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【パクリ】少コミCheese香代乃盗作問題12【厚顔無恥】

1 :花と名無しさん:04/03/10 03:55 ID:aG9UUpAy
版元・小学館共々バックレ目指し、DQN暴走は止まりません。
2000年7月に亜都夢名義で発表の初コミックスから最新作に至るまで
トレス・貼り付け疑惑続々、情報募集中。デジャブったら報告きぼん。

前スレ:【パクリ】少コミCheese香代乃盗作問題11【厚顔無恥】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066108006/

※通報の結果報告や他板に検証協力要請する方はキャップお願いします。
荒らし・自作自演防止のため書き込みはage・ID表示推奨。おプロ様のレスは優しくスルー推奨。
もしくはガイシュツ擁護FAQへのレス番指定を書いて放置。
※他のBBSへの乗り込み行為は百害あって一利なし。厳禁します。

あとは>>2-10くらいまででどうぞ。

2 :過去スレ・関連スレ:04/03/10 03:57 ID:aG9UUpAy
過去スレ(検証サイトにログあり)
【パクリ】少コミCheese香代乃盗作問題10【居直り】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1061343410/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 9◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058778004/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題8◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057929457/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 7◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057661018/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 6◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057495790/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 5◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056359487/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 4◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055431651/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 3◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055010941/
◆◇少コミCheese香代乃パクリ問題 2◆◇
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054566940/
関連スレ
【パロ】小学館のお墨付き【解禁】(同人板)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056113284/l50
最初に疑惑があげられたスレ(dat落ち中・検証サイトで見られます)
○●暴威図salon 梅雨の紫陽花館●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053676771/
現行Cheeseスレ(少女漫画板)
【チーズは】コミックCheese! 7個目【どこへ逝った?】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076595454/

3 :〔当問題関連サイト〕:04/03/10 03:58 ID:aG9UUpAy
検証サイト…経緯・黒画像はこちら ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/
http://www.google.com/search?q=%8D%81%91%E3%94T&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
↑ググルをクリックしてGO!たまげてください。

少コミCheese香代乃パクリ問題・検証メモ ttp://www3.diary.ne.jp/user/337041/
…今までの検証の流れを知りたい人に。

パクスレ専用ウプロダ ttp://pakuri.s27.xrea.com/upload.cgi
…怪しい画像・検証画像のアップはこちらで。

(ご注意)
1.もし、検証対象の画像が増えた場合、画像に「検証用画像」と上書き、
出典明示の上でのうぷ願います。>ALL
検証であげ足を取られぬよう、淡々と慎重にことを運びましょう。
・公表された著作物は、報道・批評・研究目的で引用して利用することができます。
ただし著作物の出所を明示すること。(著作権法第三十二条・第四十八条)
・検証メモさん ttp://www3.diary.ne.jp/user/337041/
白・グレー判定のまとめ(2003/10/05付)もなるべくは見ておいてください。

2.それと、同人サイトさんの場合はご迷惑がかかる恐れが大きいので、
絶対、リンク・URL記述せず、サークルや作家さんサイトさんなどの名前は出さないこと。
とりあえず画像だけ専用アプロダにうぷ願います。

4 :ガイシュツ擁護FAQ:04/03/10 03:58 ID:aG9UUpAy
●「このスレに書き込みしてる人って新人漫画家?」
 >盗作して嘘の弁明をした香代乃と、読者の指摘に対して誠実さの見えない
  小学館チーズ編集部に対して怒りを感じている読者です。
●「同業者の妬みでしょ?」
 >香代乃が非難されているのは「妬まれているから」ではなく
  「盗作&虚偽弁明をしたから」です。
  因果関係をお間違えなく。妬まれているかどうかはこの問題に無関係です。
●「香代乃タンは絵が命だからパクってないよ!」
 >根拠になっていません。また、絵が命と言いながら他人の画面構成を盗んでいる
  ことは事実です。一度パクリをすればどの絵も疑われるのは仕方ないことです。
●「このくらい他の漫画家もやってるよ」
 >3ページにわたってエピソード、構図、コマ割、セリフが一致する事例は
  ありふれているとは言えません。
  また、そこまでやってる人は必ず何らかの形でパクラーとして晒されています。
●「現実問題、この程度で訴えられるはずないじゃん」
 >その通りです。だからこそ、読者の指摘には低姿勢で対応すべきだったのでは?
  対応がここまで拙劣でなければ、早期の収束もありえたはずです。
●「当事者同士で解決すればいいことじゃん。ここでウダウダ言っても意味ない」
 >パクリ作品を知らずに買わされた読者も、立派に当事者であり被害者です。
  ここで話題にすることで再発を防ぐという意味もあります。
●「盗作とかあんまり言うと名誉毀損で訴えられるよ。住所氏名出てもいいの?」
 >明白なパクリ画像を見て「パクリだ」と言うことは名誉毀損にはなりえません。
●「いつまでやってんの?おまえら必死すぎ。粘着すぎ」
 >パクリ撲滅に必死ですが何か?
●「こんなパクリよりパロ同人の方が悪質。同人女ウザー」
 >板違いです。同人板へどうぞ。
●「香代乃の母親って誰?」
 >「羅刹の家」で有名なレディース作家・I出智香恵氏です…。
●「こじつけ検証が多すぎるんじゃない?」
 >白判定を行う事も大事です。めったな事では黒判定は行いません。

5 :黒判定&現在の状況:04/03/10 04:00 ID:aG9UUpAy
【黒判定】香代乃フラワーコミクス「忍びのオンナ」より
 ・「バタフライナイト」
 …「ワイルドロック」(ビブロス刊)よりの3pに渡るストーリー・構図パク、
  台詞一致、明らかなトレス含む。
 ・コミクスあとがきイラストより
 …カルバンクライン社広告写真(Steven Klein氏撮影)からのトレス。
       (↑増刷分は別イラストに差し替え済み)
 ・「忍びのオンナ」より
 …インテリア雑誌「エルデコ」(アシェット婦人画報社)50表紙のトレス。 
 ・「忍びのオンナ」より
 …中扉の扇の中に渡辺誠氏撮影「京都御所」(1991年・フットワーク出版)からのトレス。
 ・「麗快美男」収録「この恋、よみ人知らず」より
 …清水寺・本堂舞台→清水寺門前会HP掲載写真(権利者・清水寺)からのトレス。
 ・「忍びのオンナ」あとがきより
 …ランコム社アイマスカラ・フレクステンシルの容器デザインからのトレス。

6 :(現在の状況):04/03/10 04:03 ID:aG9UUpAy
 【通報済み】ビブロス、CalvinKleinジャパン&NY本社、CK広告写真カメラマンSteven Klein氏、
 エルデコ(アシェット婦人画報社)編集部、フットワーク出版、清水寺、ランコム社、
 Travis Fimmel氏(CK広告写真モデル)マネージメント事務所

 ・CK日本代理店がチーズ側と話し合い→カヨノ・担当はCKポスターを知らなかった、と。
  アメリカ本社に報告、判断待ち。和解はしていない。
 ・Steven Klein氏からの返信待ち(CK広告写真カメラマン)
 ・エルデコ(アシェット婦人画報社)は抗議を入れた模様
 ・ビブ社のこれ以上の動きは期待できない(こちらも抗議はしている?)
 ・小学館が悔い改めて謝罪を出すのも望み薄?
 ・学生さんが小学館チーズ編集部に問いあわせ。
  担当者の暴言については、検証サイトさんへのご報告でどうぞ。
 ・ママンのBBSにカヨノ盗作について質問を書き込んだ勇者が撃沈。削除される。
  2度目の質問で返信がつくものの、微妙にアボーン スレ5本目815
  (↑反対意見続出で、スレの方向性としてそうなりました。今まで不文律でした)
 ・Travis Fimmel氏(CK広告写真モデル)のファンの方の書き込みあり(前スレ603,617,672)。
  肖像権侵害の可能性の示唆があり、事務所に通報(657=715=755)。

他判定
《今まで出ている白判定》酷似・トレスとの断定は簡単には行いません。
少コミCheese香代乃パクリ問題・検証メモ ttp://www3.diary.ne.jp/user/337041/
の2003/10/05 (日) 付けの「 白・グレー(検証中)」まとめなどをご参考に。

7 :〔前々スレよりの検証中〕:04/03/10 04:10 ID:aG9UUpAy
◇ナイフ男・CKアンダーウェア広告写真…TravisFimmel氏の画像と部分一致・類似?
他・類似指摘:大暮維人氏「天上天下」にでてくる穹撤仙というキャラ、
映画のスチール写真・ナチュラルボーンキラーズとかベルベットゴールドマイン
何年か前のM○RGANのポスター
◇蝶…アオスジアゲハ。蝶のDingbats(フォントの一種)、図鑑の図版でなく標本の可能性。
◇電車飛び降り…プロレス技の指摘は×。藤島康介氏の作品からの指摘。
◇「麗快美男」目次の王冠→イギリス王室・エドワード王冠(同角度の図か写真の可能性)
◇ミニモニ→アメリカ空軍UH-1「イロコイス」…ベトナム戦争初期(67年中期ごろまで)の塗装
ふたばの軍板より写真提供・貼り付けの可能性示唆もあり。
◇「紅涙のマドンナ」の戦闘シーン…アクション系成年向けマンガ?
某サイトのイラストについてはポーズ類似あるものの出来が違うとのこと。
◇大暮維人…天上天下 5表紙と忍びのオンナあとがきページのポーズ類似
他、公式サイト掲載イラストとの類似。
◇「麗快美男」葵屋…京都の宿、懐石・宿「近又」ttp://r.gnavi.co.jp/k006900/
建物は2001年3月に国の登録有形文化財に登録されていてプロの写真家による写真集が2001年に出版。
奈良県橿原市・重文・豊田家住宅,京都かざりや…角度の同じ写真があるかないか。
◇Cheese!8月増刊「パフィ姫と40人の盗賊」、新連載「美メン華族」などこれから。

8 :花と名無しさん:04/03/10 08:38 ID:???
>1
乙です〜。

9 :花と名無しさん:04/03/10 08:40 ID:RumnzXKu
>1
乙蝶

10 :花と名無しさん:04/03/10 09:43 ID:???
乙です〜。

11 :花と名無しさん:04/03/10 10:42 ID:???
>1さん乙です。
もう最近は書く程の事もないけど
パクった事実が忘れられないようスレが存続しますように。

12 :花と名無しさん:04/03/10 11:50 ID:???
>>1 お疲れ様です。

13 :花と名無しさん:04/03/10 12:51 ID:YQb0Npn6
お、新スレ!1さんもつかれ!

14 :花と名無しさん:04/03/10 23:35 ID:XmZ6+J6w
保守支援

15 :花と名無しさん:04/03/11 00:51 ID:???
ランコムのパクリについてはどうなった? あの腐れマロ絵に挟まれてまるっとトレースされたマスカラが 浮かばれないことにはこのスレは離れられない。

16 :花と名無しさん:04/03/11 02:01 ID:???
この検証サイト管理人宛に、大阪方面からウイルスメールが毎日送られて
いるそうです。
敵も必死だな。


17 :花と名無しさん:04/03/11 02:17 ID:???
忍びのオンナ、増刷分でどれくらい変更があったのか
ブクオフで確認したいが近所にない。
カルバンクライン以外の、エルデコトレスなどは
そのままなんだろうか。

明日もいくぜ、ブクオフ。


18 :花と名無しさん:04/03/11 05:31 ID:???
>16
ありゃりゃ…マジで骨の髄から犯罪者なんだねあの人

19 :花と名無しさん:04/03/11 07:28 ID:???
>16
マジですか?管理人さんお気の毒…

20 :花と名無しさん:04/03/11 09:43 ID:???
そいつがどっかの通販サイトで所在地と本名晒したように
ウィルスメールをプロバから送ってきてたら笑い死にしそうだ

21 :花と名無しさん:04/03/11 12:32 ID:???
ははは。
ウィルス送る脳はあったんだ。
しかし送信元偽装なんて知能はないだろうな。


22 :花と名無しさん:04/03/11 13:16 ID:???
つーか、送信元を偽装するウイルスだからバレっこないと
安心して出したんだろうな。
経路情報が読みとれるなんて知識もなかったんだろう。

23 :花と名無しさん:04/03/11 13:26 ID:???
履歴書に書けるくらい墓穴掘りのプロになってきましたね

24 :花と名無しさん:04/03/11 14:18 ID:???
あはははは
ヴァカだ
ホンモンの
ヴァカだ

そこで馬香代のip晒しですよ

25 :花と名無しさん:04/03/11 14:26 ID:???
毎日送り付けるなんて、粘着質なひとでつね
お暇なんでつかね

26 :花と名無しさん:04/03/11 14:34 ID:???
ま、大阪のinfowebサーバを通ってるってだけで
本人確定したわけじゃないし。
ウィルスチェックなんかしたことない人が
毎日パソコン起動するたびに
ウィルスが自動的にメールを送信しまくってるだけかもしれんよ。
とりあえず、infowebに問い合わせしてみてはどうだろう。

27 :花と名無しさん:04/03/11 17:31 ID:???
おぉ、久しく来てなかったら検証サイトの管理人さん
ウィルスメール攻撃されてたのか…お疲れ様です。

さっき別件で漫画家の兄弟姉妹親子関係を調べてて
某サイトのリスト眺めてたけど、バ香代乃親子の名前は
一文字たりとも出て来ない(w
かなりコアな人の親子関係とかもバッチリ載ってるのに
バ香代乃親子は揃って有名じゃないから、鼻にも掛けられないんだね。

28 :花と名無しさん:04/03/11 18:16 ID:???
悪い意味で有名だからじゃね?

29 :花と名無しさん:04/03/11 19:57 ID:???
漫画家と認めたくないんだよ。
つか作家として最低な行いしかしてないからなぁ

30 :花と名無しさん:04/03/11 20:49 ID:???
あぁそうか!あの親子は漫画家じゃないんだ!(゚∀゚)アヒャ
でも一応ママンのみ、プロ漫画家オフィシャルリンク集には
名前が連なってた。なんかちょっとムカつく。

しかしバ香代乃の名前は香の字も無し。
バ香代乃よりプロ歴ずっと短い人も、沢山リンクされてるのに(プ

31 :花と名無しさん:04/03/11 23:43 ID:???
犯罪者のHPにリンク張るほど奇特な人っているかしら?

32 :検証 ◆ncxiG6iams :04/03/12 00:21 ID:???
ご心配おかけしております。
ウィルス攻撃されているという自覚はないのですが、感染者が気付いて
いらっしゃらない可能性があると思いあそこでアナウンスしました。
infowebとyahooBB(からも来ている)にはお問い合わせしたのですが、
いまだに返答がありません。
当方ではウィルス対策をしているので感染の危険はないのですが、
一日に20通ほどもウィルスメールが来るとさすがにうっとうしいですね。

33 :花と名無しさん:04/03/12 00:29 ID:???
お疲れ様です。
なんだか禿しく焦げ臭い臭いがするですよ…

34 :花と名無しさん:04/03/12 01:17 ID:???
ウィルスの事は良く解らないんだけど
サイトのメルアド宛だから、本人が知らないうちに送っちゃうって
やつじゃなくて、わざと送ってるんだよね?
パクリの検証サイトを目障りに思う人なんて関係者しか…と思ってしまう。


35 :花と名無しさん:04/03/12 01:27 ID:Na8NipOm
いや、閲覧したサイトのキャッシュからアドを抽出してウイルス発射しちゃう
タイプもあるにはある。そういう場合、本人は気づいてないことも。

36 :花と名無しさん:04/03/12 01:28 ID:???
ごめんよageちゃったよ…小一時間逝ってきます。

37 :花と名無しさん:04/03/12 01:30 ID:???
ママンの掲示板より
我が家のアシスタントさんは、2年はいてくださいとお願いします。
正直行って、かなり下手な人でも、やる気を買います。
でも半年間はこちらが給料(技術に応じた時間給)を払って、
技術を教える状況なので、やっと役に立つころ止められては困るので、。
強またひとり来ましたが、ダメでしたね。
もしあなたがお近くで、アシスタント希望ならメールに入れてください。
お返事します。

技術を教えるって??パクリの仕方??
つーか強って、なんだよ 今日じゃないの?親子そろって馬鹿だね。
なんか、この返事見てると、私のアシスタントになれることは凄いのよっていう
感じがする。 マジでムカつきます。


38 :花と名無しさん:04/03/12 01:35 ID:???
>>34
トレンドマイクロのサイトでも読んで
ウィルスについては勉強しておいた方がいいですよ。
現在多いのは、全てのドライブの中の
特定の拡張子のファイル(ブラウザのキャッシュ等)を検索して
その中にあるメールアドレス全てにウィルスを送りつけるタイプ。
さらに、ファイル中から収集したメールアドレスを送信元に偽装するから
受信した側には送信元がわからない。
しかもwindowsが起動するたびにウィルスを送信するんで
駆除しないとウィルスをばらまきっぱなしなわけです。

39 :花と名無しさん:04/03/12 03:24 ID:???
>37
元記事が釣りなので、それに気づかすにママンがレスしてるのです。
だって誰が考えたって週間の少年漫画のレギュラーアシスタントが
あの人の漫画を見て「書き込みがすごい」なんて思うわけないべ。


40 :花と名無しさん:04/03/12 07:51 ID:???
>32
いつも乙です。
20て異常な数ですよね…

41 :花と名無しさん:04/03/12 14:27 ID:???
ここ今何人いますか?
3、4人かなあ。

42 :花と名無しさん:04/03/12 14:31 ID:???
ノシ

43 :花と名無しさん:04/03/12 14:41 ID:MjWGCCiY
ノシ

44 :花と名無しさん:04/03/12 14:43 ID:???
ノシ

45 :花と名無しさん:04/03/12 14:52 ID:ssiB1cg0
(=゚ω゚)ノシ

46 :花と名無しさん:04/03/12 15:05 ID:???
いるよ。

47 :花と名無しさん:04/03/12 15:08 ID:???
いるよ。
バカの謝罪待ちだけど。

48 :花と名無しさん:04/03/12 16:04 ID:???
ノシ

パクリだと知らずに読んでた頃、すごいギャグセンスの
持ち主だなーと期待してたっけ……

パクリなんかしてないでギャグマンガ描いたら、それなりに
ファンがつきそうなのになあ

49 :花と名無しさん:04/03/12 16:36 ID:???
昔ワイルドロック読んだ後にバタフラ読んだことあって
デジャブ-感じたのにあの時は似てる…ぐらいしか
思わなかったんだよなー。
ここ読んでやっぱりそうだったのかと愕然。


゚(゚´Д`゚)゚。ウァァァン


50 :花と名無しさん:04/03/12 16:50 ID:???
長引かせれば長引かせるだけ自分のダメージデカくなるだけなのに…
漫画関係とはけっこうかけ離れた業界でも笑い者ですよ馬鹿代乃タン

51 :花と名無しさん:04/03/12 17:06 ID:???
ノシ
ひっそり見守ってます。
書き込むのは2ヶ月に一回ぐらいだけども。

52 :花と名無しさん:04/03/12 17:23 ID:???
ROM専いま〜す ノシ

53 :花と名無しさん:04/03/12 19:58 ID:???


54 :花と名無しさん:04/03/12 20:11 ID:???
本人降臨してたころにちょくちょく来てました
あと点呼はレスの無駄だからやめた方がいいのでは?

