、リコは脇役…。

77 :花と名無しさん:04/02/18 00:55 ID:???
リコはアニスと同じ。語り部ヒロイン

78 :花と名無しさん:04/02/18 07:53 ID:???
最初は元気な(&実は女らしい)キャラのヒロインも
どんどんヘタレになるパターンだけど、
リコは最初ッから破天荒じゃなかったから最後まであんまり変わんなかったね。

79 :花と名無しさん:04/02/18 16:50 ID:TNXlxyn6
翼、アニス、アンブ、と男言葉のヒロインが続いたけど、英語に男女の区別は
無いから結局話し方が男っぽいってことになるの?
服とか見てるとボーイッシュってわけでもないようだし。


80 :50:04/02/18 18:56 ID:???
サイファ読んでます。
・・・アニス・・・どんどん影が薄くなってくなぁー。

あと家に帰ってきてから気付いたのだが、
サイファ、10巻しかなかった。セット売りじゃなかった時点で
気付くべきだったのに、急いでいたのでつい。
ちなみに抜けていたのは3巻と5巻。

ハル(春臣)はイイね。



81 :花と名無しさん:04/02/18 21:22 ID:???
翼がボーイッシュなのは「ボク」という言葉遣いと服装によるところが大きい。
アンブやアニスは台詞の口調を考慮しなくても十分男性っぽいところはあると思うけど・・・

82 :花と名無しさん:04/02/19 01:27 ID:???
英語で僕ってなんていうの?

83 :花と名無しさん:04/02/19 01:46 ID:???


84 :花と名無しさん:04/02/19 02:08 ID:???
じゃ、私は?


85 :花と名無しさん:04/02/19 02:09 ID:???
同じ。

86 :花と名無しさん:04/02/19 02:12 ID:???
>83>85
81に教えてやってくれ。

87 :花と名無しさん:04/02/19 15:06 ID:???
話戻すようだけど、成田さん自身が自分のこと「完璧でありたい」もしくは
「自分の考えだけで生きていきたい」って思ってるからキャラクターが完璧
過ぎるのかもね。で、周りに翻弄されることで人はそれだけじゃ生きていけ
ないよ、と。人が成長していくのを描くのが好きだよね。

88 :花と名無しさん:04/02/19 15:30 ID:mOhSG2sj
>87
>成田さん自身が自分のこと「完璧でありたい」もしくは
「自分の考えだけで生きていきたい」って思ってるから

インタビュー等でそう発言されていたんですか?
作品からもそうは読み取れてなかったんですが・・・。
自分の弱さを認め受け入れ精進し、より良くというか上を目指すと感じた。
最近のキャラは完璧じゃない風でいながら達観してて鼻につく。


89 :花と名無しさん:04/02/19 15:35 ID:???
サイファはキャラ萌えありミーハーありストーリーもちゃんとできてて
すべてがうまく作用してヒットした感じだけど、
それ以降は「…また?」って思うようなことが多かった気がする。
でもケントはちょっと新鮮な感じがするので期待してる。

90 :花と名無しさん:04/02/19 16:58 ID:???
>>86 あなたは英語で読んでるの?(w

91 :花と名無しさん:04/02/19 17:05 ID:???
>>90
作中、シャール達と翼の会話は英語だと思うんだけど。

英語で男女差を出すのって、無理があるよね。
リアルの時は、夢中で読んでいた成田さんのアメリカ物も
大きくなるに連れて矛盾がわかってしまい萎えた。
何も知らない方が幸せだったw

92 :花と名無しさん:04/02/19 17:19 ID:???
サイファの時「英語でオカマっぽくしゃべるのは難しい」とかなんとか
書いてなかったっけ?

93 :花と名無しさん:04/02/19 17:30 ID:???
成田さんのキャラでデブキャラっていたっけ?

94 :花と名無しさん:04/02/19 18:23 ID:???
デブ、思い浮かばない。
デブ以外に、ブス、チビなど容姿的恵まれない登場人物はいた?
それも思い浮かばない。
家族運がない人は沢山出てくるけど、金銭的に恵まれない人もいない。

95 :花と名無しさん:04/02/19 19:43 ID:???
>>91
90じゃないけど、翼の言葉遣いの話。
アメリカ設定ではあるけど、作者も読者も日本人なわけで
しかもたかだか少女漫画、そこまでのリアリティって必要なんでしょうか・・・

96 :花と名無しさん:04/02/19 21:29 ID:???
必要ないよ。

97 :花と名無しさん:04/02/19 21:46 ID:???
>94
デブというよりは「ガタイがいい」という感じではあるが、
アレクをストーカーしてた黒人(笑 とかは?
彼は金銭的にも苦労してたじゃん。結局アレクが投資(?)することになったけどさ。

あ、あとセレムを引き取って育てたアラブ人もデブ・・・というか恰幅が良かったような気が。

しかし、どっちのキャラもさっぱり名前が思い出せない・・・_| ̄|○

98 :花と名無しさん:04/02/19 22:12 ID:???
ディーナの母

99 :花と名無しさん:04/02/19 22:13 ID:???
そもそもそういうキャラは古典的な少女漫画自体に少ないような気も。

ところで性格ひん曲がったヤシなら居たよ。アンブをしつこく追っかけてて
アレクに嫌がらせ繰り返してた男。

100 :花と名無しさん:04/02/19 22:27 ID:???
性格ひん曲がったヤシで思い出した!!

 ル シ フ ィ ン

ってえヤシがいるじゃないすか!!

101 :花と名無しさん:04/02/19 22:34 ID:???
実はイイ奴だったような

102 :花と名無しさん:04/02/19 22:36 ID:???
>>101
一人の中に、いいところも悪いところも、ってことでそ

103 :花と名無しさん:04/02/19 23:45 ID:???
>>91
大人になって現実を知って夢物語と思って萎えたというのは少女マンガにはよくある感想だが
ボクがどーので矛盾を知って萎えたというのも何か違うような

104 :花と名無しさん:04/02/20 01:03 ID:???
>88
いや、私が勝手にそう解釈しただけなんだけどさ・・(^^;
始めは「完璧さ」が目に付くキャラもだんだん人間味を増していくところが
読み取れると思うんだけど・・。
人にいろんな感情・面を求めたい。だから最初はどうしても完璧人間=スー
パー人間になってしまうんじゃないかな。
ならどうしてろくでないしのナヨナヨ人間から求めないか。
それは成田さんが、偏った見方しかできない人でも自分のポリシーを持った
人とギブアンドテイクするのが好きなわけで・・w

105 :花と名無しさん:04/02/20 01:12 ID:???
書き忘れ。
成田さん自身ミーハーだから、完璧人間に仕立て上げるのが好きってのも
ありそう。成田さんが自分の好きな有名人を全部マンセーするのと一緒で、読
む側にも一旦全部をマンセーして欲しいんじゃないかと思う。
そういう自分は好きな有名人は一旦全部マンセーしてしまうから読みやすいん
だが。

106 :花と名無しさん:04/02/20 01:17 ID:???
なんかこのスレって、妙なところでリアリティにこだわる人が多いよね。
翼の一人称の話もそうだけど(そんなことにこだわりだしたら、そもそも男キャラに「オレ」
女キャラに「わたし」と言わせてるのだってオカシイって話じゃん)もうちょっと
創作物はしょせん創作と思って楽しむ余裕とかないものかと。


107 :花と名無しさん:04/02/20 01:50 ID:???
>103
ボクがどうのこうのだけじゃなくて、実際にむこうで学生生活して
やっぱり、随分違うのねと思ったの。
そりゃそうだよね、成田さんは、アメリカの学生生活を知らないから。
それを漫画に求めちゃ気の毒だよね。


108 :花と名無しさん:04/02/20 01:53 ID:???
なんかドラマやマンガ見て「憧れの東京生活」で上京する地方の人みたいな感想だ。

109 :花と名無しさん:04/02/20 01:57 ID:???
>106
成田さんてやっぱりエイリアン通り〜サイファの頃が人気絶頂だったよね?
だから、ファンもそのころからの人が多いと思う。
もう味わいつくしてそろそろ重箱の隅つっつき期に入ってるのでは?

110 :花と名無しさん:04/02/20 02:14 ID:???
>108
あはは、そうだね。
私の場合、東京に住んでたけど、それよりも都会の→NYだったので、
充分「上京」だね。
成田さんのアメリカ物は、成田さん自身のアメリカへの憧れというか
理想のアメリカを感じるよ。

そんな私は、青森プチガイドブックのノリのナチュが好きです。

111 :花と名無しさん:04/02/20 02:17 ID:???
>しょせん創作と思って楽しむ余裕とかないものかと。
あーなんかこれわかるよ〜。
前々スレくらいから見てるけど、ちょっとこのスレ、
余裕のない人が多いのかな?と思ってた。
重箱の隅つっつくにしても、ちょっと視点が意地悪いような・・・w

112 :花と名無しさん:04/02/20 02:25 ID:???
私は好きだけどいじめたい。
きれいだ、と思っててもきれいばっかじゃダメだろうが!
と頭をひっぱたきたいような気分にさせられる成田漫画。
総合的には好き。
アレクの画集出ないかな。
階段絵が好き。

113 :花と名無しさん:04/02/20 02:28 ID:???
>>112
嗜虐心をそそる漫画、と。
・・・マニアな楽しみ方ですねw ナルホド

114 :花と名無しさん:04/02/20 13:44 ID:???
>112
螺旋階段の絵なら、ナチュの画集に
収録されてるよ
結構アレク絵が多くて満足

115 :花と名無しさん:04/02/20 21:31 ID:???
アンブの登場シーンは前までなかったセクシー姉御系ヒロインだ!
と喜んでいたのに、だんだんめそめそヨワヨワしてきて、
それなのに暴力的でアンバランスになってしまった。

アレクが自分のことを好きなのを知りながら、
「こればっかりはあいつの努力次第」とか言っちゃうのがよかったのに。
ああいうキャラは描けるのに、続けられないのかな?

116 :花と名無しさん:04/02/20 21:41 ID:???
>>110
うーむ、私は、青森のちょうどかぶる地域で住んでいて、
「ひ〜、これどうよ」「これを期待されてもな〜」と思うよ。
都会から見て、マンガで描かれた理想の田舎っぽさに憧れるのも、
同じようなものでは?108の、逆もまた真なり。

マンガは、マンガだよ。
成田さんのマンガは、ここではないどこかの理想の生活の緻密なディフォルメと思っている。

117 :花と名無しさん:04/02/20 22:01 ID:???
>>115
同意。
努力して女を磨き、言い寄ってくる男たちにも簡単になびいたりしない。
アレクにも「努力しろよ」と言わんばかりの強気な態度。
登場当時は最高だった。
しかし、115さんのおっしゃるように、だんだんめそめそヨワヨワ。
今となっては何がきっかけでそんな女になったのかも思い出せない。
アレクがモデルを始めて株が上がろうが、自分の知らない世界を持とうが、
「いい男になれよ、私にふさわしい男にね!」てカンジでよかったのにさぁ。

118 :花と名無しさん:04/02/20 22:28 ID:???
リアリティネタがダメだったので、今度はへたれ女で叩く、と。
アンチ必死だなw

119 :花と名無しさん:04/02/20 22:36 ID:???
>>118
史ね

120 :花と名無しさん:04/02/20 22:58 ID:???
叩いちゃいないんだけどさ。
惜しい!感が強いんだよ。
いまいちメジャーになりきれない原因じゃないかな。

121 :花と名無しさん:04/02/21 11:06 ID:???
おいおい、成田美名子をメジャーと呼ばずとして誰をメジャーだと?

ずっと気になってたんだけど、アンブって処女だったの?

122 :花と名無しさん:04/02/21 11:58 ID:???
>>121
そうだと思う。

この話題だと「それは変!!」とか言い出す奴が
絶対出てくる。

123 :花と名無しさん:04/02/21 12:16 ID:???
アンブ、処女の恋知らずだったからこその鼻っぱしらの強さが
アレクへの気持ちの変化に従って女々しくなってくっていうの結構
好きだったなあ。

124 :花と名無しさん:04/02/21 15:04 ID:dflID+mA
>>121
メジャーだった時もあったけどな。サイファの頃とか。

125 :花と名無しさん:04/02/21 15:55 ID:???
>>123
納得・・・したけど、それだとアニスも同じか・・・

126 :花と名無しさん:04/02/21 16:17 ID:???
ま、強い女も恋には臆病ってことで。

127 :花と名無しさん:04/02/21 16:58 ID:???
minさんにこのスレ通報しますた

128 :花と名無しさん:04/02/21 17:55 ID:???
通報がきっかけですごいの描くようにならないかな。

129 :花と名無しさん:04/02/21 18:49 ID:???
くだらね

130 :花と名無しさん:04/02/22 12:29 ID:???
人間くささが感じられないのが成田さんの特徴というか、
持ち味だというのなら、このままいってくれればいいけど、
あれだけの画力を持っていながら、その力を生かしきれている作品を
残さないというのもどうかと思う。惜しいと思う。それだけ。

131 :花と名無しさん:04/02/22 15:05 ID:27nN+eX+
成田さんの美学なのだとわかってきた

132 :花と名無しさん:04/02/22 16:09 ID:???
>>129はminさん

133 :花と名無しさん:04/02/22 21:04 ID:???
>>132
ぜったいそんな言葉遣いしないと思う・・・
わたしにとって彼女はこんなとこ見ないでねという存在。過去の人だけど。

134 :花と名無しさん:04/02/23 12:02 ID:???
>>133
まちがいなく、見ない人だよね。

135 :花と名無しさん:04/02/23 19:59 ID:???
つまんね

136 :花と名無しさん:04/02/24 12:31 ID:???
あっそ

137 :花と名無しさん:04/02/24 13:39 ID:???
でもこういう考えの読者もいるって事も少しは知って欲しかったりして

138 :花と名無しさん:04/02/24 17:52 ID:???
>>137
こんなところに書いても無駄かと。

139 :花と名無しさん:04/02/24 18:25 ID:???
こないだっからせっせと叩いてる人って
もしかしてこのスレをきっかけに成田漫画を変えてやろう!とか思ってたわけ???



・・・・・・・・・青いね〜w びっくりw

140 :花と名無しさん:04/02/24 18:31 ID:???
「せっせと叩いてる人」なんかいないのに
一人の仮想敵を作って叩こうとしてるもまいの方が青いよ…。

141 :花と名無しさん:04/02/24 18:55 ID:???
>>137
にちゃんなんて所詮便所の落書きだからね。
知って欲しいなんて本当に思っているのなら
成田さんあてにお手紙でも書くが吉。

142 :花と名無しさん:04/02/27 22:00 ID:YvMuGc/e
保守

143 :花と名無しさん:04/02/29 03:25 ID:mRQ1HKyM
今回わりと良かったと思うのですが…
相性がよい人とも悪い人とも付き合っていかなくちゃいけない
人間関係って難しい…
って思いつつ主人公が試行錯誤し、ちょっと成長していく感じが。

144 :花と名無しさん:04/02/29 16:46 ID:???
>>143
今日立ち読みしてきたけど、面白かったよ。
彩紀ちゃん可愛かったw

145 :花と名無しさん:04/02/29 17:10 ID:Bj+BZJi3
今号のメロディは買って読んだ。
面白い。なせばなる。

146 :花と名無しさん:04/02/29 23:13 ID:mRQ1HKyM
彩紀ちゃん可愛かったですねぇ。
やっぱりああいう伝芸関係の家だと、
芸事に関係のない娘さんもよくお着物着るんでしょうか?
いいなぁ、高校生の振袖姿。
綺麗な黒髪ストレートだから下ろしてても美しい。
がくちゃんの想像した彩紀ちゃん図と、
実物をみてギャップに驚くがくちゃんが
少女漫画っぽくって楽しかったです。(最近あまり少女漫画してなかったのでw)

147 :花と名無しさん:04/03/01 11:27 ID:GsB8wcX4
成人式に貸衣装の振袖で写真撮影だけだった自分は
気負わないでさらっと振袖着るお嬢さんってよいなーと思た。
能楽堂で成人式仕様の振袖と簪頭のお嬢さんも見たことあるけど
さりげない振袖姿のお嬢さんを見てみたい。
新キャラの娘が新弟子になったり、ガッくんが彩紀ちゃんに
気がありそうだったり男世界の中で女性がからみだし
成田さんのさわやかな男女関係を見せてくれそうで楽しみです。

148 :花と名無しさん:04/03/01 19:22 ID:???
彩紀ちゃん、みんなからすごく可愛がられて、
しかもきっちり躾けられて育った女の子って感じで好きだー。
彩紀ちゃんを、ガクちゃんの前から強引に連れ去る妹大好き西門さんにワラタ。

変な書き方だけど、成田さん自身も彩紀ちゃんのことを
すごく可愛がって描いてる気がする。
女の子らしい女の子を、楽しんで描いてるって感じ。


149 :花と名無しさん:04/03/04 16:14 ID:???
hosyu

150 :花と名無しさん:04/03/05 03:52 ID:R76+y4cH
へたれ話に関してちょっと。

かっこよかったヒロインが恋をしてへたれる、という見方が優勢ですが、
あれはシャールやサイファのへたれと同質のものじゃないですかね。
恋とは関係なくて。
作者が、自分より遠いカリーンと格好いい性格の人物を想像して、
最初はそれが支えていられるんだけど、
だんだん自分の素が出てしまうっていう。

なんで素が出るかって言うと、人生に関するなにか大事なことを
主人公に考えさせる真面目モードに入ったときに、
どうしても他人を演ることができなくなるから。
作者なりの(無意識の)誠意、といったらちょっと違うけど、
真面目に入り込むと自分が出ますよね。

そういう意味でリコは初めから、素の自分を出して作れたキャラということで
作者の成長のようなものを感じます。

151 :花と名無しさん:04/03/05 06:29 ID:???
成田さんの漫画好きなんだけど時々なーんか
もにょってしまってたんだがそれはやたら
スーパー人間がいるからってやっと気づいた

152 :花と名無しさん:04/03/05 12:11 ID:???
>そういう意味でリコは初めから、
>素の自分を出して作れたキャラということで
>作者の成長のようなものを感じます。

そうなのかもしれないけど、
私のとっては
物語導入部からまったく魅力を感じさせない、初めてのヒロインになりました。
ナチュ読んでもう卒業かな・・・と思ったのはリコに魅力を感じられなかったのと、
作者の「萌」部分が表出するバランスが圧倒的に増えたところ。


153 :花と名無しさん:04/03/05 17:07 ID:???
わたしはリコ好きだったなあ〜。
きっと、一緒にいたらほっとできるタイプなんだろうなと思った。
実際にいたら、地味にモテモテだろうなとも。
漫画の中で他のキャラたちから与えられた評価と、読者である自分が与えた評価とが
初めて100%一致したキャラでした。

最近では、上で何人か書いてるけど
やっぱり彩紀ちゃんカワイイと思う。
「花よりも〜」は、どのキャラも力みがなくていいね。
その分地味なんだけどねw

154 :花と名無しさん:04/03/05 18:07 ID:???
そうか、花よりもは萌えキャラが出てこないから好きなんだ…。

155 :花と名無しさん:04/03/05 19:32 ID:???
リコの、どう見ても一人ではいられなさそうな弱くて臆病な部分や、
子供なのに、友達を妙に深いところから見るような人物評価の仕方など、
あとの方であった作者の注釈「リコはたぶんいじめられていたんでしょうね」に納得。
「先祖が巫女だから未来が見える」とかの設定は、蛇足なように思う。
普通な人たちでいてほしかった。同じ作品に未来が見える人が二人いて深刻になってるのに、少し引く。

156 :花と名無しさん:04/03/05 20:09 ID:???
つーか、このスレって
作者が現在進行形で連載中の作品があるにも拘らず
過去作品の話題ばっかりだねえ。
花花読んでる人少ないのかな?

157 :花と名無しさん:04/03/05 22:01 ID:???
>>154
今はキャラではなく、能に萌えていらっしゃる。

158 :花と名無しさん:04/03/05 22:26 ID:???
>>156
まーこれでもここ何日かは現行作品の話題も多かった方だけどね。
それでも過去作品の話の方が比重が高いよね。
やっぱし隔月連載っていうのが厳しいのかね?

「花よりも〜」は、家族の団欒シーンが多くて好き。
あの家族、きちんとしてて楽しそう。

159 :花と名無しさん:04/03/05 23:26 ID:???
>>158
そういえば、成田作品て、家庭に問題のある主人公の話が意外に多いよね。
榊原家は、今までも楽しい家族だったに違いないが
西門が戻った(一時的にしろ)ことで、前より一層楽しくなってるヨカーン。

160 :花と名無しさん:04/03/07 00:06 ID:???
リコというと、しゃがんで流木を眺めるシーンが印象に残ってる。

>>156
花よりも〜は単行本で読んでいます。二巻が楽しみだ!

161 :花と名無しさん:04/03/07 10:54 ID:???
まっすぐな気性、まっすぐな脚…
悩んでもまっすぐ、じじさまの脚もまっすぐ。

162 :花と名無しさん:04/03/07 13:25 ID:WJGq1d3P
相変わらず白い画面だったな(前よりはマシだが)。
せめて静御前の顔けらいちゃんと描けばいいのに。

163 :花と名無しさん:04/03/07 15:15 ID:???
>162
相変わらずつまんないレスだったな(AAよりはマシだが)。
せめてミスタイプくらいちゃんとチェックすればいいのに。

164 :花と名無しさん:04/03/08 02:49 ID:???
ミスタイプごときで・・・

165 :花と名無しさん:04/03/08 03:41 ID:???
よーわからんレスが多いな。
脚がまっすぐだと何か不都合でもあるのか?>161

166 :花と名無しさん:04/03/08 16:35 ID:???
165は関西人

167 :花と名無しさん:04/03/08 17:00 ID:???
>>166 キミおもしろいねえw

168 :花と名無しさん:04/03/08 17:35 ID:???
ツマンネ

169 :161:04/03/08 19:40 ID:???
不都合があるのは漏れの脚だよ…
O脚なもんで、あのまっすぐきれいな脚見てると
クラクラすんのさ…


170 :花と名無しさん:04/03/08 19:48 ID:???
そんなあなたは、少女漫画全般読むのが辛いでしょうな。
わざわざ曲がったキタナイ脚を描きたがる少女漫画家はいないと思うのでw

171 :花と名無しさん:04/03/08 19:54 ID:???
漫画のキャラの脚など見ても別になんとも思わないが
芸能人の脚を見て鬱になったことなら数え切れないほど_| ̄|○

172 :花と名無しさん:04/03/08 21:16 ID:???
>わざわざ曲がったキタナイ脚

すげえ言い草だなー

173 :花と名無しさん:04/03/09 00:45 ID:???
>170
鬼畜め!


