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アニメーターになりたいという人集まれ

1 :名無しさん名無しさん:04/03/11 15:53
情報交換しましょう

2 :名無しさん名無しさん:04/03/11 16:55
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3 :名無しさん名無しさん:04/03/11 18:33

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  | ⊂⊃  (〇〇) [川越] | /
  |┏━━┯━━┯━━┓|  世界最凶の>>3イキョウ線が3ゲットだ プァァァーン
  |┃    |    │   ┃| \ 
  |┗━━┷━━┷━━┛|    ウ>>2ノミヤ線 快速ラビットって関根かよ(プ
  |──────────|     >>4コスカ線 田浦では前の一両ドアが開かねーんだよ
  |──────────|     ヨ>>5ハマ線 東神奈川止まりばっかりで横浜いかねーじゃん
  | 〇          〇 |    >>6サシノ線 ムサシノドリームに乗って夢でも見てろ
  |__________|    >>7ンブ線 東武、西武あるのに、北武がないのはどうしてだ? 
   │   │[=.=]|    |     >>8マノテ線 一生ぐるぐる回ってやがれ
   └──┴──┴──┘    オダ>>9 トウ9 ケイ9 私鉄どもはパスネットがお似合いさ
     /       \       >>10カイドウ線 踊り子になって踊ってろ(プ
    /          \
   /            \
  /             \

4 :名無しさん名無しさん:04/03/11 18:49
アベンジャーみたいな作品をいっぱい作ると良いよ

5 :名無しさん名無しさん:04/03/11 18:50
あんまり儲からないんだろ?
それでも造ってくれるというなら
頼みたいのだが優良な人材不足って事らしい

6 :名無しさん名無しさん:04/03/11 18:51
情報交換っていうか
なんていうか、やりたがる人少ないのは何でだろう?
俺でもできそうならやってみたいような気もする

7 :名無しさん名無しさん:04/03/11 18:52
まあ、夢絵空事だな

8 :名無しさん名無しさん:04/03/11 21:42
>>6
あんま入れ替わりすぎるとスタジオの信用がなくなるからかダメなんじゃない?
動画作業を続けるのは辛いらしいから、現状の受け口でも続かず辞める人が多い

でもどっかそういうスタジオできたらいいな
始める前はやる気あっても実際やってみないとどーか分からんし
面接とかでやる気あります頑張りますみたいなこと言ってやめんの恥ずかしいじゃん

9 :8:04/03/11 21:45
やべっ、書いて修正してるうちにレス番とかみ合わなくなった
さらっと流してくれ

10 :名無しさん名無しさん:04/03/12 08:20
オマエラ、アニメサロン板の
「保険金滞納 社会の底辺アニメーター」スレに行ってこいよ。
俺リンク貼れないけどさあ簡単に見つかるよ。
凄いよ、八割方業界人(つまりはアニメーター)が愚痴をこぼしまくる。

11 :名無しさん名無しさん:04/03/12 11:34
なりたい人、今でもいるんだ。やめといたほうがいいよ。

12 :名無しさん名無しさん:04/03/12 17:56
なりたいとか言って情報交換求めるようじゃだめっしょ。
「金も暇も無くていい、ただアニメが好きだからどんなに些細な事でもいいので制作に関りたい」
このくらいの意気込みがある奴でないと残れない。
で、そこまで意気込みのある奴はすでになんらかの行動に出てるので、
こんなところにはいない。

13 :名無しさん名無しさん:04/03/12 20:07
【社会】代アニ卒26歳男が隣の少女を殺害 部屋に美少女DVD★7 群馬
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079086809/

14 :名無しさん名無しさん:04/03/12 22:00
時々、絵もかけないのに業界に入ってきて
制作進行の仕事を頑張ってやってるやつがいる
だが半年もしないうちに辞めていく
その頃にはもう「アニメがすき」とは言わなくなる

15 :名無しさん名無しさん:04/03/12 22:23
制作進行ってキツイの?

16 :名無しさん名無しさん:04/03/13 09:08
>>15
アニメ作成とはほとんど関係ない使い走り・雑用係なのに
各部署からの文句を一身に受けてストレス溜まりまくり、
眠る時間もなく安月給でこき使われるからね。


17 :名無しさん名無しさん:04/03/13 17:07
>>12
アニメが好きって関係ある?
そりゃ嫌いか好きかでいったらほとんどの人は好きよりだと思うけど
絵が好きってだけでやるのもありじゃん

18 :名無しさん名無しさん:04/03/13 22:45
好きな人ほど、業界に入らないほうがいいと思う
あこがれて入ってきても、裏の汚い部分を見て幻滅する

19 :名無しさん名無しさん:04/03/15 03:17
好きで入ってずーっとやってますが、何か

20 :名無しさん名無しさん:04/03/15 14:46
あにめーたー?なりたい。下っ端でもイイ。12時間勤務くらいなら平気。
ナイトメアビフォアクリスマスとか、ヲレスとグルミットみたいなのを作りたい。

21 :名無しさん名無しさん:04/03/15 15:37
XXXみたいなアニメを作りたいと思ったら、
それを制作している会社、もしくはそこのメインの下請け会社をチェックして
求人をこまめに確認するぐらいの覚悟が必要。
場合によってはきちんと就職活動として突撃するぐらいの心がけが・・・

しかし、ナイトメアみたいなのは・・・そうとう無理っぽいぞ。

22 :名無しさん名無しさん:04/03/16 09:08
>>18
はい、幻滅しましたよ。
でもそれだからやめるという気にはなりませんですな。
自分の才能のなさに幻滅はしたけれどねw

23 :名無しさん名無しさん:04/03/17 16:10
ttp://www.trans-arts.co.jp/data/company/want.htm
ワラタ。ある意味正直だが。

24 :名無しさん名無しさん:04/03/17 16:39
トランスアーツは特にきついだろうな。あそこは撮影のほうがえらいからなおさら

25 :名無しさん名無しさん:04/03/17 23:35
幻滅してやめるぐらいの覚悟なら最初からやるなって話
ホントにやりたいことなら苦しくてもやるだろ普通
自分に覚悟が足りなかったからって、「趣味は趣味のままがいい」とか言うなよ

26 :名無しさん名無しさん:04/03/18 02:09
俺はマンガで勝負できないからアニメ業界に行った経験ある。
そーゆー節操の無い甘い考えで行ったのは反省してるけど
同じような考えの人多いはずだろ?アニメの仕事でとりあえず
絵が上手くなりさえすれば。みたいな人。
アカデミックに絵は上手くなったけどって人。

27 :名無しさん名無しさん:04/03/18 02:15
>>25
やらないと実態を知ることが出来ないのだから、幻滅するのは必ずやったあとになる訳だが…。


28 ::04/03/18 11:18
今は韓国に仕事出すからなぁ

29 :名無しさん名無しさん:04/03/18 17:29
>>14
雑用係が必要なのもわかるけどさ、絵が描くのが下手だってわかった時点で「君この仕事
向いてないよ」って言って引導を渡してあげればいいのに
制作進行ずっとやってたって制作に携われるわけじゃないんでしょ?
その人がボロボロになって仕事をやめるまで雑用やらせるなんて
制作進行なんて自分の実力の程も知らずに業界に入ってきた人がやる仕事なんだね

30 :名無しさん名無しさん:04/03/18 20:28
>>29
本人が何でもいいからともかくやりたいって主張するんだよ。
で、その大半がもう限界といって辞めていく。

31 :名無しさん名無しさん:04/03/18 22:12
限界な人が自ら辞めるのは、何ら非難される筋合いは無い訳だが…。

32 :名無しさん名無しさん:04/03/18 23:15
毎年大量に補給される夢多き青少年を見越しての使い捨て。
制作さんは子供達のやる気にもたれかかっているんだよ。

33 :名無しさん名無しさん:04/03/19 01:00
いや、早めに人生をやり直すのは寧ろ誉められるべきである。

34 :名無しさん名無しさん:04/03/19 10:09
やはり実力の無い者に現場でできる仕事は無いということか

35 :名無しさん名無しさん:04/03/19 10:29
最初から企画・プロデューサー狙いで進行からやりますってのもいるけどね。
そういうのはわりと残っていく。
アニメーター目指して駄目だされてそれならこっちでとかいう甘い考えのはやっぱり駄目。


36 :名無しさん名無しさん:04/03/19 18:06
> やはり実力の無い者に現場でできる仕事は無いということか
最初から実力のあるやつなんていねえよ。
最初から基礎が出来てねえやつがだめなんだよ。


37 :名無しさん名無しさん:04/03/19 21:10
つか、正常な判断力の持ち主なら2年も3年も続ける職業ではなかろう。
何年も遣ってる奴はもう、頭が悪いというか、やり直すことに怠惰というか…

38 :名無しさん名無しさん:04/03/19 23:15
>>37
負け犬の遠吠えぐらいにしか聞こえない
自分には合わなかったとか言うんでしょ?
やったことあるかどうか知らんけど

39 :名無しさん名無しさん:04/03/20 01:03
>>37
君がどういう認識を持つかは自由だ。
ずっと、そう思っていなさい。

でも仕事を続けている人達を「正常な判断力の持ち主ではない」と
考える君が、このスレに来るということを、どう捉えているか教えてほ
しいね。

40 :名無しさん名無しさん:04/03/20 01:34
じゃ、やったことある人間のイチ意見ね。
何年もやってる奴は一般的幸せを犠牲にできる異常者。
頭悪いって思えるほどスゲェよ。そんな奴らと競争しても正常じゃ勝てない。
一般的幸せ捨れる人って尊敬に値するよ。はたから見ればルンペンだけどな・・


41 :名無しさん名無しさん:04/03/20 01:51
なんだ、負け犬かw

42 :名無しさん名無しさん:04/03/20 12:17
俺は仕事を続けている人だが自分でも正常な判断力がないと思うよ
一般的幸せとは違う幸せがあるので辞められないんだけどな

43 : :04/03/20 12:24
そっとしといてやれよ>41

44 :名無しさん名無しさん:04/03/20 13:37
まぁ実際問題、>>42みたいな感じに酔っ払って自分を奮い立たせないと
とてもやっていられない幸少ない職種ではあるんだが。
手間賃仕事だし。

45 :名無しさん名無しさん:04/03/20 14:43
>>44

この人、何の仕事についてもダメだと思う。


46 :名無しさん名無しさん:04/03/20 18:54
アニメーターに慣れると他の仕事ができなくなるんだよな

47 :名無しさん名無しさん:04/03/20 20:02
他の仕事は、こんないい加減なことやってられないもんな。
この業界基準で品物納品したら賠償金か取引停止。

48 :名無しさん名無しさん:04/03/20 22:18
やめたら負け犬と言われるチキンレース
やり続けるとゆで蛙
負けはあっても勝ちがないよな
どこまでいっても極めることはできない悲しい宿命だし
金は手元になく婚期は遠ざかるばかりだし
そもそも結婚できる容姿じゃねーってか?

49 :名無しさん名無しさん:04/03/20 22:43
異業種だけど、ここもそうなのか。
なんにせよ「上」は「下」に犠牲を強いるよね。
それを自分の妥協できるとこまでもってゆく
行動をしないと、搾取ばかり、苦労ばかりに
なっちゃうんじゃないの。

もう20年以上前からじゃん。
手塚の件で学ばなかったの?

50 :名無しさん名無しさん:04/03/21 03:40
>手塚の件で学ばなかったの?

そこからずーっと回復できないままだよ
だからもう40年以上だな

51 :名無しさん名無しさん:04/03/21 04:24
未だに労働組合が無いってのがなんだかなぁ。

52 :名無しさん名無しさん:04/03/21 12:16
【保険金滞納】社会の底辺アニメーター【6ヶ月目】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1074730716/

53 :名無しさん名無しさん:04/03/21 12:28
【布団で】制作進行相談所7【死にたい】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1076770931/

54 :49:04/03/21 17:21
現状変えたいと思っている人が多いなら
立ち上がるべきだと思うんだけど、
異を唱える人がいると、とたんに異端扱いするのは
どの業界でも一緒みたいだね。
意見が通れば自分を含めたみんなが今よりも
待遇面とかで優遇されるだろうにさ。
なにかというと「負け犬」だとか「逃げ」だとか
業界内部で出鼻をくじくのは、なんかおかしいぞ。

55 :名無しさん名無しさん:04/03/21 18:21
「負け犬」だとか「逃げ」だとかって何のこと?