55 :花と名無しさん:04/03/12 20:26 ID:???
ノシ
パクリ大嫌い。

56 :花と名無しさん:04/03/12 20:54 ID:???
>>54
同意。

親子そろってヴァカなのは勘弁して欲しい。
親なら親らしく諌めてくれよ。

57 :花と名無しさん:04/03/12 21:03 ID:???
サイト見てるファンに向かって
アシスタントへの嫌味を書くような親じゃなあ…

58 :花と名無しさん:04/03/12 21:22 ID:???
ノシ
ROMばっかだけど…生ぬるく魚血。

59 :花と名無しさん:04/03/12 21:47 ID:???
書店へ行くと「小学館・新人漫画家フェア」をやっていた。
亜奴の本だけ微動ダニry

60 :花と名無しさん:04/03/13 09:14 ID:???
ノシ
少女漫画辞典でパクリを知った。

61 :花と名無しさん:04/03/13 13:38 ID:ZpP9plCd
>59
いつまで「新人」名乗るつもりだろーね
ずーずーしい

62 :花と名無しさん:04/03/13 14:24 ID:???
あれか、子持ちで四捨五入したら三十路のくせに
「自称十代」のネトアみたいなもんか。

63 :花と名無しさん:04/03/13 15:03 ID:???
群馬の幼女殺しの部屋からcheeseが出たらしい
なので香代のの漫画を添えて石原都知事に告発してみては?
今なら即都条例に引っかかるとおも

64 :花と名無しさん:04/03/13 16:04 ID:???
>>63
マジですか。ソースきぼん…

65 :花と名無しさん:04/03/13 16:13 ID:???
>>63
全てを終わりにしてしまう覚悟があるなら、チクってみる価値はあるかも。

66 :花と名無しさん:04/03/13 16:30 ID:???
それは果たして本当に解決と言えるんだろうかね?
害虫ってのはどこでも生きていけるもんだよ。

67 :花と名無しさん:04/03/13 16:53 ID:???
まあ、本誌あぼんされたら拾うところはなさそうだが。

68 :花と名無しさん:04/03/13 19:00 ID:???
>>67
いや、きっとママンがどこかにねじ込むよ 

69 :花と名無しさん:04/03/13 19:10 ID:???
ママンの力でもチーズが精一杯だったんだな

70 :花と名無しさん:04/03/14 00:00 ID:???
ノシ

>63
あーあって感じだ
チーズ潰れろとは思うが、こういうのはな
チーズだけじゃなく他のマンガにも波及しそうで嫌だ

71 :花と名無しさん:04/03/14 00:55 ID:???
>63
>チーズが精一杯

いくら発酵臭がただよっていても、メジャー出版社から
でてる雑誌に連載持ってるんだし、やっぱそれまでに
くらべたら成り上がったと言えるんじゃね?
だから「嫉妬されてる」と勘違いして鼻高々なんでは。

嫉妬してる人よりも軽蔑してる人の方が、ずーーーっと
多いと思うんだけどね…。



72 :花と名無しさん:04/03/14 01:16 ID:???
いや、どうも性学館の少女漫画全体に言えるらしいんだけど、
どうやら著作権に関しての認識が甘い。
本日おいなりさんだとかキイィだとか言う人の漫画にて
刈るバンクラインか或マーニのパクリ発見。

それに、性こみにてギャグテイストを描いてる地方の作家が加代のの事を
かばってる。どうしょうもない。
だれかパクリは犯罪だって教えてください。


73 :花と名無しさん:04/03/14 02:11 ID:???
ノシ
>性こみにてギャグテイストを描いてる地方の作家

誰のことだ…ギャグといえば眉炭しか思いつかない_no

74 :花と名無しさん:04/03/14 03:15 ID:???
>著作権に関しての認識が甘い。
握り潰してくれるからどーしても認識が甘くなるんだろうな。
漏れ、この事件見てからここのの本は1冊も買ってないよ(`・ω・´)
消費者舐めるのもいい加減にしてほしいね

75 :花と名無しさん:04/03/14 06:41 ID:???
あげ

76 :花と名無しさん:04/03/14 12:57 ID:???
ママンの力…がいかほどなものか疑問
パクリはいくない!がね。と思いつつROM専 ノシ
今のCheeseのカヨノさんの連載が面白くないので、
これが長く続いたり、終わってすぐ連載始まったりしたら
贔屓されてるとハッキリ感じるかもしれない。

77 :花と名無しさん:04/03/15 01:02 ID:???
漫画業界、パクりパクられることによって成り立っているのです。

ところでみなさん、もしカヨノ及び小学館が正式に謝罪したら
カヨノがこのまま連載続けてても許すの?

78 :花と名無しさん:04/03/15 01:49 ID:???
>77
許す許さんというのは、法的にはパクラレ元さんにしか
ない権利だろうしなあ…
もちろん>77タンが聞きたいのはそんなことじゃなくて
このスレに大勢いるであろう
「カヨノが好きでゴミ糞まで買ったのに許せん」
「パクラレ元のファンだから許せん」
「道義的に許せん」
という人たちについてなんだろうけども。

自分は「小学館の対応に興味津々」な野次馬なんで
あまり参考にならんかもしれんが、

> もしカヨノ及び小学館が正式に謝罪したら
> カヨノがこのまま連載続けてても許すの?

正式な謝罪とういのが、パクラレ元は言うに及ばず
メルや電話で問い合わせた人々への謝罪も
含まれているなら、あとは好きにしてくれって感じ。

ただし、またそのうちやるんじゃねえかと
気にし続け(=ヲチし続け)るとは思う。

79 :花と名無しさん:04/03/15 02:14 ID:???
>カヨノ及び小学館が正式に謝罪したら
謝罪してたらニュー速でまで祭られたりされなかっただろうね。
内容証明での読者への返答とカルバンへの返答の差にはポカーン。
許す許さないじゃなくて、漏れはアイツらを軽蔑してるYO。

80 :花と名無しさん:04/03/15 10:06 ID:???
HPのデムパ日記で「メンドクチャイコトニナッチャッタカラアヤマリマチュ、ゴメンチャイ☆」
なんてちょろっと書いたくらいじゃ謝罪にはならないぞ馬鹿代乃たん。
ちゃんと誠意を込めた文章を「紙」に書いて署名もして直接謝りに行け。
パクリ元へは一つの文の名前すげ替えコピペなんて失礼はかますなよ。
それがすんだらHPでちゃんと「年相応なまともな文章」でファンに謝罪だ。
ママンの日記でもそれについてしっかり宣伝してもらっとけ。
四捨五入したら三十路なんだからもう馬鹿みたいな庇い方はしてもらうなよ。
それがすんだら打ち切られるなり児ポ法に巻き込まれて潰れるなり好きにしろ。

81 :花と名無しさん:04/03/15 11:44 ID:???
心のこもってない謝罪一発かましただけで済む話かなあ?
パクリ以外にも不誠実すぎる対応とか問題は山積みだと思うんだけどなあ…

82 :花と名無しさん:04/03/15 12:18 ID:???
私は漫画家よりむしろ、出版社の対応をヲチしている。
自社の作品にはトレス・模写はもちろん、ファンアートも許さない
くせに、他人の作品に対してはトレスしても「反転してるから良い」
と言う厚顔無恥。
こういう態度では、今後もどうせ同じような問題を起こすだろうから
その時にチクチク言うてやろう〜と思ってヲチしてる。

83 :花と名無しさん:04/03/15 12:26 ID:???
雑誌で1ページ使ってパクった内容と作者、読者への謝罪。
これを最初にやっとくべき。つか普通すると思う。

本気で恥じて反省して謝って、許してもらえなくても
なんとか謝罪の気持ちを受け入れて貰えたらラッキーてとこだろ。
お互い認めあったなんて何処から思いつくのやら。

84 :花と名無しさん:04/03/15 16:53 ID:???
日記では、もう逆切れ気味…
芸能界のような世界って…芸能界でパクリなんぞやったら
今頃裁判にかけられていますが。

85 :花と名無しさん:04/03/15 17:01 ID:???
もういいんじゃない?
こいつを少女漫画唯一の児ポ法の摘発者にすれば。
sex学館もそうすれば目が覚めるでしょう。

86 :花と名無しさん:04/03/15 17:26 ID:???
芸能界なんて馬鹿代乃みたいな芸無し馬鹿が生きていけるわけないじゃん…
猿回しの猿でも反省はできるけどこの馬鹿それすらできないし。

87 :花と名無しさん:04/03/15 17:34 ID:???
チビ次郎はまだ反省ができません

88 :花と名無しさん:04/03/15 17:48 ID:???
応援したくなるかどうかの時点でおさるさんに負けるカヨノたん

89 :花と名無しさん:04/03/15 18:12 ID:???
この人いくつ?頭の中小学生で止まってそうなことばっかり言ってるけど
プロとしての自覚はあるの?

90 :花と名無しさん:04/03/15 18:24 ID:???
自覚があったら、今でも集英で描いていると思われ。
確か鬼編集に厳しく指導されたのを恨んで逃亡したんだよね、この人。

91 :花と名無しさん:04/03/15 18:33 ID:???
推薦でやっと入れてもらえた大学も中退したんだろ?
いいかげんな奴だな
責任感ナッシング

92 :花と名無しさん:04/03/15 19:06 ID:???
乞食根性だよなぁ…
自分を磨こうとか思ったこと一度もなさそう

93 :花と名無しさん:04/03/15 19:40 ID:xE2m/QlK
楽な方に逃げてばっかりじゃだめだよ。

94 :花と名無しさん:04/03/15 22:48 ID:???
たしか大学も一芸(漫画)で入ったんだよね。
中退したのも勉強が追い付かなくなったからじゃないのかと推測(w
まともな学力があったら一芸で入れるような大学には行かないだろうし。

…例によってママンの日記では「他の大学生とは違う、仕事と勉強の両立が〜」
とか言い訳してあったけどさ。
漫画家を何様だと思ってんだかな。

95 :花と名無しさん:04/03/16 00:21 ID:???
知り合いで、国立理系学部在学中、同人大手だった人がいる。
ボーイズ系の商業誌にも描いていた。馬鹿代たんより仕事量は多かったぞ。
しかも卒業して研究所勤務だ。

ボーイズにできて少女漫画家にできないなんて言いませんよね?蚊与野さん?

96 :花と名無しさん:04/03/16 00:27 ID:???
かよの、ウィルスまで送っていたか。
しかも一度に20通固定で?
OutLookやIE使わなければ感染するおそれは減るが。

というより奴にウィルスを作れるスキルがあるんだろうねw
ただのスパムメール程度だろw

かよのってもう親まで揃って嫌われ者になっちゃったんだw

97 :花と名無しさん:04/03/16 01:49 ID:???


KAYONO容疑者は漫画を捏造しました。

KAYONOを詐欺罪の罪で処刑してください。



98 :花と名無しさん:04/03/16 02:24 ID:xokKh26M
PCゲーム板でおもしろいものを見つけた。

【賠償金】システムソフトα著作権侵害8【2000万?】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1079345602/

http://pink.jpg-gif.net/bbs/18/html/29943a.html


見るからにパクリでワラタ
カヨノそっくり

99 :花と名無しさん:04/03/16 02:28 ID:???
【賠償金】システムソフトα著作権侵害8【2000万】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1079345567/
賠償金】システムソフトα著作権侵害8【2000万?】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1079345676/


100 :花と名無しさん:04/03/16 07:53 ID:???
>90
いや、あの雑誌社は問題がある。

101 :花と名無しさん:04/03/16 11:25 ID:???
>98
すげー

102 :花と名無しさん:04/03/17 14:27 ID:???
バカヨノタンと同名?の痛い同人女を見かけたのですが…

103 :花と名無しさん:04/03/17 16:24 ID:???
本人じゃないの?
さいきん同人に興味示してたみたいだし

104 :花と名無しさん:04/03/17 16:32 ID:???
香代乃でぐぐると出てくるあれかな…リア厨っぽいけど

105 :花と名無しさん:04/03/17 22:49 ID:???
カヨノテンテーお誕生日記念ageヽ(´ー`)ノ

106 :花と名無しさん:04/03/18 12:06 ID:Yw9AEUil
ママンすげー日記かいてんね。
そんでコレ以後は毎日のように同じコミクスのCM日記。
2004/3/14(日)
アシスタントさんはみんな個性が強くて夢がいっぱいです。
まあごたごたも多いですが。彼と喧嘩しておくれてきたり、
仕事が多くなると体調を崩したり。この仕事は自己管理は大事ですね
使うほうにも辛い物があります。新人の中に掃除が好きな子がいる(嬉しいけど)。
彼女は何とその名を聞けば誰でも知っている大手家電メーカーの社長のお嬢様です。某誌で担当が付いてます。
超ビジアル系でクラブのことをよく知っている子もいれば、鈍くてイライラするこもいます。でもみんなそれぞれ得意、
不得意があってこれからが勝負ですね。公平に教えていますが、共通して言えることは、
みんな仕事が遅すぎるということですか。締め切りと
いう神様がどんなに大事か、まだまだ鍛える必要ありです。
とにかく我が家には、不思議な人々が集まってきます。





107 :花と名無しさん:04/03/18 13:03 ID:???
アシの手柄は自分の手柄って感じだなこのオババ
保護者気取りだかなんだかしらんがほっとけよプライベートなんだから。

108 :花と名無しさん:04/03/18 13:06 ID:???
相変わらず大人げない…
社会人の自覚は、ないよなあ
あったらこんな文章書けないよ普通は

109 :花と名無しさん:04/03/18 13:36 ID:???
アシに行ってる人たちがこれ読んだら、とか考えないのかな。

110 :花と名無しさん:04/03/18 13:53 ID:???
アシの人たちはもう悟っていたりして。

111 :花と名無しさん:04/03/18 14:00 ID:???
つーかアシの人が見ていないわけがないと思うのだが。
抗議なんかしたらクビにされるだろうし
しかもデビュー間近ともなれば何をされるかもわからないから
普通のアシなら何も言えないのではないかな。

112 :花と名無しさん:04/03/18 14:09 ID:???
とりあえず家電メーカーの社長のお嬢様は
こんな所とっととやめちゃえばいいと思う。
何もこまらないだろ。

113 :花と名無しさん:04/03/18 14:18 ID:???
この馬鹿何調子ぶっこいてるの?
いいアシ欲しいなら自分もそれだけの仕事してみなよ。
さすがは犯罪者の母親だね。

114 :花と名無しさん:04/03/18 14:34 ID:???
前にも同じ話題が出てたけど、アシの定着率が酷く悪いな。
日記の内容を見るとアシは娘と同年代のお嬢さん方ばかりのようだ。
カヨノ母並に長い漫画家歴があれば気心の知れたベテランチーフアシに
新人教育を任せるぐらい出来るだろうと思うのだが。

115 :花と名無しさん:04/03/18 14:41 ID:???
日記にこんなこと書いてたら定着しないだろう。
普通なら、社長が従業員の悪口垂れ流すような会社に
就職したいとは思わんもんだ。

…もしかしてこういうことってマンガ業界では普通なんですか?

116 :花と名無しさん:04/03/18 16:08 ID:???
アシのことを漫画に描いたりするのは割とあるとオモ。
大抵ペンネームかニックネームで何気にぼかすのが礼儀じゃないの?
しかも社長令嬢なんてのは個人的なことで、むしろプライバシーの侵害…



117 :花と名無しさん:04/03/18 16:10 ID:???
他の漫画家さんのサイトの日記を時々読むけど
大抵は「アシさんがこんなことしてくれて大感謝!」とか
「(締め切り切羽詰って)いつも苦労かけてごめんなさい」とか
「アシさんから誕生日プレゼントもらった、嬉し〜」とか
「アシさんとどこそこのお店に食べに行った」とか、そんなのが多いよ。
アシさんの悪口や愚痴を垂れ流してるのって意外に少ない。
そりゃ、本当はアシの悪口や愚痴を言いたいこともあるだろうが
分別があれば誰が読むか分からないWEB上の日記には書くことはしないだろうし
そういうのは仲良しの同業者とこっそり言い合ってるんじゃないかなと思う。

愚痴や悪口垂れ流しなんて、イキがったリア厨・工のWEB日記じゃあるまいしさ。

118 :花と名無しさん:04/03/18 16:41 ID:???
いい大人が素面であんな日記書いてるのかと思うとぞっとする

119 :花と名無しさん:04/03/18 16:45 ID:???
>>106
その日記を見ていると彼女の焦りが露骨に現れているかのような気がする。
すごいアシスタントもっているんだぞとわざわざ強調するということは
都合の悪いことを読者に撹乱させなんとか注目対象をそらそうといているかのような。

ばか代乃の日記にも自分のことを邪魔しているとか妬んでいるとか
かいているあたり、馬鹿世野も焦りを感じていると思われ。

120 :花と名無しさん:04/03/18 16:47 ID:???
アンケートが最下位になってるらしいからね、焦ってるんだろうな

121 :花と名無しさん:04/03/18 17:52 ID:???
自分がノンブランドだからアシの親の職業自慢ってどういうレベルの馬鹿ですか…
恥ずかしい

122 :花と名無しさん:04/03/18 17:57 ID:???
>>106
他人の上に立つ人間の言動じゃないな。
一度鍛えてもらわねばならんのは自分だろと
読む人全員つっこむ文章だこりゃ。

123 :花と名無しさん:04/03/18 18:07 ID:???
アシに文句があるなら、全部自分でやれば?ママンよ
つーか、マジで馬鹿だね この人。日記読んで腹立ってきた。
自分一人じゃ何も出来ないくせに言っていることだけは一人前。



124 :花と名無しさん:04/03/18 19:01 ID:???
とにかく我が家には、不思議な人々が集まってきます。

この部分に激しく藁たw
一番不思議なのはアンタと、アンタの娘だろうがw

125 :花と名無しさん:04/03/18 19:21 ID:???
ママンの日本語って不思議だね。

126 :花と名無しさん:04/03/18 20:22 ID:???
カヨノたんアシ募集してるけど、どこで仕事してるのか地域を書いてないのね。
あれじゃ募集しても来ないと思う……

127 :花と名無しさん:04/03/18 20:46 ID:???
だって今時
>ビジアル系だもん。

128 :花と名無しさん:04/03/18 21:09 ID:???
日記でアシにクビきり宣告したイ多漫画家もいたっけな…

129 :花と名無しさん:04/03/18 21:13 ID:???
かよののコミクス立ち読みしたらトークかなんかのとこで
「最近ボーダーっぽい人多いよね〜」と言ってたんだが、いいのかあの発言。
精神病を小馬鹿にしたような言い方がモニョ。

130 :花と名無しさん:04/03/18 21:46 ID:???
漏れが初めてHPへお邪魔した6月から募集しつづけてるな<アシ

131 :花と名無しさん:04/03/18 22:32 ID:???
>129
あんなビックリデムパにボーダー語られましても…

132 :花と名無しさん:04/03/18 22:52 ID:???
奴は精神的不安定以前の問題で終ってるから

133 :花と名無しさん:04/03/18 22:56 ID:???
盗作漫画家が何言ってもねぇ…(w

134 :花と名無しさん:04/03/19 01:31 ID:???
>ボーダーっぽい人多いよね〜
って……アフォかこいつは

135 :花と名無しさん:04/03/19 09:37 ID:???
すげぇ日記書くなぁ。
第三者に向けてアシさんの悪口垂れ流してる自称大御所漫画家って、
バカヨノ母の他は楠・大橋姉妹くらいしか見たことないや

136 :元ローディスト:04/03/19 17:52 ID:???
>>135
え゛え゛え゛え゛え゛え゛え゛え゛え゛
楠・大橋姉妹って、そんなにイタくなっていたのか!!??
バカヨノ母と同レベルって…_| ̄|○


137 :花と名無しさん:04/03/19 17:58 ID:???
>136
深く同情する。
ここでのスレも2本目くらいまでは罵倒スレだったんだよ。

138 :花と名無しさん:04/03/19 19:28 ID:???
>>128,それ自称御大の中山星香?

139 :花と名無しさん:04/03/19 20:00 ID:???
>>135
うーん、でもあのアシスタントは楠と大橋の金
持ち逃げするような悪党だしなあ。
悪口書く気持ちも正直わかる。痛い事には変わりないが。

140 :花と名無しさん:04/03/19 20:22 ID:???
痛いのベクトルが違うとオモ

141 :花と名無しさん:04/03/19 20:32 ID:???
あれは痛くないと思う。
500万だか1千万だか盗まれて、裁判したんだっけか。
公にする事で、相手に逃げられないようにっつーか
社会的に痛い目にあわせると言うか、そういう意図があったんだと思う。
こういう時に被害者が2人(しかも姉妹)だと心強いなあ…。

142 :花と名無しさん:04/03/20 01:49 ID:???
それってアシが犯罪者なんだから彼女らの行動は間違ってないでしょ。
写真集出したのは今だに痛いと思ってるけど。

143 :花と名無しさん:04/03/20 03:03 ID:???
写真集???

144 :花と名無しさん:04/03/20 09:14 ID:???
>139
持ち逃げしたっていうのも事実誤認というか、あるはずのないお金について
横領したと難癖つけて裁判ざたに、て話だったんじゃなかったっけ
自作自演ファンクラブの会長兼アシさんで、会報の印刷費とか会費とか、
ドジンサークルの印刷・スペ代のやりくりとかを全部まかされてたんだけど、印刷費
がこんなにかかるのはおかしいとか、会費から持ち出していいことになってた
経費とかを寄越せと言われた、みたいな

随分前にまた聞きで聞いた話だけど、系列のかぶるアシの間ではそういう話と
して伝わってた。
漏れはアシ業を長いことはしなかったし、その話を聞いたルートが訴えられて
た人の結構仲のいい友達だったぽいから、どこまで事実かはわからないけど、
他のアシさんとかも、あの人達ならさもありなんって感じに受け入れてたから、
するっと信じてた

145 :花と名無しさん:04/03/20 09:46 ID:???
スレ違いですよ。ここはバカヨノスレですよ。

146 :花と名無しさん:04/03/20 14:26 ID:???
バカヨノママンもいい加減にしないと逃げられるどころか訴えられるゾ☆
つーことですね

147 :花と名無しさん:04/03/21 05:54 ID:???
カヨノのパクリでは著作権無視したくせに
著作権侵害で北川裁判おこしたんだね
(素直に削除依頼だせばすむ話だったのに)

小学館くさってる・・・
とゆーかバカじゃないの編集長
この件がきっかけになって
どっか飛ばされるとかならないかなあ
カヨノとともに

148 :花と名無しさん:04/03/21 06:16 ID:???
まじでジャイアンだな、最悪

149 :花と名無しさん:04/03/21 06:26 ID:???
これでつね
ttp://219.113.143.242/blog/inoemon/archives/000535.html

150 :花と名無しさん:04/03/21 09:40 ID:???
小学館側の敗訴理由ワロタw

151 :花と名無しさん:04/03/21 18:55 ID:???
>149
ttp://courtdomino.courts.go.jp/chizai.nsf/1/83b70d953613d44849256e5800211922
判決速報なるものがコレでつね
いきなり文面に表れた「うpきぼん」に脱力した

152 :花と名無しさん:04/03/21 20:56 ID:???
同じところでワロタ

153 :花と名無しさん:04/03/21 21:05 ID:???
>検討するまでもなく,原告らの請求はいずれも理由がない。
裁判官カッコ(・∀・)イイ!! 