174 :花と名無しさん:04/03/09 01:20 ID:???
>わざわざ曲がったキタナイ脚を描きたがる少女漫画家はいない

えーでもこれって真理じゃない?
たとえば主人公がO脚の少女漫画なんて見たことないもん。

175 :花と名無しさん:04/03/09 01:34 ID:???
O脚にコンプレックスを持つ女の子が主人公とかならあるかもしれないけど
特にそういう設定がなければ、とりあえずは真直ぐ描くよね、成田さんに限らず。
まあ、漫画家によって画風とかあるから、一概にも言えんが。
てか、この子はO脚、とかそういう設定もなしに曲がった脚なんか描いたら
それはそれで「デッサン狂っとる」とか言われる罠。

って、そろそろスレ違い・・・?

176 :花と名無しさん:04/03/09 07:14 ID:???
女性キャラがX脚の漫画なら結構ある。

177 :花と名無しさん:04/03/09 16:49 ID:???
>>176
ほんと?みたことないよー
ていうか、脚なんて気にして見たことがない
みんな細かいとこまでよくチェックしてるんだね

178 :花と名無しさん:04/03/09 17:00 ID:???
しないしない。

179 :花と名無しさん:04/03/09 17:15 ID:???
同じくしないしないw
己の脚と漫画の脚を比べてクラクラしてる人がいるなんて正直びっくり。

180 :花と名無しさん:04/03/09 18:14 ID:???
ま、いろんな読み方(見方?)があるのねってことで。

181 :花と名無しさん:04/03/09 18:29 ID:???
あぁ、でも成田漫画登場人物みんなほせー!と思ったことある。
ハルはデブかと思ったけどそうじゃなかったし。

182 :花と名無しさん:04/03/09 19:14 ID:???
ディーナの母

183 :花と名無しさん:04/03/09 21:25 ID:???
>181
>93 >94 >97 >98

184 :花と名無しさん:04/03/09 22:12 ID:???
そうかなあ?
漏れは高校時代まで
「シャールくんそっくり!」
って言われてたぜ

185 :花と名無しさん:04/03/09 23:17 ID:???
>184
顔もそっくりならお友達になってください。

186 :花と名無しさん:04/03/10 17:22 ID:???
>184
ぜひ顔写真をどこかにウプしてください



187 :花と名無しさん:04/03/10 18:28 ID:???
分かってると思いますが、くれぐれも

高校時代の顔写真

でおながいしまつよ?

188 :花と名無しさん:04/03/11 09:58 ID:???
>187
微妙に私の笑のツボを刺激してくれますたww

189 :花と名無しさん:04/03/11 14:14 ID:???
何が何だか訳がわからんスレになってきた、今日この頃。

190 :花と名無しさん:04/03/11 19:39 ID:???
それではシャールくん萌えということで。

191 :花と名無しさん:04/03/11 21:08 ID:???
シャール君の話題をぶった切るけど、
昨日能をみてきました。
ちゃんとした番組形式でみるのは2度目ですが、
1度目よりかなり内容を理解できるようになっていて(謡を結構聞き取れる)
舞を楽しむ余裕も出て、面白かったです。
小面の人や、地謡の人など、ああ、憲ちゃんもきっとこんな感じで…
と色々な角度から楽しめました。
特に、鞍馬天狗は、子方がいっぱい出てきて、
可愛らしさ、あどけなさにもうメロメロになりました。
帰ってきてから、「大人は何かを隠している」の憲ちゃんを読みながら、
想像して、ニマニマしております。

192 :花と名無しさん:04/03/12 22:47 ID:???
シャールってちょっとやりすぎじゃない?
超美形で王族で何でも器用にこなせて・・・
まぁ少女漫画だけどさ・・・

193 :花と名無しさん:04/03/12 23:41 ID:???
はいはい、そうだね

194 :花と名無しさん:04/03/12 23:43 ID:???
漫画だから・・・

195 :花と名無しさん:04/03/12 23:47 ID:???
>>193
もうちょっと構ってやれよw

196 :花と名無しさん:04/03/12 23:54 ID:???
シャールは器用貧乏

197 :花と名無しさん:04/03/12 23:55 ID:???
>>195
めんどくさいからヤダ

198 :花と名無しさん:04/03/13 02:20 ID:???
>>191
下世話な話でアレだけど、お能って入場料高い?
1度くらいは観てみたいと思いつつ、どうにも高そうなイメージでなかなか手が出ない・・・

199 :花と名無しさん:04/03/13 02:42 ID:???
>>198
4〜5千円かなぁ。
学生は2千円前後で見ることが出来ます。
でも、私の場合、プレゼントに応募して当たったという
ラッキーな機会が二度あったので、それで行ってきました。

200 :花と名無しさん:04/03/13 06:21 ID:???
>>198
「国立能楽堂」とかだと高くないよ。安い席あるし。学生は安いし。
普及公演みたいなのがあるし。検索してみ。
歌舞伎なんかよりずっと安い。

と調べたことはあるが見たことはないw

201 :花と名無しさん:04/03/13 17:37 ID:???
>>199-200
ありがとう、思ったより安いんだね。
なんとなくクラシックのコンサートばりの値段を想像していたよw
学生じゃないのでさすがに2千円じゃ見れないけど、
4〜5千円だったらなんとかなるわ。

202 :花と名無しさん:04/03/13 17:38 ID:???
自分が薪能を見に行ったときは自由席で2千円だったかな。
会社帰りにフラリと見に行ったんだけど、ライトアップされててなかなか綺麗だったよ。


203 :花と名無しさん:04/03/13 18:03 ID:???
>会社帰りにフラリと見に行ったんだけど
カ・・カコイイ・・・
田舎住まいなもんで、とてもフラリと見に行ける距離じゃないんだようヽ(`Д´)ノウワァァァン!!!!!


204 :花と名無しさん:04/03/13 18:48 ID:???
>>203
うちもだよ。
見に行きたいけど、そのためにはわざわざ都会へ出向かないといけない(´・ω・`)
ああ都会に住みたい、または勤めたいw

205 :花と名無しさん:04/03/14 17:41 ID:???
彩紀ちゃんみたいに、お出かけにさらりとお着物、っていうのすごい憧れる〜。
着付け習おうかなw

206 :花と名無しさん:04/03/16 01:11 ID:???
あれって自分で着たんですかねぇ?
振袖って特殊な形した帯枕使わないと
自分で着付けできないイメージがあったけど…

ああいういいところのお嬢さんはお母さんも着付けできると思うから、
晴着は着せてもらってる予感…

207 :花と名無しさん:04/03/16 07:36 ID:???
振袖って自分では着られないのかー。

でも、ああいうふうに着物を着ることがそれほど特別じゃない環境っていいね。
着物を着慣れた女子高生・・・も、萌え・・・w

208 :花と名無しさん:04/03/16 10:45 ID:???
振袖も自分で着れますよ〜。
ただ帯の締め方が難しいのは一人では無理ですが。

209 :花と名無しさん:04/03/16 18:53 ID:???
今若い子にも着物流行ってるよ。
まぁ変わった古着というノリだけど。

210 :花と名無しさん:04/03/16 21:08 ID:???
でも、正統派といっていい感じの着こなしだよね<さいきちゃん
コスプレまがいの古着は着なさそう。

211 :花と名無しさん:04/03/16 21:25 ID:???
>>209
うーん、それはあんまし萌えないなー・・・・・

212 :花と名無しさん:04/03/16 23:35 ID:???
でも普通に着ている子もいるよ。
アンティーク着物って呼ばれてる昭和初期の庶民的な着物。

213 :花と名無しさん:04/03/17 20:19 ID:???
>>212
その「でも」はどこにかかるの?

214 :花と名無しさん:04/03/18 00:06 ID:???
>213
ごめん。
>コスプレまがいの古着
にかかる。

215 :花と名無しさん:04/03/19 13:01 ID:???
最近「花よりも」おなかいっぱいです。ケントがどうなるまで続けるんだろう。

ナチュラル番外編のノリで掲載してた頃の方が
登場人物を違う角度からみるようで面白かった・・・。

216 :花と名無しさん:04/03/19 17:30 ID:???
>>205
ウチの親が着付け習ってたけど、
なんか変な展示会とか無理矢理連れて行かれたりして大変そうだったよ。
展示会そのものは、きれいな着物がたくさん見られて楽しいんだけど
隙あらば買わせようとしてくるらしいので、それを振り切るのが大変だったとかw
教室仲間の中には、断りきれなくて30万だかの着物を買ってしまった人もいたみたい。

もちろん、着付けはちゃんと教えてくれるんだけどね。
教室によっては、ちょっと余計な付録がついてくることもあるので気をつけて。

217 :花と名無しさん:04/03/19 18:28 ID:???
>>205
着物メーカーの「無料着付け教室」には要注意かも。
大抵売りつけるのが目的みたいだから。

218 :花と名無しさん:04/03/19 20:05 ID:???
>>217
216です。
無料のは確実にヤバイよね。
その教室を開くのにかかった経費を、どこで回収するのかといったら
やっぱり着物を売りつけて得たお金なんだろうしさ。

ウチの親が通ってたのは、市民サークルの一環みたいな感じの教室だったんだけど
(よく公民館みたいなところでやってる、行政が一枚噛んでそうなやつね)
それでも「先生の知り合いが出品するから」とかなんとかで
展示会へのお誘いがひっきりなしだった・・・。
実は、私も習おうかと思ってたんだけど、その様子を見て考え直しますたw

219 :花と名無しさん:04/03/20 01:55 ID:???
>市民サークルの一環
私はこれで習いましたw
初心者6回無料の講座終了のち、講師に有料の講座を勧められました。
断りましたけどね。
日常、結構着物着てますよ。
歌舞伎やクラシックのコンサートの時なんかに。
着付けは基本をマスターしたら、あとは慣れですよ。
それから「着たい」という気持ちですね。

220 :花と名無しさん:04/03/20 02:08 ID:???
そろそろ着物板に行った方が……。
ないけど。

221 :花と名無しさん:04/03/20 20:58 ID:???
>>220
同意〜。ありがとう言ってくれて。言い出しにくかた。

222 :花と名無しさん:04/03/20 21:17 ID:6sLhaZgH
言えば(・∀・)イイ!! じゃん!

  「板違いなんだよ喪前ら!」

なんつーの、ニホンジンの悪いところだな思ってることを隠すそーゆーとこ!

223 :花と名無しさん:04/03/20 21:38 ID:???
>222
アンブ等が日本に来たときのこと思い出した。
じろじろ見られたり。しかし実際いたら目立つだろうな。
普通の痴漢はアンブ狙わないだろうと思った。
度胸のある痴漢だ。

224 :花と名無しさん:04/03/21 00:50 ID:???
>>223
うん。白人、ブロンド、長身ってだけでかなり狙いづらいんじゃないかと
思う。

225 :花と名無しさん:04/03/21 02:09 ID:???
一応。
明日お昼のN教で「烏帽子折」やりますよー。

226 :花と名無しさん:04/03/21 02:10 ID:???
あ、ごめんもう今日だ。日曜日。

227 :花と名無しさん:04/03/21 02:49 ID:???
>>225
お、情報サンクス
起きられたら見てみよーw

228 :花と名無しさん:04/03/22 01:44 ID:???
『花よりも花の如く』2巻 5月1日発売
「土蜘蛛」「養老」「砧」にまつわる3作を収録、だそうです。
ttp://www.hakusensha.co.jp/shopping/sinkan/2004_05.html

229 :花と名無しさん:04/03/22 01:50 ID:xkwx4Uwe
>>220
伝芸板さ逝け。きものネタあるよ。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1079486166/l50

230 :花と名無しさん:04/03/23 04:48 ID:???
着物ネタおもしろかったけどなー。
他に話題がないなら、少しくらいスレ内容から外れてもいいんじゃないかと思うんだけど・・・
「保守」とかが連なってるよりはなんぼかマシな気がするのは私だけ?

231 :花と名無しさん:04/03/23 06:54 ID:???
あーそれはほのかに同意>「保守」とかが連なってるよりはなんぼかマシ

>>228
情報ありがd
やっと2巻出るのかー♪ウレスィ

232 :花と名無しさん:04/03/23 08:38 ID:???
>230
自分が興味ない話でもそう思える?
登場人物がちょっと着物着てたっていうのと、
無料のは危険とかぜんぜん関係ないじゃん。
保守が嫌なら需要がないだけで、落としてまた立てたらいいんだし。


233 :花と名無しさん:04/03/23 10:32 ID:???
スレが埋まる勢いのチャット状態とか、注意や軌道修正が入っても
更に延々続けるようならゴルァすべきだけど、この程度の脱線で
カリカリすることもなかろ。

234 :花と名無しさん:04/03/23 13:19 ID:???
>>233
ハゲドー
またーりしましょー

235 :花と名無しさん:04/03/23 21:09 ID:???
  ∧_∧   まあ、これでも食べてもちついて …
 (´・ω・) 
.c(,_u  つ(_)~ ←オートミール


236 :花と名無しさん:04/03/23 21:44 ID:???
>>235
カワイイ

237 :花と名無しさん:04/03/24 01:29 ID:???
>235
カワイイネー

オートミール・・・
漫画かぶれの消防時代、作って食べたらマズーで泣き・・・

238 :花と名無しさん:04/03/24 01:33 ID:???
大好きだよ、オートミール。アメリカ版おかゆみたいなもん。
加熱する時にお砂糖を入れて、固めに作ってホットミルクかけて食べるのが好き。
おかゆと違って半生でもゲキマズだからご注意。

239 :花と名無しさん:04/03/24 02:01 ID:???
>238 ポリッジね

240 :花と名無しさん:04/03/24 08:39 ID:???
サイファがつくってたよね?
ジェイが風邪の時。
まずいと評判だから食べる勇気が持てない。

241 :花と名無しさん:04/03/24 08:54 ID:???
そんなにマズイものなのに、
アメリカなんかじゃ普通に食べられてるってのがすごいよねー。
うちらが普通に食べてるたくあんとか梅干なんかを、
向こうの人がウヘェと思うのと一緒かなあ。
国によって味覚が全然違うのが面白いね。

242 :花と名無しさん:04/03/24 08:57 ID:???
こわい人はまずクッキーで試してみるとか。
白米のごはんに比肩する味とは思わんが、麦飯食べるよりは好き。
あとミューズリ好きな人は馴染めると思う(自分はこっちは苦手)。

243 :花と名無しさん:04/03/24 09:00 ID:???
アメリカでも赤ちゃんの離乳食としか思ってない人も居そうだけど・・・
シリアルと同じ位有名だけどシリアル程に食べられているかどうかは。

244 :花と名無しさん:04/03/24 12:56 ID:???
オートミール関連のスレが料理板か食べ物板にあったはずだから、
美味しく食べてみたい人はそっちを参考にしてみれば?

245 :花と名無しさん:04/03/24 14:35 ID:???
>>233-234 を読んでね >>244

246 :花と名無しさん:04/03/24 20:26 ID:???
「読んでね」って決定事項でもあるまいし。

247 :花と名無しさん:04/03/24 20:54 ID:???
何をそんなにカリカリしてるのかよくわからんなー
なんかイヤなことでもあったん?

248 :花と名無しさん:04/03/24 22:42 ID:???
カリカリしてるようには見えないけどな。
オートミールについてならスレがあるって教えてるだけじゃない?
意見として受け入れようとしないで、
マターリを理由に、人が怒ってるって決め付けるのやめて欲しい。

249 :花と名無しさん:04/03/24 22:47 ID:???
何でこのスレってこうしょっちゅうギスギスしがちなんだろう・・・

250 :244:04/03/24 22:49 ID:???
>>245
>>248さんが言ってくれた通り、情報提供しただけのつもりだったのよ。
スレ違いに怒ってるように見えたのなら、ごめんね。

251 :245:04/03/25 00:02 ID:???
謝ってもらうようなことではないと思うけど…
怒ってるかどうかはともかく、すぐ上で同じようなやり取りがあったから
蒸し返しを避けようと思って。情報提供ならポインタ示すといいんでは↓
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1008175668/l50

これがないと、なんとなく「あっち行って」というニュアンスも(笑)

252 :花と名無しさん:04/03/25 00:46 ID:???
>>248
おまいももちつけ
カリカリしてるように見えるのは245でなくて>>246だよ


253 :花と名無しさん:04/03/25 00:48 ID:???
あ、訂正
×245
○244

254 :花と名無しさん:04/03/25 01:07 ID:???
カリカリしたカキコと思えばそう見えるけど
思わなければカリカリしてるようには見えないよ。

255 :花と名無しさん:04/03/25 01:22 ID:???
>>254
そんなのどんなカキコに対しても言えることじゃん・・・

256 :花と名無しさん:04/03/25 02:09 ID:???
>246はカリカリしてるなあと漏れも思ったよ。
で、>247は246に対してのツッコミだったのに、
>248がなぜかそれを>244へのツッコミだと勘違いして噛み付いたんで
関係ない人が謝ってるって流れなのかすぃら。

>>254
読む人によってどうとでも取れるレスっていうのは、
要するに「言葉が足りない」わけで。
(まあ読む側の読解力がアレな場合も多々あるけどさ)
全体に言えることだけど、もう少し使う言葉とか言い方とかに
気を使ってもバチは当たらんと思うのだが。

257 :花と名無しさん:04/03/25 03:44 ID:???
興味ない人が水をさしてるのかな?
私は面白いと思ったけど着物もオートミールも

258 :花と名無しさん:04/03/25 08:28 ID:???
その水を差すって言い方も良くないね。
関係ない話題に注意している。だよ。

259 :花と名無しさん:04/03/25 21:56 ID:???
>>258 同意。
前々から思ってたけど、
自分に都合の悪い(または気に入らない)意見を書く人のことを
すぐ悪く言うのはイクナイ!




260 :花と名無しさん:04/03/25 22:33 ID:???
余程スレ消費が目に余るんでもない限り、興味ない話題はスルーしていればいいと思う。
注意しすぎるのがスレ荒れの原因になることが多いよ。250はスレ違いに怒ってる
わけではないってハッキリ説明してるんだし257みたいに面白がっている人もいる
んだから、これ以上議論することもないような。

…なんだか昔の山岸スレ化している??

261 :花と名無しさん:04/03/26 01:01 ID:???
普通は作品に進展がないとスレが廃れて終わりなんだが、
そこはベテランだから根強いファンがついてる。
だから無駄話でスレが埋まる…

262 :花と名無しさん:04/03/26 01:58 ID:???
花々…は連載中に読んで面白い作品と思えない、なぜか。
でも単行本1巻買ったら意外と面白かったので、まだのぞみは捨ててないんだ。
こういう読者、案外多いのかな?連載の話がパッタリ出てこないのは…

263 :花と名無しさん:04/03/26 04:39 ID:???
いや、単に隔月連載だから、
毎月の連載の頃のようにはネタがあがってこないだけかも。

264 :花と名無しさん:04/03/26 06:59 ID:???
漏れはアレク〜とかナチュラルより好きだ。
ケントが好きだ。

265 :花と名無しさん:04/03/26 13:09 ID:???
確かに萌えキャラがケントだけだからね。私もケントは好きだが。

266 :花と名無しさん:04/03/27 02:46 ID:???
私もケント好きなんだけど、今月の表紙みたいにあまりに美青年に描かれると
何か違う気がするw ケントはのびたっぽさが無いと。

267 :花と名無しさん:04/03/29 23:41 ID:???
5月に二巻が出るみたい
ハナハナはじっくり読むと面白いんだけど、一般に受け入れられにくそう。
テーマが地味っぽいし、もともと成田の絵も真面目?っぽい絵だから。
ケントは好きなんだけど、ヒーロー的にも弱いしねぇ・・・

268 :花と名無しさん:04/03/30 05:21 ID:???
>>267
キシュツ

269 :花と名無しさん:04/03/30 10:05 ID:???
いいじゃん別にw

270 :花と名無しさん:04/03/30 14:48 ID:fCT5y+Mz
来月に新キャラで新橋の芸者さんが出てくる
そうですが。
そういう展開になるとは。
芸者さんのような女性を成田さんが書けると
予想できなかったので。

271 :花と名無しさん:04/03/30 16:28 ID:???
そう?よくわからんけど、普通に成田キャラとして登場すると思うが…

272 :花と名無しさん:04/03/30 20:58 ID:???
かっこいいお姐さんだといいなあ。

273 :花と名無しさん:04/03/30 21:17 ID:???
予告
>新橋の芸者と知り合う憲人。
>恋の季節到来!?

ずっと有塔さんに期待してたんだけど駄目ですか。
第1話のときは憲人も満更ではなさそうに見えたんだが。
・・・芸者さん好感持てる人だといいな。

274 :花と名無しさん:04/03/30 23:58 ID:???
あのチョコくれたお姉さん、どうなったんだろ。
すっかり消えてるよね?

275 :花と名無しさん:04/03/31 15:42 ID:???
チョコだっけ? お誕生日プレゼント。

有塔さんは、最初読んだ時、
「NATURAL」に出てきたミゲールの高校の
弓道部長さんかと思ってた・。
いつのまに西門から乗り換えたんだろうと・・・・・。

276 :花と名無しさん:04/04/04 00:43 ID:???
春だ
能を見に行こう。

277 :花と名無しさん:04/04/04 00:57 ID:???
じゃあ私が利用してるサイトをご紹介
ttp://www.iijnet.or.jp/NOH-KYOGEN/index.html

278 :花と名無しさん:04/04/04 18:52 ID:???
成田さん微妙にかきわけできないよね
なんか、ある程度のキャラの顔がほぼ同じ

279 :花と名無しさん:04/04/05 10:53 ID:???
みんなそんなもんだよ

280 :花と名無しさん:04/04/08 01:17 ID:???
>>277
私もそこよく利用してます。

281 :花と名無しさん:04/04/11 02:47 ID:???
保守

282 :花と名無しさん:04/04/11 21:59 ID:???
成田さんは真面目な話を描く割に
本質がミーハーだよね。

283 :花と名無しさん:04/04/11 22:21 ID:???
これは!と思ったら入れないと気がすまないタイプだと思う。
エピソードが増える。

284 :花と名無しさん:04/04/12 11:23 ID:???
>>282
男性キャラにミーハーが現れてると思う

285 :花と名無しさん:04/04/12 15:20 ID:???
そうそう。サイファだっけ?マイケル・ジャクソンのものまねさせたり
あとリコが神社でバイトしてたのもミーハーくさかった

286 :花と名無しさん:04/04/12 16:20 ID:???
物真似ってミーハーなの?