56 :49:04/03/21 19:17
辞めること=負け犬 

レス読んで分かんない?

57 :名無しさん名無しさん:04/03/21 20:32
じゃあ
辞める事を「負け犬」だとか「逃げ」だとか表現すると
どうして出鼻をくじくことになるのかな?

58 :名無しさん名無しさん:04/03/21 23:26
ゲームやってるときが一番楽しい
根本はこれ
ガキのような心から抜け出せないんだろうけど
別にいいかなと思う

結婚は、するまでの苦労としたあとの苦労がきつそうだからあきらめてる

59 :名無しさん名無しさん:04/03/22 01:55
>>54は一体何を言いたいのか

60 :名無しさん名無しさん:04/03/22 02:18
>>59
実力主義も大事だが、後継を育てる環境を作るためにも
現状の不備を是正して行く方策を考えるべきである。

と、いうようなことを述べているのではないだろうかと愚考する。


61 :名無しさん名無しさん:04/03/22 02:49
>>60のいう事はそのとおりだと思うが、54はなんか歪んだ想像をしてる気がするんだよなあ

62 :名無しさん名無しさん:04/03/22 02:56
気がする、とだけ書かれても。

63 :名無しさん名無しさん:04/03/22 03:30
「歪んだ想像」・・・
私も前後の文脈から同じような印象をうけた。
即ち彼はこのスレッドで業界を去った後に業界
に残っている人間を罵倒する人物の言動と、それ
に応対した業界人の呵責ない反論のやりとりから
双方に業界のシステムの不備に対する視点が抜け
落ちている、と短絡したのではないだろうか。
以下、推測の上での感想。
もちろん業界の現状に問題点は存在し、現場のスタ
ッフは苦しい状況に置かれているのは確かである。
だが、上の書き込みの、業界を去って行ったあげくに現場
に残っている人間を卑しめる言動の根拠にはなりえない。


64 :名無しさん名無しさん:04/03/22 04:13
>>62
だって文章の辻褄があってないので想像するしかないじゃない
辞めた人を「負け犬」だとか「逃げ」とか表現するのはどうかと思うが
そのことと出鼻をくじくというのはまるで反対のことだし・・・

65 :名無しさん名無しさん:04/03/22 08:41
アニメーターは職業じゃないです
宗教です 
若い時ぐらい業界人面してイキがっても大目にみましょう
だって目が覚めるまでは何言われても受け入れないのが信者ってもんでしょ
気が済むまでそっとしておくのが1番賢い方法かなと最近思います
やりたいようにやれ 俺もこれで最後
もう罵倒も励ましも書き込みもしね〜よ

66 :名無しさん名無しさん:04/03/22 08:50
「○○じゃなくて宗教」
思考停止した人間が飛びつくもっとも安易な結論ですな。


67 :名無しさん名無しさん:04/03/22 12:00
自分には信じられない、もしくは裏切られた世界に対する反論ですな

68 :名無しさん名無しさん:04/03/22 12:12
あんまり春厨に構うなよ・・・

69 :名無しさん名無しさん:04/03/22 14:21
65歳以上の人をアニメーターにしよう。
内職に最適だ。

70 :名無しさん名無しさん:04/03/22 14:24
20年後のアニメ業界はきっとそうなってる

71 :名無しさん名無しさん:04/03/22 17:49
なんで分かんねえんだろな??
仕事量に対してあまりに待遇が悪ければ、是正してゆこうとするのが
雇用主、雇われの立場はありながらも、あって当然の事。
で同じくくりの「アニメーター」及び業界に携わるもの同士が
それこそ組合なり、政治力をもってより良い待遇を勝ち取って
ゆけばそれに越したことはないんじゃないの??
でも実際そのくくりの中で、辞めることだけが責められ、
状況は40年間現状維持のまま。


いつまで一月5万、8万の生活続けてりゃいいんだよっ、って言っての。

72 :名無しさん名無しさん:04/03/22 19:24
悪いが引き篭もりなんでこれ以上下は無いんだ
アニメーターになることで前進できる

73 :名無しさん名無しさん:04/03/22 19:57
>>71
つまり出鼻をくじくというのは関係ないのね?
ちなみに、現実に辞めた人を責めるという事は無い
関係者は待遇の改善が必要だと思っているが、なかなか実現できないのが実情

で、何が言いたいのかな待遇を改善しろといいたいのかな?

74 :名無しさん名無しさん:04/03/22 20:03
辞めた人を負け犬というわけじゃなく、
辞めたあとに、夢が無いだの、金が無いだの、止めとけだの
文句を言う人が、目指してる人とか現役の人から見たら負け犬と言われてるんだと思う
俺は、そういう書き込みは、ちょっとでも現実が見れて面白いけど

75 :名無しさん名無しさん:04/03/22 20:13
>>74
俺は現役だがもし相談されたら 金が無いだの、止めとけだの は言う
どうして続けるのか聞かれたら好きだからとしか言えないしな

76 :名無しさん名無しさん:04/03/22 21:44
まぁそういうのが一番なんじゃないの

77 :名無しさん名無しさん:04/03/22 22:10
むしろ辞めた人がうらやましいよw

78 :名無しさん名無しさん:04/03/22 22:38
77もさぁ!
進路変更を恐れて惰性で生きるの、イクナイ!

79 :名無しさん名無しさん:04/03/23 03:13
>>78
辞めたほうが楽なのはわかってるんだがな・・・
惰性というよりはまだちょっと未練があるんだ

80 :名無しさん名無しさん:04/03/23 16:18
ヒキでも雇ってくれますか?

81 :名無しさん名無しさん:04/03/23 18:18
続けられればかなりの性格破綻者でも平気っす

82 :名無しさん名無しさん:04/03/23 18:59
ふっ、忍耐力がないからヒキるのさ!
俺は疾風のように去っていくぜ?

83 :名無しさん名無しさん:04/03/23 20:48
>>80のヒッキーです
制作会社へのアプローチの仕方教えてください
やっぱスタジオの見学からですか?
それかインターネットでアピールするのってどうなんだろう
都合よく誘ってもらえるなんてことないか・・・・

84 :名無しさん名無しさん:04/03/23 21:37
>>83
制作会社は電話帳に載ってるので電話してから絵を持っていく
メールで問い合わせてもいいと思う

ただしこの業界は雇うと言っても雇用ではなくて、
机を貸してくれたり仕事を回してくれるだけなので注意

85 :名無しさん名無しさん:04/03/23 22:31
>>84
なるほどなるほどなるほど!!!
積極的に行こう
机貸してくれるだけってそれいいな
まさに出来高制、いい響き
よし!!!!今年中にどっかに入ってやるぞ!!!
動画からやりたいからそこんとこも調べなきゃなー
動画は外国に丸投げしてるところも多いって聞いたから

>>81>>84
いろいろ聞いたり書いたりしてたらやる気出てきた!
ありがとう

86 :名無しさん名無しさん:04/03/23 23:40
>>85
>いろいろ聞いたり書いたりしてたらやる気出てきた!

一睡したらやる気が霧散するのがヒキの特徴だがな。

87 :名無しさん名無しさん:04/03/24 00:45
つかやめとけ>>85
何もしないよりはマシだが

88 :名無しさん名無しさん:04/03/24 02:53
今パッと具体的名前が出てこないけど
アニメーターの人って寿命短い気がするんだけど・・・
活躍できる時間とかじゃなくて早死にする人多い気が・・
過労死っていってもそんな簡単に死ぬもんかな?
俺は入って5年になるけど肩こりとかないし全然健康だけど
何十年とやってると違うもんかな?
最近、机に長時間座ってるのが怖くなってきた

89 :名無しさん名無しさん:04/03/24 03:13
死ぬまでアニメーター続けられたひとは成功者だよ
ごく少数派
そういえば世田谷一家殺害事件で殺された人もアニメーション作家だったらしいが

90 :名無しさん名無しさん:04/03/24 16:32
40歳くらいになったら辞めてエロに転向すればいいんじゃねーの?

91 :名無しさん名無しさん:04/03/24 23:38
40と言わず、20のウチから転向した方が良いと思われ。

92 :名無しさん名無しさん:04/03/25 00:09
世田谷の人・・・・
背景描いてて「楽しくてしょうがない」って言ってたらしいね・・・

93 :名無しさん名無しさん:04/03/25 01:05
風景画とか好きな人はそれでいいんじゃないの

94 :名無しさん名無しさん:04/03/25 04:48
これからは韓国のが仕事は増えるのか…?

95 :名無しさん名無しさん:04/03/25 19:45
動画はあんまり無いねぇ
原画は全然減ってる気がしないけど

96 :名無しさん名無しさん:04/03/25 22:31
そのうち韓国のほうが技術者多くなるかもね。
日本は動画描かないから若いのが育たないらしい。

97 :名無しさん名無しさん:04/03/26 03:24
>>96
残念ながら、韓国は、ごく一部に凄く巧い人がいるんだけど、それ以外は育たない感じがしてきた
中堅クラスを大人数揃える、っていうのは、どうも無理っぽい
韓国のアニメ制作会社(スタジオ)は、いずれ、2〜3社に集約されるような予感がする

平均的に巧い人材(中堅クラス)を求めるなら、中国の方が可能性がある
日本のアニメの下請けは、人件費の問題もあって、中国へと主流が移りつつある

98 :名無しさん名無しさん:04/03/26 13:59
人件費はあんまり関係ないんだけどね・・・実際はスケジュールだな

99 :名無しさん名無しさん:04/03/26 19:23
アニメーターは生活が不安定なせいか、新興宗教にのめり込む人が多い。

100 :真日本洗脳会:04/03/26 21:50
        ;::;:;;i   "  ____:::ヽ   /::::____    .i;:;;'
       i´`;;;i.   <.◎_>;::  .:::;く_◎>- 、 i;:;'⌒i
.       i` i;;;     `ー'''''" ::;  :::`''ー'''’   ヽ;;/ |  
..       |i ;;´        ノ   :、       、;; ;i    
.       ! ; i       /´   ; ヾ       ;;ソ/      
       ヽ`、|      /(..;=、_/っ..)、      i,ノ    
               
           ―このスレッドは洗脳会が制圧した―

101 :名無しさん名無しさん:04/03/26 22:38
例えセル画の枚数が少なくともワンダルフルな画を作れるのだよ。

102 :名無しさん名無しさん:04/03/27 01:52
>>99
一般社会の割合と比べて特に多いとは思わんが・・・
むしろそんなことやってる暇ないしな

103 :名無しさん名無しさん:04/03/27 02:03
今のところ宗教には興味ないな・・・・

104 :名無しさん名無しさん:04/03/27 06:00
黄瀬: 実際に演出の押井さんとお付き合いしたことはないんですよ。
   レイアウト、チェックまでの監督業の押井さんと
   プライベートの押井さんとしかお付き合いがないんです。

   最初からレイアウトの話に終始しましたね。
   押井さんの考え方としては、レイアウトを決めてしまえば、
   ほぼ50%が画面が決まってくるということなので、
   作画よりは背景に対してうるさいですね。

   それまではレイアウトは考えないで作画していましたので、
   押井さんと知り合えて良かったなと思っています。


105 :名無しさん名無しさん:04/03/28 10:39
「イノセンス」では有機物をセル画、無機物をデジタル彩色という手法を駆使してたけど、これは結構画期的な手法だと思うよ。
自分もいつかこんな手法を駆使したい……。

106 :名無しさん名無しさん:04/03/28 14:06
がんばってね!