154 :花と名無しさん:04/03/21 21:21 ID:???
>147
全文同意
素直に削除依頼出しとけば良かったのに

ここでも小学館のダブルスタンダードっぷりが
明らかになったわけだ

155 :花と名無しさん:04/03/21 22:18 ID:???
削除依頼出すのがそんなに嫌だったのかな?
2ちゃんのルールに従うのがイヤなのかね。

156 :花と名無しさん:04/03/21 22:32 ID:???
キタガワスレは削除依頼出すのに、カヨノスレは放置なんだね。
編集部の方針がよくわかるな。

157 :花と名無しさん:04/03/22 09:15 ID:???
負ける喧嘩は謝りもせずにdズラって… 歪んでるよなぁ

158 :花と名無しさん:04/03/22 20:16 ID:jRr/TTSb
●子といいキタガワといいバカヨノといい
小学館女性漫画誌の編集は
作家を止めもしねえのかと

159 :花と名無しさん:04/03/24 21:37 ID:???
>158
電話で婆香代乃盗作について問い合わせた勇者タンの話しを
読んでるだけで、ロクでも無いのしか居ないのが良くわかります。
受験勉強はできたけど、後はからっきしのパーしか居ないんでしょう。

160 :花と名無しさん:04/03/26 16:01 ID:???
高嶋さん、あすかで連載ゲトしたみたいだね。
今度朴ったら、角川を相手にすることになりますよ>馬鹿代乃タン

161 :花と名無しさん:04/03/27 00:44 ID:???
角川と小学館、どちらが強いんだろ?

162 :花と名無しさん:04/03/27 01:01 ID:???
パクリ以前に話がつまらない

163 :花と名無しさん:04/03/27 13:02 ID:???
香代乃のコミクス出てた。
うちの店には今まで一冊も入ってこなかったから安心していたのだが。
頭が割れるような色使いの表紙でしたよ。

164 :花と名無しさん:04/03/28 00:39 ID:lSlEqSDK
すごいですね、この人。
そして検証画像見て思ったのですが、
確かに他の作家さんをパクるのはよくないと思います。
で・す・が、トレスに関しては小学館の大御所もやってますよ(藁
その作家さんは読者に指摘されて、あっさり認めてますけど。
「若い女性の部屋なんてわからないからなー」と、
私の●屋という雑誌に紹介されていた読者の部屋をトレスしてました。
やはり、トレスって悪い事なんです?


165 :花と名無しさん:04/03/28 00:52 ID:???
マジレス
どうしても自分で資料が集められず
やむを得ず他者が版権を持つものを御借りする場合、
版権者に了承を取り、扉など分かりやすいところに
資料提供者名を入れればなんら問題は発生しない。
黙って盗るからいかんのよ。

166 :花と名無しさん:04/03/28 02:47 ID:???
>164
つか若い女性の部屋がわからないのは仕方ないけど
だからトレスっつーのは何かズレてるだろうその作家。
参考にして絵を描くって出来んのか。普通はそうする。

167 :花と名無しさん:04/03/28 11:21 ID:VY8PNBq0
普通はそうするよな…
なぜトレスという発想に行き着くんだか

168 :花と名無しさん:04/03/28 13:29 ID:???
資料を見ながらきちんと描くとそれなりに時間がかかるんだけど、給料を払う上でそれが許せないって考える人はいるね。
トレスの方が時間かからないしそれなりに仕上がるって思ってるんじゃない?

169 :花と名無しさん:04/03/28 19:51 ID:???
「で・す・が」と「(藁」にハンパない焦げ臭さを感じました。


つか今更(藁って…

170 :花と名無しさん:04/03/28 21:34 ID:???
ここきてはじめて知ったすごいトレース・・・
知欠もすごいけどこの人もスゴイ

171 :花と名無しさん:04/03/29 00:34 ID:???
>164
そりゃ性額姦がおかしいのかも
イマドキの風習なのかもしれないけどナー

10年以上前に衆栄のリボソに投稿してて、担当さんから漫画の書き方を
あれこれ伝授されたけど、折刃カッターは特許ものだから線を描いて
は駄目、メーカー名をそのまま描いては駄目、背景や小物のトレスは
自分で撮った写真からだけ可。出版物の引き写しなんかもっての他
って事細かに注意受けたよ
もう随分昔のことだから、今どうなってるかは知らんけど

172 :花と名無しさん:04/03/29 10:01 ID:???
>171
いや、171に付いてくれた集A社の編集さんがごく当たり前であって
性額姦の編集がパーなだけだから。

173 :花と名無しさん:04/03/29 12:54 ID:???
プロ意識の低いできそこないがちょっとお絵かきできる常識知らずを
ポンポン使い捨てるからこういうことになるんだろうなぁ…
雇うなら責任持って常識植え付けろよ。
そいつがバカうったら自社のメンツにもかかわってくるんだぞ。

174 :花と名無しさん:04/03/30 21:46 ID:???
今月なんであんな前に載ってるんだ?

175 :花と名無しさん:04/03/30 22:05 ID:???
ママンの圧力?

176 :花と名無しさん:04/03/30 22:31 ID:???
まあ、前でも後ろでも、読み飛ばすときには読み飛ばされるもんだ。
それがたとえ巻頭カラーだろうが、どうでもいいもんはどうでもいい。

笑込み、たまに読むけど、連載を毎回見てるわけじゃないから、
なんとなく目を惹いたものだけチェックするんだけど、場カヨノの作品、ケバイだけで
読もうという気にならね。というより、ここ数年の本誌自体が苦手だからな。

この路線になってから、正直どうでもよくなった。
成年誌やビニ本見てるのとろくに変わらない。

177 :花と名無しさん:04/03/30 22:38 ID:???
>174
最後の足掻き

178 :花と名無しさん:04/03/30 23:18 ID:???
コミクス出たからじゃないの?<掲載順。
そんなプッシュしたって売れるとは思えないんだがな。

179 :花と名無しさん:04/03/30 23:27 ID:???
ちゆでここ知った人も多そうだけど片づけしてて出てきたTECH WINって
雑誌の12月号にもあのサイトの人エロ少コミの話題書いてた。
やっぱりあそこら辺の異常性ってネタにしやすいのかな。

180 :花と名無しさん:04/03/31 22:18 ID:???
アフォらしくておちょくりやすいんだろう

181 :花と名無しさん:04/04/02 17:41 ID:???
あげとくぞ

182 :花と名無しさん:04/04/02 19:58 ID:???
バイト先に新刊入ってた。
売れたの見て初めて気付いたけど、
「返品してやるぞゴルァ!」と売り場に行ったら残ってなかった。
売っちまったのは失態だったが、入荷一冊か…
人気作品は300冊程度入荷の店で、新刊1冊か。
性額姦のプッシュって、全然効力無いということは確認できたよ。

183 :花と名無しさん:04/04/02 20:03 ID:???
完売じゃん。売り切れじゃないかあw

184 :花と名無しさん:04/04/02 20:53 ID:???
大人気だね。

185 :花と名無しさん:04/04/02 21:45 ID:???
本人だったりして

186 :花と名無しさん:04/04/03 00:38 ID:???
藻前ら!きましたよバカヨノ日記!


んで、香代乃は必死こいて膨大に並べられたマンがコーナーから
自分の本を探してたんスけど、、、。
ナインスよ。どこにも。棚にも、。下の引き出しも開けたんヤけど、、。
(開けてはいけません。店員に睨まれます)見当たらんのですワ。
でかい本屋はウチの本は置くスペースなんぞあらへんかと?
泣きそうになりましたよ。売り切れるにしては時間的に速すぎます。

店員に聞きました。

「ああ、それなら(美メン華族.1)?冊入ってますけど、探しましょうか?」
なんやねん。あるんかいな。早う言ってや。
ウチの目が悪いからきっと見落としたんヤな、、、、と思ったら!!!!!

その店員は本のありかに迷う事なく辿り着き「ありましたよ」
、、、、、、、、、、、、、、、、、、。
、、、、、、、、、、、、、、、、、、。
他の作家さんの本の下からウチの本を引き出して(!)渡してくれました。
つ誰かがうちの本の上に、隣の作家さんの本を乗せて(一册移動させた)
そのままにしてあったため、見えへんかっただけらしいです。

妹に笑われました。
気付けよ香代乃!横から見たら背表紙で分かるのに!
本屋慣れしてないのがバレバレでス。反省。



それは間違い無く素敵な書店員さんのグッジョブだよバカヨノタン☆

187 :花と名無しさん:04/04/03 02:50 ID:???
>本屋慣れしてない

アマゾンでも、慣れてるんだかいないんだか
ワケわかんないことやってたなあw

188 :花と名無しさん:04/04/03 10:40 ID:???
妹居るのか……。
あの親にしてこの子ありだとはおもってたけど
まさか他にも居るとは。両親と姉を反面教師にして育っている事を願う。

189 :花と名無しさん:04/04/03 15:57 ID:???
勝手に店の引き出し開けんなや(#゚Д゚)=○)`Д)、;'.

190 :花と名無しさん:04/04/03 16:58 ID:???
そりゃ本屋慣れ以前に常識知らずなだけでしょ…
お前みたいなDQNがいるから大阪が大阪民国呼ばわりされるんだよ馬香代乃

191 :花と名無しさん:04/04/03 17:13 ID:???
妹の仕事は家の犬の散歩。
弟フリーターじゃなかったっけ?
逆だったかな。

192 :花と名無しさん:04/04/03 17:21 ID:???
>186
店員さんグッジョーブ!!

193 :花と名無しさん:04/04/03 17:47 ID:???
ていうか「本屋の引き出し(それはストッカーと言うのですよ馬鹿ヨノたん)
あけた〜」とかよく日記に書けるよな。


194 :花と名無しさん:04/04/03 18:15 ID:???
嫌な客だなぁ…
せめて店員さんに開けてもらえよバカ

195 :花と名無しさん:04/04/03 18:16 ID:???
さすがジャイアンだな

196 :花と名無しさん:04/04/03 18:44 ID:???
バカヨノと呼ばれるだけはある。

197 :182@書店員:04/04/03 19:38 ID:???
ああ、何か1冊売っちゃったのがすごく悔しくなってきたよ。
>勝手に店の引き出し開け
今度から仕入れ情報しっかりチェックして、
店に出すまもなく返品の棚に紛れ込ませるよ!
何回か返品してりゃ、勝手に配本なくなるし。

198 :花と名無しさん:04/04/03 23:26 ID:???
漫画をめったに読まない非ねらーの友人が香代乃のパクリのこと知ってて驚いた。
といっても「好きな化粧品のデザインパクった漫画家」ってだけで名前は覚えてなかったけど。
一応他のパクリのこととか検証サイトのことも教えといた。

199 :花と名無しさん:04/04/04 00:49 ID:???
カヨノタンって「天上天下」の影響受けてるんですか?

200 :花と名無しさん:04/04/04 02:45 ID:???
>199
受けまくりと予想されていまつ

201 :花と名無しさん:04/04/04 14:26 ID:???
この兄弟のなかじゃあバカヨノでも上出来なんだなあ…
だったらせめてこいつだけでもマトモに育てようとは…
思わなかったんだろうなあこのザマじゃ

202 :花と名無しさん:04/04/04 15:40 ID:???
今日チーズ読んできた
あんなに萌えないセックスシーンは久し振りだ

203 :花と名無しさん:04/04/04 15:43 ID:???
渡辺多恵子といい、北川みゆきといい
香代乃といい、作家の手綱くらいきちんととれないのか
小学館少女コミック部門よ

204 :花と名無しさん:04/04/04 16:12 ID:???
コミック雑誌編集部は社内の乳母捨て山なんだったりして。
雑誌の売り上げ伸ばしてとっとと余所の部署に栄転しようと
エロを載せてガキに買わせる少コミとチーズ編集、
古い遺産を引き継いだものの
漫画なんてわからんから漫画家の言いなりで
潰れようがなんだろうがどうでもいいフラワーズ編集、

と想像してみた。

205 :花と名無しさん:04/04/04 16:37 ID:???
難民の●スレで、こんな話が出てた。

>身内に章楽管で編集に携わってる人がいたりしますが、内情を聞くと思いっきり冷めますよ。

>出版側としては、〆切を守る、決められた量をこなす、売れる漫画を描く、
>これさえ守ってくれれば、電波であろうといい作家。
>〆切守らんやつ、金にならないやつは、人格など関係なくだめな作家。
>●は、ビジネスとして金になるから使ってるんです。

>だから、●のことに関して倫理観みたいなもので出版社に抗議しても無駄だと思います。
>出版社は慈善事業団体ではないし、●の個人的なことにつきあう義理もありません。
>●のことで文句言われてもお門違いもいいところ。嘲笑されるのがオチです。
>金にならないと思ったら、ファンが擁護しようが嘆願しようが切り捨てます。

てーことは、バカヨノはまだ「金になる」ってことなのかねえ。

206 :花と名無しさん:04/04/04 16:38 ID:???
>>205
まあでもそれは普通だよな。
営利企業は普通は金にならない仕事はしないからな。

207 :花と名無しさん:04/04/04 16:46 ID:???
>>205
香世乃の場合は「金になる」は関係なく、単に「ママンのコネ」だとオモ。

208 :花と名無しさん:04/04/04 18:02 ID:???
あれか、カツノリの後ろのノムさんとシダックス投手みたいなもんか

209 :花と名無しさん:04/04/04 20:05 ID:???
>>207
金にならないと判ったら、吹けば飛ぶようなママンのコネなど遠慮しないのでは?
(うだうだゴネたら警備員につまみ出させて法的措置、これ最強)
やっぱり脳みその足りないエロガキがそこそこ買い支えているんじゃないかと。

210 :花と名無しさん:04/04/04 21:16 ID:BPR3VXhS
>205
それを●スレで読んで思ったことなんだが
長い目でみるとそのやり方は
結局小学館が損するだけなんじゃないか?
新しい血が入ってこないだろそんなとこ

211 :花と名無しさん:04/04/04 22:29 ID:nmGoZfxx
すみません、今日初めてこの問題をしったのですが、
作者の30年やっているという母親のPNはなんというんですか?

212 :花と名無しさん:04/04/04 22:33 ID:???
>>211
>>4 の下の方を参照の事。

213 :花と名無しさん:04/04/04 22:33 ID:???
>>211
>>4

214 :花と名無しさん:04/04/05 03:47 ID:???
●と馬鹿ヨノの対談きぼん(´q`)ノ

215 :花と名無しさん:04/04/05 07:07 ID:P4NpFkq6
>214
●が香代乃説教しそう(w
しかも見当違いの説教

216 :花と名無しさん:04/04/05 13:29 ID:???
●って誰?
馬鹿ヨノと同レベルのイタサなの?

217 :花と名無しさん:04/04/05 13:39 ID:???
>216
●=渡辺多恵子

218 :216:04/04/05 14:35 ID:???
>217
ども、あの人か・・・
風の噂で痛いとは聞いていたけど

219 :花と名無しさん:04/04/05 15:12 ID:???
痛い痛い、マジで痛い。
あまりの自信過剰と他人批判の激しさに
最終的には笑っちゃう位痛い勘違いおばさんです。

220 :花と名無しさん:04/04/05 17:38 ID:???
オバサンなのかぁ〜
そこまで行くと檻の中の動物を鑑賞してる気持ちで見守れるのかなぁ

カヨノは殴りたくなる痛さだけど、ママンがスタンドだしねぇ

221 :花と名無しさん:04/04/05 18:09 ID:???
ママンがスタンド!!!
荒木先生に超失礼だな(w

222 :花と名無しさん:04/04/05 18:10 ID:???
●についてはここをどうぞ
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/index.html

223 :花と名無しさん:04/04/05 18:28 ID:???
馬鹿ヨノのスタンドのパラメータは
(人間的な)成長性なし
(守備範囲)射程距離B
精密動作性(デッサン力)C
(連載の)持続力C
(原稿を描く)スピードB
破壊力SSS

でつか?

224 :花と名無しさん:04/04/08 17:38 ID:???
管理人さーん、その後ウィルスはどうなりましたか?
今でも送られてきてまつか?

225 :検証 ◆ncxiG6iams :04/04/08 18:30 ID:???
>224
ご心配いただきまして申し訳ありませんでした。
infowebとyahooBBからのウィルスは停まったので
トップページの注意書きは降ろしました。
あとは、OCNとローカルケーブルネットワークからの
ウィルスが来ているので、お問い合わせ中です。
一日に何通も来るということはなくなり、ピークは
過ぎたのではないかと思います。
皆さまもウィルスには気を付けてくださいね。

226 :花と名無しさん:04/04/09 01:15 ID:???
おつかれさまです……

227 :花と名無しさん:04/04/09 17:40 ID:???
お疲れさんす。
ピークは過ぎたとはいえ、アフォがいるもんだ。

228 :花と名無しさん:04/04/11 20:25 ID:???
……初めてここに来て、このこと知ったよ
てか、また?
確か数年前もこの雑誌と同社同系列の増刊で
他社の作品のストーリー丸々パクってたのがいたよね?



出版社の程度が知れるな

229 :花と名無しさん:04/04/11 20:56 ID:???
>>228
ちよタンでつか?

230 :花と名無しさん:04/04/11 22:02 ID:???
久しぶりに検索したらまだあったよ、このスレ!
バカヨノたんが存在する限り続くのでつね!?

ところで、美本に大解析とかいうのがあって
「子宮 性欲は人並みにあると思います」
「脳みそ 右脳がやたらでかい」
「性格 涙もろい。一人でもさびしくない。落ち込みやすい」とあったそうな。
性欲とかどうでもいいし、脳だって有ろうが無かろうが構わねえ!
ついでに、一人でも寂しくないって、とうとう自分に人望が無いことに気づいての言い訳か!?
落ち込みやすいわりにはよくパクり続きの漫画掛けるよな!
とか、一人怒鳴ってみた漏れ。


231 :花と名無しさん:04/04/11 22:16 ID:???
同情を誘ってみた馬鹿代乃タン大自爆

232 :花と名無しさん:04/04/11 23:02 ID:???
> 230
> 「脳みそ 右脳がやたらでかい」
なんか禿しくコメントに困るんだけど…………
でかければいいってもんじゃないだろう!
てか、「やたら」まで書くほどでかいと機能障害を起こしそうなもんだと言ってみるテスト。

233 :228:04/04/11 23:07 ID:???
>229
作者名、覚えてないのでわからないでつ
盗作元の作者名と作品名は覚えてるんでつが

234 :花と名無しさん:04/04/12 01:28 ID:28+Jq/1c
右脳がでかいんじゃなくて
左脳が小さすぎるんじゃなかろうか

235 :花と名無しさん:04/04/12 17:59 ID:???
原稿流出問題のW辺氏の本日の日記と、
ママンの本日の日記を続けて読むときな臭い。

236 :花と名無しさん:04/04/12 19:01 ID:???
うわ、何だアレ。
何が会ったか分からんがW氏が気の毒だ…。

237 :花と名無しさん:04/04/12 19:05 ID:???
いつの間にか内部分裂してたんすか?

238 :花と名無しさん:04/04/12 19:08 ID:???
ひどいな

239 :花と名無しさん:04/04/12 19:45 ID:???
>236
え? あれじゃないの?
「この問題について本出して、あんただけ儲けるんだね」
とか言い出したんじゃないの?
ママンなら言いそうだ。

240 :花と名無しさん:04/04/12 20:16 ID:???
このスレがママンの話題になると、バカヨノスレだと言う事を忘れますw

馬鹿に付ける薬って言いますけど、一般的にはママンの方が馬鹿でしょw
W氏にはだらけ騒動の本を頑張って出してもらいたいと思います。
もしかして、ママンは自分でダラケ騒動の事を漫画にしようと思ってて
W氏に先を越されたと思い牽制してるのかも

241 :花と名無しさん:04/04/12 20:18 ID:???
あ〜9日の日記nの「地味」にひっかかってたんだけど
(だってこの人大阪から応援してますばっかで、やる事と言っちゃ
大物に賛同を求めただの、まだ日記に書くなよみたいな情報漏らしだのだし)
そのあとの「困った事」の方が重要だったのか…

よく解らんけど、本を出す事が気に入らないのかな。
自分と娘の宣伝はすごいけど、他人の収入には嫉妬するって事かな
日記を見る限りではそうとってしまう…

242 :花と名無しさん:04/04/12 20:43 ID:???
ママンはだらけ問題の時は大御所の漫画家たちに無理やり連絡を取って
コネを作り、そして他のだらけ問題に関ったマンガ家達が原稿を落としたりしたときに
自分はだらけ問題のことが切っ掛けで仕事が増えたーとか言ってる人ですよ!