287 :花と名無しさん:04/04/12 16:25 ID:???
ものまねっていうか、
キャラクターにものまねさせちゃうところ。

288 :花と名無しさん:04/04/12 16:29 ID:???
「神社でバイト」という行為と「ミーハー」という言葉が結びつかない・・・w

289 :花と名無しさん:04/04/12 16:34 ID:???
つか、「ミーハー」って言葉自体、もう死語かと思ってましたが何か。
このスレではたま〜に見かけるけど、よそでは見ないな(w

290 :花と名無しさん:04/04/12 16:46 ID:???
>>289
年齢層が以下自粛

291 :花と名無しさん:04/04/12 17:08 ID:???
この人の漫画は好きなんだけど、
自分大好きな人である事が丸出しなところが痛かった。
自分の部屋をそのまま書いたり、
若い頃だけど年齢とか体重を出してみたり。



292 :花と名無しさん:04/04/12 17:11 ID:???
(-。-)y-゜゜゜今日はアンチが必死だなー

293 :花と名無しさん:04/04/12 17:21 ID:???
>>292
だって、勝手におばちゃん呼ばわりするし
ムカツク

294 :花と名無しさん:04/04/12 17:22 ID:???
あんたらだってババァだろ

295 :花と名無しさん:04/04/12 17:57 ID:???
こ・・こわい・・

296 :花と名無しさん:04/04/12 18:01 ID:???
かまっちゃだめ。

297 :花と名無しさん:04/04/12 18:50 ID:???
すいません、ミーハー発言した者だけど、
22歳です。まあ少女漫画読むにはもう年か。
神社でバイトとかモノマネってのは、登場人物がっていうんじゃなく、
キャラクターにそういうことさせる作者がってことです。

この人昔はアメリカマンセーだったのに
ちょい前からいきなり日本の文化を見つめ直そう的な考えになってきてるのか、
「最近は古事記読んでます」とか書いてるのがなんとも痛いと思った。
やってることはどちらにしてもミーハーだと感じたの。上手くは言えないけどね。


298 :花と名無しさん:04/04/12 19:06 ID:???
年齢とともに好みや主義主張が変化していくのは自然なことでは?
逆に一生アメリカマンセーだったらそっちのが怖い。

299 :花と名無しさん:04/04/12 19:06 ID:???
リコが神社でバイト、はミカエルに西門を意識させるためのエピソードだと
私は思った。
サイファでマイケルの物まねはよく覚えてないけど、アメリカの話だし、
誰もが知ってるスーパースターだし、やっぱり「だから」ミーハーとはちょっと
結びつかないな。

つーか、作者がいろいろ書いてるのって柱とか、欄外とか?
読まないこたないけど、気にしないでスルーしたほうが
作品を楽しめるんじゃないの……

300 :花と名無しさん:04/04/12 19:26 ID:???
>>297
えと、どうして「最近は古事記読んでます」って書くのがイタイことになるの??


あと、この際だから聞いちゃうけど「ミーハー」ってどういう意味でつか・・・
なんとなく雰囲気では分かるような気がするけど、
本当はどんな意味なのか知らない。
無知スマソ

301 :花と名無しさん:04/04/12 20:04 ID:???
ミーハーってどういう意味?
昔の流行語なんだろうか

302 :花と名無しさん:04/04/12 20:04 ID:???
もちろんナチュラルは全般的に日本文化を取り入れてる感じだったから
神社でバイトやサイモンさんの登場があるんだろうなとは感じてたけど、
そのとってつけたような日本回帰っぽい考え方がどうもなあ、と思ってた。

うーん、好みが移り変わるのは当然だけど、
好みの移り変わり方がベタだっていうか、
ネイティブアメリカンの考え方に唐突に感銘を受けるアメリカ人みたいなんだもん。
根本的な思想の理解には至ってないっていうか。
同じスタイルで違うものかき回してるだけに見える。
けど柱を読まないほうがいいってのは本当ですね。

こんなこと書いてるけど、成田さんの漫画、結構好きなんだ。

303 :花と名無しさん:04/04/12 20:14 ID:???
>>300
297じゃないんでよくわからんけど
そういうことをいちいち書くな、っていうことなのかなあ?
ま、古事記に限らず、ちゃんと読んでもいないくせに「読んだ」と公言した挙句に
ツッコミどころ満載の薀蓄たれるようなヤシ(誰とは言わんがw)が他にイパーイいるんで
実際に読んだ人が「読んだ」と書くなら別に痛くもなんともないと思うけどねw

ミーハーについては私も同じくらいの認識レベルだなあ。
雰囲気としてはだいたいわかるけど、人に説明は出来ない。
日常会話でも使わないしね。

304 :花と名無しさん:04/04/12 20:22 ID:???
ミーハー(ミーちゃんハーちゃん):
低俗な趣味の若者を軽蔑して言う語
(三省堂デイリーコンサイス国語辞典より)

305 :花と名無しさん:04/04/12 20:31 ID:???
あぁ、ミーちゃんハーちゃん!
そういえばミーちゃんハーちゃんて昔あったよねw

306 :花と名無しさん:04/04/12 20:35 ID:???
ぐぐってみた。

>ミーハー [新語]
>世の中の流行などに熱中しやすい人たち。
>
>「みいちゃんはあちゃん」の略。
>
>
>もともとは,趣味・教養の低い人たち,また,その人たちを卑しめていった語
>
>(三省堂提供「デイリー 新語辞典」より)

持ってたイメージはあってたな>世の中の流行などに熱中しやすい人たち。
しかし「みいちゃんはあちゃん」???

307 :花と名無しさん:04/04/12 20:35 ID:???
てか、ミーちゃん・ハーちゃんて誰・・・

308 :306:04/04/12 20:36 ID:???
あ、リロってなかった。スマソ。

309 :307:04/04/12 20:36 ID:???
>>306
最終行ケコーン?w

310 :花と名無しさん:04/04/12 20:40 ID:???
エイリアンストリートまでは全部好きだったなぁ。
(ちょっとスレ違い?)

311 :306:04/04/12 20:41 ID:???
ついでにもひとつ。

>みいちゃんはあちゃんは、「みよちゃん」や「はなちゃん」など、
>昔の女の子の名前の頭文字に「み」や「は」が多かったためとされる。

ttp://gogen-allguide.com/mi/miihaa.html

>307
週末婚ならぬ行末婚ですねw

312 :花と名無しさん:04/04/12 20:43 ID:???
>>306-309
君ら重ね重ね気が合いますねw

313 :花と名無しさん:04/04/12 20:49 ID:???
>>311
ミーハーって女限定だったのか!
勉強になりました

314 :花と名無しさん:04/04/12 20:52 ID:???
>>306
そのサイト面白いね。いろいろ読みふけっちゃった。
ミーハーってやっぱり、相当古い言葉だったのねー。
昭和30年代にミーハーの派生語が誕生したってことは、
それ以前から存在していた言葉だってことだよね。

315 :花と名無しさん:04/04/12 20:53 ID:???
すまんアンカー間違えた。
>>314は306へじゃなくて>>311へのレスでしたm(_ _)m

316 :花と名無しさん:04/04/12 21:09 ID:???
このスレって、作品や作者に対するレスよりも
それにまつわるマメ知識みたいなレスが面白い。
すごいためになるw

317 :花と名無しさん:04/04/12 23:08 ID:???
柱に部屋の間取り書くのって自分が読んでる漫画家がよく書いてるぞ。
白泉系は特に多くないか?

318 :花と名無しさん:04/04/12 23:47 ID:???
成田さんに限らず、
自分が自分のキャラクターと絡むものを描いてると、
ちょっとイタイと思ってしまう。
出たがりなのかな。

319 :花と名無しさん:04/04/13 00:02 ID:???
なんだか今日は
なんでもかんでもイタイイタイ言いたがる人が多いでつねーw

320 :花と名無しさん:04/04/13 00:09 ID:???
「ミーハー」と共に本日のキーワードでしたな>「イタイ」

321 :花と名無しさん:04/04/13 01:02 ID:???
擁護する人も発言者に突っかからないで、
作品の擁護すればいいのに。
それとも皆マンセーじゃないと気がすまないの?

322 :花と名無しさん:04/04/13 01:10 ID:???
>>321
・・・は?
擁護してる人って誰のこと?

323 :花と名無しさん:04/04/13 01:20 ID:???
320とか321なんかは突っかかってると言えない事もないが
元レスの318がそもそも「成田さんに限らず」と言ってるんだから
作品の擁護すればいいのになどと言われても無理では。



324 :花と名無しさん:04/04/13 01:46 ID:???
>>321
批判意見に疑問を呈した人は全員擁護派、っていう思考回路の人なのかな。
少々短絡的だとオモ。

325 :花と名無しさん:04/04/13 02:05 ID:???
>>323
一行目、319と320の間違いでわ?

326 :花と名無しさん:04/04/13 02:15 ID:???
323です。

>>325
ホントだ
ごめんごめんw

327 :花と名無しさん:04/04/13 17:31 ID:???
ナチュラルでリコが作ってたエビとアボガドのサラダ、作ってみた。
(゚Д゚)ウマー!
アボガド、大昔に1回だけ食べて以来大嫌いだったんだけど
(食べ方がわからなくて、パパイヤみたいにして食べたの。まずいの当たり前w)
これなら食べられる〜。

328 :花と名無しさん:04/04/13 22:39 ID:???
>327
サイファでも出てこなかった?
エイリアンのゲロとか言われてて、
あと、別にいいんだけどアボ カ ドだよ。
なんか気になるだけです。

329 :花と名無しさん:04/04/13 23:47 ID:???
アボカド大好き。
エイリアンじゃなかったような…
なんかホラー映画に出てくる女の子の絵が描いてあった。


330 :花と名無しさん:04/04/14 00:27 ID:???
リーガンのゲロでしょうw
「エクソシスト」だね。

331 :花と名無しさん:04/04/14 23:40 ID:???
ナチュラルだと、堂本が作ったトマトの入った卵焼きだったかな、
すごく美味しそうだなあと思った記憶が。
堂本のように料理の出来る婿が欲しいと思ったもんだw

332 :花と名無しさん:04/04/15 00:10 ID:???
アニスがケンタッキー食いながら泣くシーンで、
「あぁ、アメリカンはマックじゃなくてケンタなんだ」
と変な納得をした覚えがある。


333 :花と名無しさん:04/04/15 19:05 ID:???
あれって正しいアメリカ生活像なの?
作者の理想像じゃなくて?

334 :花と名無しさん:04/04/15 22:35 ID:???
私はアメリカで生活してたけど、マックとバーガーキングはあったけど、
ケンタは見かけなかったなあ。場所によって違うのかなあ・・・?
ナチュラルはNYだったっけ?

335 :花と名無しさん:04/04/15 22:46 ID:???
>>334
アニスが出てくるのはナチュラルじゃなくてサイファだよ。
んで舞台は主にNY。

336 :334:04/04/15 23:24 ID:???
>>335
キャー、どうも失礼いたしました。

337 :花と名無しさん:04/04/16 01:18 ID:???
ケンタありますよ>NY

338 :花と名無しさん:04/04/16 08:27 ID:???
>>337
えっどの辺に?

339 :花と名無しさん:04/04/16 08:42 ID:???
>>338
・・・場所聞いてどうすんだ?これから買いに行くのか?
337じゃないけど、ハーレムのKFCなら行ったことあるよ。
友達の案内にくっついてっただけなんで、詳しい道案内までは出来ないけどw

340 :花と名無しさん:04/04/16 11:29 ID:???
>>337-339
ワロタ。ここはNY観光ガイドスレかいw

341 :花と名無しさん:04/04/16 14:56 ID:???
猫にケンタやってたよね。塩分がいかん!と思ってしまったりした。
本物はどうだか知らないけど、
アレクサンドライトのとかサイファの学校生活はあこがれたな。
勉強きついけど楽しそうだとか。
まぁ本当に行ったらそんな事言ってられないんだろうけどね。

342 :花と名無しさん:04/04/18 01:58 ID:???
花花読むと癒されるな

343 :花と名無しさん:04/04/20 13:55 ID:???
この人の作品て絵本みたい。
絵が主役でストーリーはおまけ。
あくまで絵の綺麗さで勝負!みたいな。
でも本当に綺麗なんだよね。すごく癒される。
だからつまんなくてもついつい買っちゃうんだ。

344 :花と名無しさん:04/04/20 18:29 ID:???
>>338
クイーンズでも一軒見たよ。
なんか、ショッピングモールみたいなのの中に入ってた。
遅レスだけど、ちょっと面白かったので参加w

345 :花と名無しさん:04/04/20 18:53 ID:???
おぉ、ケンタ情報が続々と
338タソは無事に買いに行けたのでしょうかw

花よりも〜2巻発売まであと10日余りですね
たのしみ〜♪

346 :花と名無しさん:04/04/21 00:14 ID:???
月末にはメロディも出るしね。
また彩紀ちゃん描いてホスィ

347 :花と名無しさん:04/04/21 01:57 ID:???
仲良いことはいいことだとおもうんだけど
サイモンやサイキがみょーに花花になってからケントマンセーみたいなのが
ちょっと・・・そりゃケントは良い子だが。
でも、そこまでちやほやされてると話としてどうかなぁと思ったり。
ミカエルとかもね

348 :花と名無しさん:04/04/21 02:07 ID:???
ちやほや??

349 :花と名無しさん:04/04/21 02:49 ID:???
西門さんの場合、ナチュの頃は憲人が自分のことを良く思ってないんじゃないかと
勝手に思い込んでいて、距離とってたんじゃなかったっけ?
今やたらに仲がいいのはその反動だと思うけど、違うのかしら。

彩紀については、「花花になってから」ケントマンセーなのかどうか
私には正直わからない。
だってナチュではこの二人の絡みは描かれてないから。
場面に出てこないだけで、昔から仲のいい兄妹だったんだろうと
勝手に想像はしていたけど。

350 :花と名無しさん:04/04/21 04:34 ID:???
つか、あの兄妹ではお兄ちゃん2人の妹マンセーの方が顕著だと思うが。
あんな可愛い妹、私も欲しいよ〜

351 :花と名無しさん:04/04/21 05:01 ID:???
>>350
私だけかも知れないけど、妹ってそれでなくても可愛いんだよねー。
リアルで妹いるけど、もうむちゃくちゃ可愛い。
目の中に入れても痛くないとはこのことかと思うよ。
あんなブサな妹でもこれだけ可愛いんだから、
サイキちゃんみたいな子だったら本当にメロメロの骨抜きになる自信がある、私はw

352 :花と名無しさん:04/04/21 05:12 ID:???
はやりの  【 妹 萌 え 】  でつかw>351

353 :351:04/04/21 05:20 ID:???
>>352
や〜め〜れ〜〜〜!私は女だあぁーーー!!

しっかし、妹萌えって気持ちの悪い流行だよね・・・・・
あーいうのに萌える男って、本当にそんなに多いの?
早く廃れてくれ、マジで。

354 :花と名無しさん:04/04/21 10:57 ID:???
>353
実際に妹がいる人はあんまり妹萌えしないよ。
しかし妹がいない男には妹への夢があるみたい。
まぁ妄想と現実は別だしね。

そういえば登場人物できょうだい関係に問題があった人って、
思いつくのはサイファとアニスぐらいかな。
あとジェルには普通に妹がいたっけ。

355 :花と名無しさん:04/04/21 14:13 ID:???
シャールくんも問題っちゃ問題じゃん?
問題のレベルが違うけど。
母親の違う兄弟が13人だっけ。


356 :花と名無しさん:04/04/21 16:50 ID:???
>>354
ちゃんと妄想と現実の区別がつけられるならまだいいけど
最近はそこらへんあやふやな香具師も多いからねー。
はやってるってことで「世間に肯定されている」などと
わけのわからん脳内変換かましている男を実際に知っているので
ほんとにキモイし怖い>妹萌え


357 :花と名無しさん:04/04/21 16:53 ID:???
シャールの兄弟というと、違うのにセレムしか浮んでこなかった。
そういやたくさんいたんだっけ。
イスラムの宗派がテレビで言われるたびに、
ちょっとだけシャール誘拐編を思い出す。

358 :花と名無しさん:04/04/21 16:55 ID:???
>356
それは妹萌え云々以前にそいつが基地外なだけ。

359 :花と名無しさん:04/04/21 16:58 ID:???
>>356
うげーそいつまさか妹いないよね?

360 :花と名無しさん:04/04/21 17:11 ID:???
>358
「はやってる」という現実に後押しされちゃう阿呆もいるんだよ。
そう特殊なタイプじゃなくてもね。
その手のアニメとかTVでも放送されてるし、そういうの観て
「こういうのもアリか!」みたいな。
ある意味流行に流され易いタイプとも言えるけど。


361 :花と名無しさん:04/04/21 17:29 ID:???
>357
スンニー派とシーア派って言葉を最初に覚えたのは
エイリアンでだったよ、私(当時小学生)。
イスラムって複雑なんだなあと思ったのを覚えてる。

362 :花と名無しさん:04/04/21 17:36 ID:???
356です。

>>358
そいつが基地害なだけならいいんだけどね。
なんか、身近な例がそんなんだっただけに
他にもこんな香具師いるんだろうなーとか思えちゃって怖い。

>>359
妹はいないけど、比較的近いところに中2の従姉妹が住んでいるらしい。
ここんとこ急にその子のことをカワイイカワイイ言い出して
「でも従姉妹(しかも義務教育)でしょ?」と言ったら
「お前知らないの?今『妹』がキてるんだよ」みたいなことを言われたの。・゚・(ノД`)・゚・。キモイヨー


って、ハゲしくスレ違いスマソ

363 :花と名無しさん:04/04/21 18:02 ID:???
つうか、成田漫画で誰か近親相姦したやつがいるわけでもないんだから。
漫画読むと馬鹿になる。ゲームずるとゲーム脳になるっていうPTAみたい。

364 :花と名無しさん:04/04/21 18:03 ID:???
ず→すね。

365 :花と名無しさん:04/04/21 18:18 ID:???
>>363
えーっと、誰か成田漫画と妹萌えを結び付けて話している人いましたっけ・・・?
書いてる人も「スレ違い」って前提で書いてると思うんですが・・・
つか、何に対して噛み付いてるのかよくわかんないよ。

>>361
わたしはニュースで「シーア派」という単語を聞くたびに
シャール誘拐の濡れ衣着せられてた人たちだ!とか思っちゃって
そんな自分に軽く欝

366 :花と名無しさん:04/04/21 19:03 ID:???
イスラムの内情って複雑すぎて
それを専門に研究している専門家の人でも
あんまり細かいことになるとちゃんと説明できないことがあると
何かで読んだことがある。

とりあえず、そんなこじれまくったところへ安易なちょっかい出すのやめれ>アメリカ

367 :花と名無しさん:04/04/21 19:06 ID:???
>>365
まぁ、当時はイラン国内で多数派だったシーア派が
イラン革命を起して、新米のパーレビ国王を倒した時代で、
「スンニ派=イスラム教全体では多数派=穏健派」
「シーア派=イスラム教全体では少数派=原理主義的で過激」
というのが、一般の見方だったから仕方がない。
イラン・イラク戦争なんかも、西側はイラク寄りの
態度をとってしていたしね。


368 :367:04/04/21 19:07 ID:???
新米ではなく「親米」スマソ

369 :花と名無しさん:04/04/21 19:42 ID:???
>365
スレ違いと言いながら長々書くことかな?と思っただけですよ。
噛み付いてもいないので安心してください。

370 :花と名無しさん:04/04/21 20:04 ID:???
>>369
言葉に棘を感じますけど・・・・・。
まあマターリしなされ。

371 :花と名無しさん:04/04/21 20:22 ID:2Kea7WoI
例の3バカさらってたのはシャールの一派?アリスの一派?

372 :花と名無しさん:04/04/21 20:27 ID:???
>スレ違いと言いながら長々書くことかな?

初めからその一文を書けばよかったね

373 :花と名無しさん:04/04/21 20:34 ID:???
シャールの一派、アリスの一派って何だw>371

374 :353:04/04/21 20:43 ID:???
ごめん、
私が朝っぱらから変な話題振ってったばっかりに
なんだか流れがおかしくなってる?
気に触った人、すみませんでした。


375 :花と名無しさん:04/04/21 21:09 ID:???
では気を取り直して。

成田初心者には何をすすめますか?
エイリアンがいいかな〜と思ったのですが、
絵がちょっと古いかも?とも思います。
そしてサイファは内容がきっついかなぁと。


376 :花と名無しさん:04/04/21 21:19 ID:???
やっぱ花花かなあ。
学生さんとか若い人にはもしかしたら地味すぎて不向きかもだけど
1話完結っぽい進み方だし、内容も重過ぎないので読みやすいと思う。
エイリアンも古いけどいいと思うよー。

377 :花と名無しさん:04/04/21 21:48 ID:???
アレクが良いと思うんだけどアレはチッパー読んでる前提だからなあ
てゆかチッパーってそんなにきっついか?

378 :花と名無しさん:04/04/22 11:24 ID:???
チッパー?

379 :花と名無しさん:04/04/22 20:29 ID:???
チッパー=サイファ

380 :花と名無しさん:04/04/22 21:33 ID:???
サイファで一番辛かったのが、
実は生きてる夢を見たってところ。

381 :花と名無しさん:04/04/23 09:20 ID:SlGoa5LC
だからチッパ−そんなにきっついか?
ハルくんとか、明るいじゃん

382 :花と名無しさん:04/04/23 10:07 ID:???
きつくはないけど、うだうだだらだらしてて
つまらない。最初の数巻は面白かったけどね。
途中から絵もへたれたし内容もうじうじ。

383 :花と名無しさん:04/04/23 10:59 ID:SlGoa5LC
途中のだらだらでいらいらしたところでハルさまの登場ですよ

384 :花と名無しさん:04/04/23 11:45 ID:???
話が重いわりには読み応えを感じない時期があった。>チッパー

385 :花と名無しさん:04/04/23 11:55 ID:SlGoa5LC
またループだっつうヴェテランのお小言を予測しつつw
やっぱアニスの扱いが中盤以降おざなりになったのがアレだよな>チッパ−

386 :花と名無しさん:04/04/23 12:15 ID:???
>>385
アニス、後半は別人じゃん。
アンブも最初はけっこう型破りで強烈なキャラだったはずなのに
最後には二人ともどっちがアニスだかアンブだかわかんないような
無個性な女になって終わってしまった。
この人の描く女性って当初のイメージを最後まで維持できないことが多い。
もしかして意図的にそうしてるのかなあ?