107 :名無しさん名無しさん:04/03/30 11:09
>>105
アメリカのアニメにそういう手法のSFアニメがすでにあった

ところで、アニメーターの待遇ってどうなんでしょう?
まだ酷いのかな?

108 :名無しさん名無しさん:04/03/30 11:27
>>107
宮崎駿の本では大分良くなったってな事書いてあった
俺は今のDVDのヒットが次世代ディスクでも続いていけばアニメの
状況もどんどん良くなるだろうしこれからも良くなると思う

109 :名無しさん名無しさん:04/03/30 23:09
極一部をのぞいてまだまだ給料やばすぎ!!駿いってまえ!

110 :名無しさん名無しさん:04/03/31 00:41
>>105
2Dと3Dじゃなくてセルなのか?

111 :名無しさん名無しさん:04/03/31 02:24
コピペだけどな

112 :名無しさん名無しさん:04/04/01 11:33
おれはアニメーターやってたとき給料5万円だったんだけど、フリ−でやってる人に貰い過ぎだと言われた。

113 :名無しさん名無しさん:04/04/01 14:55
昔はアニメーターでした
サXXXズの原画には泣かされました
安い給料でこき使われました
思い出したくない過去です

114 :名無しさん名無しさん:04/04/01 15:19
フリ−で5万以下なんてありえへん

115 :名無しさん名無しさん:04/04/01 15:46
>>113
有名な話でよく聞くなあ・・・
でも前バイトしてたカラオケ屋にしょっちゅう来てた人達は
サイフに金持ってたから、やっぱ有名な会社の人間は遊んでるし
違うなと思ったんだけどなあ?
申し込み用紙の名前はH部とY根って人のグループだったな
あ個人情報ってまずかった・・?

116 :名無しさん名無しさん:04/04/01 16:24
そりゃカラオケ行くくらいの金は貰ってるだろ

117 :名無しさん名無しさん:04/04/01 16:56
会計の時お財布にいつも札イパーイ入ってたし
必ず5時間以上で12時間いるような時もあったから仕事してんのかな?
いや時間的余裕あるんだなあと思ったですよ
でも考えてみりゃその通りかもw
オーバーな表現でメーターは寝る間も無いっつーけど
遊びに来てた人は寝ないで来てたかもしれないですもんね…

118 :名無しさん名無しさん:04/04/01 22:36
動画でも5年以上やってる上手い人だと相当収入あるぞ
劇場でも毎回各社から依頼が来るそうだし、ゲームや携帯サイトの
素材作りは単価が高いから。画力の他に運と営業力があれば
そこそこの生活はできる。

119 :名無しさん名無しさん:04/04/03 03:40
>>118
相当っていくらよ?50万?100万?5年じゃ無理だと思うが

120 :名無しさん名無しさん:04/04/04 12:16
アニメの原画描いてる人って一枚あたりどれ位の時間で仕上げてるの?
構図や図柄によって違いはあるだろうけど簡単な人物描写だったら
なんの資料も見ずに数分で描き上げちゃうのかな

121 :現実逃避:04/04/04 20:14
ガイナックスとプロジェクトIdではセル画ひとコマ書いて170円くらい。
ハム太郎の会社はひとコマ120円くらいだってー。

122 :名無しさん名無しさん:04/04/04 21:52
>>120
原画は枚数あたりの単価じゃなくてカット毎の単価だから1枚の時間はあんまり意味がない
また、カット毎に内容の複雑さが全然違うので平均の所要時間というのもあまり意味がない
そして慣れてくれば設定を見ずに描くこともできるけど、
ミスを防止するために設定資料は必ず見て描くようにすべき

123 :名無しさん名無しさん:04/04/04 23:02
まあTVシリーズのキャラ一人を単に似せて描くくらいだったら一枚数分から数十分ではあるがな。
構図や動きを考えなくていいならだが。

124 :名無しさん名無しさん:04/04/04 23:51
>>123
あのなぁ、原画描く前にまずレイアウトを描くんだよ
だから構図や動きを考えずに原画描くことなんかありえ無いんだよ

125 :123:04/04/05 00:22
>>124
120は厳密に原画の話を聞きたい訳じゃなく、アニメーターはどれだけ速く絵が描けるものか知りたいって程度の質問だろ?
簡単な人物描写って書いてあるから“構図や動きを考えなくていいなら”とわざわざ補足しておいたじゃないかよ。

126 :名無しさん名無しさん:04/04/05 01:28
言葉遊びはイランから

127 :名無しさん名無しさん:04/04/05 20:28
>>125
アニメーターなら構図や動きを考えずに人物を描くことはないよ
コンテと設定が無いと描けないしな職業病みたいなもんだ

128 :名無しさん名無しさん:04/04/05 21:07
いろんなタイプがいるんじゃないかな?
ちょっとした落書きを描くのにも下書きやあたりとる人もいるし
打ち上げとかで色紙渡されて、いきなりマジックで目から書き出す人もいるし。

129 :名無しさん名無しさん:04/04/05 22:52
落書きと原画はちがいますぜ

130 :名無しさん名無しさん:04/04/06 02:49
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1076770931/364-367
彼だって、別に最初からこういう文を書けるような「本物」だったわけではない。
だって、そうだとしたら、そもそもIG、というかどの会社に入れてるわけがないから。
プロダクションIGの入社試験にパスする程度の頭をもった普通の人間が、
制作進行業を経てここまで壊れてしまったという現実。
このことの方がよっぽどホラーである。


131 :名無しさん名無しさん:04/04/06 04:08
カード作りたいんだけどいい方法ないですかね

132 :名無しさん名無しさん:04/04/06 04:46
スレ立てられなかった方、そうでない方も是非遊びに来てください
掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/game/13154/mirai007.html

TOP
http://homepage3.nifty.com/Mirai19/index.htm


133 :名無しさん名無しさん:04/04/06 10:13
一生アニメ描いて生きていくのか?超安月給でやってらんないらしいぞ

134 :名無しさん名無しさん:04/04/06 19:19
月給じゃないぞ

135 :名無しさん名無しさん:04/04/07 14:56
アニメばっか描いて生きてくのか?っていうより
メーターは絵に没頭してきて童貞ばっかなんだよな?
どうせブサだって恋愛あきらめてんのか?
現実の女はアニキャラに勝てないってことか?
安賃金じゃ女も相手にしないって思ってるんだろ?
一生つーより若い生殖能力ある時期を仕事の犠牲にすんのか?
ってのが効果あるぞ。・・・すごい偏見かな?
ちなみに俺は年金払ってるよ。

136 :名無しさん名無しさん:04/04/07 16:28
年金がなんだ。どうせ破綻するんじゃねえか。
童貞うんぬんは関係ねえ。
自分の好きなこと、やりたいことに
時間を費やすことになんの問題がある。
オレは業界人じゃないが、過酷な条件下にありながらも

うおおぉ、こんなの見せてくれて、ありがとう!!

と思えるような作品を創造するアニメーターという
職業に敬服する。
ただそんなアニメーターさんたちが、もっと待遇面、
経済的によい方向へ向かってほしい、で
それが作品にも還元されれば、この上ない!と思うだけ。

137 :名無しさん名無しさん:04/04/07 23:41
>>135
家庭を築くこと自体がゲームみたいなもんじゃん
俺はそのゲームは苦労によるリターンが少ないと思ったからあきらめた

138 :名無しさん名無しさん:04/04/07 23:42
重いッ糞素人の俺だが
自民党がなんか打ち出したんじゃなかったけ
自動車産業並みにするとか
これからよくなるんじゃない?

139 :名無しさん名無しさん:04/04/08 00:06
残念ながら雇用形態を改善しないと自動車産業並みにはならんよ

140 :名無しさん名無しさん:04/04/08 00:12
>>139
そこら辺詳しく乗ってるサイト教えて!


141 :名無しさん名無しさん:04/04/08 10:20
>>140
アニサロの社会の底辺アニメータースレ過去ログ

142 :名無しさん名無しさん:04/04/08 17:06
自民党はやけにアニメ・漫画業界に積極的だね。
野党がまたなんか文句言いそうだ。

143 :名無しさん名無しさん:04/04/08 19:05
あいつら手前の利益になることしか、しないからな。
腹黒い企てがあると見るべきだ。

間違いない!

144 :名無しさん名無しさん:04/04/08 20:34
それは共産党でしょう。
と言うか、政党全てにいえるかも知れないけど。

145 :名無しさん名無しさん:04/04/08 21:05
そのくせ自民の某氏はエロ漫画は徹底的にたたいて裁判おこしたし、
自民党の女議員とかが、青環法とかで漫画の表現を著しく規制しようとしてたんだよなー。


146 :名無しさん名無しさん:04/04/08 22:59
自分は政治活動をしない癖に…

147 :名無しさん名無しさん:04/04/09 01:23
>144
板違いなんであんまり言わないけど、
秘書給料流用疑惑の先鋒をになったのは共産だったり
いいとこツッコんでくれるのに、なんでそんなにイメージ悪いんだろね。
知識人でも賛同者多いよ。
「食料は配給制。自由のない管理世界」なんてイメージなら古すぎ。
金が基準の自民より、よっぽど理にかなった事言ってると思うけど。

青木雄二の受け売りかな。

148 :名無しさん名無しさん:04/04/09 05:17
言うは易し、行なうは難しってことで
「食料は配給制。自由のない管理世界」と同じ構造なのさ

149 :名無しさん名無しさん:04/04/09 08:25
共産って中共のいいなりやん。自民の一部もそうだけど。

耳触りのいいことばかり言って、とても国益考えてるとは思えない。
それはどこにも当てはまるが

150 :名無しさん名無しさん:04/04/09 11:56
>>149
あれ?つうごくの共産とは仲悪いんじゃなかったけ

151 :名無しさん名無しさん:04/04/09 17:46
>>150
仲悪かったのは旧ソ連の共産。
中国とはツーカーよ。蜜月よ。

152 :名無しさん名無しさん:04/04/09 18:03
>>147
幸いここは匿名掲示板だから良かったけど、一般社会ではあんまり言わない方が良いよ。
ただでさえ雇用の少ないアニメーターだからね。

153 :名無しさん名無しさん:04/04/11 12:00
>>152
> 幸いここは匿名掲示板だから良かったけど、一般社会ではあんまり言わない方が良いよ。

そんなこと改めて言わなくても常識だろw

154 :名無しさん名無しさん:04/04/12 01:30
まだ>>147見たいな人っているんだね


155 :名無しさん名無しさん:04/04/12 16:33
オレは仕事自体を楽しみながらやりたい方なんで
そんなに多くのお金、物は必要ないと思ってる。
それだけが豊かさだとは思わないからね。

儲からないと言いながら新車買ったりする
ヤツに基準を置いていないってだけさ。

156 :名無しさん名無しさん:04/04/12 16:51
仕事以外の欲望を律するとは立派ですねぇ
でも高度な人間性を持ってる人に限って
つまんない人間なんですよね
友達からはきっと真面目めすぎて糞おもしろくねーよ
と思われてますね

157 :名無しさん名無しさん:04/04/13 07:21
ガキだな
絵で面白いと思われればいいじゃねーか
絵を軽んじすぎ

158 :名無しさん名無しさん:04/04/13 10:11
キチガイこと>>156を晒しあげ

159 :名無しさん名無しさん:04/04/13 14:21
おまえら、とりあえず句読点の打ち方を学習しろ。

160 :名無しさん名無しさん:04/04/13 23:36
句読点の打ち方はどうでもいいけど、レスの書き方で
少数人と分かるのが寂しい。
もしかしたら、煽りに反応してる奴も全く同じ奴じゃねーの?

161 :名無しさん名無しさん:04/04/14 00:13
そんな、こた、ぁ、ない。

162 :名無しさん名無しさん:04/04/14 00:23
煽りだと思ったら反応するな
反応した後でくやしくなって煽り扱いして誤魔化すな

163 :名無しさん名無しさん:04/04/14 06:38
自作、自演って?
考え、杉、じゃ、あないか?