9日に地味に活動って、けっこう酷いよねぇ
W氏が今日の日記を追記したー、頑張れー

243 :花と名無しさん:04/04/12 21:05 ID:g9zfTaWZ
7日の日記の金儲け云々ってのもママンに言われたのかな。

もしこの仕事がWさんじゃなくてママンに来てたら
うーーーがんばります、とか言って引き受けてそうだがw

244 :花と名無しさん:04/04/12 21:33 ID:???
wさんの日記読めなくなってない??
なんて書いてあったのか気になるー。

245 :花と名無しさん:04/04/12 21:35 ID:g9zfTaWZ
読めるよ〜

246 :花と名無しさん:04/04/12 21:44 ID:???
>245
え? ほんと?
なんでだろ。漏れ、全然違うところ見てるのかな。
日々是…ってところだよね。
サーバーが見つかりませんってなる。なんでー。

247 :花と名無しさん:04/04/12 21:44 ID:???
ママンて電話しまくるくらいしか活躍してない気がするが…。
Wさんは生活や仕事犠牲にしてまでがんがってたよね
それで金儲けとか言われて可哀想だよ。

248 :花と名無しさん:04/04/12 21:52 ID:???
>>246
エロコンテンツあるから
自分ちのPCのフィルターにひっかかってるとか…

249 :花と名無しさん:04/04/12 21:56 ID:???
ttp://www2.diary.ne.jp/user/117288/
>大物の先生みなさん、快くオッケー
が一転

>「バカにつける薬はない」って、私のこと?そこまでいわれるの?
>ここにきて、トラブル、もうこの本は出ないかもしれない、

なにがあったんだ

250 :花と名無しさん:04/04/12 22:00 ID:???
本日、12日の日記だけじゃなく、9日の日記も
ふたつの日記の内容がリンクしているね。

9日
キーワード「困ったこと」
12日
キーワード「バカにつける薬はない」

251 :花と名無しさん:04/04/12 22:05 ID:???
>大物の先生みなさん、快くオッケー

ママンは自称大物で、本物の大物作家ではないのでこの文は正しいw

252 :花と名無しさん:04/04/12 22:21 ID:???
>248
調べてみたら、さるさるのwww2とwww3が
全部見れなかったから違うみたい。
なんで漏れだけなんだろ。。。
サーバーが落ちてるとかならわかるけど。
でもなんとなく内容はわかったので、まあいいや。。。

253 :花と名無しさん:04/04/12 22:23 ID:???
>252
ブラウザのキャッシュ削除して再起動してチャレンジ!

254 :花と名無しさん:04/04/12 22:29 ID:???
もしお気に入りで行ってるのなら
ママンリンクから→れいこサイトにある漫画家原稿のページに行って
そこからWさんのサイト(下の方に日々是…ってある)
に行ってみてはどうでしょう

255 :花と名無しさん:04/04/13 07:51 ID:???
「迷惑ファックス大量流し攻撃」ってだけで
ママンの仕業だって丸分かりだな。何やってんだあのババア。

Wタンも、ママンのファックスなんてどうせ碌でもない事しか
書いてないんだから、読まずにそのまままるっと
送り返してやればいいんだよ。
「迷惑ファックスお断り!」って最初と最後に
デカデカとマジックで書いてやってさ。

256 :花と名無しさん:04/04/13 09:30 ID:???
なんかママンの今の行動を見てると、元旦那の暴力がまた
ママンに降りかからないかと思ふ

誰かあのマンマを懲らしめてくれる人が出てこないかなぁ

思ったけど、だらけ問題よりもマンマの行動の部分だけを本にした方が
面白い本ができると思う

第一部 応援者
第二部 聖戦
第三部 内部分裂

257 :花と名無しさん:04/04/13 09:58 ID:???
>これは大方の意見ですとして、「走る!漫画家」についていろいろ書かれている中、
>私個人のホームページの内容の品性まで問題だと言及されて(これは聖戦だから
>エロ漫画家のあなたも身を清くしろとはずっといわれていた、ってどうしろというの)、
>夜明けに階段の踊り場で家族に内緒で号泣してしまう、

自分の娘だってエロ漫画描いてるじゃん、渡辺先生かわいそー

258 :花と名無しさん:04/04/13 10:01 ID:???
原稿問題のBBSで ママンが嫌いで守る会に入らなかったって書き込みが合ったよ
みんなママンはおかしいって思ってる人が結構いるんだねぇ

259 :花と名無しさん:04/04/13 10:16 ID:???
つーか、マンマもレディコミで描いてるし
レイプとか乱交とかあったよ、人に品性とか言える立場じゃねーだろ

260 :花と名無しさん:04/04/13 15:37 ID:???
ママンのドラマ化原作も好きじゃなかったよ。
「姑のイジメに我慢しているのは金の為よ!」という主人公が下劣で。

261 :花と名無しさん:04/04/13 16:14 ID:???
エロを描くと品性を問われるなんて、そんな前時代的な……。
エロを描くのが下劣なんじゃなくて、品性下劣な奴が描いた物
が下劣なんだと早く自分で気付いてほしいね。


262 :花と名無しさん:04/04/13 16:46 ID:???
もうあの年でここまで来たんだから
一生無理でしょ

263 :花と名無しさん:04/04/13 19:22 ID:???
Wさん日記の某方ってのがママンだとすると、
時々このスレでも書かれてた、ママンにものすごい量のFAXを送られて
困ったみたいな話に信憑性が出てくるね…。
今まで出てきた母子の逸話もネタじゃないかも…

264 :花と名無しさん:04/04/13 19:32 ID:???
この親子に関しては、2ちゃんの話は8割は本当のことだと思ってました

265 :花と名無しさん:04/04/13 20:08 ID:???
ママンに関しては9割だと思ってる

266 :花と名無しさん:04/04/13 23:41 ID:???
つうか殆どマジだと思ってたw
…ママン、本当人としてどうかと思うヨ…

267 :花と名無しさん:04/04/14 00:03 ID:???
東西DQN対決!!
西日本代表ママン&バカヨノ(大阪)VS東日本代表偽透兄&森三中(北海道)



見てぇ…(;´Д`)ハァハァ

268 :花と名無しさん:04/04/14 00:10 ID:???
>267 おまえがDQN。言っていい事と悪い事の区別がつかんようだからな。

269 :花と名無しさん:04/04/14 01:12 ID:???
「厚顔無恥」でぐぐってみましょう。笑えます。
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8E%9A%E9%A1%94%E7%84%A1%E6%81%A5&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2


270 :花と名無しさん:04/04/14 02:20 ID:???
>>267
あのDQN家族が全然かわいそうと思えない自分は同意。
他板じゃ叩かれまくってるし。

271 :花と名無しさん:04/04/14 05:33 ID:???
>267
ワロタ
最後は意気投合してそうだけどね。

272 :花と名無しさん:04/04/14 08:22 ID:???
DQNがDQNを語るスレはここでつか?アホクサ。
ま、どーせもうここの存在価値もねーようだしな。
つーことでDQNスレバイハイw

273 :花と名無しさん:04/04/14 09:28 ID:???
1.バカヨノorママン降臨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
2.イデ親子関係者降臨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
3.プロ市民の捨て台詞キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!


3だったらいたたまれない上にスレ違いですね(・∀・)ニヤニヤ

274 :花と名無しさん:04/04/14 11:11 ID:???
ああ、バカみたいなドキュネタを持ち込んで
スレを潰そうというやつですか。

275 :花と名無しさん:04/04/14 13:43 ID:???
あの三人は自業自得でしょ?
つか飽きたし。
そんなことよりママンの嫌がらせ続報が気になる。

276 :花と名無しさん:04/04/14 13:53 ID:???
ミネコチャン、レイコチャンが仲間である事をアピールし、
急にアシスタントを労い出し優しい自分をアピール。
なんか小学生の女子が誰かを虐める時にやりそうだw

277 :花と名無しさん:04/04/14 15:37 ID:???
ママンスレかとオモタ。
ママンといえば、今は親父漫画で描いているんだね。
電車の中でその親父漫画の本をOLのおねーさんが読んでいたよ。
そばに座っていたからもろにページが見えたよ。
読んでいたのはママンの話だったから余計に驚いたよ。

278 :花と名無しさん:04/04/14 16:34 ID:???
川島先生の娘さんも旦那さんも漫画家なんだね。
こちらの方が有名で大御所なのに、控えめだ。

能ある鷹はなんとやら

スレ違いなのでsage

279 :花と名無しさん:04/04/14 18:40 ID:???
DQNママンにはDV旦那がお似合いですね☆

280 :花と名無しさん:04/04/14 19:10 ID:???
OMIAIだとパーフェクト

281 :花と名無しさん:04/04/14 19:51 ID:???
お見合いするのか

282 :花と名無しさん:04/04/15 01:05 ID:???
古本屋にイデーのラセツの家があったんで立ち読みしてみたが
あまりの下手さにびっくりした
これがプロの漫画家の絵なのか

スレ違いだが


283 :花と名無しさん:04/04/15 07:30 ID:???
一ヶ月のうち二週間を嫌がらせに費やし、一週間を愚娘の売り込みに奔走し、
やっと余った残りの一週間の頭4日で遊び、次の1日で漫画を描き終え、
その日の夕方に原稿を着払いで出し、残りの2日でFAX用の広告紙をかき集め、
次の一ヶ月に備える。
このハードスケジュールをこなすには絵だの内容だの言ってられないんですよ。

284 :花と名無しさん:04/04/15 12:53 ID:???
ママン…霊感とか言わなくていいから。


285 :花と名無しさん:04/04/15 14:04 ID:???
霊感って・・・・、今までにママンの日記で出てきたっけ?
周りの人が「またか・・」って言うのは別の意味だとおも(r

たぶん、ママンが宗教をはじめる布石かと・・w
ガラスの仮面の人みたいにさ

つか、死んでくれママン

286 :花と名無しさん:04/04/15 14:25 ID:???

      FAXの使い方を.....                  うるせー話しかけんな!
J( 'ー,`)し 送りすぎて紙がつまっちゃった.....   (`Д)    トレースやってんだよ!
 ( )                           ( )   アシに聞けや!

__
 井 |
 出|   
 家 |
 墓 |  ∴  ('A`) ママン.....ごめん
──┐ ∀  << )


    |     □
    |  ('A`)ノ   ママンの遺品?
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄  チーズのアンケート?


      ┌───┐
      │ ('ー`) │ワタスィのマンガが一番面白かったってアンケート.に書いてある...
      └───┘ママン.....


・・これからどうしよ・・・・


287 :花と名無しさん:04/04/15 18:00 ID:eSvQOYoP
名作を残した作家のはある意味「悟り」だけどママンの場合は現実逃避にしか見えない

288 :花と名無しさん:04/04/16 00:08 ID:???
マジで、ママンが死んだらバカヨノどうなんのかな。

289 :花と名無しさん:04/04/16 00:46 ID:???
>>285
アシスタントの愚痴スレからのネタじゃなかろうか?


290 :花と名無しさん:04/04/16 00:46 ID:???
>286
わらた・・
ママンはW氏にファックス攻撃をしてたところか・・・

291 :花と名無しさん:04/04/16 02:31 ID:???
上のAAを貼った者なんですが

これ元々は泣けるAAだったのに、カヨノとママンに変えてみたら
泣けるところが全部消えちゃいましたw

292 :花と名無しさん:04/04/17 13:12 ID:???
「守る会」公式掲示板にとうとうカヨノさんの盗作疑惑も登場。
I先生が迂闊なこと言うから…やぶ蛇ですね。ほんと。

293 :花と名無しさん:04/04/17 13:35 ID:4KprsfsK
今日、双方の日記をみてかなりショックだった。
どうみても、

傲慢な強者VS耐える弱者

双方の書き方に特徴ありすぎる。
W氏は計算してそう書いているのではないのかもしれないけれど、
ママンがあまりにも高圧的なので落差が激しすぎる。


294 :花と名無しさん:04/04/17 14:32 ID:???
まえに盗作疑惑スレを読んでたときW先生の名前が出てきて
ぱくりとトレスで有名だとか書いてあったが
それが本当ならバカヨノと…

295 :花と名無しさん:04/04/17 14:41 ID:???
それ初耳
ママンの方もトレースとかパクリを昔してた、見たいな書き込みはみたが

296 :花と名無しさん:04/04/17 16:07 ID:???
日記むちゃくちゃだな…

297 :花と名無しさん:04/04/17 16:14 ID:???
なぜ次から次へと敵を作りたがるんだろう…

298 :花と名無しさん:04/04/17 18:46 ID:???
どうでもいいがママン、あのキモイ絵でボランティアとは言え絵本作んのか。
誰が見るんだろう?オバチャン向け絵本?
あの絵でガキ向けだったら、今時のガキでも嫌がるだろう(゚∀゚)アヒャ

299 :花と名無しさん:04/04/17 19:02 ID:???
自分で「ボランティア」って言っちゃうところがすごいね…
ボランティアはヒッソリとするもんだと思ってたよ。

300 :花と名無しさん:04/04/17 19:23 ID:???
ひっそりなんてやってたら目立てないじゃないですか

301 :花と名無しさん:04/04/17 20:22 ID:???
ママンがしてるのは「ボランテア」でそ。

302 :花と名無しさん:04/04/17 22:46 ID:???
いやもうむしろ「ボランチ」で

303 :花と名無しさん:04/04/18 15:05 ID:???
もう「鯔(ボラ)」で

304 :花と名無しさん:04/04/18 15:34 ID:???
カラスミ美味いから却下。

305 :花と名無しさん:04/04/19 03:12 ID:???
ボッタクリだろ。

306 :花と名無しさん:04/04/19 10:43 ID:???
この人結構好きで、コミックスも持ってるんだけど
ただのパクリ作家だったのか…ショック。もう買わない

307 :花と名無しさん:04/04/19 13:33 ID:???
>306
煽り抜きで、どこが好きだったのか教えてほしい。
Cheeseに載ってる他のマンガより絵が細かいから?

308 :花と名無しさん:04/04/19 20:47 ID:???
>>307
話がアレだけど絵がうまいなと思ってた。
そりゃトレスしてりゃうまいよな…
ちなみに本誌読んでないのでコミックで読んでた。

309 :花と名無しさん:04/04/19 21:07 ID:???
絵、うまいかなぁ・・・
色彩感覚はある意味スゲーとは思うが。
キャラが昆虫にしか見えないのは自分だけ?


310 :花と名無しさん:04/04/19 21:17 ID:???
線があまり細くなくて、結構しっかりしてるからじゃないか?
最近そういう方向が好まれそうだからな。
よくいえばメリハリがあるようにも見えるから、うまいと思う人は思うかも知れない。

でも数見慣れてる人からすると、あの手の絵って男性向け同人系っぽかったり、
意外とありがちだったり、デッサンとか画力そのものは大したことがなかったりで、
言われるほど評価されるものではなかったりするんじゃないかと。

自分は絵も合わなかったが、話がもっとダメだったな。
そして、あの絵は見てて疲れる。ごちゃごちゃすればいいというものではない。
似たような画風の人でも、好きな人はいるんだがな。

色彩感覚は、最低。
頼むから、18禁から出てくるなと。(向こうもお断りかもしれないが)
ある意味あの中にあっては目立つ絵ではあるが。

311 :花と名無しさん:04/04/19 22:11 ID:???
小学生の中でアタシウマーイとかはしゃいでるリア厨みたいなもんだべ

312 :花と名無しさん:04/04/20 00:07 ID:???
線とトーンが綺麗だとまだ目の肥えてない子は騙せるからね。
絵とか話のことがわかってくるとあれ??て思うわけで。

313 :花と名無しさん:04/04/20 03:44 ID:???
線がきれいだとは思う。
致命的なのはセンスがないところ。
HPの絵を見てもそうだけど、構図が全くダメダメ。バランス悪すぎる。
「イラスト」になってない。

314 :花と名無しさん:04/04/20 09:10 ID:???
ヘタウマ以前の問題だと思うんだよね…
なんかが無駄にありすぎてなんかがオナニー同人並に足りてない。
そのうえ3しかないのに1億に見せようとか無茶かましてるから
余計にこんがらがってえらいことになってるというか…
まあ厨房なときってやたら自分を実力以上に見せたくなるけどね。
この人私より十歳近く年喰ってるみたいだけど。

315 :花と名無しさん:04/04/20 09:45 ID:???
私は検証画像ではじめてこの人の絵を見たけど、
こんなに丸写しなのに何でこんなに下手なんだと思った。
原画にあった、勢いとか迫力とかスピード感が全部死んでた。
いじいじ線をなぞってたら、スピード感なんか出るわけないが。

316 :花と名無しさん:04/04/20 14:41 ID:oUtYwF31
線、きれいかなぁ?
ペンに慣れてはいるのかもしれないけど
綺麗な線じゃないとおもうよ。
絵もバランスわるくて汚いし。

317 :花と名無しさん:04/04/20 14:51 ID:???
絵を上手いと思ったことはないな……
絵柄は好みの問題かなとは思うけど、バランスが悪いし
(遠近感がおかしいのか、じっと見てると変な気分になる)
コピーを切り貼りしたらしい部分も、浮いてて変だった。

318 :花と名無しさん:04/04/21 23:23 ID:???
どうやったらバカヨノたんを懲らしめることが出来るのかと…


ママン殺す?
結構効き目ありそう。

319 :花と名無しさん:04/04/21 23:26 ID:???
と、本人もしくは関係者がマッチポンプしようとしてますが。
さすが釣りにしても大阪民国の方は一味も二味も違いますね。

320 :花と名無しさん:04/04/23 01:24 ID:pEeVTxcm
線はきれいだと思った
まあ、自分が上手く引けないからな'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

だが昆虫みたいな人間の顔はどうにかならない?

321 :花と名無しさん:04/04/23 18:59 ID:???
気が狂ってるか色覚異常なのかしらないが
あの色彩感覚が嫌

322 :花と名無しさん:04/04/23 20:52 ID:???
第一話でヒロインがあの先生を見た最初の感想が
「優しそうな人・・・」




もっと他に感想あるだろ。と思った。
普通の感想でスマソ

323 :花と名無しさん:04/04/24 00:46 ID:???
色彩感覚も異常だが、それだけじゃなくて
ダサイっつーか何か全体的にセンス悪いよね。
なんつーの?成金趣味丸出し、みたいな。

324 :花と名無しさん:04/04/24 01:27 ID:???
>323
仕方ないよ。
何せ好きな服がオカンとかぶるらしいから。

325 :花と名無しさん:04/04/24 01:57 ID:???
センス悪いとか以前に、いろいろなものが若くない。
かといって、おばちゃん趣味とも違う、なんだか変な感じ。
成金趣味というのも、成金に失礼かもしれないくらい、金はなさそげ。

やはり、親の影響のたまものなんだろうか。
絵から受け取れる主張が、目立ちたい目立ちたい…だけのような。
それだけは強く感じ取れる気がする。

326 :花と名無しさん:04/04/24 09:12 ID:???
香代乃のカラーセンスは関西人丸出しなかんじ。
大阪のおばちゃんがよく着てるセーターの柄のような色彩感覚。

けどな…最近の大阪はけっこう地味系オサレになってるんだぞ。
いいかげん気づけ。

327 :花と名無しさん:04/04/24 22:02 ID:???
>323
そうそうそうそう!!
一番最初に画面見たとき思ったのが
「うわウザ!」だった

全体的に画面しつこいんだよね
トーン貼りすぎかどうかは知らないけどさ

328 :花と名無しさん:04/04/24 22:42 ID:???
量的には同じ位全面トーン貼りまくりでも
全然気にならない作家さんは全然気にならない
つかむしろ迫力あったり、きれいだと思ったりするわけで、

やっぱあのウザさはバカヨノ特殊技術 とか思ったり…

329 :花と名無しさん:04/04/24 23:41 ID:???
トーンの固まりみたいな作品でも、しつこい画面にならない人はいる。
要は使い方次第だと思われ。

あの絵にあのトーンの量だからとも言えるけどな。
もう根本的になにもかもがクドい。描き手のセンスも含めたいろいろなものを
反映しているとしか思えない。


330 :花と名無しさん:04/04/25 00:22 ID:???
全体的に画面がウルサイ
というか、全ページがうるさい。

普通の漫画って、描き込んであるシーンと「行間で読ませる」シーンってのがあると思うんだけど
こいつの漫画には後者がない。
どのページ見ても「ワタクスって絵上手いデショ★見て見てこんな絵も描けちゃうのよワタクス」という
リア厨のような自己主張が手に取るようにわかるので、読んでてつかれる。

331 :花と名無しさん:04/04/25 00:25 ID:???
ここの人って同人活動とかしてる人多いの?