387 :花と名無しさん:04/04/23 13:26 ID:???
作者が女の子描くのあんまり好きじゃないんだと思うよ。
最初は頑張って考えるけど、
結局好きじゃないから基本パターンに流れていくというか。
性格が似てくる。

388 :花と名無しさん:04/04/23 14:38 ID:SlGoa5LC
暗部はちょと狙いすぎじゃ?ってカソジだったけど
アニスはいいキャラ出してきたなあと思ったんだよね最初
最終的にガカーリですた・・・

389 :花と名無しさん:04/04/23 17:20 ID:???
チッパーって言い方にすごい違和感
この呼び方って一般的に使われてんの?

390 :花と名無しさん:04/04/23 17:30 ID:???
使われてない

391 :花と名無しさん:04/04/23 17:44 ID:???
>>389
ここで初めて見ますた>ちっぱ
Hの位置を間違えてるとか

392 :花と名無しさん:04/04/23 17:53 ID:???
連載当時呼ばれていたとか?
なんだか3頭身キャラ漫画みたいな印象の名前だ。

393 :花と名無しさん:04/04/23 18:27 ID:???
連載当時も聞いたことないっすよw

>>391
Hの位置かー、でもそれだとチッパーじゃなく「チパー」


394 :花と名無しさん:04/04/23 19:10 ID:???
あはは、チッパーとかチパーとか、雀の学校みたいw

395 :花と名無しさん:04/04/23 20:17 ID:???
Hの位置を間違えてるとして、それを普通に読んだら「ちゃいぱ」?


ギャグマンガか(w

396 :花と名無しさん:04/04/23 20:59 ID:???
>394
カワ(・∀・)イイ!!
>395
それもカワ(・∀・)イイ!!

397 :花と名無しさん:04/04/23 21:13 ID:???
>>389
よかった、違和感あったの私だけじゃなかった!
昼間このスレ覗きに来たんだけどさ、
呼び方にモニョったので話に加わらないで落ちちゃったのよ。
昼間いた人たちは違和感なく話してたみたいだから、
その呼び方を知らなかったのは私だけなのか?とか思ってたけど
みんなも知らないんだね。よかった(泣

でも、どこでの呼び方なんだろう?yahooとか?

398 :花と名無しさん:04/04/23 21:42 ID:???
作者が名付けたんじゃないの?>ちっぱー
>>392じゃないけど、たしかコミックスのCNNなんとか(スマソ、よく知らん)に
に出てくるデフォルメ化したサイファにその名前が付けられてたような・・・・。


399 :花と名無しさん:04/04/23 21:43 ID:???
屋風の成田トピって今なくない?
昔ロムだけしてたが、あっちでも普通に「サイファ」と呼んでいた記憶が。

400 :花と名無しさん:04/04/23 21:48 ID:???
「ちっぱー」って3頭身キャラのことじゃないの?
「3頭身だよちっぱーくん」てコミックスに書いてあるじゃん。
とりあえず3巻のP43見てみそ。

401 :400:04/04/23 21:50 ID:???
あっごめん。リロしてなかったのでかぶった。

402 :花と名無しさん:04/04/23 21:55 ID:???
>>398 400
そーだったんだ、知らなかったw
てか、みんなそういうのよく覚えてるねー。
自分だけかもしれないけど、欄外のネタまでいちいち覚えてないもんで・・・w

403 :花と名無しさん:04/04/23 21:57 ID:???
>>400
ありがとう!スキーリしたよ。
でも文庫版しか持ってないんで確認できない_| ̄|○
どうして文庫には柱がないのだ?

404 :花と名無しさん:04/04/23 21:59 ID:???
>403
字が小さくなりすぎて読めないからじゃないかな?

405 :花と名無しさん:04/04/23 22:03 ID:???
そらそうだw

406 :花と名無しさん:04/04/23 22:13 ID:???
ああー3頭身キャラの4コマ漫画かなんか、そういえばあったね!
ちっぱーってそれの名前だったのか・・・
ざっと見た所、文庫には収録されてないみたいだけど
これって柱に描いてあったの?

忘れてたくせにこう言うのもなんだけどあのキャラ好きだったんだよなあ。
コミックス売らなきゃよかったよ(´・ω・`)

407 :花と名無しさん:04/04/23 22:16 ID:???
そいやケントの本名はのりとだったんだね。やっとわかった。
今度、恋愛相手がでてくるの?

408 :花と名無しさん:04/04/23 22:31 ID:???
>>406
アテクシなんてコミクス持ってるのに普通に忘れてましたが何か?w

つか、昼間の人達すごいなぁ。
あんなにいっぱい人が来てたのに、「チッパーって何のこと?」とか
「どこの呼び方?」とか聞く人が誰もいない。
みんなちゃんと覚えてたのかな。ちょっと尊敬・・・。

409 :花と名無しさん:04/04/23 22:40 ID:???
>>407
女性の新キャラは登場するみたいだけど、恋愛相手なんだっけ??

>>408
レスは伸びてるけど「いっぱい」は来てないと思う・・・

410 :花と名無しさん:04/04/23 22:58 ID:???
>408
覚えてないけど察しはつくし。
そんなに気になる事かな?
そしてこれほど引っ張るネタとも思えない。

411 :花と名無しさん:04/04/23 23:29 ID:???
>>410
408だけど
>そしてこれほど引っ張るネタとも思えない。
これ、わたし一人に言われても困るんですケド。。。

412 :花と名無しさん:04/04/23 23:46 ID:???
>410
チッパー=サイファだってことは察しがつくけど
どこでの呼び方なのかまでは、元ネタ知らない人にはわかんないよ。
自分も>397さんみたく、にちゃん以外の別のサイトでそう呼ばれてるのかなとか思っちゃったし。

まーでも、もう答えも出たことだし終了でいいかと思うけど。

413 :花と名無しさん:04/04/23 23:56 ID:???
元ネタと言っても同人ネタとかじゃなくてオフィシャルネタだからなあ・・・
まあ文庫で入った人はわからなくても無理ないのか

414 :花と名無しさん:04/04/23 23:56 ID:???
フルハウスの一番小さい子をやってた子役の双子が、
(役中は一人だけど子供の労働時間は短くないといけないため、役者は双子だった)
今は大きくなって、二人でブランドをつくっているということで、
サイファの兄弟もうまくやってるといいなと思いました。
確かに双子で売ってた役者って、一人で仕事とるの大変そう。

関係ないけどエイリアンのラストに出てきた方のサイファが、
シャープな感じでかっこよかった。

415 :花と名無しさん:04/04/23 23:57 ID:???
>>409
わからないんだけど、前に誰かがいっていたような・・・
ただの女の子登場って意味だったかも。ごめん

416 :花と名無しさん:04/04/24 20:54 ID:???

今更かもしれないけど、このスレではどういう解釈してます?
花花の
ケント母の「お前は逆」(サイモンは外見派手で、中は逆なのにという後の台詞)

それと
サイモンがケントに「ケントってきぐるみ脱いでるんだな」でなぜかちょと
怒っている雰囲気。

いまだによくわかりません


417 :花と名無しさん:04/04/24 21:44 ID:???
>416
>サイモンがケントに「ケントってきぐるみ脱いでるんだな」でなぜかちょと
>怒っている雰囲気。
これはサイモンもきぐるみを脱ぎたいと思っているのに、
ケントのように旨く脱げない、素直に自分を表に出せない自分、
等への苛立ちやケントに対する嫉妬混じりの羨望じゃないかな〜
と思うのですが…

418 :花と名無しさん:04/04/25 20:45 ID:???
ナチュラルのテーマっていったい何かね、
「自分探し」する少年と若い女性の話を書くんだったら
本当に普通の日本の高校を舞台にしてみればいいのに。
10代後半くらいの子にしてみれば、他の地方からの子とかいろんな
家庭の子とかとのごく普通の出会いだって立派な異文化衝突だろうにな。
銃撃だのペルーだの養子だの拉致監禁だの、必然性のないぶっ飛び方と
出会いの偶然の余りの多さがいまいちぴんとこないし、全部消化不良で。

まだ、花花の「知ってて知らない日本」の中に普遍的なテーマが
ありそうで舞台としておもしろい。

419 :花と名無しさん:04/04/25 20:59 ID:???
> ナチュラルのテーマ
能萌え

420 :花と名無しさん:04/04/25 22:04 ID:???
つか、成田マンガにテーマってあるの?
全部成田の萌えの発散のような・・・

421 :花と名無しさん:04/04/25 23:30 ID:???
でも漫画ってだいたいそんなとこからはじまるような・・・。
子供の時はべたな恋愛物しか読んでなかったなあ・・・。

422 :花と名無しさん:04/04/26 00:07 ID:???
>>417
あ、そういう解釈ですか。
言われたらそんな感じかも。ありがとう。

ケントは逆といってお母さんの発言がミステリー。
外見真面目で、中身派手という意味ではなかったしなんだろうか

423 :花と名無しさん:04/04/26 17:34 ID:???
>>422
ケントは逆だというお母さんのセリフの数ページあとで、
西門が「ケントは品があって奇麗だ」というようなセリフを言うよね。
外見はノビタwだけど中身はそれに反して(?)奇麗だってことだと思う。

424 :花と名無しさん:04/04/27 00:08 ID:???
サイモンは意外とまじめで、ギャップに苦労してるのね、
ケントはまじめそうに見えるけど、中身はエロ(というと言い過ぎだけど)
ムッツリととられる可能性あるっていうお母さんの心配だと思ってた!
そして痴漢さわぎにまきこまれるというハナシにつながるのかと。

あーコミックス実家で記憶にたよって書いてるから見当違いだったら
たたいてください

425 :花と名無しさん:04/04/28 01:24 ID:???
ふむふむ
みなさんそれぞれ解釈が出来ててすごいな
サイモンもケントも互いを大事に思ってながらも
多少の嫉妬や羨望の部分があるんだろうな

上のログで出てたけど、サイキが花花で好きになった。
ナチュ〜では、そこまで関心なかったけど。

426 :花と名無しさん:04/04/30 13:26 ID:8vq/u4yP
GWに青森旅行だ。
気分はナチュのミケ達。

427 :花と名無しさん:04/04/30 15:04 ID:???
あの〜 メロディの最近成田さんの絵からトーンが消えたみたいだし
下絵のままだったりが多いんですが、どこかで他の仕事してるからでしょうか。

428 :花と名無しさん:04/04/30 15:48 ID:???
>427
サイファの頃にもよくあったことだよ。

429 :花と名無しさん:04/04/30 15:56 ID:vGcm6ulU
>427
おお、しじみラーメンだっけ食べてくる?
もちろん遺跡で写真を撮り〜は難しいだろうけど
楽しんできてね。そしてアルバム作って!

430 :花と名無しさん:04/04/30 16:21 ID:3x8LbXf3
>>418
ハゲドー。

431 :花と名無しさん:04/04/30 22:49 ID:???
>>429 ?


432 :花と名無しさん:04/05/01 00:45 ID:???
>431
レス間違いだろうね。ってちょっと前後見たらわかるよ。


433 :花と名無しさん:04/05/01 19:19 ID:???
鼻よりも鼻の如く2巻発売

434 :花と名無しさん:04/05/01 21:39 ID:CH+F+jZV
花花2巻、購入した人いますか?
人の気配がなくて寂しいAGE

435 :花と名無しさん:04/05/01 22:45 ID:???
2巻、本屋3件まわったけど置いてなかったよ。
これだから田舎は…_| ̄|○ また明日行ってきます。

436 :花と名無しさん:04/05/01 23:10 ID:???
2巻ゲット。
でも雑誌は立ち読みなので違いがよくわかんないー。
メロディ、去年の1月号に載ってた「花を描くのも楽じゃない」が巻末に掲載されてたよ。
あれ読むと、白くてもネームでもしゃあないかという気分になってしまう。


437 :花と名無しさん:04/05/01 23:12 ID:???
まだ買いにいけないんだ

438 :花と名無しさん:04/05/01 23:59 ID:???
2巻ゲットしたー。
風天のトコだけメロディ持ってたから、コミクスと比べてみた。
(不毛と言わないでクレ。ついやっちゃう…)
本誌ではカナーリ白くて目が痛いー!と思ったけど、かなりトーン張ったり効果つけたり。
書き足しおおくて、普段どおりの成田さんの絵になってた。ホッ。
一コマをまんま差し替えてるところもチラホラ。

あと、??と思ったのが、143ページ、2コマ目の法子さんの台詞。
本誌→「別れたみたいに言わないで!」
コミクス→「そんな言い方やめて!」

細かいけど、なんでかえたんだろ・・・?

439 :花と名無しさん:04/05/02 18:43 ID:???
エイリアン通り以来、成田先生の単行本を久しぶりに2巻買いました。
花花1,2巻です。
まだ読んでいないけど、NATURALの続きのようなものなのかな?
それと、ケントって外人かハーフかと思っていたら憲人だったんですね。
GW中に読みます。

440 :花と名無しさん:04/05/02 19:51 ID:r7A0+pWS
メロディ&花花2巻ゲット。

読んだらまた来ます。

441 :花と名無しさん:04/05/02 23:48 ID:???
まってます。

442 :花と名無しさん:04/05/03 02:48 ID:???
2巻げと〜。
&今月のメロディー立ち読みしてきた〜。
今月も白かった。そうちゃんペン入れされてないしw
そして、どの辺が恋の予感なのかと小一時間>メロディ編集部

443 :花と名無しさん:04/05/03 04:17 ID:???
養老の滝はいい滝だよ

444 :花と名無しさん:04/05/03 11:28 ID:???
能楽師タイーホ
成田山の師匠じゃないよね。

445 :花と名無しさん:04/05/03 12:42 ID:???
佐渡で能楽師にエチーされた女子大生って成田読者でしょw

446 :花と名無しさん:04/05/03 14:05 ID:???
成田山とこのお師匠さんは観世流の人だよね。
今回のタイーホのところの流派ではないみたい。
能楽師にエロー行為されたのは成田読者かもね。



447 :花と名無しさん:04/05/03 18:14 ID:???
成田読者だったら気の毒だ・・・。
しかし70代では油断してしまうよな・・・。

448 :花と名無しさん:04/05/03 21:06 ID:???
いや、読者じゃなくても気の毒だろw

449 :花と名無しさん:04/05/03 21:44 ID:Nl2c/fhm
あー芸者さんって生身でなかったのかってとこが
成田さんらしいと思た。

450 :花と名無しさん:04/05/03 22:04 ID:mNECD0Wc
うーん、でも宿泊先も決めずに行って
見ず知らずの人の家に泊まろうとするのも・・・・ねぇ?

451 :花と名無しさん:04/05/03 23:38 ID:???
そうちゃんならお尻くらいさわられてもいいぞ。

452 :花と名無しさん:04/05/04 00:19 ID:???
そうちゃんならたぶんそんなことしない

453 :花と名無しさん:04/05/04 04:07 ID:???
そうちゃんには若い女の子口説く時もさりげなく、スマートに、
且つのんきに(飄々と?)口説いて欲しいなぁ…。
もしそんな場合があってもの話。
色気の枯れきった役者って
なんとなく芸の魅力が半減とまではいかなくても、
100%って気がしないような、
人間の苦悩や喜びなんかの機微が表現できなくなりそうというか、
様式美のみに頼る感じにならないかな〜とか…
だからって件の事件の能楽師がいいってことじゃなくってさ…
同世代にしたって、相手の意思・気持ちを無視した行動は
最低だってことにかわりはないわけで
(だんだん自分で要ってることがわからなくなってきた。。。ごめんなさい)

454 :花と名無しさん:04/05/04 22:06 ID:31DJb+Wx
そうちゃんの目が先代の観世家元に
似てるなーと思った。
今の家元は先代にあんまり顔が似てない。

455 :花と名無しさん:04/05/04 22:29 ID:xwjQOkcc
おっぱいに、針を刺す。
おっぱいを、火であぶる。
乳首をつねり上げる。

以上を、白目剥くまで、やりましょう!



456 :花と名無しさん:04/05/05 14:55 ID:???
成田キャラの会話って、「あっそうか、○○だ!」とか「いえ、○○です!」
と、会話の相手に関係のない内輪ネタをいきなりぽんと出して、
それ以上の説明なしにぷいと去っていき(嬉しそうに含み笑いしながら)
ケムに巻かれた方が「???」となっているシーンが多すぎる。

あんなのコミュニケーションにならないよ、話題に置き去りにされた方が
かわいそうだといつも気になっている。

457 :花と名無しさん:04/05/05 15:03 ID:???
目の前にいる相手とは言葉を交わさずに、
自分の脳内で会話を完結してしまうことがおおいよね。
それで、その後、別の事があって、後から「あ、あの時そうだったんだ」と
相手は初めてわかるパターン。
成田さんは、そういうのを「相手を見てるから気が付く」とでも
言いた気だよね。

458 :花と名無しさん:04/05/05 18:38 ID:???
『言葉や会話で表現する』事は、
映画やドラマや現実でも楽しめる事なので…
『脳内』表現な少女漫画が自分は結構好きだったりして。

花花2巻読みますた。
♪は毎月リサイクル出しちゃうのでもう確認できないけど、
背景の描き込み以外も(上で読み比べてる方も居たよね)
微妙にというか結構変わってるような気が…

表現してるテーマは変わらずでより練り込まれてるから
個人的には楽しめたんだけど、
雑誌でしか読まない人にはいつも白い人なんだろうなぁ。

あと、今更だが花花ってお能の演目(っていうのか?)が
まずありきなシリーズなんだと改めて気づいた。

459 :花と名無しさん:04/05/05 22:23 ID:???
読み比べたくなってきた。かなり加筆されてるみたいだし。

しかししみじみ取材が大変そうだなあとおもいますた。

460 :花と名無しさん:04/05/05 22:30 ID:???
確かに・・・
老人にエチーまでされるんだもんなあw

461 :花と名無しさん:04/05/05 23:04 ID:???
とうとうたらり(人命救助の回)のラストが変わってるね。
「ゲームより面白い」が変更されてたのは正直ほっとした。

しかし前後編を一編に直してあるからか目次に前編しか無いw
相当ギリギリまで原稿直ししてたのかもなぁ。

462 :花と名無しさん:04/05/06 09:11 ID:???
>438
>あと、??と思ったのが、143ページ、2コマ目の法子さんの台詞。
>本誌→「別れたみたいに言わないで!」
>コミクス→「そんな言い方やめて!」

自分コミックス読みなんだけど、そこ、違和感感じたとこだ…
元のセリフがそれなら納得。コミックスのセリフの意味わからなくて…。
そういうニュアンスか。
元の方がわかりやすかったのに。

463 :花と名無しさん:04/05/06 15:28 ID:???
2時ワクで松山のホテルでお能と宿泊プランというのをやってた…
ホテルの中に能楽堂があるらしい。
いきてえ…。

464 :花と名無しさん:04/05/06 18:19 ID:???
恋のなんたらって単にケントが写真の人にあこがれてたってことか…

465 :花と名無しさん:04/05/07 03:07 ID:???
>>462
コミクス派の男だけど

修正後でも充分通じると思うし、ラスまで読んだ上で比較すると
なるほどと思えるけどなあ
「わかってる」から後者の言い方になるんだろう きっと

466 :花と名無しさん:04/05/07 05:08 ID:???
>465
意味はわかるけど、
その前のセリフが「沖縄に帰っちゃったんだよね」なので
それが別に「そんな言い方やめて!」というと、
「なんで?」と思ったのです。
でも前者のセリフなら「ああ、分かれたふうにとれるのか」と思えるけど
沖縄帰っても遠距離恋愛もあるので、別に分かれたふうには
感じられないので一瞬「なぜ?」と思うのですよ。
いやまあ成田さんのキャラの会話が時々かみ合ってないのは
今に始まったことじゃないからいいんだけどさ。

467 :花と名無しさん:04/05/07 12:47 ID:???
「沖縄に帰っちゃった」=「捨てられた」
という風に法子さんには聞こえちゃったんだろうなあ、
とごく自然に納得してました。

コミックス派なので、本誌とセリフが違ってるということを
今回初めて知りました。
確かに、あえて変える必要のなさそうなセリフですよね。
読者が疑問を感じて考えることを狙ってるのかな。

468 :花と名無しさん:04/05/07 22:03 ID:???
自分にとって痛い言葉は、
よほどの勇気を持たないと、
口に出せない事ってある。

そんな感じなんじゃないかな?

いや、改変には気づかなかったんだけどね。



469 :花と名無しさん:04/05/07 23:54 ID:???
>>466
後者でも別れたふうにとれるし、法子さんの時代を考えれば
いまより沖縄は遠いでしょう。普通に「別れた、もしくは
捨てられたようにとった」と読みました。
また、最後まで読んだあとでは「別れた事実を認識してるので」
本誌のようなセリフは吐けなかったのかな、と思えます。
むしろその点を重視しての改変ではないかと。

470 :花と名無しさん:04/05/08 00:48 ID:???
>461
よかった
あれで完結してるんですよね
話的には終ってるのに、もくじで「前編」とか出てたので「???」もしかしてまだ続きがあるの?
って思ってましたw
びっくりした

471 :花と名無しさん:04/05/08 08:27 ID:???
>>456,457
相手があとで気づくなら私はそれでいいと思う。
1人でしゃべっていて相手が壁のような作品もあるからね。



472 :花と名無しさん:04/05/08 18:17 ID:???
成田キャラは察しがよすぎるなと思うことはある。

473 :花と名無しさん:04/05/08 23:15 ID:Cvs3OjXC
コミックス読みました。
>458 感想似てる〜

ところで私は憲人とそらちゃんが法子さんの話を「砧」と思うのがよくわからない。
だって絶望して死ぬのと、事故で記憶喪失になるのとは違わない?