164 :名無しさん名無しさん:04/04/14 19:24
自作自演の人が自爆した

165 :名無しさん名無しさん:04/04/14 21:23
アムドスレでなんか香ばしいゲンガーの話を聞いたよ。
自分のホームページ日記に

(「芝居一考!中割り出来ますか?」と書かれた封筒に対して)
What?
こんな指示を出してオレにどうしろと?
それ以前にきちんと日本語を書けよ。
意味が分からんよな。「一考」て何?
考えるだけでいいのか?
じゃぁ、絵は描かなくていいんだな?

そもそも他人にモノを頼む時は
「お願いします」だろ?
大体、作画監督ってえらそうにしているヤツ
が多すぎるんだよな。
自分好みの絵を描いて来ないと、
すぐ他人を見下すし。

なんか勘違いしてんじゃねぇのか。
お前は神かよ?
こんな書き方で他人が言うこと聞くか?
絵ばっか描いてきたから頭がいかれてんのかよ。
もっと人との接し方を学習しろよ。
そんなんじゃ社会になじめないだろ。


166 :名無しさん名無しさん:04/04/15 01:21
だからそれは作監が悪いって

167 :名無しさん名無しさん:04/04/15 01:34
>>165
これ、色んなところにさりげなく貼ってまわってる人がいるね。
さらされてる作監も問題ありだけど、叩いてる原画もなんか粘着ぽっくてキモイわ。
この作監にリテーク出される原画ってどんなもんなんだろ。
ちと見てみたい気がする。

168 :名無しさん名無しさん:04/04/15 14:41
レイアウトが貼ってあったけどヘボだった
そしてすでに逃げた後だ
http://blog.livedoor.jp/p-1651334/archives/360564.html

169 :名無しさん名無しさん :04/04/16 06:54
フ○ムAとかによく求人載ってるな

170 :名無しさん名無しさん:04/04/16 22:54
その程度でキレててどうする?イマドキの若いものは..
とか思っちまった。オレも歳かなぁ

171 :名無しさん名無しさん:04/04/17 03:18
若い作監キレすぎ
つか昔のほうが頭がおかしい作監多かったぞ

172 :名無しさん名無しさん:04/04/17 03:28
(「芝居一考!中割り出来ますか?」

単に原画が足らないって話じゃないのだろうか?

173 :名無しさん名無しさん:04/04/17 05:21
多分そう
バカなのでそういう指示もできない人だったんだろう

174 :名無しさん名無しさん :04/04/17 06:42
確かに

175 :名無しさん名無しさん:04/04/17 16:08
読解力が無い動画が増えた、と。

176 :名無しさん名無しさん:04/04/17 16:20
「作監、演出がへたれ」は無能な原画の常套句

177 :名無しさん名無しさん:04/04/17 16:22
>175
動画じゃなくて原画の話だろ

178 :名無しさん名無しさん:04/04/17 20:29
某ヒッキーっす!
あるスタジオに絵と履歴書送った、書類選考で落とされた。
どこがダメだったのか、全てにおいてダメだったのか。
僅かな将来性すら見出してもらえなかったのか。
そもそも絵の量少なすぎたかも・・・・。
いまだに受かる基準の見当がつかない

こうしたほうが良い、みたいなの一言で良いから添えてくれると嬉しかった…贅沢?
何から練習していけばいいんだろう。
できるだけ早くアニメーターになりたい

179 :名無しさん名無しさん:04/04/17 20:58
履歴書に「ヒッキーっす!」って正直に書いたんじゃないだろうな。

180 :178:04/04/17 21:48
>>179
書いてない!
けど中卒で21歳だから書かなくても似たようなものですね・・・・

どこか席を貸してくれれば、教わらなくても見よう見真似で
グングン上達してやる自信は有るのに!

今の状態、他との関わりが何も無いのが辛い、張り合いが無くて。
責任なんぞ無い生活だから誘惑に負け放題。
だれかの役に立ちたいっす。

目標は井上俊之さん!
このお方にできるだけ近づきたい!

あああ早くスタートラインに立ちたい

181 :名無しさん名無しさん:04/04/18 04:25
>目標は井上俊之さん!
>このお方にできるだけ近づきたい!

そりゃ無理だ
10年くらい近づこうと頑張ってるが差は開くばかり
まだ10年くらい前は近づけるかも?というレベルだったが、
最近はもうどうしたらいいのやら・・・

という愚痴は置いといて、どこかに絵をアプしてくれれば添削するよ

182 :名無しさん名無しさん:04/04/18 12:38
句読点もまともに打てない低脳に、人の絵をどうこう言う能力があるのかね〜。

183 :名無しさん名無しさん:04/04/18 15:38
句読点と絵は関係ないのにw
変な子が湧いてきたね

184 :名無しさん名無しさん:04/04/18 16:33
学歴低い奴が多いから、業界を変えようとか大局的な視点でものを見られない。
だから、搾取されるだけになる。不毛などうどう巡り。

185 :名無しさん名無しさん:04/04/18 21:04
>>179
煽りと短気の堂々巡り。
煽られてんのに気付けよ。スルーしろ。

186 :名無しさん名無しさん:04/04/18 21:06
>>184
上の間違えた

187 :名無しさん名無しさん:04/04/18 21:43
突然学歴ネタとか搾取ネタとか・・・一体どうしたんだw

188 :名無しさん名無しさん:04/04/19 19:30
突然やりたかったんでしょ

189 :名無しさん名無しさん:04/04/19 22:03
なんか刺激されて脳がショートしたのかなぁ

190 :名無しさん名無しさん:04/04/20 12:49
何に刺激されたのか興味ある

191 :178:04/04/21 19:01
>>181
井上さんのへの道は果てしなく遠いんですね
こりゃーこんなところでつまづいてるわけには・・・・

気づかいもありがとうございます

192 :名無しさん名無しさん:04/04/21 19:48
アニメーターって、もう動画の人しかいらないんじゃないか?
色付けはパソだし

193 :名無しさん名無しさん:04/04/21 21:14
色付けはアニメーターじゃないし

194 :名無しさん名無しさん:04/04/22 05:39
国内じゃ動画の人も要らないし

195 :名無しさん名無しさん:04/04/24 02:45
どのくらいの画力があれば使ってくれるんですか?

まぁ、しょぼいGIFアニ作って喜んでる僕みたいな糞は一生無理かも知れませんが…

196 :名無しさん名無しさん:04/04/24 16:02
別に画力無くても平気

197 :名無しさん名無しさん:04/04/24 16:51
レスさんくす

まぢすか…
アルバイト感覚で出来る職業なら絶対やるんだけどなー

198 :名無しさん名無しさん:04/04/24 17:18
バイトより待遇悪くて拘束時間は異常に長くていいならいつでもどうぞ

199 :名無しさん名無しさん:04/04/24 18:18
では
三年後くらいに
機会があれば、行かせてもらいます。

200 :名無しさん名無しさん:04/04/24 20:36
アニメーターやったとこで上手くならんだろ
企画の時点で産廃みたいなアニメに関わるわけだからな


201 :名無しさん名無しさん:04/04/24 22:15
上手くなる話なんてしてないしぃ
産廃みたいなアニメも別に関係ないしぃ
突然どうしたのよ?

202 :名無しさん名無しさん:04/04/25 00:49
アニメーターの福利厚生はどうなっていますか?
今年入っちゃった一般企業は全然駄目です。家賃半分、交通費も半分しかくれない
バカ会社です。

給料も手取り20万無いし。これだったらアニメーターも一緒かな?

203 :名無しさん名無しさん:04/04/25 04:19
そもそも社員扱いじゃないし。
机を貸してくれるだけ。

204 :名無しさん名無しさん:04/04/25 04:36
>>201
藻前みたいな人間を殺して樹海に埋めても
誰にもばれずにのほほんと生活できるような方法を考えてただけさ。

205 :名無しさん名無しさん:04/04/25 07:39
空想好きの子なんだねw

206 :名無しさん名無しさん:04/04/25 07:58
>>202
だから待遇はバイト以下だってば、福利厚生無し家賃も交通費も出ない
国民健康保険、国民年金
給料は歩合で動画なら1枚100〜500円くらい
最初のうちは朝から夜まで1日働いても5枚くらいしか描けない

ちなみに原画でも1カット4000〜1万くらい
月に50カット描くのは結構大変だよ

207 :名無しさん名無しさん:04/04/25 10:50
セルアニメは良いよね。絵の具の匂いがたまらん!
セル画の感触とか……(´Д`)ハァハァ

208 :202:04/04/25 16:37
>>206
社員でやってるのどっかで見た気がしますけど。大半はフリーかな。

にしてもピンは50万キリは1万!?それって真実ですか?
実力主義の世界とはいえ、タップリ貰っている人と貰えない人の差が激しいですね。

生きていけなさそうなので、そちらの世界は諦めます。

209 :名無しさん名無しさん:04/04/25 17:17
社員アニメーターの中には1千万以上の人もいることはいるが何人もいない
一番稼いでる人でもそれくらいのレベルかなぁ・・・
次は契約を結んで、他の会社の仕事をしないかわりに毎月拘束料を貰ってる人
月20〜100万くらい。単価よりは安定してるけど、作品がおわるとそれで終了
一番多いのは単価の人で、>>206みたいなかんじ

210 :202:04/04/25 17:46
色々と有り難うございます。
社員か契約というのが一般的であるなら私も行きたい気満々なのですが。(今でも)

>一番多いのは単価の人で、>>206みたいなかんじ
て書いてますけど、喰っていけない人はどうするんでしょうか?

所詮、地方のイベントで貰ったセル画を真似て悦に入ってる程度のヤツは首を突っ込まないほうが良いと
いうことが分かっただけでも収穫でした。

211 :名無しさん名無しさん:04/04/25 19:00
>て書いてますけど、喰っていけない人はどうするんでしょうか?

単価でも1年もすれば月10万くらい稼げるようになります月10万でもそれなりに食えます
食えない人は辞めていきます
社員はアニメーター全体の1%もいないと思います
拘束契約は一般的ですが、中堅以上の人でないと難しいと思います
それに最近は短い作品が多いのであまり安定しないですね・・・
だから拘束契約中でも掛け持ちで仕事したりしています
文句を言われる事はめったにないですが、それくらいの立場の人でないと拘束は難しいということですね

212 :名無しさん名無しさん:04/04/26 22:59
一般人が一連の文面を読んだら、中堅以上はかなり満たされた条件で
働いているように見えかねん。

213 :名無しさん名無しさん:04/04/27 08:46
>>212
中堅以上は生活できないということはないよ
サラリーマンに比べたら全然待遇悪いけどね

214 :名無しさん名無しさん:04/04/27 21:40
採用してもらうのでさえ難しいと思うこの頃・・・・
受かりやすい内容ってあるんですか?


215 :名無しさん名無しさん:04/04/27 22:44
採用って?

216 :名無しさん :04/04/28 16:04
で、実際雇ってもらうには、どこに行けばいいのでしょうか?

ハローワークですか?
リクナビにありますか?

217 :メーター:04/04/29 00:28
採用だけなら簡単にしてもらえますよ(笑)

218 :名無しさん名無しさん:04/04/29 01:04
でも、描いたこと無い人は無理っすよね

いったいどのくらいの画力があればOKなんですか?

↓このサイトの管理人さんくらいならOKですか?
ttp://www.yomogi.sakura.ne.jp/~ronz/trash/



219 :名無しさん名無しさん:04/04/29 02:19
>>218
>>↓このサイトの管理人さんくらいならOKですか?