332 :花と名無しさん:04/04/25 00:46 ID:???
インク代とかトーン代の無駄だなあと思いました

333 :花と名無しさん:04/04/25 03:26 ID:???
トーン使えばどんな絵でも多少はマシになるし。
バカヨノたんは、「ワタクスすごいでしょ?」とかオーラだしまくりだけど、
それほど売れてねーよな?
本当にすごけりゃもっと認知されてるぜ?
所詮は絵だけの少女漫画家、もとい微エロ漫画家。

334 :花と名無しさん:04/04/25 08:06 ID:???
バ香代乃漫画を一言で言うなら 下 品 これ以外ありませんな。
品性の欠片もない。みっともない。
ギャグ漫画の下品とかに見る、計算されたそれではなくて
日々の日常、育った環境、今まで生きてきたそのままが滲み出す
類い稀なる下品。アァ嫌だ嫌だ。

これでバ香代乃が男で、小規模出版社の男性エロ漫画誌に
あんな話しを描いてたとしたら、下品な内容に関しては
盗作を抜きにすれば何の問題もなかったんだけどね。

335 :花と名無しさん:04/04/25 12:40 ID:???
チーズの今月号の作者近況みたいなヤツに
「新しいピアノを買いまスタ。美形でとってもいい音。いやされます。」
とあった。
美形な音って何?どんな音なんだよ!
藻前の日本語スゲエなおい!
それとそろそろいいかげん「スタ」はやめろよ!と本屋で叫びそうになりました。

336 :花と名無しさん:04/04/25 14:11 ID:???
吉野家のブタ丼の味付けがくどくて辛いのと同じ理由だよ。
ごてごてした味付けで素材の酷さを誤魔化してるだけ。

337 :花と名無しさん:04/04/25 14:45 ID:???
>334
ああ!もやもやしていたものが334タンのおかげでスッキリ!
そうだよ、何もかもがゲフィンなんだよ!そうだそうだ。
334タンありがd。

338 :花と名無しさん:04/04/25 15:55 ID:???
かよのの絵下手だ下手だって思ってたけど、昨日古本屋で別ペンネームで書いてた
モー娘。の漫画見て「なんじゃこりゃぁぁ!」
今よか圧倒的に下手&人体の構造を無視した絵だった・・手足グニャグニャだし。
キャラも大人数を書き分けなきゃいけないせいか(出来てないが)たまに
「これ人間か」みたいな顔があった・・キモい・・。

339 :花と名無しさん:04/04/25 16:28 ID:???
>335
>美形な音って何?どんな音なんだよ!
形が美しくて音も良い、という意味じゃないかな?

340 :花と名無しさん:04/04/25 21:10 ID:???
>338
絵がヘッタクソなのは 妥協してやる
しかし、あの「キャラ掴んでねーーーーーーーーーーーーーーーー」
な登場人物のセリフが嫌だった。
モー娘。の名前けずれ。

341 :花と名無しさん:04/04/26 00:50 ID:fPTL3ZCU
>>340
>あの「キャラ掴んでねーーーーーーーーーーーーーーーー」
>な登場人物のセリフが嫌だった。

禿同。自分も娘。好きで読んでみたら(ry。
あ〜渡された資料だけ見て適当に描いたんだなって感じ。キャラが全然違う。
加護が石川を「梨華先輩」って呼んでてふざけんなと思った。
加護と石川は同期だよ!その他もありえない台詞が多々。

342 :花と名無しさん:04/04/26 20:16 ID:???
最近は本人よりママンの痛さに目が行くようになった…
今日の日記も凄いよ

343 :花と名無しさん:04/04/27 02:14 ID:???
>>341
そういうのって、編集とかでチェック入らないのかな。
仮にも娘。っていう既存のグループの名前出してる作品なんだしさ。
私はそれ読んだことないけど、そんないい加減なもの出されても
娘。側もいいことないだろうに。

344 :花と名無しさん:04/04/27 04:31 ID:???
>>343
釣りだったらゴメンナサイだが、
あの辺の芸能人漫画は事務所の承諾を得ていない=むしろ海賊版的漫画だから
娘。側は勿論ノータッチですよ、確か。
んでJだかaだかにクレームつけられて廃刊倒産という流れだった気がする。

345 :花と名無しさん:04/04/27 16:07 ID:???
どうやらここで言われていたとおりのことだったようですね>イデ母
FAX 送りつけ攻撃の話は、あちらの掲示板やW先生の日記で出る前にこちらに書き込まれたものですよね?
ということは、他の母や馬鹿娘に関する噂も事実……なんて恐ろしい親子!

346 :花と名無しさん:04/04/27 19:37 ID:lBlormt/
親子そろって有名人!

347 :花と名無しさん:04/04/28 00:57 ID:???
美形だのなんだの「美」を主張する割には、「美意識」が全く感じられないのが痛い。
スッピンフケ塗れ頭の勘違いゴスロリに似た痛々しさ。

348 :花と名無しさん:04/04/28 10:32 ID:???
4月24日
きゃっほー!

今日編集部からファンレターの山が届きました。みんなありがとーーー!!!
う〜っうっうっ、、。うれしぃ〜よぉ。
その中に、私への誕生日プレゼントを送ってくれた方がいらっしゃいました。その方には、サイン入り単行本を明日送ります。待っててね。ちゅ?






・・・・山?!

349 :花と名無しさん:04/04/28 11:54 ID:???
キャワイイ便箋に生きてて恥ずかしくないんですか?とか書かれてるのかしら…
ヲチャしか見てないアフォ日記で見栄張ってるだけなら同情の涙を禁じ得ないけど

350 :花と名無しさん:04/04/28 13:16 ID:bDhv4jVG
ママン
>世の中には、誰にも公開出来ない真実というものが存在します。

娘さんの盗作のことでつか?w

351 :花と名無しさん:04/04/28 13:23 ID:???
>350
上手い!

352 :花と名無しさん:04/04/28 15:26 ID:???
初めてオカンの日記読んだけどイタスギ・・・。
なんだこの日記。

353 :花と名無しさん:04/04/28 18:35 ID:???
>>350
ママン…( ´∀`)σ)Д`)
真実は人の数だけ、でも事実(娘の盗作トレス居直りetc)は一つ。
あら、事実だけでも複数ありますわね「問題点」はw

354 :花と名無しさん:04/04/28 21:16 ID:???
そろそろママンがW氏にもう反撃を繰り出しますよ
皆さんウオッチしましょ!

355 :花と名無しさん:04/04/28 21:21 ID:???
悪評を広めるだけなのに

356 :花と名無しさん:04/04/28 22:59 ID:???
>329
>もう根本的になにもかもがクドい。描き手のセンスも含めたいろいろなものを
>反映しているとしか思えない。
>332
>347
ワラタ
おっさるとおり

357 :花と名無しさん:04/04/30 18:24 ID:???
バカヨノ漫画が5/24発売のcheese!であぼんするそうな。
本人のみならず母親の奇行についに編集も匙を投げたかのう…

358 :花と名無しさん:04/04/30 18:50 ID:zQwY1yt8
つーか、まだ連載終わらないあたりが不思議
セクースして婿連れて帰るっていう話なら
あんなの3話くらいで十分だろ

359 :花と名無しさん:04/04/30 18:54 ID:???
ママンの力が及ぶ「限り」連載は続くよどこまでも。









今のうちに再就職先探した方が良いんじゃない?香代乃タン

360 :花と名無しさん:04/04/30 23:37 ID:???
才能のある新人ならこの辺で長期連載持たせてもらえるのにね。
「美メン」がひょっとしたらそうなったのかもしれんが、あの何が言いたいか
解からん破綻したストーリーと下品な絵でアンケがいいはずもなく・・。

361 :花と名無しさん:04/05/01 00:44 ID:???
このスレまだあったんだー(w

362 :花と名無しさん:04/05/01 01:07 ID:???
そうなのよー
馬鹿代乃たんのプロフィールが「家事手伝い」
「フリー○○」になってもあるだろうからよろすくー♥

363 :花と名無しさん:04/05/01 17:13 ID:cA1IOGRt
>この前、レデイスのネームを間違えて娘の担当にファックスしてしまった。

娘の担当のファックス番号を登録してあるんですねガクガクブルブル

364 :花と名無しさん:04/05/01 17:17 ID:???
わざとらしいと思ってしまった…

365 :花と名無しさん:04/05/01 20:05 ID:???
>>364
わざと以外に何がある!

366 :花と名無しさん:04/05/01 22:16 ID:???
打ち切り決定→即嫌がらせFAX攻撃か…
その行動力を善良なことに生かせば今頃生き神様扱いされてたろうに

367 :花と名無しさん:04/05/01 22:38 ID:???
来月で打ち切りなんだから、作者には2,3ヶ月前には打ち切りの事が知らされてるんでないの?
見てないからしらないけど、ここ数回はまとめに入ってた?

368 :花と名無しさん:04/05/01 23:07 ID:???
この前=2、3ヶ月前



(゚д゚)ウボァー

369 :花と名無しさん:04/05/02 00:08 ID:3pe0SiR2
>367
まとめも何も
爬虫類主人公とキモ男がセクースしただけですが

370 :花と名無しさん:04/05/02 00:26 ID:???
バカヨノ漫画のわかりやすいあらすじ

巨乳と美メンがセクース→(妊娠)→最終回


371 :367:04/05/02 01:08 ID:???
ナにそれ?このマンガって主人公が毎回違う男とセクースする話なの?
馬鹿女版島耕作みたいな感じ?

372 :花と名無しさん:04/05/02 01:33 ID:???
島耕作というよりはラブひなに近いかと

373 :花と名無しさん:04/05/02 10:20 ID:???
そんな四コママンガで済みそうなネタにどれだけトーンを無駄にしたのやら…
環境保護団体から抗議文がくるぞ。

374 :花と名無しさん:04/05/02 16:14 ID:???
そしてハメてるシーンはぱくぱく。

パクる位ならママに描いてもらえばいいのに。
ママはパクってないの?

375 :花と名無しさん:04/05/02 16:27 ID:???
ラブひなの美味しいところを取って、カヨノ風に料理したら
食中毒が続出して営業停止になったわけですね

376 :花と名無しさん:04/05/02 17:50 ID:???
>374
詳細キボン

つかどんな犯罪者でも一回疑いかけられた後は周囲の目かわすために
しばらくは大人しくしてるもんなのに…脳味噌幼児並み?

377 :花と名無しさん:04/05/02 19:13 ID:???
>>376
幼児に失礼でつよ。

378 :花と名無しさん:04/05/02 19:51 ID:???
>376
脳味噌に失礼でつよ

379 :花と名無しさん:04/05/02 20:14 ID:WyCsYCUj
GG

380 :花と名無しさん:04/05/02 22:39 ID:???
今日、初めてこの人のマンガを立ち読みしてみたが、あまりのクダラナサに雑誌ごと投げたよ。でも次回最終回って書いてあるし、どうでもイイか・・・


381 :花と名無しさん:04/05/04 01:30 ID:wLq/4wLZ
>379
気持ちはよく分かるが
売り物は投げてはいけません

382 :花と名無しさん:04/05/04 02:02 ID:???
>この前、レデイスのネームを間違えて娘の担当にファックスしてしまった。

学校で「ファックス」は「SEX」の複数形、と習いますた。
複数、なんですね、おかん。

383 :花と名無しさん:04/05/04 07:10 ID:???
ママンの絵はアシさん何人も使ってる割に、ヘコすぎないか・・・?主要キャラの顔が1種類しかないやん?!
ムスメの方はパクリ云々ちゅーかもう内容がくだらな過ぎて着いて行けない!
でもエロいの好きなチビッコどもにソコソコ売れてんだろ〜な、きっと・・・



384 :花と名無しさん:04/05/04 12:08 ID:???
っていうか、小学館の似たような雑誌に書いている漫画家が、
馬鹿代乃を庇ってるんだよね。
「あのぐらいはパクリと言わない、トレスといわない」って。
ソース出せないのが辛いけど、そいつもやってるんだろうね…。

385 :花と名無しさん:04/05/04 12:53 ID:???
底辺同士の傷の舐めあいだわね。
切磋琢磨なんて言葉の意味、わかろうともしないんだろうな。

386 :花と名無しさん:04/05/04 13:42 ID:???
なんだよ板移動してたのかよぅ!25日から誰も居ないんだと思って
ずっとしょんぼりしてたじゃないかヽ(`Д´)ノウワァァン!!
悔しいから24日のママン日記!

>娘は一見お嬢様に見えるようですが

見えません!ママン!どんなフィルター掛けても見えません!
バ香代乃はママンと一緒で100歩譲っても下品な成金にしか見えません!!
笑い過ぎてポンポン痛い〜⊂(。Д。⊂⌒~⊃


387 :花と名無しさん:04/05/04 13:50 ID:fXgAJic4
あれでお嬢様って……

388 :花と名無しさん:04/05/04 14:00 ID:???
汚情さまの誤変換ですかママン?

普通、「うちの娘ってお嬢様っぽい〜(はぁと)」とイタイというより哀れな妄想抱いてても、
それを垂れ流したりはしない嗜み…ああ、「普通」や「常識」が通じない次元に生きてらっしゃるんでしたねw

389 :花と名無しさん:04/05/04 14:14 ID:???
『お嬢様』があんな下品なクソ漫画描くか!?
と、フツーにツッコんどく。



390 :花と名無しさん:04/05/04 15:15 ID:???
ママンなりのなんかの病気のカミングアウトなのでは?
日記での数々の奇行自慢からして、どうも誰かに止めてもらいたがってる気が…

391 :花と名無しさん:04/05/04 16:55 ID:???
厨のリスカ自慢メンヘル自慢と同等のものと考えていいと思われ。

392 :花と名無しさん:04/05/04 18:49 ID:???
ママンは天然ボケぶりたい真性馬鹿

393 :花と名無しさん:04/05/04 22:29 ID:???
ポシェットとかいう小さな雑誌で
「オトコ姫と云々な漫画が載ってた。

一番驚いたのが中身より
表紙の右上に書いてあった
【コミクソ大好評・増刷】て(((( ;゚д゚)))アワワワワ

394 :花と名無しさん:04/05/04 22:36 ID:???
>>393
>コミクソ大好評・増刷
フカシでなく本当だったらと思うと・・・・・・・・・(((( ;゚д゚)))ガクガクブルブル

395 :花と名無しさん:04/05/04 22:56 ID:???
大体そう書いてあるときは「在庫;処分したいんだYO!藻前ら買えYO!!」
つーことなんだと理解してましたが。

396 :花と名無しさん:04/05/04 23:20 ID:N6dBHkCK
美メンが最終回になる〜・・・と安心してたら、一ヵ月と間を開けずにエロ度と糞度をパワーアップした新連載が始まるような悪寒
しかしこの人、タイトルのセンス悪くないか?お年寄り臭い・・・


397 :花と名無しさん:04/05/04 23:31 ID:???
うーん、でもアンケがよくないからね。
アンケ悪いのに、どんどん新連載やコミックスだしたりしたら
さすがに他の漫画家さんが切れるでしょう。

398 :花と名無しさん:04/05/05 00:23 ID:kblxZaMV
アンケ悪い→
ウケようと派手な絵になる→
ドギツさに読者がついて行けずアンケ悪くなる→
ウケようと話をエロくしてみる→
下品さに読者がついて行けずアンケ悪くなる→
サービスが足りなかった!と解釈し、ドギツさと下品さにターボがかかる→
読者、ますますついて行けずアンケどんどん悪くなる→
あぼ〜ん。終了。


399 :花と名無しさん:04/05/05 00:24 ID:???
>397
そこで伝家の宝刀、ママンのFAXの出番ですよ!!
この前のFAXの誤送信はこの攻撃の威力を見せるための牽制でしたw

400 :花と名無しさん:04/05/05 00:36 ID:???
つか、FAXで嫌がらせって一番証拠の残りやすい
馬鹿なやり方じゃないか?

401 :花と名無しさん:04/05/05 00:49 ID:???
>400
馬鹿なんだよ・・・・

402 :花と名無しさん:04/05/05 00:53 ID:???
証拠集められて、どこかで逆転ホームラン打たれたりしてなw

親子共々、恥というものを知らないんだろうな。
親も親なら子も子。極端から極端に走るのは得意そうだ。

誤送信も、生ぬるく流されてたりしてな。
自分が思っているほど、周囲は思ってないかもよ。

403 :花と名無しさん:04/05/05 21:21 ID:???
400、401わらたw
なあ、実は漏れ達は井出親子の手のひらで踊らされているのではないか?

404 :花と名無しさん:04/05/05 22:48 ID:???
社会的地位をかけての命がけの釣り…
なんて刹那的なのかしら(;´Д`)ハァハァ

405 :花と名無しさん:04/05/05 23:50 ID:???
>404
だって、ほら!蚊とか害虫って命が短いじゃん?
あの親子が刹那的な生き方をしてるのは同じようなものじゃないのかな?

406 :花と名無しさん:04/05/05 23:58 ID:???
この人がパクッってまでやりたいのって
結局、「綺麗な漫画絵本」でしかないのかね?
だったら全く話も人間もえがけてなくても納得するんだが。
けどそういうのやりたいなら同人でやってくれ。

407 :花と名無しさん:04/05/06 07:32 ID:???
>406
「綺麗な漫画絵本」も、綺麗な漫画じゃないから無理。
綺麗な絵が好きなマニアは、婆香代乃みたいに
基礎もへったくれもなってない派手なだけの絵には
見向きもしない。

同人でもピコ手止りがイイ所でしょ。
同人だったら守ってくれる人ママンしか居なくなるし
同人イベントにママンの圧力なんて効かないから
パクリで徹底的に叩かれてイベントに出れない・売れない。
婆香代乃のスペースに行くのは、婆香代乃ヲチのここの住人と
エロが気になるお年頃な少数のリア症・リア厨ぐらいでしょう。

408 :花と名無しさん:04/05/06 08:27 ID:???
91 名前: [] 投稿日:03/12/11 20:12 ID:Zj2aF2iu
55 名前:雪ん子[] 投稿日:2003/12/10(水) 22:55:57 ID:FxR1pfCU [ trg71.viplt.ad.jp ]
5月17日、敦賀市内で、子供会の会長が花火をしていた13歳の男子生徒を注意したところ殴られ、意識不明の状態となっています。
警察では事件と男性の容体との因果関係について調べています。
意識不明の重体となっているのは、敦賀市市野々(いちのの)の運送業・○○○○さん50歳です。

関係者の話によりますと、○○さんは子供会の会長を務めていて、地区の祭りがあった5月17日の午後8時過ぎ、集会所の広場で、花火遊びをしていた市内の中学生10数人に危ないからやめるよう注意した際、13歳の男子生徒に顔をつかまれた上、殴られたものです。

その後○○さんは少し歩いて倒れ、意識不明の重体となり、現在も意識は戻っていません。

殴った生徒は現在、児童相談所でカウンセリングを受けており、警察では事件と坂谷さんの容体との因果関係について調べています。

この事件を受けてこの男子生徒が通う粟の中学校ではPTAの総会を開き、家庭で親と子供とのコミュニケーションの時間を大切にするよう訴えました。

ところで粟の中学校では以前から生徒の授業放棄や教師への暴力などが相次いでおり、今年4月に市教育委員会から指導専門の教員2人を派遣しています。

409 :花と名無しさん:04/05/06 08:29 ID:???
誤爆ったスマソ

410 :花と名無しさん:04/05/06 13:01 ID:???
今日、本屋で童話を漫画化してる雑誌で初めてママンのマンガを読んだわけですよ。
ページ数もらってる割に話がグダグダだったとか地味な絵なのに下品だとか
無意味な点描がキモかったとかエロ描写がしみったれてて萎えたとか
まあ、いろいろ気になったんですが。(やっぱりFAX攻撃が忙しかった?)
それはそうとその雑誌にいくつかバカヨノが影響受けてそうな
絵柄のマンガがあったので報告しときます。エロ描写とかパクったりしてるかも?

411 :花と名無しさん:04/05/06 13:22 ID:???
>410
糞だろ?ママンの絵・・・
線はキレイだけどな。


412 :花と名無しさん:04/05/06 16:18 ID:???
パクッてまで表現したい事が何もないから
余計だめなんだよなコイツ
それだけでもあるなら
力量不足だったけど
どうしても表現したい話があってやりたくて
仕方なくやった事だったんだなって思えるが
・・・が、こういう同情的な見方してくれるのも同人界くらいかね
それも人気ジャンルでキャラ萌え人気ナンバーワンの本の場合のみ

413 :花と名無しさん:04/05/06 16:31 ID:???
いや、同人の世界は萌えありきだから香代乃たんには余計きびしいんじゃない?
萌えどころとか全く読んでて感じないし。

414 :花と名無しさん:04/05/07 02:17 ID:???
>412
君は同人を誤解してます。
はっきり言って、同人は世界が狭いだけにプロよりキツい。
たしかに丸パクする馬鹿もいるけどね

売れてないのと下手なのなのはスルーされるけど。

415 :花と名無しさん:04/05/07 03:25 ID:???
>人気ジャンルでキャラ萌え人気ナンバーワンの本
画風がキモイから駄目だよ。絶対無理。
あんな古臭い絵柄で同人はやってけないでしょ。

416 :花と名無しさん:04/05/07 12:22 ID:???
同人は、絵が上手くて話が面白い人でも、マイナージャンルだとあんまり売れなかったりするからな・・・ソコソコ儲けたいなら香代乃たんには男性向け創作あたりをオススメします。
しかし、この人のマンガ、少女誌よりサン出版とかから出てるエロ本みたいなレディコミに載ってた方が違和感ないな。


417 :花と名無しさん:04/05/07 13:39 ID:???
むしろTLのが…と思ったが、TLの作家と読者に失礼か。

418 :花と名無しさん:04/05/07 14:03 ID:???
男キャラが、設定とか顔だけなら書き分けできてるのに
通行人A程度の個性しかないみたいに思えてしまう。
感動するシーンやらセリフがないせいかな。見せ場がなくても
「このキャラならこういう事言いそう」と思わせてくれるキャラは
他の色んな漫画にいるのに。そういうキャラがこの人の漫画には皆無。
パクリの過去は消せないんだから、せめて「この人も頑張ってるんだな
あれは一時の間違いだったんだな」と思えるぐらい良い漫画を書いて欲しい。
絵自体はもっとあっさりさせれば可愛いだろうし。

419 :花と名無しさん:04/05/07 14:36 ID:???
絵が多少ショボくても、ストーリーが面白いマンガは楽しく読める。今はどうか知らんが、昔の井出ママのマンガはそうだった。だからこそ、ご威光が今だに有効なのだろう。
カヨノたんのマンガは絵は華やかでソコソコ綺麗でも、ストーリーが・・・コレはもう才能の問題なのでママのお力をもってしてもどうにもならんだろう。
ソコソコ美人でも中身スカスカの女がすぐに飽きられてしまうのと一緒。
中身スカスカでも飽きられたくなければ神レベルの容姿(画力)なければ生き残れんよ。


420 :花と名無しさん:04/05/07 15:57 ID:???
>>418
駄目だよ、カヨノのためになるような事をつぶやいちゃ。
カヨノに漫画家として生き残って欲しいみたいにとられかねないよ?