474 :花と名無しさん:04/05/09 09:39 ID:???
それは、
「あの二人雰囲気が似てるよね」っていってるのに、
「顔が全然違うじゃん、どこが似てるって言うのよ」
って反論してるような感じ…。

475 :花と名無しさん:04/05/09 10:29 ID:???
>>473
状況を置き換えると似てると思いますが。
砧の妻は、「遠くにいる夫を待ち続けて、やがて絶望して病に伏して死ぬ」
法子さんは、「遠くにいる彼氏を待ち続けて、絶望して心が自殺する(心を封印してしまう)」
事故はきっかけで、心因性健忘とされたわけですから。

遠距離恋愛といっても、法子さんが沖縄に行くのに
「国際免許」「パスポート」はいらない、「もうドルではない」という話をしているし、
二人が遠距離でつきあっていた頃は沖縄はまだ返還前の外国だったんでしょうか。
(古すぎないか?と思ったけど)
連絡手段も行き来の手段もそんなになく、今よりもっと遠くて、葛藤があったと思います。

476 :花と名無しさん:04/05/09 11:11 ID:???
沖縄返還が1972年だっけ。
で、法子さんが記憶を無くしてから25年(「約25年」かも知れないけど)。
作中ではまだ20世紀?

477 :花と名無しさん:04/05/09 11:33 ID:???
砧の回は最後のページのチラシに平成9年(97年)とある。
ギリギリだね。

今見たらナチュラル最終話の頃が96年(11巻P62のカレンダー)かー。
何気に年代分かるように描いてあるなぁ

478 :花と名無しさん:04/05/09 11:51 ID:???
舞台は97年だったのか・・・現在だと思っていた。
その頃はまだ「狂言界は盛り上がってる」ってほどはなかったような・・・
和泉元彌やら野村萬斎がガンガン露出するようになった頃って
21世紀になってからじゃないのかねぇ。
97年だとかろうじてNHKで「あぐり」に萬斎が出たけど、それですぐ
狂言がもりあがったわけではないし。

ナチュラル最終話96年までに、少数とはいえ高校生に携帯持たせるかって
いうのも微妙な気が・・・(JRはともかく大沢タイプは持ってないんじゃないか?)
その頃大学生だったけど、94-5年はベル全盛→ピッチ移行期だったような。

現代のつもりで書いていて、あとから無理矢理年代だけ合わせようと
したような気がしないでもないな。

479 :花と名無しさん:04/05/09 12:21 ID:???
そっか、97年か。

確かその頃、今はなき渋谷のジャンジャンで
和泉元彌の狂言の会をやってたことがあったなあ。
たまたま会場前を通りかかって「へえー」と思った記憶がある。
定期的にやってたのか、単発だったのかはわかんないけど。

480 :花と名無しさん:04/05/09 15:02 ID:???
>478
いや、97年頃ならもうかなり盛り上がってきてたよ>狂言界
トップがテレビその他に露出する(=興味がない人の目に
入るようになる)だけが「盛り上がってる」ではないから。

例えばここ二、三年、短歌界はすごく盛り上がってるんだが、
一般の興味ない人にまでそれが伝わってるかというと
ちょっと疑問なように。

481 :花と名無しさん:04/05/09 15:32 ID:???
法子さんも砧も、
物理的な距離&待っている時間の長さに
自分の心が負けてしまった点が似てるって事かと。

96年頃って、
フリーや外回り等多い仕事してる人は携帯だけど、
高校生はピッチが主流の時期だったよね。

成田さんや編集等周囲の人は、
仕事柄みんな携帯持ってるのが当たり前で、
傍目から見ると高校生も結構携帯持っている
(実はピッチ)と見えた時代かと思う。

482 :花と名無しさん:04/05/09 16:13 ID:???
>478,480
ぐぐったら茂山逸平が90年(2000年にも)朝ドラに出てるのと
94年から茂山家一門の若手で組んで(若い人向けに?)狂言の活動を展開してるね。
新聞とかで何度か見かけた記憶がある。関西中心のことかもしれないけど。


初心者向けの能の会(解説つき)で「葵上」を見た後、単行本1巻の1話読み返したら
面白かったなあ〜。心理的にグッときた。。
あと解説で教えてもらった泣きの表現の振りが
漫画にも出てて(p28下)オって思った・・

483 :花と名無しさん:04/05/09 22:30 ID:???
>>480
なるほどねー、確かにそうだね。

玄人になったけど、これで食べていけるのか?狂言は盛り上がってるけど
能の世界は今後はどうなる・・・って流れだったから、
他メディアに露出することを指してると言うより、テレビに露出する→狂言界に
興味が向く→狂言界の裾野が一般向けにも開けつつある、を指しているのかなと思って。

でも、実際盛り上がってきてたんだろうね、内からも外からも。
482さんのいう、茂山一門の花形狂言少年隊?も記憶にある。

484 :花と名無しさん:04/05/09 22:32 ID:???
結局、ノリトくんじゃなくて、ケントくんなの?
子供の頃とばした絵日記の紙飛行機にも、「さかきばらけんと」って書いてたけど。

ケントにサイモンの方が、兄弟で外人名系つながりだからしっくりくるかもしれんが

485 :花と名無しさん:04/05/09 22:47 ID:???
ノリトが正しいでしょ?
本人も昔自分でケントって書いてしまったって振り返っていたし。
一巻の頭のほうで皆からケントって呼ばれると言ってたしね。

486 :473:04/05/09 23:14 ID:6gTWWlSi
>474,475,481 レスありがと
p141の冴子さんの台詞中の病院の見解部分を飛ばし読みしていました。
意味違うはずです。ごめんなさい。


487 :花と名無しさん:04/05/09 23:25 ID:???
>485
そうなのか…。本当はケントなのかとびっくりしていたところだったよ。
テンテー紛らわしいです_| ̄|○i||i

488 :花と名無しさん:04/05/10 21:01 ID:???
祝詞、祭文、祭器…の3兄妹なんだよね。
だからケントじゃなくてノリト。

489 :花と名無しさん:04/05/10 21:25 ID:???
おお!
全然気づかなかった…
そんな意味があったんだね。

490 :花と名無しさん:04/05/10 21:49 ID:???
全員英語に直せるのもポイントだったよね。
サイキだけ意味がアレでかわいそうだけどw

491 :花と名無しさん:04/05/10 21:50 ID:???
ま、でも、
ケント、サイモン、って読めるってことも踏まえてつけてあるのではないかなぁ、
と、いってみる。

492 :花と名無しさん:04/05/10 23:27 ID:???
神社の家系ならではのネーミングだ・・・
孫はどうなるんだろ・・・

493 :花と名無しさん:04/05/11 00:07 ID:???
美紀ちゃんとか

494 :花と名無しさん:04/05/11 00:17 ID:dVrCGvuX
>493
ああ、可愛い。
しかも、一見普通の名前

495 :花と名無しさん:04/05/11 01:32 ID:???
この人ってエイリアンは良かったんだけど
後になるほど人物描写が説得力のないものになってる気がする。

496 :花と名無しさん:04/05/11 02:54 ID:???
そう?エイリアンも似たようなもんだけど。
ツバサが家出した理由も「ハア?」だったし、
シャールの人間不信の理由のママンの暗殺疑惑も「ハア?」だったが。
でもそれさっぴいてもエイリアンは漏れの生涯ベストだけど。
青春の思い出コミで思い入れ割り増しw

497 :花と名無しさん:04/05/11 03:29 ID:???
花花2巻を買いそびれていたのを今頃思い出して、
会社帰りに自宅近くの本屋に寄ったら、なぜか1冊も置いてないでやんの・・・
仕入れてないってことはないと思うんだけど(1巻は置いてあったから)
かといって、売り切れちゃうほどのヒット商品とも思えずw、
なんとも腑に落ちない思いでトボトボ帰ってきたよ。
明日、駅の本屋覗いてみよっと。

498 :花と名無しさん:04/05/11 07:01 ID:???
>496
うん、自分も個人的には点甘くなるけど普通に行ったら
エイリアンも「絵は綺麗だけど…」って感じ。日本でいきなり
スクランブル交差点の大きなコマになるとことか、「(翼クン)
何いきなり浸ってんの?」とか思っちゃったw

499 :花と名無しさん:04/05/11 07:41 ID:???
>497
花花売れてるよ〜。とりあえず密林では142位だった。
同日発売の中ではカレカノが一番だけどじわじわきてるみたいだw
漏れ朝一で本屋行ったときちょうど品出し整理中で在庫が全部並んでたんだけど、
さすがにカレカノの入荷数がすごかったけど花花もかなり入ってて
(その日はデーモンもあったのですごいことになってた)
それが今全部なくなってるから売れてるんだなーと思ったよ。
一般受けしなさそうなテーマなのにすごいなって思ったよ。
わかりやすく描いてるあたりが勝因なんだろうか?

500 :花と名無しさん:04/05/11 11:17 ID:???
作者の名前に固定客がついてるってことだと思うが…

501 :花と名無しさん:04/05/11 12:33 ID:???
売れてる事には変わりないのでどっちでもいいとオモ。

502 :花と名無しさん:04/05/11 13:08 ID:+VqysHwd
成田先生が激怒した
http://v.isp.2ch.net/up/5185e082ed23.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/4203f8170aab.jpg


503 :花と名無しさん:04/05/11 13:38 ID:wRzQzCB3
>>496
前はアメリカで日本人の英語もしゃべれない女の子が失踪する重みがわからなかった。
でも、今は連絡しないってのが怖いよね。
大人のバトラーがいるんだから家に連絡は入れるべきだと思う。。

504 :花と名無しさん:04/05/11 14:18 ID:???
関係ないけど>>502ってスレごとに1行目を変えて投下してるのかな。
ご苦労様です。

505 :花と名無しさん:04/05/11 20:30 ID:???
シャールたちは非常識杉
ちょっと前にあった新潟での少女監禁事件と同じようなもんだよ
親の立場で考えれば

506 :花と名無しさん:04/05/11 20:51 ID:???
王子様だからズレてる・・・ってわけでもないしなあ・・・。
未成年の少女が失踪したら大々的に報道されるよなあ普通・・・。

507 :花と名無しさん:04/05/11 21:01 ID:???
>>505
監禁? おいおい。
自由に外に出られて金も使えて、その気になればどの瞬間にでも帰れたのに、
それは言い杉。
まあ、成人してから勝手に駆け落ちした子の相手を、人攫い呼ばわりするレベルなら
有りだと思うけど。



508 :花と名無しさん:04/05/11 21:01 ID:???
アメリカでは失踪くらい日常茶飯事なのでは・・・。

509 :花と名無しさん:04/05/11 21:21 ID:???
>>507
いや翼の立場ではそうだけど親の立場ではだよ
何の連絡もしてないわけだし

510 :花と名無しさん:04/05/11 22:33 ID:???
507>>509
それは翼が悪い。
事情を聞かなかったシャールたちにも問題はあるけどさ。
いろんな事情がありうるわけだから、やっぱり翼のわがままが過ぎた。

511 :花と名無しさん:04/05/11 22:51 ID:???
リアルで読んだ当時も翼の家出の理由には(゜д゜)ハァ?だったけど、
人の親となった現在、自分の子どもが失踪したらと想像しただけでも身を引き裂かれる思いだ。


512 :花と名無しさん:04/05/11 23:53 ID:???
自分はやけにあっさりシャールと別れるんだなという感じがした。
もっとそばにいたい!とか、普通恋愛ってそういうもんじゃない?
成田さんの女キャラって、あまり恋愛上手じゃなさそう。
男キャラは生き生きしているのに・・・。

513 :花と名無しさん:04/05/12 00:01 ID:???
は?
シャールと翼って別れたの?

514 :花と名無しさん:04/05/12 00:03 ID:???
>>506
ニュースで流されてることが世の中の出来事の全てだと思ってないか?
未成年の失踪でも、なんらかの事件性がなければ報道なんかされないよ。

515 :花と名無しさん:04/05/12 00:14 ID:???
>>513
最終回で遠距離になったじゃないか

516 :花と名無しさん:04/05/12 00:15 ID:???
>513
両親の元へ戻った時のことです。
戻るしかないだろうとは思うけど、シャールのそばから
離れたくない!とかいう恋愛感情があまり描かれてなかったかなあと。

517 :花と名無しさん:04/05/12 00:20 ID:???
>>515
512のって、単に「距離が離れた」って意味?
私は文字通り「別れた(恋愛関係が終わった)」って意味に受け取ってしまったよ。


518 :花と名無しさん:04/05/12 00:22 ID:???
↑ごめん、リロードしないで書き込んじゃったw

519 :花と名無しさん:04/05/12 00:24 ID:???
>>516
両思いになる前の段階でそういう描写なかったか?

520 :花と名無しさん:04/05/12 00:56 ID:???
つか、
恋愛って普通こういうもの、と十把一絡げに言い切れるのも凄いと思うが。
人それぞれ時と場合によると思うんだけど。

521 :花と名無しさん:04/05/12 00:57 ID:???
とりあえず離れただけで精神的には繋がってると思う。

522 :花と名無しさん:04/05/12 01:45 ID:???
話蒸し返しちゃうけど、アメリカだと本気で両親の元から
逃げ出したい子供、逃げ出した方が良い子供が多いよ。
人攫いと同じくらい、虐待は昔から深刻だったし。
だから、シャール達も言い訳がましかったけど、
「親といることが幸せなのかわからなじゃないか」といってなかったっけ?
(翼の両親が良い人なのか、返して安全なのかという意味で)

523 :花と名無しさん:04/05/12 02:39 ID:???
花花2巻の松山に間に合わないってエピだけどさ、
新大阪からの夜行バスには間に合わなくても、電車で三ノ宮に出て、
三ノ宮からの夜行バスならギリギリ間に合うような気がするんだが。

524 :花と名無しさん:04/05/12 02:43 ID:???
そんな細かいとこ突っ込まれてもわかんねーよ
地元じゃないし

525 :花と名無しさん:04/05/12 02:54 ID:???
今なら携帯で違う行き方とか分かるけど、
そうでもなきゃ慣れない場所で即移動とか無理っぽい。

526 :花と名無しさん:04/05/12 06:08 ID:???
おもいっきりジョルダン使ってたように思うのだが…

527 :花と名無しさん:04/05/12 12:57 ID:???
親から家出しておいて、
それを翼が気にしている描写が全体を通してなかったのが気になってた。

日本に帰ってシャール君と東京!なんてウキウキしてていいのか・・・


528 :花と名無しさん:04/05/12 13:23 ID:???
えと、ぶっちゃけエイリアンストリートって駄作なんですか??

花よりも花の如くをメロディで読んでファンになったので
過去作品も読んでみようかと思ってこのスレに来てみたんですけど
ここでの意見を見る限り、エイリアンはあんまり読む価値なさそうな
印象を受けたんですが・・・。

でも余所ではかなり評判いいですよね?
何かの雑誌でもすごく褒められてるの見たことあるし・・・うーん・・・・・

529 :528:04/05/12 15:14 ID:???
たびたびすみません。
このスレを初めから読みましたが、エイリアンストリートだけじゃなく
他の過去作品に対しても、批判的な意見の方が目立ちますね。
ていうか、支持されてる作品自体があんまりないような・・・?

サイファなんかは、成田初心者の自分でもタイトルだけは知ってまして、
他のサイトや知人からの評判を聞いた限りでは、
けっこう名作なのかな、という印象だったのですけど
ここではあんまり支持されてない感じですよね・・・。
自分の身の回りでの評価と、ここでの意見とのギャップが大きくて少々混乱気味です。
参考までに聞くんですが、ここって別にアンチスレってわけではないんですよね?
余所で聞く評価は褒めてるものが多いけど、あっちが信者視点てことなのかなあ。
長文スマソ。

530 :花と名無しさん:04/05/12 15:23 ID:???
>ここでの意見を見る限り、エイリアンはあんまり読む価値なさそうな
>印象を受けたんですが・・・。

うん。
そういう読解力じゃ読んでも無駄かもね。

531 :花と名無しさん:04/05/12 15:30 ID:???
>>530
そーかぁ?
ここ最近の流れで「わぁ、エイリアン面白そう(はぁと」と思えたら
そっちの方が読解力疑っちゃうぞ(w

532 :花と名無しさん:04/05/12 15:30 ID:???
ここは無批判なファンばかりが集まっているスレじゃないから、
「ここは好きだけど、あそこは嫌い」とかみんな書いてる訳です。
特に女性キャラについては評価が辛いです。

私のお薦めは、初期の短編・ユーティ・あいつ 辺りかな。
文庫が出ているから買いやすいし、
長編じゃないから大人買いしてもあまり懐が痛まない(w

533 :花と名無しさん:04/05/12 15:30 ID:???
>528
煽ラーちゃんなのかしら。
褒めるべきところは既に褒め尽くされてるから、
今更出そうと思うと批判意見になっちゃうんでしょ。
批判レスだって、殆どは相当読み込んでの後に
出てきてるもんだと思うけど。


534 :花と名無しさん:04/05/12 15:33 ID:???
>>529
これこれ、「アンチスレ」なんて書くと怒られますよ
「好きだからこその批判」が集まっているのです

535 :花と名無しさん:04/05/12 15:39 ID:???
>>533
まー批判意見も大概出尽くしてるんだけどね

536 :528:04/05/12 15:45 ID:???
>>533
煽ってないです。すみません。
褒めるべきところは既に褒めつくされてる、というのは過去スレでのことですか?
まだこのスレしか読んでいないので、上にはこのスレで自分が受けた印象を書きました。
他の過去スレも読んできますね。

537 :花と名無しさん:04/05/12 16:32 ID:???
過去ログ読んでも印象は変わらないんじゃ?
このスレってずっとこんな雰囲気だし。
初心者には入りにくいスレなんじゃないかね。
特に、新作しか読んでない人とか、ファンになった という人には。
新作の話題より過去作の話題の方が多いし、確かに批判が多いし。
初心者を締め出すわけじゃないけど、あんま気軽について来れる雰囲気ではないとオモ。

538 :花と名無しさん:04/05/12 17:28 ID:???
…っていうか、今なら漫画喫茶とかブクオフとかあるわけだし、
興味があるならちょっと見てみりゃいいと思うんだけど…。
他人が褒めてるからどうだとか、批判してるからどうだとか
そんなの気にしないで読んでみれば?>528

539 :花と名無しさん:04/05/12 18:07 ID:???
>538
ごめん、528じゃないけど私も新しく漫画や小説読み始める前とか
映画観に行く前とか、あちこちで評判リサーチしちゃうw
で、1箇所だけ極端に評価が違ったりするとやっぱし混乱するよ。
2chはかなり忌憚のない意見が聞けるから参考にしてるけど
たまにヲタやアンチが1人でたくさん書いてる場合もあるので
(ここがそうだということではないんだが)見極めが難しいという諸刃の剣。

ま、結局は自分の目で確かめるしかないんだけどさw

540 :花と名無しさん:04/05/12 18:34 ID:???
映画の下調べで2ちゃんよく使うけど
「ここの意見て公平なのか?」と悩むことは確かに多いね。
>>528もそんな感じなのでわ。
気にしないで読んでみれっていうのには同意。

541 :528:04/05/12 20:07 ID:???
過去スレ、2本しか読めるのなかったですけど読みました。
>>537さんの仰る通りでした・・・w
そう言えばほんとに新作の話題が少ないんですね。
過去スレでも、新作の話題より過去作品の話題の方が多い印象。
花よりも花の如くが始まってからは特にそうですね。
それだけ過去作品のインパクトが強いってことなのかな??ちょっと不思議。

>>540
はい、そんな感じです。
他で聞いていた評価がどちらかというと絶賛系だったもので、
こことの落差にびっくりしたというか。
で、一般的な、というか、視点の偏っていない意見はどっちなのかなと。
>>532、533を読んで、ここの人たちはみんなすごく読み込んでるから
どうしても点が辛くなりがちということなのかな、と自分なりに思いましたが。
とりあえず、532さんお勧めの、短めの初期作品から読んでみます。
ありがとうございました。

542 :花と名無しさん:04/05/12 20:21 ID:???
あのー、仮に「一般的で公正な意見」があったとしても、
それを参考に読んだものが凄く面白いという保証はないよ。
人は必ずどこかが偏ってるもので、その偏りと何かしら呼応する
作品やら人にこそ強烈に惹かれたりするもので。
一般的意見を求めて彷徨う時間がもったいないぞー。
ちょっとでも自分が興味持ったものに片っ端から触れる方が有意義。

過去作品の話が多いのは「花よりも」が隔月連載だから
というのが一番の理由だと思うけど。

543 :花と名無しさん:04/05/12 20:34 ID:???
>>533
>批判レスだって、殆どは相当読み込んでの後に出てきてる

いやー正直それはどうかなと・・・・・・・
けっこー(゚Д゚)ハァ?な意見も多かったよ
それに褒めるべきところが褒め尽くされてる場面にも遭遇したことがない

544 :花と名無しさん:04/05/12 20:53 ID:???
んでは、花花2巻の質問。
P.125の3コマ目のケントのセリフ。
「思えばあの人には何度も助けられてるんだなー」の
「あの人」ってだれのこと?
右の絵のケントが溺れかけたのを助けてくれた人?
それにしてはP.89に「通りすがりの人」とあって、
「何度も助けられてる」というのには合わないような。


545 :花と名無しさん:04/05/12 20:58 ID:???
>>541
ここの視点はかなり偏ってると思うよー。
別にアンチスレってわけではなくて、
以前誰かが「みんなある程度長くファンやってるから、
もう絶賛する時期は過ぎて、重箱の隅をつつく時期に
差し掛かってるんではないか」というようなことを書いてたんだけど
まさにそういうことなんだと思う。

ただ中にはハァ?っていうのもあることはあるし
「好きだからこそ」というには余りにも視点が意地悪すぎるのもあるし
批判て言うより粗探しに近いレスもあるにはあるから、
初めて来た人にはアンチスレに見えることもあるかもなあw

546 :花と名無しさん:04/05/12 21:50 ID:???
>>544
その、おぼれかけたのを助けてくれた人 でいいと思うよ。
一度目は、まんま「溺れかけたのを助けてくれた」
そのあとは、何回あるのか知らないけれど、とにかく
見ず知らずの人であっても、人の好意を真っ正面から信じることの
できる強さをもらえた、ってことじゃない?
松山行きの時も、知らないオサーンの言うことを信じて救われたり。
知らず知らずに、ケントの性質の根っこを作った出来事なのかもね。


547 :花と名無しさん:04/05/12 22:19 ID:???
エイリアンは初期の人気作ってことで、
その後の作品の元ネタになるエピソードとか多いかも。
サイファも既に顔出ししてるから、この頃既に構想練ってたのかなあとも思うし。
でも恋愛に関しては一番ストレートに描いてる方だと思う。

548 :503:04/05/13 00:10 ID:LoQHIlqt
>>541
遅いか〜エイリアン、文庫の一冊買って読んじゃえば良いのになぁ。
映画と違っても時間拘束されないし失敗感も少ないよ。

549 :花と名無しさん:04/05/13 00:48 ID:???
翼は一番じめっとしてる印象だな。
ボーイッシュぶる割りには料理上手でいじけ虫。


550 :花と名無しさん:04/05/13 01:44 ID:???
>>549
成田ヒロインの殆どに言える要素だな<ボーイッシュぶる割にいじけ虫

551 :花と名無しさん:04/05/13 03:16 ID:???
>>549
意味がわからん。
料理上手なのはプラス要素だと思うんだが。


552 :544:04/05/13 05:51 ID:???
>>546
あ〜、なるほど。
「あの人(に救助された経験)には
(気持ちの上で)何度も助けられてるんだなー」ってことですね。
納得。読解力なかったよ。
どもありがとう。

553 :花と名無しさん:04/05/13 09:16 ID:???
ボーイッシュ設定と料理上手アピールがイメージ合わねー!
って言いたいんだと思うよ。

554 :花と名無しさん:04/05/13 12:02 ID:???
>>550
ボーイッシュ/男勝り
 +
家庭的(家事・キルト)
 +
いじけ虫




555 :花と名無しさん:04/05/13 21:39 ID:???
10年ぶりに成田作品の読んだ。→花花@A
ギャグシーン(「ふこうのズンドコ」とか)見て萎えた・・・
昔からこんなんだったっけかなあ?