充分じゃないっすか?
でも、アニメの業界に入ったら、最初は動画を書く事になると思うんですが
動画は画力も必要ですが、線をキレイに書く事が重要なんす。
これがなかなか大変なんです。
トレースを簡単に考えている方が多いんですが
画力とはまた別の技術なんです。
最初はここでかなり苦労すると思います。

俺は15年程前に2年程、動画マンをやっていました。
食えなくて挫折しました。(笑
俺の場合は高校卒業直後にアニメージュにのっていた求人広告を見て
某スタジオに絵を送り、採用されました。
つか、その時の同期を見ると
絵を送ったヤツはほとんど採用されてましたけど。(笑


220 :名無しさん名無しさん:04/04/29 04:35
スタジオによっては親切に教えてくれるとこもあれば結構ほったらかしなとこもあって対外本番動画入る前に研修期間があります。別に会社を選ばなければ画力関係なく採用してくれるとこもありますよ。

221 :名無しさん名無しさん:04/04/29 05:30
高望みすると1年くらい研修させられてクビということもあるけど

222 :名無しさん :04/04/29 10:38
有難うございます!
そうか、アニメ-ジュか・・。
立ち読みでしか読んだ事がないから、
気が付かなかった。

求人はそこにのってるのか・・。

223 :名無しさん :04/04/29 11:30
持ってる、アニメ-ジュには載ってなかった・・。ガフ!

224 :名無しさん名無しさん:04/04/29 14:30
まずは自分が逝きたい区や市のタウンペ−ジを見る
アニメ制作会社にかたっぱしから電話して自分の熱意を伝えなさい
制作や動画ならこれで面接まではいけるハズ
後は面接次第だガンバレ!!ちなみにウチのスタジオが募集かける時はフロムAだヨ


225 :218:04/04/29 18:04
219さんサンクス
おし、まずはあそこの管理人さん目指して頑張ってみるか…


226 :名無しさん :04/04/29 18:38
区か・・。東京か。
うちのタウンページにはアニメショップ
位しか、のってなかった。
アニメイトは、違うよなぁ。

むぅ。フロムAか・・。確認しに、本屋に行こう。
フロムAって、他県の求人も乗ってるのかなぁ??

227 :名無しさん名無しさん:04/04/29 18:50
>>226
> フロムAって、他県の求人も乗ってるのかなぁ??
ttp://froma.yahoo.co.jp/s/r/F100010s.jsp?__u=10832321839066561034727467086114&edition_cd=1

東京のアニメスタジオ
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/a113/g102/g20012/g30125000/


228 :219:04/04/29 23:08
>>225
いえいえ、俺の場合はかなり昔なんで参考にならなくてスミマセン。
冷静に計算してみたら15年前じゃなくて20年前の事でした・・・(笑
世の中はバブルで浮かれていたのに、自分には全く関係なかったなぁ・・・
今のアニメーターさんも昔とかわらずに苦労されているんだなぁと、このスレを読んで思いました。
しかし、俺の身近な同期や先輩でも、まあまあ有名になっている方が数人いらっしゃいます。
成功される方も確実に存在します。(それでも生活は苦しいのかも知れないけど)
彼等を思うと俺は努力も才能も足りなかったなぁと思います。
ホントに大変な仕事ですが、がんばって下さいね〜
他の方のレスもすごく参考になると思いますよ〜

画力は、好きな絵を真似するのもいいけど
人物のデッサンとかの方が鍛えられますよ。
モデルがいなかったら、
写真でもいいから、いろんなポーズや角度の全身像を何枚も何枚も書くのがいいと思います。
よく見る事が重要です。

229 :名無しさん名無しさん:04/04/29 23:21
今日のニュース23に顔が出た人いますか?

230 :アニメーター:04/04/29 23:43
テレビ出てたやつではないけど何かこたえましょうか?

231 : :04/04/29 23:57
あれ見たの?正直な感想なんかありますか?
韓国のアニメーション高校とか力の入れようをみると、何で日本って現状放置してんのか
イライラすんだけど。

232 :アニメーター:04/04/30 00:19
最近現場でも韓国技術のレベルがあがっててやばいって声はある、代アニその他の専門から来た新人はほとんどつかいものにならない、教育の力の入れ方の違いよりも日本人よりは韓国人の方が仕事に対して真面目だと思う。(↓続く

233 :アニメーター:04/04/30 00:20
日本人の新人は描く動かすよりもアニメキャラを見るのが好きな人が多いい、とにもかくにも最近あぁゆう番組多いいけど現場の環境最悪言っても上の人達改善しようと努力してるようにも思えないから微妙、あぁゆう特集は何の為に流すのだろうか?

234 : :04/04/30 00:35
アニメーターさんも普通の感覚をお持ちなんですね。(当たり前か)
欲望はびこる現世にいて苦行されている様は、それを快感だと感じているから
なのかと思うほど一般人には驚愕です。
ああいった番組を放送することは広く一般市民に事実を知らせ、危機的状況を
共通認識として分かって貰う為には良いのかと思います。
というか、私もああいう番組が無かったらこの板にも来ませんでした。

ちなみに韓国の追い上げはナショナリズムやハングリーさとも無関係じゃ無い気がする。
今の普通の日本人の若い人はストイックさなどカケラも存在しないと思います。

235 :アニメーター:04/04/30 00:43
まぁやる気あって上手い新人の方が適当に仕事してるやつより稼げないような業界なんで(笑)新人で上手い人はやめていくか仕事の質を下げるが根性で良質な仕事をしつつ頑張ってくかだけどまわりがヘタレでいい加減な奴が多くてげんなりなるみたいです。まぁ会社にもよりますが。

236 :アニメーター:04/04/30 00:44
あとあの番組単価良くいいすぎです、あんなの少数派。誤解させてしまいます、実際一枚あたりの平均額はもっと低いです。

237 : :04/04/30 00:51
心臓に突き刺さるような刺激になりました。
ウチの会社のインダストリアルデザインやってる連中なんて同じ絵描きとはいえ
いかに恵まれているか分かってない気がします。

ちなみに辞める人間はどうするんでしょう?
ウチみたいな普通の会社の商品デザインなどするんでしょうか。

238 :アニメーター:04/04/30 00:57
新人に関しては絵は素人同然なんで辞めたらフリーターになったりどこかに就職したりが一般的じゃないでしょうか?絵に関係ない方向へ進む方が多いいようです。

239 : :04/04/30 01:02
やはり夢を追い続けるのは厳しいですか。現実があれ以上なら当然か。

色々興味深いお話有り難うございました。
これからも日本のアニメ界の一端を担うアニメーターさんとして頑張られるよう
また、少しでもお仕事の環境が好転されるよう祈っております。

240 :名無しさん名無しさん:04/04/30 01:30
絵が描けないんで製作進行しか出来なさそうなんだけど、製作進行スレってありますか?
この板はじめて見て、子のスレが頭だったんで聞いてみたんですが。

241 :アニメーター:04/04/30 01:32
進行だけはやめとけ!!!(;´д`)

242 :名無しさん名無しさん:04/04/30 01:44
>>240
【布団で】制作進行相談所7【死にたい】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1076770931/

щ(゚Д゚щ)カモォォォン

243 :名無しさん名無しさん:04/04/30 03:23
まさに自殺行為。
知らないってのは恐ろしいねえ。

244 :名無しさん名無しさん:04/04/30 05:19
アニメーターってバイト感覚でできる仕事なのですか?

245 :名無しさん名無しさん:04/04/30 07:28
君たち、アニメーターになって日本のアニメを創ってくれ。
たのむ。


http://www.tbs.co.jp/news23/23today.html
また韓国が日本をパクるのに必死になってやがる。

日本政府は、アニメーターの支援を行うべきだよ。
このままじゃ、日本のアニメは朝鮮人にパクられちゃうぞ!

246 :名無しさん名無しさん:04/04/30 07:37
>>244
バイトより賃金や待遇が悪くて拘束時間はほぼ丸1日だと

247 :アニメーター:04/04/30 09:07
バイトより待遇が良ければバイトしながらアニメーターやってる人なんているはずないんですが現に極少数だけどいるからなぁ…バイトなんかより全然よくないです。まぁ多少人によりけりですが。

248 :アニメーター:04/04/30 09:09
あとある重い動画をかなり時間かけてやってた子がいてそれにかかった時間とそのカットの動画料から時給計算したらおよそ時給16円だったり…(ToT)何日か泊まりもしてたしコンビニ等で使った食費を考えるとむしろ赤字かも……仕事してんのになぁ‥

249 :名無しさん名無しさん:04/04/30 10:17
アニメの仕事=アニメーターと思ってる人もたまにいるようなので・・・・

アニメ撮影を語るtake3〜オールカラー目指して〜
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1074340887/l50

【布団で】制作進行相談所7【死にたい】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1076770931/l50

絵の具よ】アニメ背景・美術・6枚目【さらば】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1079113904/l50

【絵の具】アニメの仕上げを語ろう【パソコン】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1058883199/l50

アニメーションの演出
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1082143567/l50

【受信料未納】社会の底辺アニメーター【7ヶ月目】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1079982450/l50

250 :名無しさん名無しさん:04/04/30 10:45
>>247
バイトしながらアニメーターは体力的にも時間的にも無理です
もしアニメーターを続けられるとすれば
あんまりちゃんと仕事してないんだと思います。アニメもバイトも

>>248
俺の知っている人が30枚のカットを1ヶ月かけてやってました
その人は給料なのでいいですが、単価だったらそのくらいの時給だと思います
時給16円の人はその月1万円いかなかったのでは?

251 :名無しさん名無しさん:04/04/30 14:37
自給16円で良いからやりたい

252 :名無しさん :04/04/30 14:44
制作進行を出してみようと思います。

フロムAにはアニメ関係がなかったです。
で、ヤフーの方をみると、
ああ、自分って無知識だなとおもう程知らない会社ばかり。
アトリエムサと、葦プロしかわからん・・・。

仕方ないので、大手ぽい所の名前で
公式HPで募集してないか探してみました。

スタジオ○○-ン発見!
出してみます。

作画募集してるところないかなぁ・・・。

253 :名無しさん名無しさん:04/04/30 16:08
>>252
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~get_kou/GetBBS/index.html

254 :名無しさん名無しさん:04/04/30 18:59
アニメーターって数ある絵仕事の中からなんでアニメを選んだん?
アニメ好きってだけ?

255 :名無しさん名無しさん:04/04/30 19:11
アニメ好きだからだよ
俺は他の絵仕事にはない刺激というか快感があるのでやめられない

256 :アニメーター:04/04/30 20:08
何ででしょう?中一の頃の文集を見ると既に俺はアニメーターになりたいて書いてました(笑)でも俺はアニメーターだけじゃなくてイラストレーター、漫画家その他絵関係の仕事も色々してますよ。あくまでアニメが一番仕事として多いいですが。

257 :名無しさん :04/05/01 04:18
・・。判らなくなってきた・・。
ただ、描きたいのか?
違う、アニメを作りたかった。
ん〜、なんていうのかな。

何になりたいんだろう。

ちょっと整理

絵かく人でのし上がった人
はやおさん、大友克洋、庵野さん、りんたろう、

脚本から
冨野監督、ポリリン

押井さんはなんだろう?演出だったかな?
うる星やつらでなにやってたかなぁ?

誰を目標にすればいいのやら。

・・・。なんか、見えてきた。

258 :名無しさん :04/05/01 04:30
んー冨野j、押井さんは、もとから監督志望だったなぁ。
庵野さんは、自然と役割分担したら、こうなったとか、
インタビューで他の人のコメントで書いてあったと思った。

259 :名無しさん名無しさん:04/05/01 04:39
ただ、アニメを作りたいのなら
会社に所属しなくても個人で作ればいいんじゃないの?
今ならパソコンの能力やソフトも充実してるし、
実際、そういう環境でレベルの高い作品を作っている人もいる。
これからは、ますますそんな個人アニメ作家が沢山出て来るんじゃないかな?
明確に自分の作りたいモノがあるのならそれが一番の近道かも。
個人で作った作品が認められれば
スポンサーやパトロンがついて、予算をかけた商業作品への道もひらけるかもしれないし。

260 :名無しさん名無しさん:04/05/01 04:43
動画好きなんですが、アニメーターになれますか?
世の中は動画だけじゃ食っていけないっていうのがなんか悔しいんですが。

261 :名無しさん :04/05/01 05:11
アニメーターの仕事
制作進行  製作デスク プロデューサー 
        文芸製作 脚本        
        設定製作(企画?)
        演出助手 一話担当演出  監督(他の所からもなってる)

動画マン 原価マン 作画監督
             キャラクターデザイナー
             美術監督

青二プロとか 声優

色彩設定

美術の会社 背景

それ系の専門学校 CGオペレーター

■こっから下はアニメ業界じゃない

音楽系の会社に入る 偉くなる エグゼクティブプロデューサー

漫画家 原作者

こんな所かなぁ?むぅ。

撮影とか、ビデオ編集、納品って誰がやるんだ?
制作進行かなぁ?デスクかなぁ?
また、別の、専用の会社かな?