ま、カヨノにはどんな苦言も通じないとは思うけど。

421 :花と名無しさん:04/05/08 13:55 ID:???
>>420
大丈夫だよ、バカヨノだもの。
>>418タンの呟きが、自分の為になるだなんてわからない罠。

422 :花と名無しさん:04/05/08 16:33 ID:E/YQxQjJ
ママン日記の豹変ブリに
おどろきアゲ

423 :花と名無しさん:04/05/08 18:41 ID:???
守る会の掲示板に行ってみたら?
豹変した理由が分かるかもよ

424 :花と名無しさん:04/05/08 19:46 ID:???
なぜ大先生と呼んで伏せ字すら出さないか?
暴れるからに決まってるじゃん。
あの人の素性を知ってる人はだから出さないんだよ。

馬鹿与野を何故使うかって?
決まってるじゃん。ママンが大暴れするからだよ。

早く誰かあの馬鹿母の首根っこ掴んで調伏してくれ。

425 :花と名無しさん:04/05/08 23:17 ID:???
あー…とうとう嫌がらせで相手の精神病ませて引き摺り下ろしたんだ?
あの臭いヲヴァの皮を被ったヤクザ。

タダでさえ手が足りない状態なのに私怨で会の足引っ張るなよ馬鹿ヲヴァ。

426 :花と名無しさん:04/05/09 00:01 ID:???
ママン、娘の打ち切りがそんなにショックだったのか?つーか、何をやったの?
詳細キボンヌ。

427 :花と名無しさん:04/05/09 08:29 ID:???
守る会の掲示板見てきた
………朝から気分悪くなったよ……
荒れ放題じゃん

つーかコレマジかい…
>I先生は以前にもW先生やK先生の自宅の住所や電話番号を
>ホームページに間違ってアップしたという前例もありますし、


428 :花と名無しさん:04/05/09 10:17 ID:???
この近辺の板に専用スレがあるからそっちに移動しる
漏れも昨日見てどうしてももにょもにょ感吐き出したかったから
手当たり次第に探して見つけた。意外と簡単に見つかったよ。

429 :花と名無しさん:04/05/09 10:53 ID:???
とうとう会は潰れたのか・・・。

430 :花と名無しさん:04/05/09 18:52 ID:???
そういえば初期のカヨノタソって上田美和もパクってたよね。
過去ログ読んでないので既出だったらスマン

431 :花と名無しさん:04/05/09 19:31 ID:???
>430
詳細きぼんぬ

432 :花と名無しさん:04/05/09 21:23 ID:???
>>431
多分かなり前のチーズの読みきりで、売れっ子カメラマンにスカウトされた女子高生がヌード写真集を出す話。
タイトルはパーフェクトガール?ナントカガールだったはず。唇とが目がそっくりだったよ。

この間捨てたチーズに載ってたのに・・・(´・ω・`)

433 :花と名無しさん:04/05/10 12:57 ID:P/+i8K4s
両方もっているかた
久方の検証タイムですぞ

434 :花と名無しさん:04/05/10 14:40 ID:???
コミック持ってたけど売った・・・_| ̄|○
ピーチガールだね。

435 :花と名無しさん:04/05/10 17:44 ID:???
タイトルも微妙にパクッとる

436 :花と名無しさん:04/05/10 19:38 ID:???
香代乃の漫画のタイトルって大抵どっかからのパクだろ。
絵もタイトルも人のもの盗まないと作れないみたいだし。

タイトルには著作権がないからこれからもパクりまくりと見た。

437 :花と名無しさん:04/05/10 19:58 ID:???
あらためて高嶋さんの検証画像見たら、ほんとパクパクだねえ。
これだけ数ページに渡ってそっくり漫画描いてるんだから、
他にも丸パクやってそうなもんだけど…

438 :花と名無しさん:04/05/10 22:11 ID:???
タイトルをパクっとけば、
「〜〜のコミックス買ってきて!」
と、孫に頼まれたオバアちゃんとかが、間違って買っちゃったりするかもしれないぞ!
それが狙いか?!


439 :花と名無しさん:04/05/10 22:21 ID:???
>438
おばあちゃんにエロ本買わせるなんてかわいそうじゃないか(w
タイトルパクは単に、良いタイトルを自分で思い付く頭がないからだと思う。

440 :花と名無しさん:04/05/10 22:51 ID:???
どギツイ色使いのコミックスのカバーも、お年寄りの目を引き付ける作戦かと思ったが、本屋で見た、カヨノたんのコミッ糞に付いた帯には
『ちゅうい!この本にはセクシー&エロスが含まれてま〜す♪』
みたいな事が浮かれ混じりに記入されてた。。。トホホ。。。


441 :花と名無しさん:04/05/10 23:22 ID:???
エロとエロスは違うとエロス愛好家の立場から書いておく。

442 :花と名無しさん:04/05/11 00:00 ID:???
エロとエロスも違うが、エロと下品も違うぞ。
派手とケバイのも違う。
根本的にことごとく間違ってんじゃないのか、前提が。

混ぜるな危険。

443 :花と名無しさん:04/05/11 03:51 ID:???
この人の漫画呼んでいると
昔のポップティーンの投稿欄思い出すな。

書いてる人間が一番
「エロ〜いハァハァ」と興奮してる

444 :花と名無しさん:04/05/11 13:12 ID:???
おまいら!ちょっとここに有る

ttp://natchaan.vis.ne.jp/home/comics_1.htm

ボダからの脱出、アマゾネス、虹色のアレキサンダーの
画像を見ておくれ。
女の異様に目と目の間が離れた虫みたいな目なんか
馬香代乃の絵にそっくり!キモっ!

445 :花と名無しさん:04/05/11 13:52 ID:???
すっげえ…そっくりやん。
「ぼだからの脱出」でボーダフォンしか思いつかなかった
私は逝ってよしですか

446 :花と名無しさん:04/05/11 15:46 ID:???
モノクロの絵も、線とかそっくりだよ。
ママンのHPの作品紹介を見るとよくわかる。
しかしドキュソママンだがバカヨノよりはプロの見せ方をしているとオモ。

447 :花と名無しさん:04/05/11 16:02 ID:???
ママンの昔出た本の表紙か…。

藻前ら、「紅い花」の表紙見てみれ。
香代乃にも通じるキモさが存分に発揮されてるぞ。
じっと見てると吐きそうだ。

448 :花と名無しさん:04/05/11 17:35 ID:???
>447
ワラターーー

449 :花と名無しさん:04/05/11 20:04 ID:???
>>447
目の中で戦争が起きてるようだ。


450 :花と名無しさん:04/05/12 01:09 ID:a/1vGclC
こういう絵が受けてた時代もあったんだな……

451 :花と名無しさん:04/05/12 01:13 ID:???
ママンの絵は初期の奴だとむしろ
古すぎて新しくてイラストなら良いかもしんない。
漫画では読みたくないがw

452 :花と名無しさん:04/05/12 18:30 ID:???
もう、ほとんどママンスレだな

453 :花と名無しさん:04/05/12 23:00 ID:???
バ香代乃に動き無いからねぇ。
打ち切りパクリ漫画家バ香代乃の先行きは真っ暗だ。
コミ糞の売上だって微々たる物だろうし、性顎姦がバ香代乃の
尻拭いで払った被害総額には到底及ばないだろう。
恥編の担当、夏のボーナス有るのかな。(・∀・)

454 :花と名無しさん:04/05/12 23:10 ID:???
馬鹿ヨノのコミクス初めて実物を見た。
目がいてぇ!
虫よってくるよ、こんな色!
と、大変驚きました。
ええ、もちろん返品してやりましたよ。

455 :花と名無しさん:04/05/12 23:17 ID:???
最初に見た絵は、検証画像としてここにあげあられているやつで
縮小されているからパッと見、きれいに見えたんだよね…。

実物を見てびっくりした。
こりゃ、3流誌に、しかも親のコネを使ってやっとねじ込んだとこにしか
潜り込めないわけだ…。

おおかた、担当さんがして当然の注意すらうざくなって逃げたんだろうな。
身体を描くのはへたくそで、背景はトレースしかできないんだから。


456 :花と名無しさん:04/05/12 23:40 ID:???
今日ブクオフに言ったら香代乃の忍びのオンナがあったので
あとがき部分だけちらっと見て来た。
『父親はアレだし、母親は仕事優先で構ってくれなかったので
子供の頃は親の事を嫌いな時期もあったけど、今は母親の事尊敬してますv』
とかなんとか書いてあったよ。

…そりゃ一芸(しかも漫画…)で入った大学も中退、盗作しないと
まともに絵も描けない香代乃じゃ母親のコネ使うしかないし、仲良くしないとな。
それにしても香代乃なんかの単行本、手に取るのも恥ずかしかったよ。
あんなバカエロ本を好きな人間だと思われたくないからね。

457 :花と名無しさん:04/05/13 01:16 ID:???
カヨノタソってここみてるの?


458 :花と名無しさん:04/05/13 01:19 ID:???
見てるんじゃない?
登場人物、たまにゴルァとか言うし。

459 :花と名無しさん:04/05/13 02:51 ID:???
>>443
場佳代のは麻疹タンみたくハアハア萌えてるんじゃなくて
もっとわりきって仕事してるような気する。コミクス出すたびに買え買えHPにかいてるじゃん。
売れるために他の人の絵パクってどの絵が一番読者に人気出るか試行錯誤してるのかもね。


460 :花と名無しさん:04/05/13 07:53 ID:???
買え買え言うのはママンの有り難い教えですよ。
売れるためにはどんな手段でも使えというのも同様。

461 :花と名無しさん:04/05/13 08:31 ID:???
どんな手段使っても売れないけどね(゚∀゚)アヒャ

462 :花と名無しさん:04/05/13 14:22 ID:???
だって下手だもの。

463 :花と名無しさん:04/05/13 18:37 ID:???
絵がケバイのは、スッキリさせると色々バレてしまうから?


464 :花と名無しさん:04/05/13 20:20 ID:???
センスが無いからでしょ

465 :花と名無しさん:04/05/13 20:24 ID:???
ケバければケバイほどゴージャスに見えて(・∀・)イイ!!
…と思い込んでいるのでしょう。
下品なだけなのにね。
あとアレで居て自分の絵、下手だと思ってないと思うよ。

466 :花と名無しさん:04/05/14 20:37 ID:???
下手じゃないけど
典型的な売れない漫画家の絵だと思うよ

467 :花と名無しさん:04/05/14 20:51 ID:???
なんていうか、まあ「綺麗っちゃあ綺麗」な絵だとは思うんだよ。

ただ、女子キャラの体つきが・・・。
「女の子がみて憧れるプロポーション」って感じじゃないなー。

「女の子にニーズに応えたエロティシズム」というより「オヤジ受け」を感じてしまうのは
自分だけか?

468 :花と名無しさん:04/05/14 22:17 ID:???
いくらパッと見が普通でも、「あー、こいつ盗作してしらばっくれてるんだ」
と思うともうダメ。気持ち悪い。

469 :花と名無しさん:04/05/15 00:46 ID:???
ニーズとかオヤジ受けとか以前に、人体の構造を逸脱しているし。
ぱっと見、キレイとかケバイというより、まず違和感を感じるんだよね。
そのせいか、私はこの人の絵、下手くそだと思ってしまう。

470 :花と名無しさん:04/05/15 01:46 ID:???
この人より絵が下手な人は、少女マンガならたくさんいると思うが・・・
上手下手以前に、絵にもストーリーにも、この人のマンガには魅力を感じない。


471 :花と名無しさん:04/05/15 13:31 ID:???
>>465
あーなんかギャルの化粧法に似てるな。>ケバ
>>470
魅力以前つーか…(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? って感じで
ロクすっぽ頭に入ってこない。


472 :花と名無しさん:04/05/15 14:21 ID:???
なんつーか、すべるんだよね…目とか脳から。
検証目的以外ではじっくり眺めたくないな。もぞもぞするから。

473 :花と名無しさん:04/05/15 17:07 ID:???
そう、眼が滑るんだよ確かに!
その表現がぴったり!

474 :花と名無しさん:04/05/15 18:47 ID:???
この人のって

「こうすればいいんでしょ」って 
TVや雑誌の流行や人のマンガのつぎはぎで作ってる気がする。
この人の描きたいものって無いと思う。

ママンは変な濃い情念つーか被害妄想っていうかキモチワルイっていうか
汚いマイナス感情をマンガにするのすげー上手くて
上手い絵じゃないのにココロ掴むのは上手いのよ。

カヨノは駄目でしょ
ママのアシスタントやってればいいのに。

あと、やっぱり自分で描きたいものないせいなのか
話の構成にメリハリが無いんだよね
だから読めないんだと思う。
つぎはぎのセリフと絵だけがたらたら描いてあるだけ。

475 :花と名無しさん:04/05/15 22:16 ID:???
馬鹿与野って、これで打ち切りは何回目なの?
少女漫画雑誌ってジャンプみたいにスリーアウト制みたいなものはあるんでしょうか?

476 :花と名無しさん:04/05/15 22:54 ID:???
「こうすればいいんでしょ」って 
TVや雑誌の流行や人のマンガのつぎはぎで作ってる気がする。
この人の描きたいものって無いと思う。
>>474
ソレダ!

477 :花と名無しさん:04/05/16 01:12 ID:???
そりゃコネはママン繋がりしかないし、大学中退で他にできるものも
なさそうだから漫画にしがみつくしかないんでそ。
しかもその漫画も平気で他人からパクだし、最低だな。

478 :花と名無しさん:04/05/16 20:38 ID:???
とんだパクソリーナですね

479 :花と名無しさん:04/05/18 12:30 ID:???
>>477-478
つかパクリーナならいっそ、あまり漫画読まない人でも知ってるような
超大物漫画家辺りからもパクパクしてほしい。
そしたらいろんな意味で見直すよバカヨノ。





ママンが指導してんのかねえ、「このランクはパクってもいい」「このランクは
ママンの力が及ばないから駄目」とか。

480 :花と名無しさん:04/05/18 15:46 ID:???
絵のセンスがあるんだかないんだか微妙

481 :花と名無しさん:04/05/18 15:55 ID:???
この人のマンガ始めて見たんだけど
脇役とかの顔がキモくない?主人公達の顔は一応美形に書いてあるけどさ
もしかしてカヨノの目には世の中こういう風に見えてるのかな
もちろん、自分やママンはヒロイン並の補正をうけててさw

482 :花と名無しさん:04/05/18 16:45 ID:???
この人、ちゆ12歳でも紹介されてたんだね…

483 :花と名無しさん:04/05/18 18:51 ID:???
>479
してるよ。恐れ多くもゴッド手塚からどうどうと。
絵じゃないのがなんだけど、パンツ丸見え肉便器女の名前が「めるも」
香代乃に解明する前、モ娘や近畿の違法?漫画描いてた時のPNが
「亜都夢(アトム)」ときたもんだ。


484 :483:04/05/18 18:53 ID:???
×解明
○改名
ママン並の間違いをしてしもた。_| ̄|○

485 :花と名無しさん:04/05/18 19:47 ID:???
>483
ドンマイ

486 :479:04/05/18 23:09 ID:???
>>483
おおお…ネ申からやってたか。
しかし既に鬼籍の方だからなあ…ご本人から文句はつかん罠。
存命の大物女性漫画家からはやらんのか。
池田理○子や萩尾○都、山○涼子辺りはどうだろう。

487 :花と名無しさん:04/05/19 05:05 ID:???
>486

ゴッド手塚は、自分もヒトのネタをよくパクッてたので、パクリにはかなり寛大だったらしい。。。
ただし、使うときは相手に許可貰ってから使ってたらすいがな。
キャラの名前や、キャラのイメージを、別のマンガからチョイパクした時は、その作家さんに
『参考にしました・・・』
と、ちゃんと連絡が来たそうだ。
あと、先に連載してた少女マンガと、後から始めたゴッドのマンガのタイトルが酷似してた時
『最近、少女マンガ読んでなかったんで気が付かずに付けてしまって、すみません』
と、お詫びされたそうだ。

どうよ。。。カヨノタソ。。。


488 :花と名無しさん:04/05/19 05:09 ID:???
>486
それやったらさすがにママンごと干されるって。

489 :花と名無しさん:04/05/19 05:28 ID:???
わざわざみんながあまり知らなそうなマンガを探して、パクって大丈夫か検討しつつチマチマ描くくらいなら、始めから全部自分で描いた方が早い。
そうしないと描けないなら、もはやプロとは言えないのでは?


490 :花と名無しさん:04/05/19 09:21 ID:???
無いなら無いで見切りつけて資格取るなりすればよかったのに。
もう二十代後半でしょ?この人。
痴ー厨もほされちゃったのにいつまで親に寄生して生きていくつもりだろ?

491 :花と名無しさん:04/05/19 13:15 ID:???
>487
パクリにはかなり寛大つっても、W3の時には怒って雑誌かえちったじゃん。
って、スレ違いだが。

492 :花と名無しさん:04/05/19 14:35 ID:???
>487
それはパクじゃなくてパロディみたいなものじゃない?
誰が見ても「あ、○○だw」みたいな。

ブラックジャックにゴルゴとか。

493 :花と名無しさん:04/05/19 14:56 ID:???
ガイシュツだけどキスシーンとかヨネケソに似てるよね。
馬香タソの読者は小学生多そうだから成人漫画家からパクったらばれないって思ってるんじゃない。

494 :花と名無しさん:04/05/19 19:05 ID:???
>>488
むしろそれを熱望。

495 :花と名無しさん:04/05/19 21:57 ID:ExbTmcuX
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~love36/atom/atombc_top/atom_main.html

すげーもん見つけちゃった。
お世辞にも上手いとは言えないネイルアートにビババア絶賛。


496 :花と名無しさん:04/05/19 22:24 ID:dMlZt/lf
待って!
これ正気!?!?
ダイヤとかレースとかラッセンのもろパクりのイルカとかツリーとか本気でアートと思って描いてるの!?


497 :花と名無しさん:04/05/19 22:27 ID:???
ガイシュツですが改めて見るとすごい。
すごいデコボコしてるよw

レースって「タイヤ」にした方がよくないか?

498 :花と名無しさん:04/05/19 22:33 ID:???
シンプルなせいか一番マシに見えるのはトカゲかな…。
トカゲの後ろ足は後ろ向いてると思うけどな(w
資料がなかったのかすぃら。

499 :花と名無しさん:04/05/19 22:40 ID:???
あげてもうた…すいませっ…

500 :花と名無しさん:04/05/19 22:45 ID:???
このスレはsage進行じゃないからどんどん上げてヨシですよ。

501 :花と名無しさん:04/05/19 23:39 ID:???
タイヤワロタw

502 :花と名無しさん:04/05/20 00:04 ID:???
>498
ネイルアートじゃトレースは無理だからね

503 :花と名無しさん:04/05/20 00:54 ID:???
トカゲってアニエス思い出したヨ。
…なんつーかタイヤだよね…すげー納得した

504 :花と名無しさん:04/05/20 02:40 ID:???
きもちわるい…

505 :花と名無しさん:04/05/20 03:01 ID:???
ぶっちゃけ下手だよね。デザインもどこかで見たようなやつばっかり。
これで「ブランドを立ち上げた」なんてよく言えるな。
恥ずかしくないんだろうか。

つーかこれ見て「カラーのセンスは負けた」っていう大先生、色盲なんじゃ(ry

506 :愛蔵版名無しさん:04/05/20 03:23 ID:???
>487
まさか「ばるぼら」では?
文庫火の鳥の巻末の手塚漫画の紹介のとこで最近みたんだけど。

もしそうだとしたら、
池田理代子先生に「ごめんよ」で
済むなんて。。。。
マネできると思う・・・?