556 :花と名無しさん:04/05/13 21:50 ID:???
あー、ギャグはさすがに切れ味落ちてきてるかも…
ギャグメインの人じゃないからいいけど

くすぐりで一番好きなのはサイファの「強いおす」だ

557 :花と名無しさん:04/05/13 22:02 ID:???
ギャグシーンじゃないけど花花2の「不発弾」には笑った。

558 :花と名無しさん:04/05/13 22:42 ID:???
>>555
ズンドコは子供によくある可愛い言い間違いだし
微笑ましくていいと思ったけどなあ…。

559 :花と名無しさん:04/05/13 22:59 ID:???
もともとあんまりギャグセンスないよね、成田さん。
普通にエイリアンとかも笑えなかった。「おとこのふれあいのざわなちゃづけ」とかw
ギャグを求めて読んでるわけじゃないので、全然いいんですけども。

560 :花と名無しさん:04/05/13 23:18 ID:11RiyTag
わたしはコネタ好きです。
ズンドコのきよし君はいらないけど

561 :花と名無しさん:04/05/13 23:59 ID:???
「お医者さんごっこってしたことある?」
「ガキの頃はない」

これが好き

562 :花と名無しさん:04/05/14 00:00 ID:???
>>559
漏れ♂だけど、リア消の時に姉ちゃんの部屋で読んだサイファで
少女漫画にハマった。コロコロ・ジャンプときてここで間違えた感じ。
で、嵌ったのはギャグなんだよな漏れの場合。サイファ初期が凄く良くて。
この時期のすっとぼけたノリは小花美穂あたりにも通じてると思うんだけど・・・

サイファ後期かアレク初期の野良牛・捨て豚はマジで笑った。

563 :花と名無しさん:04/05/14 00:03 ID:???
> ズンドコは子供によくある可愛い言い間違いだし
> 微笑ましくていいと思ったけどなあ…。

大昔流行ったどっかの芸人のネタ(さんまだったかな?)
「フジジュンコ(漢字しらない)がワイドショーで『不幸のどん底』を
『不幸のズンドコ』っていい間違えた!」

あれ、いつ頃だったかなー?ホントまだ子供だったよ。
あんなカビの生えたネタを堂々と使うあたりが何だかなあ。

あと1巻で拷問芸能を「おしりのあなげいのう」って・・・
これもなんだかゴニョゴニョ・・・

564 :花と名無しさん:04/05/14 01:52 ID:???
不幸のズンドコってギャグとして使ってるんじゃなくない?
例えて言うなら、にちゃんで「うろ覚え」をわざと「うる覚え」って書くのに近い感じ?
笑わせようとしてやってるわけじゃないと思うんだけど、違うのかしら。

565 :花と名無しさん:04/05/14 02:08 ID:???
別にその芸人の持ちネタってわけじゃないし。
有名な話だよズンドコ。

566 :花と名無しさん:04/05/14 03:01 ID:???
>528
もういないと思うが「エイリアン通り」を褒める意見を書いてみる。

エイリアンのテーマは、なんらかの意味で家・居場所をなくしてた人達が
雑居生活をするなかで友情・人情などをGETして、
やがて「家という具象がなくなっても望めばいつでも『帰ってこれる』」
と気付くまでの物語です。
ひとりひとりの、元の居場所を失うまでの過去と、
ほんとうの居場所GETまでの心理過程が読みどころ。
(いや他の読みもいろいろあると思うけど、通しテーマにこれがあったようなので。)

メンバーはアラブ人、フランス人、日本人、などなど、
アメリカが舞台なのでいろいろとりまぜています。

1巻1話完結方式で、カビ研究あり、宝探しツアーあり、誘拐あり、恋愛あり、
殺人事件ミステリーあり、映画デビューあり、アラブ政変問題あり、のてんこもり。
なによりキャラクターの設定がかなり突飛なのに、読ませてしまうエンタメ力。
成田さんの油がのっていた時代だなあと個人的には思います。

翼が居場所を失う過程の理由づけでちょっとクルシイとこがある、とかその他いろいろ
つつくと変なトコあるのですが、全般的に「おもしろかったー」と言えるマンガでした。
(つーか私にとっては永遠の一冊。)

「居場所の喪失とその再構成」というテーマについて、
「あれ?そんなんだったっけ…うるおぼえ…翼がワガママだネタしか最近思い出してなかったからなあ」
という人は、も一度その視点でエイリアン読むよーに。

567 :花と名無しさん:04/05/14 05:41 ID:???
私はサイファでちょっとこけて成田作品を読まないでいたんだけど、先日花花1巻、2巻
読んだけど、いいですね。ナチュラルも読みたくなりました。

568 :花と名無しさん:04/05/14 08:07 ID:???
>566
そう上から物を言われても、テーマを覚えてられないってことは
作品がそれだけの物だったってことでしょ。エイリアン、嫌いじゃ
ないけどさ。

569 :花と名無しさん:04/05/14 09:43 ID:???

>例えて言うなら、にちゃんで「うろ覚え」をわざと「うる覚え」って書くのに近い感じ?
>笑わせようとしてやってるわけじゃないと思うんだけど、違うのかしら。

全然違うよ・・・。面白ネタとして書いてなきゃ氷川きよしなんて出さないでしょ。


570 :花と名無しさん:04/05/14 12:31 ID:???
>>568
なんだか不思議な感覚だね。
「その程度の作品」と切り捨てつつ、「嫌いではない」ってどうして?

571 :花と名無しさん:04/05/14 12:45 ID:???
568じゃないけど、
自分は外国ー!外国外国ー!みたいな感じで読んでたから、
そこのお楽しみしか覚えてないや。
初めて読んだりぼん漫画以外の少女漫画だった。
星の瞳→エイリアン。規模の違いが楽しかった。

572 :花と名無しさん:04/05/14 12:48 ID:???
>570
そう?別にご大層だったり一貫したテーマを扱ってる作品として
読めなくても個人的にキャラとか細かいエピの一つが好きだって
いうのはいくらでもあると思うけどなあ。

573 :花と名無しさん:04/05/14 13:48 ID:???
私は今冷静に考えてみれば、セレム萌で読んでいたんだなあと実感している。
シャールと翼の恋物語なんか、まったく興味なかったからな(w

あと好きだったのは、ジェルパパとシャールパパ(w

574 :花と名無しさん:04/05/14 13:55 ID:???
>>568
単に「こういう読み方もある」っていう提示だと思うが。

575 :花と名無しさん:04/05/14 14:41 ID:ue35/MhE
エイリアンの最大のポイントはアリスタソですよ
アリスタソを語らずにエイリアンは騙れない!

576 :花と名無しさん:04/05/14 15:06 ID:???
>>574
私もそう思う。568はなんでそんなに噛み付いてんのかな?

>>572
そういうことじゃないんだと思う。
私の場合は、嫌いな作品のことなら「所詮その程度よね」みたく
平気でばっさり斬り捨てられるけど、ちょっとでも情が残ってたら
そこまで突き放した表現は出来ない。570もそうなんじゃないの?
だから、「嫌いじゃないと言いつつ斬り捨てられる感覚が不思議」なんだと思う。

577 :花と名無しさん:04/05/14 15:18 ID:???
つーか作者が書きたかったことも
568に書いてある通りだと思うが。
キャラそれぞれが「帰る場所」「いてもいい場所」を獲得する話が
縦糸になってるんじゃないか。
もちろん、「そういう部分」は嫌い・どうでもいいという人もいるだろうし、
自分はそういう読み方は否定しない。

ユーティシリーズもサイファも似てる部分はある。
超優等生・スターが周囲から特別視されていて帰る場所を失い、
周囲の期待通りに日常を演じているところに主人公が現れ、
その純粋さで彼を本当の自分自身に立ち戻らせる。
翼やアニスは、作者の投影であると同時に読者視点のキャラクターでもある。
但し、主人公に感情移入できなかった読者にとっては
ムカつくキャラになるのだろう。

578 :花と名無しさん:04/05/14 15:53 ID:???
王子様や俳優やモデルとか日常ではあまり手の届かない存在との恋愛ってのは、
ある意味昔の少女漫画の王道って感じだ。

ミゲールは外国人でも一応一般人生活してたけど、
花花ではまた特殊な環境の人が主役になっちゃったな。

579 :花と名無しさん:04/05/14 15:56 ID:???
流れで思いついたけど今の絵のシャールをちょっと見たい。

580 :花と名無しさん:04/05/14 16:22 ID:???
>>570 >>576
「嫌いじゃないけど」「好きなんだけど」「好きだからこそ」

ファンを装った安置の常套句

581 :花と名無しさん:04/05/14 17:00 ID:???
しかしアンチがいてはいけないスレじゃないわけで。

582 :花と名無しさん:04/05/14 17:15 ID:qvr6W0P7
>>581
ピントずれまくり
アンチ自身がアンチなどいないと言い張ってるんだよ

583 :花と名無しさん:04/05/14 17:21 ID:???
よく分からなくなってきた。
好きだけどここは嫌いってことを言ってるのか?

584 :花と名無しさん:04/05/14 17:23 ID:???
ここは儲多いんで、レスをしてる人がアンチだと分かると、
文章丸無視して反論も無くサクっとスルーでマンセ-話題に移っていく。
アンチだって反論も聞いてみたいのに。

アンチ丸出しのときと同じ意見でも、
好きなところもあるよ風にしていればレスもつく。
言いたいことを言い、読んでもらうためには工夫してるんですよ。

585 :花と名無しさん:04/05/14 17:35 ID:???
>>584
どの立場から誰に対しての意見なのかよくわからないけれど

他人と話をし、誰かに何か返事をして欲しいと思うなら
話し方とか言葉の選び方にそれなりの工夫がいるのは当たり前のことと思うけどなあ。
わざわざ「工夫してるんですよ」とか主張するまでもなく。

586 :花と名無しさん:04/05/14 17:49 ID:???
>>584
嫌いな漫画なのにわざわざ読んで感想書いてるのか?
それはそれですっごく疲れそうだなあ。
嫌いなら嫌いで別に合わないのは仕方ないと思うけど。

587 :花と名無しさん:04/05/14 17:58 ID:???
つか、読んでも興味を引かれないとか、またその話かYO!と思ったらレスなんかしないよ。
信者だからとかじゃなく、にちゃんねらはそんなに優しくない。



588 :花と名無しさん:04/05/14 18:26 ID:???
>>587
普通はそうだよね。
っていうかここみたいに同じ意見が短いサイクルで
何度も繰り返し出てくるスレって初めて見たかも。
ガイシュツですよって指摘があっても逆ギレされて終了だしw

589 :花と名無しさん:04/05/14 19:12 ID:???
過去ログ読めば解決することか

590 :花と名無しさん:04/05/14 19:28 ID:???
>>589
するする。今1と3しか読めないっぽいけどそれでも充分。

批判だろうがマンセーだろうが、読んで面白いレスなら何でも来いだけど
「成田のヒロインてヘタレだよね」とか「成田ってミーハーだよね」とかを
何度も何度も何度も何度も言われたってさ
「その意見には過去に3回同意してますが何か?」としか言えなくなってくるわけよ・・・

591 :花と名無しさん:04/05/14 19:40 ID:???
>590
ハゲドウ&ワロタw

そういやガイシュツネタに同意レス書いてた人達って
よく飽きずに付き合ってたよね?
ここってそんなにメジャーなスレじゃないはずだから
毎回新規の参加者ばかりが集まって話してたとも考えにくいし。


592 :花と名無しさん:04/05/14 19:42 ID:???
単に最近2chのこの板のこのスレを見た人がいるだけじゃないスか…

593 :花と名無しさん:04/05/14 19:45 ID:???
>>590
つるっ禿道!
んでツマンナイから他の話題振ると
「なんで無視すんの!!」って・・
構ってちゃんかよw

594 :花と名無しさん:04/05/14 19:47 ID:???
>>591
それは1人が自作じe(以下自粛

595 :花と名無しさん:04/05/14 19:48 ID:???
…どっちもどっちだよこりゃ…

596 :花と名無しさん:04/05/14 19:56 ID:???
てかさ、批判するなとかアンチお断りとかっていうより、要は

  【 ガ イ シ ュ ツ ネ タ お な か い っ ぱ い 】

ってことなんでしょ?違うの?
好きだからこその苦言を呈したい人が、何度も同じこと書かずに
目新しいネタ持って来てくれれば済む話じゃん。

597 :花と名無しさん:04/05/14 20:13 ID:???
雑誌の連載を追ってないとレスもできないってことだね。
単行本になって同じこと思っても、
雑誌のときに同じ意見があったら既出扱いってことか。

古参しかいなくなるよ。
それで満足な人も多そうだけど。


598 :花と名無しさん:04/05/14 20:52 ID:???
>>597
私、エイリアンのころから成田作品ずっと読んでたけど
このスレのことはつい最近知ったのよね。
だからマンセー意見や批判とか、とにかく感じたことを感じたままに
書き込もうと思ったんだけど
今の雰囲気じゃなんか躊躇しちゃうっていうか。
別に自分の意見に絶対同意がほしいっていうわけじゃなくても
「ガイシュツ」の一言で冷たくあしらわれたら
やっぱりいい気はしないし・・。
とにかくこのスレもだんだん新参者が途中参加しにくくなってきてるのはたしかだよ。


599 :花と名無しさん:04/05/14 20:59 ID:???
>>597
はぁ?なんでそんなに極論に走るの??

同じ意見が 「短いサイクルで」 「何度も繰り返し出てくる」 から
みんなウンザリしてるんでしょ?
てかガイシュツネタが嫌われるのはどこでも同じだよ?
ここが特別ってわけじゃない。

600 :花と名無しさん:04/05/14 21:03 ID:???
>>598
新規さんは大変かもしれないがここ2chだからな。
自分が来た当初からどの板行っても「半年ROMれ」と
冷たく投げ出されたものよ・・・( -∀-)

601 :花と名無しさん:04/05/14 21:04 ID:???
>>597-598
うーん・・・
既出の意見が多いのは新参者が来てるせい、という割に
その既出の意見が「叩きレスばっかり」って不自然だよねぇ?
新規の人がそんなに来てるなら、「成田作品のここを読んでファンになりました」
みたいなレスももっとあっていいと思うんだけどなあ。

602 :花と名無しさん:04/05/14 21:09 ID:???
何度も既出のたたきが出てるんなら、
いい加減慣れようよ。
何回絡んだら気が済むんだい。

603 :花と名無しさん:04/05/14 21:11 ID:???
>てかガイシュツネタが嫌われるのはどこでも同じだよ?
>ここが特別ってわけじゃない。
同意。あと付け加えるなら
がいしゅつネタ振ったやつが「初心者なんだからしょうがないじゃん」とかいって
庇ってもらえるのはこのスレだけ。
そこが何だか作為的でずっと気持ち悪かった。



604 :花と名無しさん:04/05/14 21:19 ID:???
メールでも何でも興奮したまま書くとあとで読み返して
目も当てられないってことがあると思うわけだ。

…つか新着45もあってびっくりしてきてみれば_| ̄|○

605 :花と名無しさん:04/05/14 21:20 ID:???
あは、わたし普通に荒らしだと思ってたよ>既出の叩きネタしつこく振ってくる人
別にスルーでいいと思うけどな。
ファンのふりしてるのがタチ悪くてむかつくけどw

606 :花と名無しさん:04/05/14 21:21 ID:???
じゃあ叩きじゃなければガイシュツネタでもいい?
過去の作品の「こういうところが好き!」ってひたすら語っちゃうような
マンセーレスとかならガイシュツでもオケ?

607 :花と名無しさん:04/05/14 21:24 ID:???
>>606
だから極論に走るなっつの

608 :花と名無しさん:04/05/14 21:25 ID:???
>>606
>>599の下段を3回声に出して読んでみて理解できたらまた来てネ♪

609 :花と名無しさん:04/05/14 21:26 ID:???
>>607
違うよ。私がそうしたいからしてもいい?って聞いたの。

610 :花と名無しさん:04/05/14 21:27 ID:???
これだけレスがあって花花の話が少ない・・・。
憲人、ガンガレ・・・。

611 :花と名無しさん:04/05/14 21:27 ID:???
>>609

>>608

612 :花と名無しさん:04/05/14 21:28 ID:???
>608
なぜ普通に「それはかまわないんじゃない?」とか言えないの?
嫌味ったらしいね

613 :花と名無しさん:04/05/14 21:33 ID:???
>>605
私も密かに荒らしだと思ってた。
そう言うと「批判意見を荒らし呼ばわりして締め出すのか!」って
怒られるから今まで黙ってたけどw

もし荒らしじゃなく、純粋に批判を言いたいってだけなら
>>596でFAだと思うんだけどなあ。
誰も批判するなとは言ってないんだし。
逆に、なんでそこまでして既出の話題を何度も振りたがるのか知りたい。

614 :花と名無しさん:04/05/14 21:34 ID:???
>>612
・・・・・・・( ゚д゚)ポカーン
日本語読めますか?

615 :花と名無しさん:04/05/14 21:36 ID:???
>614
回りくどい嫌味(プ
もう普段からそういう言い方しかできない人なのね

616 :花と名無しさん:04/05/14 21:39 ID:???
>>615
608でも614でもないが
どうやったら>>608の内容を「それはかまわないんじゃない?」という方向に受け取れるんだ?

617 :花と名無しさん:04/05/14 21:43 ID:???
どこのお姫様が住み着いているのやら。
てくらい会話の成り立たない状態だ

618 :花と名無しさん:04/05/14 21:44 ID:???
変な人たち・・

619 :花と名無しさん:04/05/14 21:50 ID:???
既出ネタをうるさく言う割りにはスレ違いは大好きだよね。
着物ネタ能ネタ。おまけに自分語り。
それについて言うと保守ばかり続くならそっちの方がイイ☆って言うし。
何にもないなら落とせばいいのに。

620 :花と名無しさん:04/05/14 21:52 ID:???
>598
>とにかくこのスレも だんだん 新参者が途中参加しにくく なってきてる のはたしかだよ

このスレのことはつい最近知ったといいつつ
ずっと前から知ってるような口ぶりですね?

621 :花と名無しさん:04/05/14 21:55 ID:???
何度も言われるほど成田ヒロインがウザイということでいい。

622 :花と名無しさん:04/05/14 21:55 ID:???
>619
???
どうして既出ネタをうるさく言う人たちとスレ違いが大好きな人たちがかぶってると思うの?


623 :花と名無しさん:04/05/14 21:57 ID:???
>>619
>何にもないなら落とせばいいのに。
で、100にも到達しないようなスレを落としては立て、落としては立てするの?
板にメーワクだよ。厨房か?

624 :花と名無しさん:04/05/14 21:57 ID:???
>>620
過去ログを読めと言いながらそれか。
前のスレを読んでの意見かもなんて考えないんだね。

625 :花と名無しさん:04/05/14 21:59 ID:???
>623
また立てろなんて言ってないよ?
需要が無いんだから立てなければいいんじゃない。
花夢スレだってあるんだし。


626 :花と名無しさん:04/05/14 22:00 ID:???
>>625
需要があるないは一個人が判断して決めることじゃない

627 :花と名無しさん:04/05/14 22:02 ID:???
>>619
読んでて楽しいか楽しくないかの違いじゃない?
スレ違いネタでも面白くないのは叩かれてたし、
同じ話を何度もするやつも嫌われる。
そういうことでしょ。

628 :花と名無しさん:04/05/14 22:04 ID:???
>>627
楽しければガイシュツでもいいはずなのにね。
面子が変われば意見も変わるかもしれない。
でも自分が言い尽くしたネタを他の人がやってると腹立たしい。と。

629 :花と名無しさん:04/05/14 22:04 ID:???
>>625
それこそ「新規参加者」が「なかったので立てましたー☆彡」
ってのを繰り返す可能性もあるわけで。

630 :花と名無しさん:04/05/14 22:08 ID:???
>628
楽しければ、ね。

631 :花と名無しさん:04/05/14 22:10 ID:???
程よく荒れてまいりました!w

632 :花と名無しさん:04/05/14 22:12 ID:???
うわ、レスが伸びててびっくり。

レスの伸びにもびっくりだけど
「ガイシュツうぜぇ」にこれほどの反論がついてるのにもびっくりだよ・・・ここ本当に2chか?

633 :花と名無しさん:04/05/14 22:12 ID:???
>>630
楽しくなる前に叩かれるもんな。
そして続くのはあの台詞はどうのこうの。
重箱のスミつつきに加わらないとレスもできない。
そしてどんなレスも、
最後は読み方は人それぞれだYO!ってもってかれる。

634 :花と名無しさん:04/05/14 22:13 ID:???
2ちゃんくささにこだわる人は何なの?
人の意見を無視するのとは違うんじゃない?