262 :名無しさん :04/05/01 05:30
制作進行 よく事故る。脚本とかの登竜門。必ず通る。とにかく車に乗る。
動画マン 一生をこの仕事で暮すには、動画部門をまとめるぐらいの地位がないと無理

制作デスク コピペ
進行を動かす人です。
進行が常に仕事で外回りをしているのとは違い、常にデスクにへばりついて
進行を効率良く動かすコマンダー。

ほかも調べようと思ったが眠い。

263 :名無しさん名無しさん:04/05/01 08:56
>>260
大丈夫です本当に上手い動画マンは原画マンより貴重です
一部の動画チェッカーは動画マンより高給ですよ

264 :名無しさん名無しさん:04/05/01 14:04
>>259
いや、それも良いんだけど、自分としてはセルアニメとして制作したいんだよねぇ。

265 :259:04/05/01 16:59
>>264
でも、セルアニメっぽいのも作れるんじゃないんですか?
セルを実際に使っているアニメも今はすくないでしょうし。
質感がセルっぽいというのでは不満っすか?
俺は見た事無いんですが↓この方も個人製作みたいなもんですよね?
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/
無知でスイマセンがこれはセルを使って無いですよね?
パイロットを見てみると、なかなか高度ですよね。
なんか、どこかで見た事あるようなイメージばかりで見てるこっちが恥ずかしい気もしますが。w


266 :名無しさん名無しさん:04/05/01 21:12
>>265
パイロット版を観る限りセルは使用してないようだけど、
特に質感がセルっぽいとかいうことはなかったね。
アフターエフェクトでほんの少し手ぶれの動きや、わざとノイズやボケを加えてセル風味を演出すればさらに良くなったかも。
デジタル制作って適当に作ると安っぽくなりがちだけど、先方の作品はなかなか上手く出来てるね。
いや、と言うかこれがホントに個人製作ならやはり凄いよ。

267 :265:04/05/01 22:48
>>266
>>いや、と言うかこれがホントに個人製作ならやはり凄いよ。

スタッフは数人いるんでしょうが、かなり小規模な製作体制なのは間違い無いでしょう。
そう考えると、たしかに凄いっすね〜
個人的には、好きな事の出来る個人製作の作品が
どこかで見た事のあるような商業作品のコピーになるのは違和感を感じますが・・・。
しかし、完成度が高いのは認めますね。
で、どんどんこのレベルが普通になって来るんじゃ無いでしょうか?
アニメの個人作家が家庭レベルのスタジオで作った作品が世界的に流通するようになってくるでしょう。
そういう意味では才能が世に出やすくなって来ているのかもしれません。
しかし、小規模のスタジオでクオリィティの高いものが製作出来るようになれば
商業レベルの制作費がますます抑えられる事になりそうで・・・
音楽や出版の世界では既にそうなっているような・・・
あたらしい才能の出現は素晴らしい事ですが、
思えば今のアニメの制作費が抑えられるようになったのは
手塚治虫がアトムをローバジェットで製作し、
それが業界標準になってしまったのも一因だと思いますしね。


268 :名無しさん名無しさん:04/05/02 10:05
>しかし、小規模のスタジオでクオリィティの高いものが製作出来るようになれば
>商業レベルの制作費がますます抑えられる事になりそうで・・・

スタジオが小規模でも制作費が小規模とは限らないわけで
商業レベルの制作費が抑えられる理由がよくわからんのですが

269 :名無しさん名無しさん:04/05/02 13:00
>>267
虫プロダクションがどんな風に「鉄腕アトム」を制作しようと、現状に変わりはないと思うけどねぇ。
バブル全盛期は結構な額の制作費を投入してたし。

270 :名無しさん名無しさん:04/05/03 16:07
制作費の問題じゃなくて現在の制作形態になった原因が手塚なんだよ

271 :名無しさん名無しさん:04/05/03 17:13
海外丸投げのこと?

272 :名無しさん名無しさん:04/05/03 17:39
アニメーターって死ぬまで手塚のせいにしてるんだろうなあ

273 :名無しさん名無しさん:04/05/03 19:21
アニメーターの皆様はGWをいかがおすごしですか〜

274 :名無しさん名無しさん:04/05/03 20:03
わざわざ金使って遊ぶやつの気が知れない

275 :名無しさん名無しさん:04/05/03 21:06
死人に文句ほざく暇あるんなら、自ら制作形態変えてけば良いでしょう。
それが出来ないうちは何言っても餓鬼の狂言だよ。

276 :名無しさん名無しさん:04/05/03 23:18
責任転嫁するカスはどこの世界にもいるんだな。

277 :名無しさん名無しさん:04/05/03 23:28
そんな人しかいない

278 :名無しさん名無しさん:04/05/04 00:08
>>271
やっすい制作費のこと。
蛆虫の戯言なので鵜呑みにしないように。

279 :240:04/05/04 04:36
240ですが、制作進行以外では絵をかけないと全然相手してもらえないのでしょうか。
風景ならなんとか描けるかも…なんですが、人間や動物が全く描けません。
ヒットラーの様に人間に興味が無いってわけでは無いのですが、どうでしょうか。

280 :240:04/05/04 04:40
ちなみに今の時間にここに書き込んでいるのは、もともと夜型人間で夜勤のバイトをやっている
から今は起きていて、だいたいいつも朝の7時から12時くらいまで寝ています。
夜型ではこの業界は辛いのでしょうか。

281 :名無しさん名無しさん:04/05/04 09:47
>>272 >>276
文句でも責任転嫁でもなくて現状の一因がアトムであるのは事実
それに製作者側に有利な既得権益を制作者が変えるのは困難なことだよ
個人レベルで多少の改善は可能だけどそれは根本的な問題解決にはならない
制作形態に問題があることは間違いないんだけど、改善策が無いことも事実なんだよね

つーか制作者に責任を押し付けるのは手塚に責任転嫁するのと同じことだぜ

282 :名無しさん名無しさん:04/05/04 13:05
手塚は制作費の引き上げに成功してるのだよ。
それに比べてなんだね、キミらの体たらくは。
言い訳や恨みごとばかり。やはり蛆虫だな。
あと、自分らの労働条件を自分らで解決するのは当たり前だ。
何が責任転嫁なものか。甘ったれるな。

283 :名無しさん名無しさん:04/05/04 13:45
政治力の話は別問題

>>282
> 自分らの労働条件を自分らで解決するのは当たり前
労働したことない学生はだまってろ

284 :名無しさん名無しさん:04/05/04 13:53
>>283
何故そこで学生が出てくるのか分からん。

285 :名無しさん名無しさん:04/05/04 15:02
政治力が別問題などと言い出すとは、負け犬根性も
ここに極まったな。他力本願もいいところだ。
一生社会の底辺の片隅で嘆いていればいい。

286 :名無しさん名無しさん:04/05/04 16:06
>手塚は制作費の引き上げに成功してるのだよ。

制作費だけじゃないよ、問題点は別のところにある

>あと、自分らの労働条件を自分らで解決するのは当たり前だ。

だからさ、自分の労働条件だけならいくらでも改善できるんだよ
問題点がわかってないんじゃない?

誰が悪いかなんて問題じゃないんだよね・・・

287 :名無しさん名無しさん:04/05/04 16:09
>>282
つか手塚は制作費の引き上げなんかしてないしな
嘘つくなよ・・・

288 :名無しさん名無しさん:04/05/04 16:44
普通こういった場合は、何らかの委員会を設立し、
問題解決のための意見交換を行った上で各所に働き
かけていくんだが、少なくともキミらはそういった
努力を怠ってるばかりか、その権利も放棄してるようだな。
そしてあれこれ言い訳した揚げ句、過去の人間に
責任転嫁する醜態。見ちゃおれん。
先日放送された特集。何故組んでもらえたのか、
その足りない頭でよく考えることだな。

289 :名無しさん名無しさん:04/05/04 17:30
>>288
いうだけなら簡単だけど、何らかの委員会というのはアニメーターで作るのか?
それとも制作者で作るのか?
働き掛ける対象は?
実はどの条件にもどうにもならない問題があるんだよ。
解決策があれば解決しているに決まってる、外野が想像するほど簡単な問題ではないんだよ。

それにアニメーターは誰にも責任転嫁なんかしていないよ
みんな自分の責任で仕事をしている。
手塚に現状の問題の一因があることや
その他このスレで挙げられた労働環境や労働条件などは
事実を指摘しているだけで、責任転嫁でも愚痴でもない。

誰か悪者を見つけて非難すれば解決する問題ではないんだよ。
アニメーターを批判してもなんの改善にもならない

あ・・・でも、あなたのストレス発散になるかもね(笑い)

290 :名無しさん名無しさん:04/05/04 17:49
やれやれ。性懲りもなくまた言い訳か。
思考を停止させた人間は始末に負えんな。

291 :名無しさん名無しさん:04/05/04 17:50
おっと、人間じゃなくて蛆虫だったな。スマン

292 :名無しさん名無しさん:04/05/04 17:53
何が問題なのかさえ理解できない奴の意見では参考にならんよ
つか言い訳すれば改善されるくらいならいくらでも言い訳するけどね

293 :名無しさん名無しさん:04/05/04 17:58
>>292
洞察する力も蛆虫並みだな。
決め付け、言い訳、責任転嫁etc....
生きてて恥ずかしくないか?

294 :名無しさん名無しさん:04/05/04 17:58
最近TV、評論誌、行政でも取上げられているってことはうかうかしてると
外部の人たちにいいようにされてしまう気がするんだけど

295 :名無しさん名無しさん:04/05/04 18:07
>>294
外部の人にどうこうできる業界じゃないんだよ
具体的な話題になると>>293みたいに何もわからないと思う
テレビでは将来性があって利権を生む業界のようにとりあげられているけど、
知らない人が見たら騙されるよなぁ・・・

296 :名無しさん名無しさん:04/05/04 18:16
>>295
そんな取り上げられ方はしてないわけだが

297 :a:04/05/04 18:16
a

298 :名無しさん名無しさん:04/05/04 18:26
もっと自分の知ってる事が書いてあるスレで煽ればいいのに
知らないことじゃ煽りたくても煽れないでしょう

299 :名無しさん名無しさん:04/05/04 18:35
具体的なことを考えるのはキミらであって俺ではない。
少しは頭を使ったらどうだ?
第一、今時のアニメオタクは業界の問題点なぞ大抵は知っとる。
あちこちで蛆虫どもが毒吐きまくってるからな。

300 :名無しさん名無しさん:04/05/04 18:47
>>295は見てないテレビの特集をあーだこーだ非難してるのか?
脳味噌膿んで幻覚でも見えるようになったのか?