507 :花と名無しさん:04/05/20 03:39 ID:???
ダイヤもレースもタイヤ跡。蜥蜴はあんな足のつきかたしてません。
あれじゃ歩けないですよ。そんな事すら気づかないのか。
クリアネイルはつけたとき他の物より粗に数段みすぼらしくなるね。
なんかセンスが80年代後期から90年代初めのバブル末期を思い出す。

508 :花と名無しさん:04/05/20 03:43 ID:???
大学云々と書いているから、大昔のことみたいだし、
もうやってないと思うけど、こんなもんプレゼントでもらっても
つけたくないな。


509 :花と名無しさん:04/05/20 05:17 ID:???
>506
『ばるぼら』と『ベルばら』・・・?ちょっと似てるかも!
ちなみにブラックジャックのルックスはキャプテンハーロックをちょっとパクってあるらすい(松本零士先生の本で読んだ気が)
でもマンガ家で、手塚ネ申に頼み事やお詫びをされて、断れる人なんてまずいないだろうからチョットずるいかも。。。
カヨノたんと関係ないレスだから下げときま

510 :花と名無しさん:04/05/20 05:37 ID:???
>509
それに、その場合は「神に参考にされてしまったオイラ!ミャハ☆」
という名誉になるんだろうしなあ。
頼まれたりお詫びをされたりしたら、パクリとはちょっと違ってくるような…
だってパクリの定義って
「人の努力や手柄を勝手に自分のものと偽って利益を得ること」だしな。

511 :花と名無しさん:04/05/20 10:52 ID:???
それ以外はオマージュとかそういう扱いになるっぽいよな。
パロディはちょっと違うな。

512 :花と名無しさん:04/05/20 12:56 ID:???
スレ違いで申し訳ありませんが、
マンガnews板のさくら問題のスレ、
次スレをヲチ板にカヨノママンの名前で立てる方針になったのですが、
ホスト規制でスレ立てできないまま工作員に埋められそうです。
どなたか助けていただけませんか。

513 :512:04/05/20 13:06 ID:IuSbYuPd
現行スレはこちらです。
ママンに都合が悪くなったとたん、すごい荒れッぷりです。
comic4.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1084356296/l50
テンプレは900と901あたりで、新スレの移動先はヲチスレでお願いします。

514 :花と名無しさん:04/05/20 14:01 ID:???
ん〜〜ここ昼間は人少ないんじゃないかなあ
今すぐ立てたいからなあ…

515 :花と名無しさん:04/05/20 14:35 ID:???
立った立った!ヲチ板にママンスレが立った!

http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/l50

今後、さくら出版スレに居た粘着工作員がこっちに流れ込んで
来るやも知れませんが「スレ違いだゴルァ!」とスルーしましょう。

516 :花と名無しさん:04/05/20 17:22 ID:???
>>510
バカヨノはまごうことなくパクリですね。
もうホント漫画家という肩書き捨ててほしい。
自分ははなからそう思ってないけど、
世間からそう呼ばれてるっつーのが腹立つわ。

517 :花と名無しさん:04/05/20 22:59 ID:???
>487>506>509 噂が一人歩きしてもアレなので…

昔ササキジュンコと言う作家の「ブレーメン5」と言うSF漫画があった。
その後でテヅカ御大が「ブレーメン4」と言うアニメを作った。
両方とも、童話のブレーメンの音楽隊がタイトルの元ネタ。
何かの折にササキ氏がテヅカ御大に「タイトル似てますよね」と
軽い雑談のつもりで話したら「ごめんなさいね」と言われてしまった。
ササキ氏はそんなつもりじゃなかったのに…と非常に恐縮していた。

当時雑誌かササキ氏のコミックスに載ってたネタです。

518 :花と名無しさん:04/05/21 21:37 ID:l62J5MZP
親と子は別の人間だけどさ……
でも言わせてくれ

パクラーの親がパクリ糾弾できると思ってんの?

519 :花と名無しさん:04/05/21 21:59 ID:???
>518
娘がパクラーでも、ちゃんとそれを叱ったり謝罪できる親なら、糾弾してもいいと思う。
しかしこのママンにはそーいう「真っ当な感覚」がない。

よって「パクラーの親」だからハクリを糾弾できない、のではなく
ママンがママンであるがゆえに、糾弾する資格はない。


520 :花と名無しさん:04/05/21 22:01 ID:???
>518
娘がパクラーでも、ちゃんとそれを叱ったり謝罪できる親なら、糾弾してもいいと思う。
しかしこのママンにはそーいう「真っ当な感覚」がない。

よって「パクラーの親」だからハクリを糾弾できない、のではなく
ママンがママンであるがゆえに、糾弾する資格はない。


521 :519:04/05/21 22:04 ID:???
うわ、連投になっちゃった上に「ハクリ」って何だよ…
申し訳ない。

522 :花と名無しさん:04/05/21 23:50 ID:???
>>518
ママンが誰か別の漫画家のパクリを糾弾してるってこと?

523 :花と名無しさん:04/05/22 00:43 ID:???
ママンもパクってたという話が出てなかったっけ?

524 :花と名無しさん:04/05/22 01:21 ID:FILkjq4v
>522
>515のスレ
…でも経過が長くてわけわかんないかもね。
なんか揉めてるんだけど、どうやらママンが「エロのくせにパクラーのくせに」と
他のレディース作家を見下し発言しているようだ。

藻前の娘にそのまま言ってやれ、と。

525 :花と名無しさん:04/05/22 01:45 ID:???
渡辺やよい(レディコミ作家)さんがだらけで原稿売られた話を
本にして出版しようとしたときに
ママンが「守る会を私物化している!!」とヒスって
ゲラを*自分に送ってこい*と渡辺さんと出版社に高圧的に要求して
その過程で、渡辺さんがエロ作家だから会にふさわしくない
みたいなことも言ったっぽい。この辺、おたがいweb日記でほのめかすだけの
女子の部活みたいに陰険なやりとりでした。
そんでママン一派が渡辺さんはパクラーだということを言外に匂わせていた。
攻撃?したかったのかなあ。オマエモナー、としか。
ちなみにママンは守る会での役は“応援”とかいう責任のない立場で
裏で世話人の川島さん、渡辺さんにぶちぶち言ってたっぽいです。
親も親なら…

526 :花と名無しさん:04/05/22 13:25 ID:uZoTf+Z7
責任ないから外でガヤガヤ喋ってたってこと?
責任ないのに会員責めてたってこと?
どこまで面の皮が厚いんだよ

527 :花と名無しさん:04/05/22 14:51 ID:???
ママンスレ、鯖移動してますよ ヾ(゚д゚)ノ゛
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1085030536/l50

528 :花と名無しさん:04/05/22 15:07 ID:FILkjq4v
>527
乙。
ID表示になってから、全然来ない自作自演タン…
もしかして、本当に一人で荒らしてたのかねえ。

で、カヨノの次の仕事はどうなってるのさ。

529 :花と名無しさん:04/05/22 15:25 ID:???
自演たんは業界板で暴れてた。
ヲチ板のスレをなんとか止めたいらしく
さんざん悪口書いてるけど、効果なし。

530 :花と名無しさん:04/05/22 16:04 ID:???
業界版でずっと独りごと言ってるよね。
ジュンコが勝手にヲチ板に立てたから誰も行かないとか
ウォッチャーじゃないから行かないとか。
イライラするから巡回からはずしたよ。

そういや最終回読んだ。面白くもなんともない漫画だった…。
で、なに?って感じ。エロ漫画だしこれでいいのかな。
うちは田舎だから無名の漫画ってどの書店も入荷数1冊くらいなんだけど
古本屋に絶対あるもん。手放す人が多いんだと思う。


531 :花と名無しさん:04/05/22 16:42 ID:???
ママン日記、4/19で、
>娘が又海外に行く件
っていう記述があるんだよね。
連載中に海外かよと思って読んでいた覚えがあるんだけど、
このときにはもう打ち切り決定していたんだよな。

532 :花と名無しさん:04/05/22 18:35 ID:???
バカヨノたんの作品ってよくヒロイン、ヒーロー死ぬパターン多いよな?あるいは死にかけ
美メンも死んだし…てゆうか生き返るのかよ!?
よく死なせたがるのはどういう心理なのかのう
「死」でありもしないストーリーを感動に導こうとしているのか?
0は何をやっても0なんだぜ?

533 :花と名無しさん:04/05/22 19:25 ID:???
厨房同人がよく「バトロワ」+「萌え作品」のダブルパロやるでしょ?
あれと同じで、死ねば感動殺せば名作と勘違いしちゃってるんだよ。
つか、それ以外の引き出しないんじゃね?

534 :花と名無しさん:04/05/22 20:03 ID:???
死にネタで盛り上げようとするのは最後の手段だと
誰か言ってたな

535 :花と名無しさん:04/05/22 20:19 ID:???
作風といってしまえばそれまでなのかもしれないが、
身近なネタでものを書けないよね、カヨノって。
「ドラマティック」の意味を一種類しか知らないんだろう。

536 :花と名無しさん:04/05/22 20:34 ID:???
SUGIセンセを見習って欲しいゾ☆

537 :花と名無しさん:04/05/22 20:55 ID:???
禿同。

538 :花と名無しさん:04/05/22 21:02 ID:???
乳・ファック・死
とりあえず普通の漫画があんまりストレートに描かないところを
協調して描けばなんとかなるだろう

という安易さで描いてるからなぁ

539 :花と名無しさん:04/05/22 21:30 ID:???
>534
いや、身近なんだと思うよ。本人にとっては。
親に虐待されてる主人公が何人かいる。
しかも雑誌コメントで主人公みたいに髪をのばそうかとか書いてた。
自己投影してるんだと思うよ…変なガラの服とかも。

540 :花と名無しさん:04/05/22 21:39 ID:???
変な柄の服は親子揃ってだし(w
下品で趣味の悪いセンスが脈々と受け継がれてるのね。
プーの長男と次女もセンス最悪なんだろか?
激しく見てみたいな。井出親子勢揃い。
ドドメ色にラメとスパンコールがギラギラして
ついでに油膜張ったようなオーラ漂ってそう。


541 :花と名無しさん:04/05/22 22:02 ID:???
そして某ブランドのつけ爪をしてると思う。

542 :花と名無しさん:04/05/22 22:28 ID:???
そしてあゆ気取りで出銭ランドで写真とってHPでうぷしそう

543 :花と名無しさん:04/05/22 23:12 ID:???
>>536
いや、見習ってもらっては困る。それは漫画家を続けることを意味するから。

544 :花と名無しさん:04/05/22 23:39 ID:???
ただ死ねばいいと思ってるパク屋萎え

545 :花と名無しさん:04/05/23 08:23 ID:???
塚なんで場か自分の顔出したがるの?自画像ぐらいにしとけって。
ますます読者減るぞ。

546 :花と名無しさん:04/05/23 13:52 ID:???
>545
自分に自信があるから。
根拠は不明だが。


547 :花と名無しさん:04/05/23 23:27 ID:???
>546
周りが分かってないから、パクもするし顔写真も載せる。
いい根性だよね。

548 :花と名無しさん:04/05/23 23:50 ID:???
自サイトのBBSやアマゾンでの自作自演も平気みたいだしなぁ。
いい根性って言うより、恥ってものを知らないんだろうね。

549 :花と名無しさん:04/05/24 00:11 ID:???
カヨノタソやらかす→
ママンのご威光で揉み消す→
安心して図に乗る→
そして、またやらかす
・・・悪循環だな。


550 :花と名無しさん:04/05/24 06:13 ID:???
マンガ業界板のさくら出版スレ、荒らしの連続書き込みすごいな。
次スレへの誘導先を嘘教えたり、ログ流しまくったり。
荒らしてるのは、まさかカヨノたんじゃないですよね?
ママンだけを庇いすぎて、変なスレになってますよ。
そんなにネットwatch板の井出スレに人が流れるのが嫌なんだろうか。


551 :花と名無しさん:04/05/24 09:43 ID:???
マンセー軍団「ビバー一族」と
ヒマ主婦が荒らしてるらしいです。こわいです。怨念渦巻いてますな。

552 :花と名無しさん:04/05/24 10:23 ID:???
なぜ主婦?
アトリエから書き込んでいる工作員かもしれないよ(w

553 :花と名無しさん:04/05/24 10:30 ID:hbj1ZlcZ
>550
またすごい勢いで荒らしてるねえ。


554 :花と名無しさん:04/05/24 10:33 ID:???
>>552
大抵昼間しか荒らしてないのでなんとなく。
あと、何故か夕方は一時消えることから
夕食の支度でもしてるんじゃないかと。
チュプ兼アトリエの工作員かもしれんけど。

555 :花と名無しさん:04/05/24 10:35 ID:???
>554
ウホッ!
(・∀・)イイ!推理

556 :花と名無しさん:04/05/24 13:30 ID:???
はじめてこの板きたんだけど、カタログとかで見た写真の背景って描いたらパクリになんの?

557 :花と名無しさん:04/05/24 13:38 ID:???
>556
自分で調べなさい。



558 :花と名無しさん:04/05/25 03:52 ID:???
結局パクリって『物書きである自分』に対するプライドの問題だろう。
どういう姿勢で創作に臨んでるか、みたいな。。。
ダメダメだろ、この人は。


559 :花と名無しさん:04/05/25 11:55 ID:???
何かに対してイメージを与えられて
そこから発展して自分のものにするのはアリだと思う
けど、まんまトレースして、さも自分が描きましたって顔されるのが
腹が立つんだよね

560 :花と名無しさん:04/05/25 14:16 ID:???
>>556
背景とか、カタログや写真集見て書くのはOKだった気が。
トレースは背景集とかじゃないとダメって編集に言われた。

561 :花と名無しさん:04/05/25 14:56 ID:???
>560
あなたのところの編集さんはバカですか?
それともガッカン専属マンガ家さんなんでしょうか。

562 :花と名無しさん:04/05/25 15:24 ID:???
>>561
専属ではないけど、ガッカン。

563 :花と名無しさん:04/05/25 15:37 ID:???
資料とするのは「カタログ」「写真集」等のカテゴリ分けで許容できるものじゃなく、
「版権フリー」かどうかが分かれ目なのではないかと思う。
どのような形態で提供されているかで分けているうちは、問題が起きやすい。

564 :花と名無しさん:04/05/26 13:26 ID:???
さすがガッカン…

565 :花と名無しさん:04/05/26 15:29 ID:???
やるねガッカン!
つーか、ボテクリまわしたろか!

566 :花と名無しさん:04/05/26 18:59 ID:???
もはや性楽姦は自分のとこで飼ってる作家はじゃんじゃんパクらせて
リア消が作ったようなポケモソファンページは著作権侵害ニダ!!
と削除or脅しをかけるような薄汚い会社に成り下がってしまったのか…
情けない。

567 :花と名無しさん:04/05/26 21:36 ID:DuweOsbG
竹書房と小学館はかなりいい対応すると思われ
ヲチ的に

568 :花と名無しさん:04/05/26 21:54 ID:???
*一応*「お詫び」が出来るだけ、竹書房の方がいくらかマシな気もするがな。

569 :花と名無しさん:04/05/27 02:03 ID:???
竹もガッカンもボテクリまわす

570 :花と名無しさん:04/05/27 10:07 ID:???
ぱくりと著作権の侵害は、また別問題っていう気がするんだけど……
私には、他人の作品をトレスするのも、
著作権フリーの素材をトレスするのも、
創作姿勢としては同じに見える。

571 :花と名無しさん:04/05/27 10:23 ID:???
そうかな?
自分の作品をなんら恥ずべき所のない形で出せるってのは大きな違いだよ。
フリーの素材を使う事に抵抗感があるなら巻末に書名を載せておけばいいし。
お花屋さんでお花買って自分でアレンジして友達に上げるのと
近所の庭から適当に花盗んで自分でアレンジして友達に上げるのじゃ全然違うもの。

572 :花と名無しさん:04/05/27 11:31 ID:???
忙しい作家さんの場合著作権フリーの素材を
使うのは仕方ないと思う。
フリー素材をいかに自分の画面から浮かないように使うか
っつーのも技術だろうし。
フリー素材じゃないのに背景が浮いている
(というか絵が背景に埋もれてる)人もいますがw
全部自力で描いてるから画面スカスカでも勘弁ね☆
っつーのもプロとしてどうかと思うし。

573 :花と名無しさん:04/05/27 11:33 ID:???
著作権フリーの素材をトレスして自作として売るのと、
著作権のある他人の本をトレスして自作を売るのは全然違うよ。
トレスする事自体は問題じゃない。

574 :花と名無しさん:04/05/27 11:53 ID:???
>>570
著作権フリーの素材をトレスするのは
カケアミや点描、花などの背景処理を
手書きせずに、そういう柄のトーンを貼って
すませるようなもんだと思ってた。

575 :花と名無しさん:04/05/27 15:51 ID:???
>>570
あんた書き手ではないよね。

576 :花と名無しさん:04/05/27 17:00 ID:???
>>570
「ぱくり」は「著作権の侵害」であるという根本的な部分がわかってないのか…

577 :花と名無しさん:04/05/27 21:16 ID:???
流れ切ってスマソ

竹書房の一件で、久々に香代乃へのムカつきが再燃したので来てみますた。
謝罪もなく知らんぷりしている香代乃糞はウジ以下だな

578 :花と名無しさん:04/05/27 21:34 ID:???
(,,゚Д゚)∩友よ…
>577

579 :花と名無しさん:04/05/27 22:34 ID:HT4JX8+q
基本的なことだけど、著作権てたかが素人が
守るべきものなんて言うもの?
あんなのディズニーが決めた法律じゃん。
作家団体と出版業界の間だけでの取り決め。
それを、一般人も情報発信できるようになったため、
著作権の網を広げていろいろな問題が起きてる。
まあ、法律として制定されちゃってるから仕方なく
守らなければならないけど。

プロ同士でも昔はそれほどうるさくなかった。
ある種、何やっても最後は実力で勝負というか、
生き残った方が勝ちみたいなところがあったと
思われ。まねるとか影響受けるとか関係なくね。
「ぱくり」にうるさいのは引き出しの少ない20歳代の
作家がこれはというアイデアをマネされちゃって
切れちゃって騒いでるとしか思えない。どうせ他の部分は
全部人まねのくせにね。

580 :花と名無しさん:04/05/27 22:58 ID:???
マジレスだけど時々そういう意見は出てるよ。
他の人もやってる、昔はやってた、漫画なんてパターンだから
誰かが誰かの真似になってるのは仕方ないとか。

じゃあ誰がやってるの?って言うといつもこの話は終わりになる。
他の人もやってるなら名前出すなり検証するなりしたらいいよ。
ここでは香代乃の盗作が見つかったから検証された。
香代乃並の盗作例があったら教えて欲しい。

581 :花と名無しさん:04/05/27 23:15 ID:???
>>579
玄人さんとお見受けしましたが

その文章の後半はほとんど妄想ですね。
自分が全部人まねしてるからって
年寄りぶって変な達観ひけらかされても困りますです。

582 :花と名無しさん:04/05/27 23:25 ID:???
>579
著作権の歴史は1710年のイギリスで版権保護の法律が
定められたところからはじまったそうですが、その頃ディズニー
はまだ生まれてもいなかったと思われ。
その後、各国で色々制定されたりしたけど、不十分なため
1887年に国際的な規模であるベルヌ条約が結ばれたと。
で、この史実のどこにディズニーの出てくる余地があるの?

583 :花と名無しさん:04/05/27 23:27 ID:???
>>579は著作権と著作権法とディズニーとパクリを
全部いっしょくたにしているようだが。
支離滅裂である。
さらに、一般人には守られるべき著作権はない、
一般人に適用するから問題が起きると主張しているようだ。
そもそも一般人とは何か定義はわからんし、
後半では一般人はどこかに消えて
20代の作家が騒いでるに違いないと妄想で叩いている。

ほんと、支離滅裂。

584 :花と名無しさん:04/05/27 23:31 ID:???
え? 釣りじゃないの?>579
どこを縦読みするんだろうと思ってた。

これを本気で書いてたとしたら香代乃かウジサキ本人としかw

585 :花と名無しさん:04/05/27 23:31 ID:???
自分がやってる人って、他の人もやってるって言うよな〜。
本人だったりして。連載終わって暇だろうし。
ママンだったりして。最近2ちゃんを知ったらしいし。

586 :花と名無しさん:04/05/27 23:38 ID:???
>>585
そうそう。泥棒は「自分だけじゃない。他の人もやってる」が常套句。
他の人もやってるんだから、やらないと損とか思ってるんでそ。

それを正当化するために
>何やっても最後は実力で勝負というか、 生き残った方が勝ちみたい
>なところがあった
なんて妄想が生まれるんだね。

587 :花と名無しさん:04/05/28 00:27 ID:???
そして突っ込まれると、全然具体的な反論できないしね。
パクラーご本人ですか?

588 :花と名無しさん:04/05/28 01:21 ID:WG+Rfo4/
>579
引き出しが少ないのはパクったほうじゃないのか?
創造力や消化吸収力がないからバレるようなパクリをしたんだろう。
それは才能も実力もないって事だろう。
長い目で見れば「生き残れない」って事だよ。

漫画はパターンってのは人間は根本的にみんな同じって事と一緒でしょ。
検証可能なパクリってのは人気女優に整形すれば同じように自分も
人気女優になれると思ってるようなもんだよ。

まあバレない間は、人気者になれるかもな。

589 :花と名無しさん:04/05/28 01:25 ID:???
「パクリなんてみんなやってる。ド素人が騒ぐな」
「引き出しの少ない奴がパクられたと騒いでるだけだろ」

なるほど、これが本音…

590 :花と名無しさん:04/05/28 02:08 ID:???
盗んだモノに名前を書いて、みんなに
『自分のモノ』
みたいな顔して見せびらかす行為を
恥とも思ってないのはどうかと思うが。


591 :花と名無しさん:04/05/28 03:03 ID:???
背景等がセーフだとしても

香代乃の他人コミック盗作は完全黒だから
もうどーーーーーーーしょうもないけどね。
ほんと、なんで母親は庇ったんだろうね?
馬鹿としか言いようがない。
もし、母親以外に漫画家の友がいたら
「お前、馬鹿だろ、ていうか縁切るから」っていわれるような行為だし。

ほんと、コイツ友達いないんでしょ
なんか、「ギャルな漫画家だかrオタクの世界わからない」にたいな事いってるけど
何処にも居場所のないママンのペットでしょ

592 :花と名無しさん:04/05/28 03:22 ID:???
579は釣りだべ?もし579が本業がマンガ家で
そう言ってるなら、あんたにファンは付かないよw

593 :花と名無しさん:04/05/28 03:33 ID:???
初めて知ったよ…検証サイト行ってびっくり。
少年漫画のパクリ界の世紀末覇王・矢吹健太郎とはれるかも。

594 :花と名無しさん:04/05/28 03:36 ID:???
母親、漫画家の原稿を守る会がどーのってやってたんだ・・・。
自分の原稿は大事でも、娘が人の作品をパクるのはいいのかw
何だコイツら。


595 :花と名無しさん:04/05/28 07:36 ID:???
「お前のものは俺のもの。俺のものは俺のもの」っつーことだろ。
日本の恥さらし馬鹿親子はお隣のパクリの本場にでも移り住んでくれ。
マジ戻ってこなくていいから。

596 :花と名無しさん:04/05/28 16:46 ID:???
犯罪者の親によくいる

「他の犯罪者と違って、うちの子は悪気があってやったんじゃない」
とかの典型馬鹿親だと思うけどね。

597 :花と名無しさん:04/05/28 18:22 ID:???
竹で何かあったの?