635 :花と名無しさん:04/05/14 22:13 ID:???
>>628
>でも自分が言い尽くしたネタを他の人がやってると腹立たしい。と。

核心を突いてしまいましたね。



636 :花と名無しさん:04/05/14 22:15 ID:???
>2ちゃんくささにこだわる人は何なの?
2ちゃんねらー。

637 :花と名無しさん:04/05/14 22:16 ID:???
スレの流れに乗りたいなら慣れしかないと思うけど。
ここなんて実況に比べたらまだまだ緩い方だと思うのに。


638 :花と名無しさん:04/05/14 22:23 ID:???
つか、上で何人も書いてるけど
「批判するな」とは誰も言ってないわけでさ。
「同じ話を何度もするな、飽きた」っていうのは至極まっとうな意見だと思うんだけど
なんでこんなに反論されてんの?


639 :花と名無しさん:04/05/14 22:34 ID:???
>>634
>人の意見を無視するのとは違うんじゃない?

読んで面白みのないレスや、ちょっと前に話されたばかりの話題は
さらっとスルーされるか叩かれる。それが2ちゃん。
2ちゃんくささにこだわるとかじゃなくて、それが現実なんだよ。
意見を書きたいけど書き方に工夫なんかしたくない、でも相手はしてほしいというなら
もっと優しい人がたくさんいるところへ行ったほうがいい。

640 :花と名無しさん:04/05/14 22:36 ID:???
自分の話だけは既出でも価値があると思ってんじゃないの。
つまらないのはワタクシの話の面白さを読みとる努力が足りないからよ!
くらいの事は本気で思ってそうだ

641 :花と名無しさん:04/05/14 22:39 ID:???
http://blog.goo.ne.jp/user_image/71/7c/80a64ceab9db1b53836a5e5f3c50bbdf.jpg

まぁ、おまいら。これでもみて和め。。

642 :花と名無しさん:04/05/14 22:39 ID:???
いやもう構ってやることないよ。
これ荒らしでしょマジで。
ここまでみんなで優しく諭してるのにそれでもわかんないって、
荒らしじゃないんだとしたら余程のアフォだよ。

643 :花と名無しさん:04/05/14 22:42 ID:???
>>641
和んだーw
しろくま?

644 :花と名無しさん:04/05/14 22:46 ID:???
ここは古参が2ちゃんぶるインターネットですね。

645 :641:04/05/14 22:49 ID:???
>>643
しろくまさー。ぬいぐるみみたいだー。

646 :花と名無しさん:04/05/14 22:58 ID:???
え?釣り大成功ってやつじゃないの?
みんなノリノリだ。

647 :花と名無しさん:04/05/14 22:58 ID:???
>>641
後ろでカメラ構えてるおっさんの口元がかわいいw

そういえば明日はナチュラルの文庫4巻発売日でしたっけね。
文庫になって初めてナチュラル読み始めたんで、楽しみ楽しみ。

648 :花と名無しさん:04/05/14 23:01 ID:???
今日はここ以外に大荒れの板を見ているので、
少女漫画板なんてまだまだ平和に思える。
真のキティちゃんはこんなものではない。

649 :花と名無しさん:04/05/14 23:06 ID:???
アラシの人がいるなーとはずっと思ってた。
いつからだっけ?
去年くらいからだったかな。

そのアラシさんは、メロディの白い画面をみて
アンチになったわけではなさそうだった。
古い作品も結構読んでる。そこそこ読み込んでる。

でも、そのアラシさんが書き込みに来るようになったのは、
ここ1〜2スレの最近だ。
新規獲得のアンチさんだろうか?

その割には粘着だ。
アンチネタが沈静化しても、
ほとぼりが冷めた頃を見計らってまたアンチ。

で、これは私恨かもな…と思ってた。

本当の所どうなの?
教えて、アラシの人!

650 :花と名無しさん:04/05/14 23:06 ID:???
ほら、スレ違い大好き。

651 :花と名無しさん:04/05/14 23:07 ID:???
>>649
荒らしてないよ。
意見を書いてるだけ。
私一人じゃないから他の人の事は知らない。

652 :花と名無しさん:04/05/14 23:09 ID:???
というかコピペをするわけでもなく、
関係ないことを書くわけでもないのに荒し扱い。

653 :花と名無しさん:04/05/14 23:14 ID:???
>>652
今までの流れ読んでる?
代わり映えのしない同じ話を何回もするから荒らし扱いされてるんですが。

654 :花と名無しさん:04/05/14 23:16 ID:???
いやもう本当に構わなくていいと思うよ。
読めてないもん、みんなのレスとか空気とか。

655 :花と名無しさん:04/05/14 23:18 ID:???
明らかにネタ切れですな。
だからこんなどうでもよさげなテーマでスレを消費して
とりあえず暇つぶしするしかない、と・・。

656 :花と名無しさん:04/05/14 23:18 ID:???
>654
はげ同。
ここの人たち厨に優しすぎ。

657 :花と名無しさん:04/05/14 23:19 ID:???
自分はヘタレてからのアニスも好きだからあまり気にならなかったけど、
サイファは後半つまんないって読むの止めた子も周囲にいっぱいいたから、
リアルだろうがネットだろうが作品読んで意見が合わないのは
【どうしようもない】と思って諦めてる。

658 :花と名無しさん:04/05/14 23:20 ID:???
みんなみんなーこいつ気に食わないから無視しちゃおうよ!

659 :花と名無しさん:04/05/14 23:21 ID:???
>>657みたいなレスでも「散々ガイシュツ」って言って切り捨てるんでしょ?ここの人達は。


660 :花と名無しさん:04/05/14 23:22 ID:???
なんかもうここで話すこと何にもないや。

661 :花と名無しさん:04/05/14 23:24 ID:???
>>658-659
うわー何だかもう剥き出しで厨ですね・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

662 :花と名無しさん:04/05/14 23:26 ID:???
>653
読んでるよ。
つまりアニスのことや翼のことを話題にすると、
一人がやっているとみなされて荒し呼ばわりなんでしょ?

>654
空気って白熊かわいいとかいう空気?
重箱の隅をつついてお能の話しようって空気?

663 :花と名無しさん:04/05/14 23:29 ID:???
>重箱の隅をつついてお能の話しよう

ごめん、これ意味がわかんないんだけど

664 :花と名無しさん:04/05/14 23:30 ID:???
>>662
こりゃダメだ・・・・

665 :花と名無しさん:04/05/14 23:34 ID:???
新着がいっぱいあったからビクーリしたんだが。










                        大漁だったんだね。

666 :花と名無しさん:04/05/14 23:36 ID:???
2ちゃんマスターを気取る割りに釣られまくりの方々。
そろそろ今月の話題でもどうぞ。

667 :花と名無しさん:04/05/14 23:36 ID:???
>653
読んでるよ。
つまりアニスのことや翼のことを話題にすると、
一人がやっているとみなされて荒し呼ばわりなんでしょ?

に対する答えってないの?聞きたいわ。

668 :花と名無しさん:04/05/14 23:37 ID:???
>663
662は「重箱の隅をつつく」の意味を何か勘違いしてると思われ。
>633と同じヤシなのかな?これも意味がよくわかんなかったけど。

669 :花と名無しさん:04/05/14 23:46 ID:???
>667
653が全てじゃん。日本語不自由な方ですかw

そんなことより>663に対する答えプリーズ

670 :花と名無しさん:04/05/14 23:48 ID:???
え?しょうもない台詞変更のことをいちいちグチグチ言うことについてなんだけど。

671 :花と名無しさん:04/05/14 23:51 ID:???
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-040512-2211.jpg

もーちーつーけー

672 :花と名無しさん:04/05/14 23:52 ID:???
>>670
それお能の話っていうより花花の話でしょ?
書き方がわかりづらいんだよ。

673 :花と名無しさん:04/05/14 23:54 ID:???
>>670ってガイシュツネタ大好きな人だよね?
自分が新作の話題には憑いていけないから、
新作の台詞変更の話なんかするなってこと??


674 :花と名無しさん:04/05/14 23:55 ID:???
>672
頭が悪いんだね。

675 :花と名無しさん:04/05/14 23:57 ID:???
台詞変更について語るのは普通じゃないの?
違うスレでも雑誌との変更があったら指摘されるよ。

676 :花と名無しさん:04/05/14 23:57 ID:???
>>673
670のことは知らないけど、
一度出た話題をまた出すのが荒らしなら、
後から読んだ人はロムするだけになるのはいやだなぁ。

677 :花と名無しさん:04/05/15 00:00 ID:???
放っておけばいいのにレス返す人は厨に優しいとかいう問題じゃなくやっぱり馬鹿だよ。

678 :花と名無しさん:04/05/15 00:02 ID:???
>>674
お能の話=花よりも〜 というのは判りにくいよ。ってかわかんない。
アラブの話と書いてエイリアンと判れと言ってるようなもん。
ちなみに自分は前に出てたお能の舞台のスケジュールとかの
話題のことかと思いました>お能の話

679 :花と名無しさん:04/05/15 00:04 ID:???
とりあえず、基本に立ち返って、
荒らしは放置、ドラ目の心で行きませんか?

680 :花と名無しさん:04/05/15 00:06 ID:???
>>677
ハゲドハゲド
ていうか、みんなよく相手できるよ・・・
私は怖くてムリ

681 :花と名無しさん:04/05/15 00:07 ID:???
>679
賛成〜

682 :花と名無しさん:04/05/15 00:22 ID:???
何でこのスレがこんなに急激に伸びたの?
なんかあった?

683 :花と名無しさん:04/05/15 00:24 ID:???
構って厨がいたから

684 :花と名無しさん:04/05/15 00:25 ID:???
つか、このスレ的にはもう放置の方向なんで
もうその話題には触れないでw

685 :花と名無しさん:04/05/15 00:25 ID:???
>>680
さんざん相手しといてそりゃないよ。

686 :花と名無しさん:04/05/15 00:28 ID:???
なんかみんな性格悪〜
成田漫画には出てこないタイプのキャラばっか・・・

687 :花と名無しさん:04/05/15 00:30 ID:???
もうええちゅうねん

688 :花と名無しさん:04/05/15 00:38 ID:???
花花2巻買ってきたよ〜。
お布団の中でぬくぬく読むことにします。(´∀`*)タノツミ

689 :花と名無しさん:04/05/15 00:46 ID:???
>>688
この季節にぬくぬくなんていう言葉を聞くと違和感を感じてしまうのですが
東北のかたでつか?

690 :花と名無しさん:04/05/15 00:47 ID:???
>>689
日本は縦に長いんだよ

691 :花と名無しさん:04/05/15 00:50 ID:???
>>689
違うけど。夜になったら少々冷えてきたんだもん。おかしいかな?
お布団はいつだってぬくぬくさ。

692 :花と名無しさん:04/05/15 01:00 ID:???
2巻、未だ買ってないっすw
明日買いに行くさー。

売り切れた店があるとか書かれてたの見たけど、
そんなに売れてんの?
うちんとこの本屋は大丈夫だろうな?

693 :花と名無しさん:04/05/15 01:13 ID:???
>>692
それ書いた本人だけど
次の日に別の店行ったら普通にあったよん。
多分、うちの地区にだけファンが殺到したんじゃないのかとw

694 :花と名無しさん:04/05/15 09:21 ID:???
初めてこのスレに来て自分の感想を書いて逝くのは、
多少ループ気味でもいいと思う。
いろんな人の話が聞きたい。

花花は実は結構売れてると思う。
GW明け位に新宿の本屋で、
新刊コーナーに十数冊×4列積んであった。
コミクス派が多そう。

695 :花と名無しさん:04/05/15 09:21 ID:???
初めてこのスレに来て自分の感想を書いて逝くのは、
多少ループ気味でもいいと思う。
いろんな人の話が聞きたい。

花花は実は結構売れてると思う。
GW明け位に新宿の本屋で、
新刊コーナーに十数冊×4列積んであった。
コミクス派が多そう。

696 :花と名無しさん:04/05/15 12:44 ID:???
西門とファビアンの見分けがつかないコマがある。
髪の毛をちゃんと見せてくれないと、わからない。

697 :花と名無しさん:04/05/15 12:46 ID:???
>>695
だからと言ってひとつ前のレスと同じことを続けて語るのはどうかと思いませんか?

698 :花と名無しさん:04/05/15 14:38 ID:???
>>696
うん。最初混乱した。
白目が多いのがファビアン?

699 :花と名無しさん:04/05/15 17:23 ID:???
>>697
これはたまになる二重投稿だろう

700 :花と名無しさん:04/05/15 18:54 ID:???
そんなことも分かんないくらいの初心者ちゃんなんだろう。
「半年ROMれ」も納得できないみたいだし。

701 :花と名無しさん:04/05/15 22:20 ID:???

 初 心 者 は 半 年 R O M れ


702 :694-5じゃないけど:04/05/15 22:45 ID:???
>>701

    〃〃∩  _, ,_      ヤダ
     ⊂⌒( `Д´)       ヤダ
       `ヽ_つ ⊂ノ          ヤダ

     ゴロゴロゴロゴロー
 〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)゛
⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ   ヤダヤダー
 `ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ


703 :花と名無しさん:04/05/15 23:10 ID:???
かわいい…。

でもやっぱり初心者(というか空気読めない輩)は
半年といわずROMって欲しい…。

704 :花と名無しさん:04/05/15 23:14 ID:???
もはやここではアニスの名前すら出せなそうな雰囲気。
自分の気に食わないレスを、
初心者にして片付けようとしてない?


705 :花と名無しさん:04/05/15 23:21 ID:???
>>704
それはちょっと思い込み激しすぎ。
2chやって疲れない?

706 :花と名無しさん:04/05/15 23:27 ID:???
花花2巻の滝を見に行く話の時、
「17時間17分かかるとジョルダン君が言ってます」ってのがあるでしょ?
なんか気になって、さっき「養老〜那智」で調べてみたら、
4時間くらいで行けちゃうみたいなんだよ。
出発時間を色々変えてみても、かかる時間はそう変わらない。
ケントはいったいどういう調べ方をしたんだろうとw

最近になって特急の本数が増えたりしたのかもしれないけど。

707 :706:04/05/15 23:29 ID:???
4時間くらいってのは乗車時間だった…。
一番安いルートだと所要時間13時間超だったw

708 :花と名無しさん:04/05/15 23:43 ID:???
>705
べつに?

709 :花と名無しさん:04/05/16 00:06 ID:???
どーも初心者ちゃんだか擁護さんだかの中では
加害者VS被害者みたいな図式が出来てる感じだが、
レス内容に文句言う方は自分もつまらんレスと
言われる側になりうる可能性も分かった上で
あえて率直に言ってる部分あると思うよ。
人間被害者意識に依存してる内は進歩しない。

ミケの「彼じゃなく自分をかばってたんだ」てセリフ思い出した。

710 :花と名無しさん:04/05/16 02:21 ID:???
成田美名子の顔みたい・・・。

711 :花と名無しさん:04/05/16 03:06 ID:???
>710
見たときには学校の教師みたいな顔だと思った。
顔よりいっしょに写ってた部屋が素晴らしかった。

712 :花と名無しさん:04/05/16 03:44 ID:???
>>710
画集で見られるyo

713 :花と名無しさん:04/05/16 05:16 ID:???
>711,712
レスどもです。
教師面か。
彼女の漫画から匂い立つ健全さとつながるようでおもしろい。
部屋見てみたい。

画集残ってるかな?ググってみよ。

714 :花と名無しさん:04/05/16 22:43 ID:???
ズンドコ純子の話題にのりおくれた…_| ̄|○

715 :花と名無しさん:04/05/17 13:35 ID:???
やっとこさ荒らしを追い出したらすっかり話題がなくなってしまいました。

716 :花と名無しさん:04/05/17 13:58 ID:???
>>710
1回だけ生で見たことあるよ。
緊張して顔があんまり上げられなかったのと、
大昔すぎて記憶が薄れているせいで、もうどんな顔だったか思い出せないんだけど
小柄で白くて大人しそうな印象だった。
エイリアンやサイファは、こんな小さな人から生み出されたんだーとか
妙に感慨深かった思い出w

717 :花と名無しさん:04/05/17 16:42 ID:???
昔のMOEの少女漫画特集に顔写真つきで出てたけど
すんごいほっそりした線の細そうな人だった。。

718 :花と名無しさん:04/05/17 17:16 ID:???
花花2巻やっとヨンダ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
本屋2軒回ってやっとGETしました。
2軒目の本屋でも、私が買ったのが最後の1冊だったよ。
やっぱ売れてんのね。あんなに地味なのにw

でも、今までのどの話よりも軽やかなストーリーだ。

719 :花と名無しさん:04/05/17 19:17 ID:ppbhMuXP
>718
結構大きい本屋で平積み。
なんか、嬉しい

720 :花と名無しさん:04/05/17 19:40 ID:???
売り切れてるってのがすごいよね。
もしかしたら、元々の入荷部数が少なかったのかもしれないけど。
実際、売上ランキング的にはどーなんだろ。

721 :花と名無しさん:04/05/17 20:12 ID:???
掲載誌じたいがそんなに売れていないだろうから、
刷り部数は少ないだろうね。
名前で売れるといってもララに描いてたころより
大分落ちるんじゃないかなあ…

722 :花と名無しさん:04/05/17 22:49 ID:???
実際かなり落ちてます。
なつらるの頃は実売で10万部は行ってたけど、今はその2/3程度。

723 :花と名無しさん:04/05/17 23:22 ID:???
ナチュラルでは新たな読者を獲得できたって感じしないしね…。
花花はその点少し期待している…

724 :花と名無しさん:04/05/18 10:38 ID:???
能とかやってるコミクス読者が増えたかもね。
マンガとか読んだこともないお偉いさんとか。
孫とかに買いに行かせてたりして。

725 :花と名無しさん:04/05/18 11:33 ID:???
>724
いや、それはないでしょう。
ヒカルの碁までメジャーだと一度は読むかもしれないけど。
関係者は読んでるかもね。

726 :花と名無しさん:04/05/18 13:32 ID:???
ゴメン、うちの母方のおじーちゃん(能関係者)読んでる。
老眼鏡上げ下げしながら…

727 :花と名無しさん:04/05/18 13:40 ID:???
ろ、老人虐待!

728 :花と名無しさん:04/05/18 13:40 ID:???
>726
すてき。

729 :花と名無しさん:04/05/18 15:08 ID:???
726のじーちゃんのご感想はいかに?
ナチュラル11巻もよんでるのだろーか?

730 :花と名無しさん:04/05/18 15:20 ID:???
それ気になる!>726のおじいちゃんの感想
てか、おじいちゃんおいくつですか?
老眼鏡で少女漫画読むおじいちゃん、す・素敵・・・w

731 :花と名無しさん:04/05/18 19:33 ID:???
8月にサイン会あるみたいだね。

732 :726:04/05/18 19:47 ID:???
ストーリーとかは日頃マンガ読まないから感想とか詳しく語ってくれないけど
(田河水泡とかは読んだことあるらしいけど…)
結構ちゃんとしてる(描けてる)んじゃないかと言ってました。(能関係についてね)

>730
確か森ミツコと同い年ですw

733 :花と名無しさん:04/05/18 19:54 ID:???
田河水泡って何かいてたっけ。

734 :花と名無しさん:04/05/18 19:56 ID:???
のらくろ。。。戦前じゃん!

735 :花と名無しさん:04/05/18 21:09 ID:???
>731
サイン会の詳細キボンヌ!

736 :花と名無しさん:04/05/18 21:54 ID:YGBVLEaI
> 白泉社30周年[花とゆめ・LaLa・メロディ]スゴなつフェスタ
>
> ・7/31(土)〜8/1(日)10:00〜17:00
> 大阪住之江南港コスモスクエア イベントホール「ベイシア」
> ・8/21(土)〜8/22(日)10:00〜17:00
> 東京池袋サンシャインシティ 文化会館3階「Cホール」
> ※原画展示
> ※グッズ販売
> ※30周年記念コーナー
> ※プリクラコーナー
> ※イベントブース
> 「フルハウスキス」体験。「遙かなる時空の中で」、「金色のコルダ」グッズ販売。
> ※トークショー
> 「フルハウス」、「遙か」、「コルダ」声優さん達が登場。
> ※サイン会
> ・大阪会場:羅川真里茂/山田南平/樋野まつり/葉鳥ビスコ(敬称略)
> ・東京会場:高屋奈月/日高万里/成田美名子/呉由姫(敬称略)


737 :花と名無しさん:04/05/19 01:39 ID:???
原画はぜひ見たいので行きます…。

738 :花と名無しさん:04/05/19 01:42 ID:???
だいぶ前に川崎でやってた少女漫画の原画展で 成田山の原画みたけど、
ほんとーーーーーーーーに美しかった。。。 
一見の価値ありまくりです。

739 :花と名無しさん:04/05/19 01:48 ID:???
自分も昔地元の花ゆめ原画展で見たー。
特に水とか海の描写がとても綺麗でした。見て損なし。

740 :花と名無しさん:04/05/19 01:57 ID:???
>だいぶ前
98年川崎市民ミュージアム(全国では97〜00)「少女マンガの世界展」ですね。
それ以前から美しいのは重々承知してましたが(シャール君と豹のにいかれてた)、
絶句でした。
大御所(池田・美内・大島・木原・萩尾・山岸、若手で羅川)と比べてもカラーはピカイチ。


741 :花と名無しさん:04/05/19 07:38 ID:???
>740
私は多分97年の夏に函館でやってたやつにいった(関西人・・・です)
Gの地元だったからってのもあるけど一人で行って満喫してきたw

まず、原画は思ったより大きくてびっくりした
サイファのCD特典のポスターの絵の前では1時間以上動けなかったなぁ
他の原画ももう美しくて、成田さんのコーナーからなかなか動けなかったよ

今回の原画に何がくるのかわからないけど楽しみです

742 :花と名無しさん:04/05/19 07:50 ID:???
最近のよくあるCGだと感覚として「原画」っぽくないんだよね。
成田さんの絵はまだ手描きだからホントうっとりして見入ってしまう。

743 :花と名無しさん:04/05/19 07:56 ID:???
ナチュの1巻が出た時に大阪の成田さんのサイン会に行ったよ
震災後だったからチャリティーテレカ販売してて購入した

・・・思い出してコミクス見てみたらフルネーム入りのサインでした
なんかちょっと照れたw

744 :花と名無しさん:04/05/19 10:25 ID:???
昔神戸で原画見ました
すごくキレイだった。また見れるなら見たいな

745 :花と名無しさん:04/05/19 12:41 ID:???
原画見た方多いんですね。いいなあ〜
8/22の夜に渋谷まで出る用事があるので
ちょっと早く出て池袋まで足をのばそっかな。

746 :花と名無しさん:04/05/19 20:43 ID:nu1IwL/W
>>724
昨年まで地元の能楽体験講座の受講希望者は30名程度。
今年は90名が受講だそう。ほとんど女性。
アンティーク着物好きが増えたのも影響してるみたいですが。

747 :花と名無しさん:04/05/19 20:49 ID:???
>>743
私もいったよ、そのサイン会。テレカも買った。
たしかに細身で白くて真面目そうな感じだったなぁ。
今年はサイン会行けそうにないからちょっと残念。

748 :花と名無しさん:04/05/19 21:01 ID:???
しかしテレカというのが過去の遺物になりつつあるね。
かといってクオカードじゃありがたみが薄いというかなんというか。

749 :花と名無しさん:04/05/19 21:10 ID:???
図書カードだったらいんでない?
漫画家のサイン会に行く人なら、漫画買うのに使うだろうしさ。

ってこんなとこで商品企画してもしょーがねー・・・w

750 :花と名無しさん:04/05/21 12:17 ID:???
コミクス2巻、ミゲールが出ててチョトうれしかったり。
リコや堂本くんもたまには出してほしいなー。

751 :花と名無しさん:04/05/22 17:50 ID:???
この人の画集って何冊くらい出てるんですかね?
過去のカラー頁とかをひとつにまとめたのを
出してほしいなあ。絶対買う。

752 :花と名無しさん:04/05/22 18:08 ID:???
昔ポストカード集みたいなの買ったな・・・・w
後にも先にもその手のもを買ったのは成田さんのだけだ

753 :花と名無しさん:04/05/23 03:12 ID:???
サイファのカレンダーは、中学生の私には宝だったよ。
まだ家のどっかにあるはずだ。

754 :花と名無しさん:04/05/23 10:16 ID:???
>751
CIHER THE COLLECTION(白泉社1991年発行・絶版)
Watermark(白泉社2001年発行)
の2冊が出版されました。
前者はサイファのイラストのみですがかなり丁寧な造りです。
後者はデビュー25周年記念で出版。初期作品からナチュラルまで収録。

755 :花と名無しさん:04/05/23 20:04 ID:???
ケントって次回舞妓さんと出会う話なんだっけ?