301 :名無しさん名無しさん:04/05/04 18:48
>>299
>具体的なことを考えるのはキミらであって俺ではない。

ま、そういうこと
アニメーターが具体的にどのような対策をしたり
どのように考えているかを知らない奴には具体的な指摘などできないのさ

>第一、今時のアニメオタクは業界の問題点なぞ大抵は知っとる。
>あちこちで蛆虫どもが毒吐きまくってるからな。

つまりあなたにはその程度の知識しかないということだろう
一部を見て全部を知っているような気になっちゃったのね
蛆虫の言葉を鵜呑みにしてしまうというのは痛いよ(笑い)

302 :名無しさん名無しさん:04/05/04 18:56
>>301
言い訳と責任転嫁に忙しいキミが、具体的な活動に
乗り出してるとは到底思えんがね。
俺はその腐った根性を非難してるのだよ。

303 :名無しさん名無しさん:04/05/04 19:00
>俺はその腐った根性を非難してるのだよ。

非難して何かが変わるならやればいいと思うが
何を非難し何を改善しようと思ってるの?

304 :名無しさん名無しさん:04/05/04 19:07
ここに張り付いてる業界人に改善なんか望めるのか?
いくらなんでも無理だろう。ここまで負け犬根性が板に付くと。

305 :名無しさん名無しさん:04/05/04 19:12
つまりあなたも思考停止の蛆虫の仲間だったのか
まさか意味の無い発言だとは思わなかったので色々聞いてしまったよ
特に目的もなく誰かわからない対象を非難してるとは想像できなかったからさ(笑い)

306 :名無しさん名無しさん:04/05/04 19:21
と、いうことで、自分が言い訳、恨みごと、責任転嫁
しか出来ない蛆虫だと認めた(だからこその負け犬)
ので、この話題は一応おしまい。

自分がいかに醜く無能であるのか理解したかね?蛆虫くん

307 :名無しさん名無しさん:04/05/04 19:26
まぁそれで気が済むのなら理解するけど(笑い)

308 :名無しさん名無しさん:04/05/04 19:31
さすが蛆虫

309 :名無しさん名無しさん:04/05/04 19:34
今後、責任転嫁するタコ助はウジ虫ということでよろ>all

310 :名無しさん名無しさん:04/05/04 19:41
アイサー!

311 :名無しさん名無しさん:04/05/04 20:11
責任転嫁を許してたら物事は
一歩も前に進まないからなぁ

312 :名無しさん名無しさん:04/05/04 20:43
責任転嫁ってどういうこと?

313 :名無しさん名無しさん:04/05/04 20:44
奇形児を見たことはありますか? これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん(当時23) は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。83年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから5ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故?
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低3日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。

314 :名無しさん名無しさん:04/05/04 20:46
はやくゴールデンウィーク終わればいいのに

315 :名無しさん名無しさん:04/05/04 21:35
>>312
手塚がどうたらこうたらいうウジ虫の戯言

316 :名無しさん名無しさん:04/05/04 21:36
           r〜f⌒i  しj__ ト√¨トー、
            _ 厂ノ,..-ーt´¨i´:::::|⌒i;¬…tク-、
          r〈 ,>イ:::|:::::|:::::|:::::|:::::::|::::::|::::::|:::::i¬ん、
          >/l::::|:::⊥亠¬冖⌒ i冖ハ¬ト、,|::::|:::ヽ〉、
          {シ,.:!ー'' r´/(⌒て_厂¬r⌒ヒ_ト、ゝ、i_::|:||:i:}
         ∠/rーtノ⌒ー’....................../.ト、゙i ゝr-、|:||:;ト、
         ソー' i.............................../...〃.j\i........... しヘ::|(
         { ......|............./..   /..// /  V......... しうノ
          l .....l.|  /...  // //─ - 、..........}Σト、ヽ、  ちゅぱちゅぱ美味しい
          ゙i  i| ../ _≦./   =ー- 、|.. .. |⌒) \ヽ
          ゙i.....::゙i../,r):::;:d     |ドく;;d |...........|.:::} l   ヾi
          /∧ ...}〈ヘ{qトj」     └-''、⊥!........レ´ ゙i.i  i‖
         // ∧...::トヽ ̄   、      j!.........,il'  ゝi  ||
         〃〃 i..::ト-ヽ、   ri、   ィ´|..... ,'|   ヽi、
         《 《  i、:|_   ` ー,- | ├<´ ト、|....../..|__,.-、 ||j   
                    /⌒\  
                   (    ) 
                   |   |  
                   |   |
                   │   │
___________________________________
このスレを見た人は、1年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす




317 :名無しさん名無しさん:04/05/04 22:55
>>315
?

318 :名無しさん名無しさん:04/05/05 00:06
そのアニメーター、業界の問題点を具体的に書いて味噌。
1万の問題があろうと、ひとつずつ解決してゆけばいいじゃないか。

どうせ匿名掲示板、そのメリットを発揮しよう。

はい、どうぞ!

319 :名無しさん名無しさん:04/05/05 00:13
?あれ?

それから、意味の無い罵りあいはいらんよ。

320 :名無しさん名無しさん:04/05/05 00:14
手塚は漫画作品には見るべきものも存在してるけど
関わったアニメ作品は壊滅的に駄作ばかりだね。
「マンガは妻で、アニメは愛人。だからお金がかかる」と発言していたけど糞飯ものだな。
自分が一部を負担していたのもあるから制作費を渋ったのもあるだろう。
自身の経済的な豊かさを前提にし、趣味的な意識でアニメを製作したのは犯罪的と言ってもいい。
他の同世代のアニメ作家や後世のアニメ作家にどれだけの損害を与え、
後に禍根を残すかを微塵も自覚せず、ダンピングに等しい行為をしたといえるのだから。
彼の行った事はアニメの未来に対する搾取だ。
また、低予算による製作は3コマ撮り、口パク、止め絵等の
極めて安易なリミテッドアニメーションの頻繁な使用により作品の著しい質的低下を招いたとも言える。
彼は戦時に製作された「桃太郎 海の神兵」(個人的には程度の低い作品だと思うが)に感銘を受けたといわれるが
この時代のアニメーション作家は経済的にも豊かだったのだ。
手塚は手塚自身によって、愛するアニメから経済的にも作品の質的にも豊かさを奪ったのだ。
それでいてイノベイターを気取っていたのだから呆れるしかない。
また、恐るべき厚顔無恥でアニメの将来を案じた。
アニメに対し、女衒が売春婦をあつかうに等しい行為をした張本人であるのに。
これも天才の真実の一面だろう。
手塚の呪縛は現在においても解かれてはいない。
いよいよアニメーションの製作は人件費の安い海外に流出していき、
国内の才能はますます苦労させられる事になる。
それらの原因は手塚に収斂されるといって過言では無い。
我々は手塚という巨大な負債を負っていると言える。
手塚の功罪の功のみを取り上げていたら、いつまでもこの事態は変わらない。
アニメーションの世界の変革のためにも、同じ過ちを繰り返さないためにも
我々は過去から学ばなければならないし、その歴史を語り継がなければならない。
これをアニメに携わる人間が自覚しなければ
製作環境は好転するどころか、ますます劣悪を極めていくだろう。
勿論、手塚の業績を称えることはこれと別に行われるべきである。
しかし現実、我々はいまだに手塚の前時代的な奴隷的契約に苦しめられているのだ。

321 :名無しさん名無しさん:04/05/05 00:27
おーい、誰かいるかー。

じゃあ、質問にしよう。

業界での一番の問題は経済的な問題でしょ。
では、テレビアニメ製作で一番潤ってるヤツは誰?

電通がどうのってのがあったが、具体的にどういう事?

322 :名無しさん名無しさん:04/05/05 01:56
>320
ウジ虫はすっこんでろ

323 :名無しさん :04/05/05 02:59
もう、手塚に対する話はいいです。

皆知ってますし、NHKで見ましたし、
悪いのは手塚かもしれませんが、
ぶっちゃけ、今、手塚が生きてたら、
100%制作費値上げしていると思いますし、
時代が時代だったと思いますし、
TVアニメを始めてやったのが彼ですし、
もっと制作費をもらえる状況になってから、
TVアニメをやっていればよかったと思うなら、
そんな時代は10年以上こなかっただろうし、
(視聴対象が子供の為スポンサーが結局、子供向けしかつかない為)
(金たんまり持ってる会社がアニメのスポンサーになる可能性は微妙)
現在、スポンサーについて得するアニメなんて殆どないだろう。
アニメとはそういうものです。
テレビ東京なんて、地方じゃ存在してないし。
全国区のは、深夜でしかやらせてもらえないし。
月9にアニメがやるわけないし。
手塚だったら、今なら車系スポンサーがつきますよ。

で、240の
絵がかけないと、制作進行でしか相手してもらえないのかという
質問を誰か堪えてくださらないでしょうか?
お願いいたします。

324 :名無しさん名無しさん:04/05/05 03:08
結局、金引っ張ってくる奴が一番偉いんです

325 :名無しさん名無しさん:04/05/05 05:52
もうすぐウリナラアニメーターがニホンを席巻するニダ!!

326 :名無しさん名無しさん:04/05/05 10:40
>>318
問題点は制作費ではなくて、雇用形態
現状ではスタッフのリスクが大きすぎる

なんか制作費にこだわってる人がいるようだけど
単純に制作費が増えても問題は解決しないんだよね

327 :名無しさん名無しさん:04/05/05 14:29
炭鉱職人と同じだよな。俺にしかできないと思い込んでるからたちが悪い。
指定された動画や彩色なんて誰でも出来るし、それってただのパクリじゃん
オリジナルでもなんでもないし自慢できるものでもないだろ。
そうベルトコンベアーの前で流れ作業してる外人と同じ。
PCも安くなったし、誰でも手軽に短編アニメ作れる時代なのだから
オリジナル作って売り込んでって形になっていくだろうよ。できない奴は負け組み。

328 :名無しさん名無しさん:04/05/05 14:57
指定された動画や彩色?
変な子が紛れ込んでるね

329 :名無しさん名無しさん:04/05/05 17:02
>326
雇用形態の問題ならば、まず雇用者に対し失業保険、
福利厚生など最低限の雇用形態を確保出来ないのはなぜか。
一人ひとりに会社側が負担できる基礎利益がそんなにも低いのか。
例えば、1本1千万の作品を周辺会社70人で作ったとして
多少の扶持の多い少ないはあったとしても、前述した福利厚生は
そんなにハードルの高い事なのか。
一月に他の作品も製作することを考えれば、無理だとは思えないんだけど。

で、その雇用形態に問題があるなら、その形態によらない企業が
出てくればそこに才能の集積が実現するのでは。

330 :名無しさん名無しさん:04/05/05 18:49
>>329
理由はアニメーターと制作会社の関係が雇用関係にないからです
現在の制作費でスタッフ全員を雇用して作品を作るのは不可能ですね
失業保険、 福利厚生の前に最低賃金も保証できないです

ちなみに制作費は1千万もでませんよ

331 :329:04/05/05 20:57
お答え、ありがとうー。

じゃあ、そんなに作画も荒れず、そこそこの動きをする30分
番組1本の、福利厚生を実現するための金額的最低ラインは
いくらくらいだと考えますか。

前述の製作者人数はこれくらいかな、という当てずっぽで書いた
ので、1作品にとっかかる最低人数も教えてホスィ。

いろいろ聞いてばかりでごめんね。

332 :名無しさん名無しさん:04/05/06 00:29
>>331
作画のクオリティの話だったら
賃金云々よりも制作期間とか関ってる人間のレベルの方が影響してくると思うのだが。

333 :名無しさん名無しさん:04/05/06 09:58
>>240
絵描きではないアニメの仕事
制作進行→演出orプロデューサー
撮影orCG
仕上げ

各スレは249

334 :名無しさん名無しさん:04/05/06 10:59
>332
制作期間とか関ってる人間のレベルは現在と同じという条件じゃないの?