598 :花と名無しさん:04/05/28 18:49 ID:???
>>597
同人板→館で検索してみれ。
801作家が少女漫画家からパクリしたっつーことでプチ祭中

599 :花と名無しさん:04/05/28 19:02 ID:???
>>597
ちなみにその同人板のスレはこのスレの発祥のきっかけとなったスレですよ。
801作家つーか、イラストレーター…なんだけどあまりのトレースぶりに
イラストレーサーと呼ばれていますw
検証サイトもあるので合わせてご覧下さい。
ものすごくびっくりすること間違いなし。

スレ違いすまそ

600 :花と名無しさん:04/05/28 19:49 ID:???
>598
別の801作家からも絵トレスシチュパクしてたよね。
801界のバカヨノ?

601 :花と名無しさん:04/05/28 20:44 ID:???
場カヨノとはまた違う方向でパクの才能が大輪に花開いてる。

602 :花と名無しさん:04/05/28 21:39 ID:???
一応竹書房の公式サイトに謝罪文出しただけ馬鹿ヨノよりはマシかな。

ま、謝罪といっても見苦しい言い訳でしかないわけだが。
10割トレスなのに、回収しますとは書いてないし。

603 :花と名無しさん:04/05/28 21:44 ID:l2OJhmOO

同じ目くそ鼻くそだと思われ

604 :花と名無しさん:04/05/29 01:42 ID:???
うわぁ寝る前に初めて知ったよ…
コミクス集めてみようかなーと思ってたけどビミョンな気持ちになっちたw

605 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

606 :花と名無しさん:04/05/30 19:08 ID:???
今までヒカ碁とかいろいろパクってきたけど、次歯か世のがパクリそうなのなんかある?


607 :花と名無しさん:04/05/30 19:32 ID:???
>ヒカ碁のパクリ
詳細キボン

608 :花と名無しさん:04/05/30 22:25 ID:???
漏れも詳細きぼん

609 :花と名無しさん:04/05/30 23:33 ID:???
忍びのオンナのときのカッパホスト

610 :花と名無しさん:04/05/30 23:48 ID:???
画像照らし合わせてみる?

611 :花と名無しさん:04/05/30 23:58 ID:???
検証タイムだ!!!

612 :花と名無しさん:04/05/31 00:12 ID:???
ヒカ碁なら12巻-最終巻まで手元にあるけど、自分はスキャナも
忍びのオンナも持ってない…。

613 :花と名無しさん:04/05/31 00:23 ID:R3GH75Wd
ヒカ碁キャラでカッパっぽいって言うと、カドワキとか?
(カドワキファンの人、スマソ)

614 :花と名無しさん:04/05/31 00:27 ID:???
ヒカ碁全巻所持者です。
ただいま「忍びのオンナ」一通り目を通しましたが、
トレスというほど重なっている印象のある絵は見あたりませんでした。
たしか以前、カヨノサイトのギャラリーにある画像がヒカ碁っぽいとの話題
が出ましたが、検証するまでには至らなかった記憶があります。

615 :花と名無しさん:04/05/31 00:30 ID:???
ヒカ碁なら指摘してくれれば画像出せるよ。
忍びのオンナの画像と細かいページ指定してくれればUPしてもいい。
詳細書き込んで欲しいな>606

616 :606:04/05/31 00:41 ID:???
たしかカッパが膝枕しながら伏目がちになってるとこ。
うろ覚えだから間違ってたらゴメソ

617 :花と名無しさん:04/05/31 03:42 ID:???
私もヒカ碁は全巻所有
しかし馬鹿の漫画は持ってない。

618 :花と名無しさん:04/05/31 06:45 ID:???
スコールのパクリキャラみたいにキャラデザパク系のパクリなんじゃねーの?

619 :花と名無しさん:04/05/31 14:21 ID:???
たぶん似てるってだけだと思う。
同人やってるボイズ作家によくある
「今回のテニプリだろ」「まんま鋼じゃん」みたいな。

620 :花と名無しさん:04/05/31 14:34 ID:???
でもできれば香代乃の画像を見てから判断したい。
どなたか忍びの画像うぷしてくださる方はいないかなー。

621 :花と名無しさん:04/05/31 23:48 ID:EAZEE/re
>娘が連載が終わってほっとして遊びまくっている。いいと思う。本当に、8ヶ月間殆ど
>マンガ漬けだったから、1度頭をからっぽにする必要がある。

そんな必要はない


622 :花と名無しさん:04/06/01 00:27 ID:???
頭よりも性根をリセットするべきだな

623 :花と名無しさん:04/06/01 00:32 ID:???
数学じゃないんだからゼロより少なくするのは無理。
…つーか8回突きぬけとは、キユもビックリだな。

624 :花と名無しさん:04/06/01 01:09 ID:???
8回連載なんて・・・プ

625 :花と名無しさん:04/06/01 13:07 ID:???
>>621
> そんな必要はない

たしかに。だって頭はとっくにか(ry


626 :花と名無しさん:04/06/01 13:12 ID:???
漏れずっと前から不思議に思ってんだよね
なんで、この親子はこんなに皆から嫌われてるのに、それに気づかないで漫画家を続けてるんだろうって・・・・

もしかしたらこの親子たちにしか見えないファンの人たちが居るんじゃないかなーって思いました。

以前の間慢日記でママンは自称霊感があるそうなのでw
きっと別の次元からは人気者なんでしょう

627 :花と名無しさん:04/06/01 13:53 ID:???
馬鹿与野はともかく、ママンのファンはいる。

628 :花と名無しさん:04/06/01 16:18 ID:???
自分、実は昔のママンの作品は好きだ。
でも、ママンの足にいった子から色々聞いて、今の作品は嫌になった。
(ここで内容を暴露すると本人特定されそうなので言えなくて御免…
ママンが画面に関わっているところはとっても少ないことだけは確実)

馬鹿与野は好きな部分がひとかけらもない。


629 :花と名無しさん:04/06/01 17:25 ID:???
一度ママンのファンクラブでも作ってw
とことん持ち上げてみたいな
ママンが調子に乗ってとんでもないボロを出しそう

630 :花と名無しさん:04/06/01 18:19 ID:???
>629
今でもママンは最高潮に調子に乗ってんのに
これ以上どうしると言うんだ ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

631 :花と名無しさん:04/06/01 19:07 ID:???
でも、ママンのファン層は
ファンクラブとか作る層じゃないだろー

632 :花と名無しさん:04/06/01 21:35 ID:???
>631
だから漏れ達がいるんじゃん?

633 :花と名無しさん:04/06/05 11:42 ID:???
保守age

634 :花と名無しさん:04/06/05 22:27 ID:???
>632
うちらファン倶楽部じゃないし(w

635 :花と名無しさん:04/06/05 22:45 ID:???
ママン魚血クラブもしくはママン電波観測所なら
すぐに人が集まるだろうがファンクラブはなあ…

636 :花と名無しさん:04/06/05 23:04 ID:???
ファンクラブの皮を被った電波観測所って言いたいんじゃないの?
むしろ、もっと成長するように餌を与えそうだから飼育所あるいは託児所か

637 :花と名無しさん:04/06/06 02:20 ID:???
ちゃうちゃう。託老所。

638 :花と名無しさん:04/06/06 14:13 ID:???
馬鹿代乃もこれでおしまいかな?
漫画も描くのもそんなに好きじゃなさそうだし。

639 :花と名無しさん:04/06/06 20:28 ID:???
おしまいなのは最初からだけど完全に消える前に謝罪しる

640 :花と名無しさん:04/06/06 21:59 ID:???
しばらくしたらまた連載始まったりして。

もし小学館から切られてもまたママンのコネで
レディコミかTLあたりに逝くかもしれん。

641 :花と名無しさん:04/06/06 22:10 ID:???
謝罪させないのは、将来的にどーでもいい
作家と雑誌と編集だからじゃないかなー。
今だけ売れりゃー後はシラネって感じのエロジャンルだもん。

642 :花と名無しさん:04/06/07 15:23 ID:???
9月号に読みきりでしょ?
まだまだ馬鹿は生き続けるわけで・・・

643 :花と名無しさん:04/06/07 20:22 ID:???
しぶといな。>馬香

644 :花と名無しさん:04/06/08 18:49 ID:???
馬鹿代乃晒し上げ

645 :花と名無しさん:04/06/08 20:38 ID:???
呼ばれてないのにジャジャジャジャーン

646 :花と名無しさん:04/06/09 00:45 ID:???
パクらないで描くとすると

昆虫顔キャラと
震えた線と
足広げただけのおばさんセックスで終わり?

647 :花と名無しさん:04/06/09 23:46 ID:???
検証見たけど、アレだね
検証相手がめちゃウマってことを差し引いても、それなりに見れる絵だと思った

公式サイトいくまでは。

なにあれキ(ry
あれで絵が命とかってありえ(ry
つーかぶっちゃけへ(ry

648 :花と名無しさん:04/06/10 17:53 ID:???
香代乃という名の前に使ってた亜都夢というペンネームの由来がママンのHPに書かれてたが、

亜→亜細亜大学の亜〜
都→都会に出て〜
夢→夢を掴む〜

って・・・大喜利か?!
センスねえ〜!!



649 :花と名無しさん:04/06/10 18:03 ID:???
>>648
禿げワロタw

亜細亜大は結局中退したんでそ?
都会に出て夢を掴むってのも失敗だなプゲラッチョ

650 :花と名無しさん:04/06/10 21:29 ID:???
亜→亜細亜大学の亜〜
都→都会に出て〜
夢→夢破れ〜

そりゃ中退した大学から字を取ったペンネームなんて恥ずかしくて使えんわな。
パクと自サイトBBS、アマゾンの自作自演は恥ずかし気もなく堂々とやってたが。

651 :花と名無しさん:04/06/11 02:39 ID:???
この人の『パクリ』には、エンターティメント性のカケラもないな。
マジで単なる丸写し・・・糞じゃん・・・


652 :花と名無しさん:04/06/11 03:10 ID:???
↑エンターテインメント性さえ加えればパクリもOKと言ってるよう…
つか言ってるのか?

著作権侵害は普通に犯罪ですよー。

653 :花と名無しさん:04/06/11 03:36 ID:???
>652
「パロディ」・「オマージュ」と
「パクリ」を混同してるのかも試練。

654 :花と名無しさん:04/06/11 15:21 ID:???
パクラーの常套句「これはパロディだ!」「これはオマージュだ!」

だったら堂々と出典を明記しろや。
こそこそやった(つもりの)時点でパクリ決定なんだよ。
しかもバレて謝らないなんてまさしく厚顔無恥。

下手くそながらも元ネタ作者に敬意払ってるけなげな同人に
人間性をおそわって来い。

655 :花と名無しさん:04/06/11 20:26 ID:???
木田漫画みたいなのがパロディで知欠とバカヨノの漫画?みたいなのがパクリなのね

656 :花と名無しさん:04/06/11 20:55 ID:???
なんだっけ?サロンかどこかで見た名言。
解ってもらえないと困るのがパロディ、
バレたら困るのがパクリ……とかいうやつ。

657 :花と名無しさん:04/06/11 23:45 ID:0zd132FV
なるほど〜それは名言。

出展明記義務化でパクラー一掃希望あげ

658 :花と名無しさん :04/06/12 00:49 ID:???
元ネタが分からないと困るのがパロディ
元ネタが分かると困るのがパクリ

659 :花と名無しさん:04/06/12 02:42 ID:???
元ネタを知ってるとニヤリとできるのがオマージュ
(元ネタを知らなくても差し支えない)

660 :花と名無しさん:04/06/12 02:51 ID:???
↑パクるやつはそれを拡大解釈して抜け道にするわけか…
読者を騙す卑怯者め!金返せ!

661 :花と名無しさん:04/06/12 04:32 ID:???
ステキな絵で、センスの良い構図やコマ運びの漫画を発見!→丸々なぞって雑誌に載せる→あっさり見つかり非難を受ける
バレない訳ね〜だろ!!この人はアホですか???


662 :花と名無しさん:04/06/12 07:09 ID:???
バカ「こんなの描いてね(バレなきゃパクってもいいんだよ)」
アホ「は〜い(無意味なアレンジを加え丸写し)」

バカアホ相乗効果。

663 :花と名無しさん:04/06/12 15:44 ID:PXfUJeUl
とほほ・・・

664 :花と名無しさん:04/06/12 22:13 ID:mejUb3uT
>バカ「こんなの描いてね(バレなきゃパクってもいいんだよ)」
カッコ内はともかく
こういうの書いてね!という担当は、いる

665 :花と名無しさん:04/06/13 16:17 ID:???
ママンはカヨノタソを甘やかし過ぎだよな。HP見ると、チョット引くもん。
娘をカワイイと思う気持ちは、わからんでもないが、結果的に本人の為になってないし。。。

666 :花と名無しさん:04/06/13 19:11 ID:???
>665
ママンが一生馬鹿与野を守るから問題ないですよ>甘やかしすぎ

667 :花と名無しさん:04/06/13 19:17 ID:???
自分が死んだあとのことを考えて無いよね…まさに利己的な猫っ可愛がり。
対象に対しての愛情じゃなくて「こんなに愛を注いでるアタシ」に満足してるだけなんだろうね。
とりあえずバカヨノが社会に適応できようができなかろうがどうでもいいけど子供を盗人に育てるな(゚Д゚)ゴルァ!!

668 :花と名無しさん:04/06/13 22:27 ID:???
いやいや、ママンはたとえ死んでも魂は不滅ですから!!
亡霊となって馬鹿与野たんを守りますよ!!

669 :花と名無しさん:04/06/13 22:50 ID:???
それってバカヨノが連載切られそうになったら、
編集部に化けて出て大暴れするんでつか?
編集部のFAXが延々毒電波受信してペーパー吐き出したり?

670 :花と名無しさん:04/06/14 01:47 ID:???
馬鹿与野の連載がもらえるまで、編集部に自縛霊としてあらわれます

671 :花と名無しさん:04/06/14 02:47 ID:???
>668
あれ?ほら
山村美沙が死んでも西村京太郎が守る山村紅葉みたいなもの?
犯人を強請って殺されるブスおばさん役でも女優です って。
西村京太郎が死ぬまでには、
殺され&嫌われ姑役固定役者として生き残る道をキープ?

672 :花と名無しさん:04/06/14 10:04 ID:???
ようするに、ママンではなくて馬鹿与野本体を倒せばいいってことか!

673 :花と名無しさん:04/06/14 12:56 ID:???
糞女・・・殺す

674 :花と名無しさん:04/06/14 14:34 ID:???
>671
山村美沙も山村紅葉も、ヒロインで使えとまでごねたりはしてない。
それに、山村紅葉はいいともでは、なかなか楽しげなお人だったよ。
その辺がID親子と大違いでは。
一緒にしないでくだちい…

675 :花と名無しさん:04/06/16 01:11 ID:???
ところで松本洋子は何故あれほどパッチワークしたのに
最近話題になってなおのだろーか( ´_ゝ`)もういないから?

676 :花と名無しさん:04/06/16 01:23 ID:???
>>675
スレ、ありますよ?

疑惑の総合商社 松本洋子の謎を追え!【2】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1065542082/

松本洋子の場合は、昔の話だったことと
今は半引退状態(最近エロ雑誌でも見かけないらしいし)であることから、
みんな「へえ〜…そうだったのか…」みたいな感想になってるようで。
小さい頃好きだったアイドルの
当時のヌード写真が見つかった、みたいな感じ…?
更に、ストーリー盗作に留まらず、
普通に書いた方が早そうな小さなコマに至るまで
トレースしているという不可思議さも手伝って
怒るというより「…なんで?」という感想が先立つのもあるかもしれん。

677 :675:04/06/16 17:37 ID:???
>>676
スマソ。あったのでつね

678 :花と名無しさん:04/06/17 18:03 ID:???
どうして、この作家さんて頭が悪そうな漫画を描いてるの?

679 :花と名無しさん:04/06/17 18:45 ID:???
>678
精一杯、脳を絞ってヒネリ出して、あの有様なのです!
あんまり、才能ないよなぁ。。。

680 :花と名無しさん:04/06/17 21:24 ID:???
>678
頭が悪いからです。

681 :花と名無しさん:04/06/19 17:51 ID:2XQZ9wuq
ぱくりあげ

682 :花と名無しさん:04/06/19 20:07 ID:???
>>675
水沢先生も話題になってないなぁ。

683 :花と名無しさん:04/06/19 21:37 ID:fnk3Cdva
水沢先生ってパクラーだったの?

684 :花と名無しさん:04/06/23 22:43 ID:yiplXZPd
今何してる?香代乃タン?゚+.(・∀・)゚+.゚

685 :花と名無しさん:04/06/23 22:48 ID:???
ママソのお金で遊び暮らしていると思う。

686 :花と名無しさん:04/06/23 23:06 ID:???
仕事があったとしても、親のコネだしなぁ。
虚しい人生だね。

687 :花と名無しさん:04/06/24 18:47 ID:???
チーズの別冊に短篇描いてたよ。こないだ打ち切られたエロまんがの続編みたいなの。
内容は、なかった。感想も特になし。


688 :花と名無しさん:04/06/24 21:05 ID:???
読んだのにないってどういう事?
内容がないってことかな。

689 :花と名無しさん:04/06/27 17:23 ID:???
バカよは
漫画を読むというより
絵を「上手いでしょ」と見せられてるだけ
という印象が強いなぁ。正直漫画が読めんのだ

690 :花と名無しさん:04/06/27 21:49 ID:???
「上手いでしょ」って見せる絵が盗作じゃあね…。

691 :花と名無しさん:04/06/28 07:04 ID:???
歯か世のインリソ・オブジョイトイににてない?
顔もだけど仕事のから回りっぷりとか(w

692 :花と名無しさん:04/06/29 01:16 ID:???
顔は似てないし、インリンは需要あるしなぁ…

かよの、カエル顔だよね?鼻まがってるけど

693 :花と名無しさん:04/06/29 21:14 ID:???
顔は似てないし、何よりインリンは盗作なんかしてないっつの。

泥棒と一緒にするのはさすがにインリンに失礼ではないかと。

694 :花と名無しさん:04/06/30 17:43 ID:???
インリンは自分の頭でモノ考えて仕事してるじゃん
ハジケまくってるけど

695 :花と名無しさん:04/06/30 22:40 ID:???
知名度でいうと

インリン>マイナス10の5乗>バカよの

696 :花と名無しさん:04/07/03 08:48 ID:???
今日、たまたま見た雑誌におかんの昔話が書いてあった。
ほうほう、DVのダンナに苦労させられたんですか。
そりゃあ大変でしたねえ・・・。

その中に、子供を守るために…って下りがすっげえひっかかった。
「長女は漫画家になってる」の一言にも。
あんた、自分が不幸だったから周囲に何してもいいとでも娘に教え込んだのか?
娘に作品パクラレて、悲しい思いをした人がいることは放置かよ。
バカヨノ及びイデ先生よ。
この問題を知ってから、アンタ達にかけらも同情できなくなったよ。

697 :花と名無しさん:04/07/03 19:48 ID:2Ti1L/ib
つーか、人に酷いことされたなら
自分も他人に同じようなことしないっていうのが
当たり前だと思うんだけど


………ねぇ…?

698 :花と名無しさん:04/07/03 22:54 ID:???
しょうがないよ。歯かだから。

699 :花と名無しさん:04/07/03 23:21 ID:???
でもオカンの旦那がDVだったってのも、どっちもどっちじゃないのー?
DVっぷりも思いっきり話膨らましてそうだしな。
DQNはDQNを呼ぶってのを地で言ってたんだろうよ、きっと。

700 :花と名無しさん:04/07/04 00:36 ID:???
DV自慢になってるもんね。
娘の自閉症も自己申告だしw

裁判して別れたんなら女にも力があったんじゃん。
酷いDVは一生別れないよー。

701 :花と名無しさん:04/07/04 02:21 ID:???
いや…DVは結構マジもんだったようだよ。

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