756 :花と名無しさん:04/05/23 21:52 ID:???
>754
CIHER THE COLLECTIONって91年なのか…ずいぶん経つんだな。
雑誌での宣伝がほとんどなくて突然発売された感が強かった気が。
…ところで公認のファンクラブってもう無くなっちゃったのでしょうか。
ナチュのはじめ頃まで会員でした。

757 :花と名無しさん:04/05/23 22:34 ID:???
>>755
それ今月

758 :花と名無しさん:04/05/24 01:31 ID:???
>754
チェリッシュギャラリーはノーカウント?
まぁ絶版なわけだが。

759 :花と名無しさん:04/05/24 06:12 ID:???
ペアカードなんてのもあった。

760 :花と名無しさん:04/05/24 14:24 ID:???
激しく遅レスでもうしわけないんだが
>155
>リコの、どう見ても一人ではいられなさそうな弱くて臆病な部分や、
>子供なのに、友達を妙に深いところから見るような人物評価の仕方など、
>あとの方であった作者の注釈「リコはたぶんいじめられていたんでしょうね」に納得。

三行目ってどこに書いてあったんですか。
一行目、二行目は具体的にどんなところから感じたのでしょうか。
一行目特に思ったんですが一見リコって一人で行動するのが好きそうな人に見えてたのですが。

761 :花と名無しさん:04/05/24 16:08 ID:???
>>760
なななんか、議論吹っかける気マンマンぽくてこわいよ・・・
でも
>一行目特に思ったんですが一見リコって一人で行動するのが好きそうな人に見えてたのですが。
これはハゲドウ。

762 :760:04/05/24 16:12 ID:???
あれ、ごめんなさい。気持悪い書き方しちゃった。
単純に知りたかったんです。

763 :花と名無しさん:04/05/24 21:12 ID:???
エイリアン〜のジグソーパズルもあった。
オクに結構色んなもの出てる。
未だに少し欲しいと思ってしまいます。。

764 :花と名無しさん:04/05/24 23:02 ID:???
>>760
3行目のは最終巻の作者コメント(P21)

765 :760:04/05/25 12:56 ID:???
>764
ありがとうー

766 :花と名無しさん:04/05/26 22:33 ID:???
舞妓だか芸者だかって・・・ちょと期待してたのにメロディよんだらガックリ

767 :花と名無しさん:04/05/26 23:01 ID:???
いまさらかYO!

768 :花と名無しさん:04/05/27 08:56 ID:???
今出てる号で成田さんのページが雑になってるのを初めて見てびっくりした。
じさま連中のコマだけ消しゴムかけ間に合わなかったのかにゃー。

769 :花と名無しさん:04/05/27 19:28 ID:???
消しゴムかけも間に合わないほどぎりぎり入稿ですか〜すさまじいですね

770 :花と名無しさん:04/05/27 20:12 ID:???
ひさしぶりに読んだけど
絵が落ち着いてて良かった。

サイファの後期〜エレキサンドライトの絵がキライで読まなくなってしまったから。

花よりも〜読んだら面白かった。
文庫でナチュラルも買ってよむです。

771 :花と名無しさん:04/05/27 21:40 ID:???
アレクの頭に鹿の角が生えたらエレキサンドライト。

772 :花と名無しさん:04/05/27 23:02 ID:???
消しゴムというか、下描きで入稿してんでしょ?
ペンの後が見えない。

773 :花と名無しさん:04/05/27 23:54 ID:???
なんで隔月なのにあんなことになっちゃうんだろうね?
いくらキレイな絵でも下書きは見苦しいよ…
人手が足りないなら入れればいいのに、何やってんだろ?

774 :花と名無しさん:04/05/28 00:18 ID:???
なかなかついて来れそうな人(技術的に)が見つからないとか?
素人の妄想だけど、成田さんとこのアシって
生半可な腕とか取材能力じゃ勤まらなさそう・・・

775 :花と名無しさん:04/05/28 02:48 ID:???
しかも青森在住だよね。
腕のいいアシスタントは人が多いところで仕事探してそうだから、
地方には少ないのかも。

776 :花と名無しさん:04/05/28 03:10 ID:???
>>774
取材能力!
問われそう〜w
建物の写真とか、ありとあらゆる角度から撮ってこないとやり直しさせられそう

777 :花と名無しさん:04/05/28 03:26 ID:???
その辺の憶測は
成田さんのエッセイ漫画で書いてもらったほうが嬉しい。

所詮、憶測は憶測だもん。

778 :花と名無しさん:04/05/28 03:30 ID:???
>777
そんなに硬く考えなくてもいいと思うけど・・・?

779 :花と名無しさん:04/05/28 21:49 ID:???
エッセイ書いたとしても、
良いアシスタントがいなくて絵が荒れたとか
たとえ事実でも書かないと思う。

780 :花と名無しさん:04/05/29 09:09 ID:???
ワタシはコミクスになったときキレイになってればそれでいいやw

781 :花と名無しさん:04/05/29 16:58 ID:???
一度ならず何度も下書き状態で出すって・・・富樫と同じ・・・

782 :花と名無しさん:04/05/29 17:56 ID:???
言い過ぎ(;´∀`)

783 :花と名無しさん:04/05/29 19:14 ID:???
すごい今更ですが
狙われた漫画家を探せスレのサイトを今日初めて見てみたんだけど
成田さんたら有力候補の一人だったのね・・・

784 :花と名無しさん:04/05/29 19:34 ID:???
何を狙われたの?

785 :花と名無しさん:04/05/29 20:24 ID:???
これ読めば大体のことはわかるかと。
家庭板・少女漫画板の2つの板を祭りにした大物ですな。
http://page.freett.com/updat2ch/030428-1051097476.html


786 :花と名無しさん:04/05/29 20:28 ID:???
>>785のは過去ログのミラーなのかな?
まとめサイトもどこかにあるの?


787 :花と名無しさん:04/05/29 20:46 ID:???
>>785
thx
でもよくわからないや。じっくり読む気にもならないし

788 :花と名無しさん:04/05/30 00:20 ID:???
>786
まとめサイトというか候補者リストはここ
http://forgirls.hp.infoseek.co.jp/whoisshe.html

789 :花と名無しさん:04/05/30 01:07 ID:???
あはは、ほんとだ。
成田さん有力候補じゃんw

そのスレ途中までは見てたよ。
成田さんの名前が挙がってるのも知ってたけど
その時はまだ有力候補って感じじゃなかったのにな。
いつ頃から有力視されるようになったんだろ。

790 :花と名無しさん:04/05/30 01:33 ID:???
その表、「着物好き」に○ついてないね・・・・・

791 :花と名無しさん:04/05/30 14:39 ID:???
それで思い出したけど、事件に巻き込まれて亡くなったとかいう
漫画家の人って結局誰だったんだろ…

792 :花と名無しさん:04/05/30 18:52 ID:???
>>790
思った思った!
でも実は着物大好きなんだよね
これでぶっちぎりの最有力候補か・・・?

>>791
え、>>785関係で死者が出たの!?

793 :花と名無しさん:04/05/30 20:32 ID:???
↓見ると、着物好きにも言及してるし、
有力候補からは除外できそうな理由がいくつかでてると思うんだけど・・・
ttp://ea.uuhp.com/~whois/cgi-bin/dic/ziten.cgi

794 :花と名無しさん:04/05/30 20:56 ID:???
>>793
いや、着物好きはここ最近追加されてるぽ。
成田さん、1週間以内に更新された項目んとこに入ってるよ。
カキコ内容も花花2巻の柱がソースっぽいし。

ちなみに表はもっとずっと前に作られてて、そのまま更新されてなし。

795 :花と名無しさん:04/05/31 00:21 ID:???
いや、ごめん。785とは関係ない。
ただその義姉さんを探せスレと同じで、いろんな板で
正体探ししてたから…。
一年くらい前に、知り合いの夫に刺されて亡くなった方で
報道では「漫画家」と言われていました。

796 :花と名無しさん:04/05/31 01:57 ID:???
>>795
結局『自称漫画家』ってことで落ち着いたんじゃなかったっけ?

797 :花と名無しさん:04/05/31 04:29 ID:???
>>794
うん?それはわかってるけど・・・。なんで否定されるんかよくわからんが
今はその更新を見る限りぶっちぎりの最有力候補とは言えないんじゃない?
と言いたかっただけ。

798 :花と名無しさん:04/05/31 15:01 ID:???
>>797
たぶん、792までは>>788の表を見ての話だからじゃない?
着物好きに丸がついてなくても有力候補、じゃあこれで丸が1個増えるから
他より頭一つ出ることになるのかねーと。

799 :花と名無しさん:04/05/31 20:18 ID:???
>785のスレに参加したいけどスレみれない。

そして、ちょっと考えただけでも
親が医者で弟が医者で結婚してて、本人独身
という少女漫画家さんの名前が3名程でてくる驚き。

800 :花と名無しさん:04/06/01 00:40 ID:???
>>799
見るだけなら見れるよー。
でももう現行スレはないと思うので、スレへの参加は出来ないんじゃないかな・・
>>793のところで個々の漫画家の情報を書き込むことは出来るみたい。

特定は難しいのかもねー。
成田さんが有力候補に入ってるのが笑えるけど。
成田さん、逃げて〜〜w

801 :花と名無しさん:04/06/05 01:05 ID:???
某着物スレにて花よりもの話をしてる人がいた

802 :花と名無しさん:04/06/09 23:52 ID:???
保守

803 :花と名無しさん:04/06/11 16:23 ID:???
そういえば成田さんの名前も出たという「義姉」のスレって
その後どうなったの?
判明したの?

804 :花と名無しさん:04/06/11 17:06 ID:???
>803
そのスレ読めば?

805 :花と名無しさん:04/06/12 08:28 ID:???
>804
どこの板にあるかわかんなくなっちゃって。
落ちたログしか持ってないし.。

806 :花と名無しさん:04/06/12 09:32 ID:???
このスレ検索しろよ

807 :花と名無しさん:04/06/12 11:54 ID:???

どんなマターリスレだって労力惜しんだ教えてちゃんはうざい。

808 :花と名無しさん:04/06/12 18:51 ID:???
文字検索「義姉」でやってたんで拾えなかった…

809 :花と名無しさん:04/06/12 22:46 ID:???
それなら1からみてけ

810 :花と名無しさん:04/06/12 23:47 ID:???
感想書きにくい…書いてもいいんだろうか……

811 :花と名無しさん:04/06/13 00:43 ID:???
>810
ウザイから書いちゃダメ。


つうか聞くなよ。

812 :花と名無しさん:04/06/13 07:42 ID:???
>810って成田さんの感想を書いて良いか聞いてるんじゃないの?
ダメなのか?w


813 :花と名無しさん:04/06/13 09:00 ID:???
自分も昨夜読んだ時そうじゃないかなとは思ったけど>811が必死なので黙ってたyo

814 :花と名無しさん:04/06/13 10:00 ID:???
聞くなよってのには同意だが。
お伺い立てて文句言いづらくなるようし向けるのが一番失礼。

成田漫画スレに漫画の感想書く事がウザがられたら
それは言う方がおかしいだけだろう

815 :花と名無しさん:04/06/13 10:47 ID:???
でもこの流れで書けるか?w

816 :花と名無しさん:04/06/13 10:56 ID:???
書いて雰囲気を変えようとか思えないのかな。
馴れ合いたがりすぎ。

817 :花と名無しさん:04/06/13 11:12 ID:???
容赦ないなw
このスレの人余裕なさ杉だ

818 :花と名無しさん:04/06/13 11:35 ID:???
いささか遅い時事ネタですが、
レーガン元大統領の葬儀のニュースを見て、ロイレーガンを思い出した。

819 :花と名無しさん:04/06/13 11:47 ID:???
語尾にwついてるとむかつくよね。

820 :花と名無しさん:04/06/13 15:52 ID:???
別に?そんな事がムカツクほど心狭くないし。
つか、疲れてるんじゃないの?>819

821 :花と名無しさん:04/06/13 16:01 ID:???
うんうん、疲れてるねw

822 :花と名無しさん:04/06/13 17:13 ID:???
感想書きたい人いるんじゃなかったの?

823 :花と名無しさん:04/06/13 17:29 ID:???
なんか、
なぜか必死で荒んだ雰囲気を醸し出そうとしてる人が1人いて
よせばいいのにみんながそれを律儀に構ってやるから
スレが本当に荒んで行ってる、って感じに見えるよ。

ほっときゃいいじゃん?別の話題振りたい人は振ればいいし。

824 :花と名無しさん:04/06/13 19:56 ID:???
最近、白泉系のスレに粘着さんが湧いてるんだよ。
同じ人かどうかは知らないけど。スルー スルー

825 :花と名無しさん:04/06/13 20:41 ID:???
こんな下のスレにまでくるとは思えないけど。

826 :花と名無しさん:04/06/13 21:05 ID:???
しばらく前から住み着いてる
粘着さんでそ。

紫紺ぽい人。



827 :花と名無しさん:04/06/13 21:09 ID:???
一人のせいにして一件落着にしようというのがイジメっぽいね。

828 :花と名無しさん:04/06/13 21:59 ID:???
(((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ□;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ日⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
         三 `J

        
         .∧__,,∧   ;。・
       ⊂(´・ω・`)⊃旦
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡
       と_丿=.⌒

         .∧__,,∧ゼェゼェ
        (´・ω・;)
         ( o旦o )))   お茶……
         `u―u´    もういい加減これ飲んでマターリ汁


829 :花と名無しさん:04/06/14 10:09 ID:???
>>828

  ( ゚∀゚)   デハ、イタダキマス
  ( つ旦O
  と_)_)

    
  ( ゚ ◎゚)   ズズ…
  ( ゙ノ ヾ
  と_)_)

    
  ( ゚ Д゚)   …………
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   シタヤケドシタ・・・
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

でも、美味しかった♪

830 :花と名無しさん:04/06/15 17:27 ID:???
       旦
      旦旦 
旦旦旦( ・∀・)旦旦旦

831 :花と名無しさん:04/06/15 17:34 ID:???
アレクの指輪のデッサンが時々おかしいのがどうしても気になる。
似たようなものを見て描いたりしないのかな。
丁寧なだけに普段なら気にしないゆがみが目立つんだよね。

832 :花と名無しさん:04/06/15 19:34 ID:???
>>828
カワイイ!
でもそれ、お茶残ってんのか・・・?w


833 :花と名無しさん:04/06/21 20:19 ID:???
3日かけて、NATURAL 11巻読みました。
良かった〜。
花花も良いけれど、ミゲールとその仲間達に感動でした。

834 :花と名無しさん:04/06/22 00:01 ID:???
ミケの仲間(西門やじい様も含めて)みんないいヤツばっかし。
「類は友を呼ぶ」ってやつでミケがいいヤツだからこそ、なのかね。

835 :花と名無しさん:04/06/22 09:59 ID:???
最後の最後までミケどうなるのかとハラハラでした。

836 :花と名無しさん:04/06/24 18:08 ID:???
エイリアン通りを読み返しています。
今読んでもとても面白いと思う。

837 :花と名無しさん:04/06/26 21:41 ID:???
連載中なのに、閑散としていますね。


838 :花と名無しさん:04/06/28 05:30 ID:???
連載っつても、白いんだもん・・・ヤダヤダヤダァー!!

                               
 〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)      
⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ <隔月なのにぃ!
 `ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     ミ
                            |    〃 ∩  。
                            |   ⊂⌒从ヽ从゜o ザバーン
                            | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                            |       


839 :花と名無しさん:04/06/28 06:17 ID:???
そういや今日ってメロディ発売日?
今月は載る月だよね

840 :花と名無しさん:04/06/28 18:46 ID:???
今月号読んだけど、確かに白い…。


841 :花と名無しさん:04/06/29 00:59 ID:???
はやくも次回楽しみ!
と思える展開なのに、次回は再来月・・・か・・orz

842 :花と名無しさん:04/06/29 19:36 ID:uT4NUbbc
足つるなんて描写ありましたっけ?

843 :花と名無しさん:04/06/29 21:44 ID:???
先月にあったよね
石橋で足つる

844 :花と名無しさん:04/06/29 23:54 ID:???
花花見たさに久々メロディを買った。
なんすか?あのぬり絵みたいな漫画は!
トーン貼ってくれるアシさんもいないんですか?
かなりビクーリ

845 :花と名無しさん:04/06/30 00:35 ID:???
>>844
残念ながらいつものことですよ…。

846 :花と名無しさん:04/06/30 00:44 ID:???
花花コミックスにもでてたけど、かなりギリギリに入稿してるから
そうなっちゃうんじゃなかったっけ?
決して手抜きでなるわけじゃないと

847 :花と名無しさん:04/06/30 00:50 ID:???
単行本になる前には修正するのかな?

あまり単行本で白すぎるって思った記憶はない…。

848 :花と名無しさん:04/06/30 00:58 ID:???
>>847
かなり手を入れてるみたいですよ>単行本

849 :花と名無しさん:04/06/30 01:15 ID:???
真っ白だった装束の柄も単行本ではバッチリ描き込んであるし
輪郭線だけだった背景にトーンもはいるし
鉛筆描きのまま印刷してたカットにもちゃんとペン入れてるし
別のコマをコピーして貼り込んでたコマも
ちゃんと描き直してるし




…って、やっぱり雑誌を買ってる読者を邪険にしてるって
ことじゃないの?!って最近ちょっとむっとくるなあ…

850 :花と名無しさん:04/06/30 01:31 ID:???
>>849
誰が目当てで読んでるかわからない雑誌より、
確実に自分が目当ての単行本に力が入るのは当然だと思う。
でも雑誌の不出来から読まない人や離れる読者が出てくるのも、
自分の責任だね。

851 :花と名無しさん:04/06/30 01:43 ID:???
個人的には、未完のを中途半端に載せられたり
丸ごと落っことして代打の新人のを読まされたりするよりは
しろーい画面でも最後まで読めた方がいいし、実はそんなに気にならない。
それは成田さんに限らず、他の作家さんでも同じスタンス。

でも>>850
>雑誌の不出来から読まない人や離れる読者が出てくるのも、自分の責任だね。
この部分にはハゲドウ。残念だしもったいないね。
早くきちんとした状態で掲載できるようになるといいな。

852 :花と名無しさん:04/06/30 01:58 ID:???
>>851
>個人的には、未完のを中途半端に載せられたり
>丸ごと落っことして代打の新人のを読まされたりするよりは
>しろーい画面でも最後まで読めた方がいいし、実はそんなに気にならない。

ところが今月号は、予告48P→実際36P なんですよね…。

853 :花と名無しさん:04/06/30 02:02 ID:???
>>852
それ未完だったってこと?

854 :852:04/06/30 02:22 ID:???
未完って感じはしなかったけどね。
読んでるときは、いい引きだなーと思って気づかなかった。
自分もメロディスレの書き込みではじめてページ足りてないのに気づいたんよ。

855 :花と名無しさん:04/06/30 04:13 ID:???
んーでも>>851的には、
尻切れトンボはヤダ、話にオチがついてるならOK、ってことみたいだから
減ページでもそれで完結してるなら無問題なんじゃないの?わかんないけど。

しかし12ページ減か・・・そのうち本当に落とすんじゃないだろうか・・・

856 :花と名無しさん:04/06/30 07:48 ID:???
ページ数は描いてみないとわからない時あるみたいです。
某漫画家さんは6回の連載予定が上手くいかず、
担当さんに頼んで9回にしてもらったことあったって。



857 :844:04/06/30 07:51 ID:???
みなさま、レスありがとうございます。
そうなんですか・・・。いつものことなんですね。
花花はコミックスonlyだったので知りませんでした。
てっきり成田さんの体調が悪いのかと心配してしまいました。


858 :花と名無しさん:04/06/30 20:41 ID:???
>856
遠藤さん?

859 :856:04/06/30 23:02 ID:???
遠藤先生もそうなんですか?
「人魚伝説」が6回から9回になったと
漫画家さんのあとがきにありました。

860 :花と名無しさん:04/06/30 23:31 ID:???
遠藤淑子先生のヘヴンは3回予定が5回に延びたとのこと。
今月号はあと12ページで収まるネタだったのだろうか。

861 :花と名無しさん:04/07/04 02:03 ID:???
明日の巨人広島戦で広島のピッチャーフェリシアーノが投げるよー
注目!

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