335 :名無しさん名無しさん:04/05/06 21:35
下請けオペレーターが最近うるせーなあ
賃金の安い外人にも出来るのだから文句いわれてもね。
ハンカチ工場の労働者が賃金
上げろ!とのた打ち回ってるのと同じだよ?パクり絵の作画が巧くったって
頭悪けりゃ商談も資金集めを一生できやしないわな。
まー実力ある頭の良い奴が成功してるのは、どの職種も同じなわけだが。


336 :名無しさん名無しさん:04/05/06 22:26
>>335


337 :名無しさん名無しさん:04/05/06 22:29
335は金は持ってるかも知れんが、貧困な精神の心のハゲ。

あんたのよーなのに、意見は求めてない。
おいどんは、がんばってる、仕事に真摯に向き合ってる人が
報われたらいいなと思ってるだけなのさ。

338 :名無しさん名無しさん:04/05/07 01:49
アニメーターに頭の悪い奴が多いのは事実でしょ
特にこの板に頻繁に来る奴。

339 :名無しさん名無しさん:04/05/07 03:24
このスレでも理解力の乏しさを露呈してるしな。

340 :名無しさん名無しさん:04/05/07 03:31
いや、実際あれだ、書き捨ての文章だけで判断するのはどうかと思うけれど、思うけれど…。
やっぱ同じ書き捨てでも「会社・職業」カテゴリの板の書き込みと比べると、物凄く発想が貧困で、
子供っぽくて…頭が悪い人が多いな、とは思う。
制作スレも背景スレもやっぱり同じ傾向。
やっぱり金の無い所に頭の良い人は寄り付かないってのは傾向としては否定できない。

341 :名無しさん名無しさん:04/05/07 04:35
338=339=340

342 :名無しさん名無しさん:04/05/07 05:50
スレ違いなんで、
雇用形態や制作費云々は
底辺アニメータースレでやってください。

343 :名無しさん名無しさん:04/05/07 08:57
>>340 同意。数年前まで車生産を海外委託するなんて考えもしなかった。
アニメオペにしろ、いつまでもメイドインジャパンが続くわけがない。

344 :名無しさん名無しさん:04/05/07 09:39
世知辛いなぁ

345 :名無しさん名無しさん:04/05/07 11:21
>>343
アニメの海外委託は40年以上前から行われてるよ
動画だけでなく原画作監コミでね

346 :名無しさん名無しさん:04/05/07 22:05
次は絵コンテをよろしく。
いや、実際速くなってスケジュールも改善されるんじゃないかな?

347 :頭の中はからっぽ:04/05/07 22:17
中国方面への下請けに関しては、日本国内で人材が育たないなどの問題が
あった思いますが?
それと同時に、中国国内の内需の充足。また、反日の感情の根強い土地
にあり、日本の旗を焼き踏みにじるような国へ仕事を回すくらいならば
日本国内で離職を余儀なくされた人の多い昨今、そちらへ仕事をまわす
べきではないでしょうか。
たとえアルバイト程度の賃金でも、助かることかと思います。
ハンカチ作りの手間で務まるのなら、異業種からの方でも大丈夫だと
思いますがいかがでしょう。

348 :名無しさん名無しさん:04/05/07 22:27
あのースレ違いなんですけど

349 : :04/05/08 08:52
労働者組合運動ってのは不可能なの?素人意見でゴメンね。

350 :名無しさん名無しさん:04/05/08 10:29
>>349
>>342

351 :頭の中はからっぽ:04/05/08 13:29
スレタイからして、これから「アニメーターになりたい」という人が覗く
スレッドかと思っていたので、それらの人にどんな問題があるか、という
事を知ってもらうことが、スレ違いとは思いません。
自分が雇用される立場なら、今から足を踏み入れる業界の事を知ることは
むしろ有意義な事だと思いますが?

つーか、二言目には「どゆこと?」「なにそれ?」「頭悪い?」
同じ業界人を貶める事はしても、前向きな意見は決して出てこんのな、
お前ら。

352 :名無しさん名無しさん:04/05/08 14:51
>>351

同感
別の議論や質問があれば並行してやればいいし。
まあ、他者を貶める意見は無視していきましょう。
見てる人は見ています。

>>349

組合は昔はあったみたいですよ。
東映動画とか。
「太陽の王子 ホルスの大冒険」のロマンアルバムを読むと
若き日の高畑、宮崎等が会社と争いながら作品を製作していた事がのっています。
作品にもその影は濃くあらわれていますね。
いや、大きいとこはいまだにあるのかな?
東映自体にはあるもんね。
http://www.netlaputa.ne.jp/~zentoei/
下請けの小さいとこにはまず無いです。
自分達で組合をつくらなければならないのでしょうが、
情けない話、組合運動って具体的にどうすればいいかわかんないっす・・。

プロ野球における選手会みたいな
現場のアニメーターによる協会を作る事が出来ればなぁ・・・。
皆、自分の今の生活に必死で
自分の将来やアニメの世界の未来を考える余裕も無いですから本当に難しいですね。

アニメーションには才能のある若い人が沢山あつまっていると思う。
彼等の若い力が世界的にも評価の高い作品を生み出す土壌になっていると思う。
その若者達がアニメの世界に疲弊してゲーム等の別の世界に行ってしまうのは残念。

353 :名無しさん名無しさん:04/05/08 17:41
「アニメーターになりたい」という人のために必要な情報は
労働者組合運動ってのは不可能かどうかではなくて
労働者組合があるかどうかだろ

東映は組合はあるし、今でも「労働環境改善!」等のポスターがはってあるけど
東映の仕事をしているアニメーターはほとんど100%社員でも組合員でもない

354 :頭の中はからっぽ:04/05/08 19:43
>352
ありがとう!参考になります。
ロマンアルバムはあとで、引っ張り出してチェックしてみます。
自分の尊敬する、もりやすじさんも東映のアニメ部縮小をうけ
かなり辛い思いをしたようです。

金を引っ張ってくるヤツが一番偉いというなら、西崎は正義ですね。
電通はどう?

355 :名無しさん名無しさん:04/05/08 22:28
>その若者達がアニメの世界に疲弊してゲーム等の別の世界に行ってしまうのは残念。

ゲームはアニメより過酷らしいが

356 :名無しさん名無しさん:04/05/08 23:12
>>352
この業界、儲けてる人と儲けてない人の格差が大きそうですね。
一日18時間&24日間働いてもボーナスは出ないんでしょう?
完全に搾取されてますよ。
労働組合を作って交渉して、いずれは皆が年収400以上貰える様になればイイすね。

357 :名無しさん名無しさん:04/05/08 23:16
職人さんな訳ですから、少なくとも年収400以上は欲しいですね。

358 :頭の中はからっぽ:04/05/09 00:49
それぞれが望むラインが300なのか、400なのかは分かりませんが、
少なくとも最低限の生活のできる賃金の確保。福利厚生(せめて失業、
健康保険。年金は知らん)は実現できればいいのにと思います。

アニメの世界に入ってくるってのは、絵を描くのが好きだったり、
自分が提供する側にたち人を感動させたい、などの夢があっての
事だと思います。
でも現場をみて、2年後3年後、ひょっとしたらその頭の中に
素晴らしいアイディアを秘めているかも知れない若い人が、業界から
去ってゆくのは大きなチャンスロスだと思っています。
その人たちの夢が、一部の人の飲み代になり、高級車になっているかも
と思うとやりきれない気持ちになると同時に、なんとか出来ないかとも
思うわけです。

359 :名無しさん名無しさん:04/05/09 03:44
雇用形態を変える前に十分な制作費が出てないと話に
ならないと思うのだが。無い袖は振れない。

360 :名無しさん名無しさん:04/05/09 07:34
制作進行(外回り)は具体的にどんな仕事をするのですか?
また動画の下請けだと社名だけで個人の名前は載らないけど
制作進行だと載ったりしますか?

それと動画についてですが、人が苦手な場合
ロングショット、メカや爆発だけ担当するというのは可能ですか?

361 :名無しさん名無しさん:04/05/09 09:34
>制作進行(外回り)

外回り限定なのかい(´・ω・`)
カット袋集めたり配ったりする仕事

>制作進行だと載ったりしますか?

外回りだけだと話数に関係なく手伝わされるから載らないんじゃないかな

>ロングショット、メカや爆発だけ担当するというのは可能ですか?

そういうカットが余ってれば可能だけど
実力が伴わないと無理じゃないかな
昔は原画マン指定してその人の動画やりたいと言ってくる人もいたな

362 :名無しさん名無しさん:04/05/09 09:36
>>358
盛り上がってるところ悪いんですが
社会の底辺スレの過去ログを読めば同じような話題が何度もでてますよ

363 :名無しさん名無しさん:04/05/10 23:21
制作進行って大地監督の「くろみちゃん」のような世界を信じちゃっていいのかな?無知でごめん。

364 :名無しさん名無しさん:04/05/10 23:55
あれは半分実話半分ファンタジー

365 :名無しさん名無しさん:04/05/11 02:57
進行さんも重労働で疲れているし寝不足だろうから
交通事故をおこさないかいつも心配。

いや、カット袋が・・・。

366 :名無しさん名無しさん:04/05/11 03:10
>>365
なんちゅーオチだ……

現場としての本音ではあるだろうけどさw

367 :名無しさん名無しさん:04/05/11 03:51
>>361
制作進行は外回りのみだと思ってました。
中の仕事はどんな事をするのでしょうか?
動画ですが担当するカットは
動画マン同士で相談して決めるのですか?

368 :名無しさん名無しさん:04/05/11 04:06
会社にもよるけど、
新人のうちは簡単なカットを渡される。
それ以降は不公平にならないように積んである上からとっていく。

369 :名無しさん名無しさん:04/05/11 12:08
会社にもよるけど
好きなカット取ったら残りは海外へ
全部社内でやる必要ないし

370 :名無しさん名無しさん:04/05/11 12:23
>>367
ウチは動画チーフが選んでわたします
新人は勿論簡単なのです

371 :名無しさん名無しさん:04/05/12 01:16
>>368
上から取るのはいいけどスケジュールとかどうするの?

372 :名無しさん名無しさん:04/05/13 20:14
やっぱ手塚が悪いよね

373 :名無しさん名無しさん:04/05/13 21:15
そうそう、手塚も悪い。

374 :名無しさん名無しさん:04/05/13 21:53
手塚氏の何が悪いの?
制作費の話?

375 :名無しさん名無しさん:04/05/13 21:57
>>374
またその話かよ粘着は死ねよ

376 :名無しさん名無しさん:04/05/13 23:34
>>359
>制作費が出てないと話にならないと思うのだが。

いや・・・まぁそうなんだが、じゃぁなんであるとこにはあるんだろうな。
業界の香具師なら何となく不満もってんだろ。
「なぜあそこに金が回っていくんだ・・・・」って。
今更どうにもならんがな。真性マゾになって低賃金で使われ続けるか
苦しみながら続けて体壊して死ぬか実家に帰るか、そんなのは今も昔も
変わらないんだし。ドロップアウトしてスキルで食える奴はそうした方が
いいっていうのも変わらないな。

>>372,3
手塚が誰よりも罪深いのは間違いないがその後何もしなかった体制側と
労働者側も愚か。しかしどちらにも察するべき事情があったのも事実ってことで。

377 :名無しさん名無しさん:04/05/13 23:53
著作権法の映画の著作物という概念が障害になってるんだが
その話はスレ違いなので該当スレでやってくれ
頼むから

378 :名無しさん名無しさん:04/05/14 02:17
アムドスレでなんか香ばしいゲンガーの話を聞いたよ。
自分のホームページ日記に

(「芝居一考!中割り出来ますか?」と書かれた封筒に対して)
What?
こんな指示を出してオレにどうしろと?
それ以前にきちんと日本語を書けよ。
意味が分からんよな。「一考」て何?
考えるだけでいいのか?
じゃぁ、絵は描かなくていいんだな?

そもそも他人にモノを頼む時は
「お願いします」だろ?
大体、作画監督ってえらそうにしているヤツ
が多すぎるんだよな。
自分好みの絵を描いて来ないと、
すぐ他人を見下すし。

なんか勘違いしてんじゃねぇのか。
お前は神かよ?
こんな書き方で他人が言うこと聞くか?
絵ばっか描いてきたから頭がいかれてんのかよ。
もっと人との接し方を学習しろよ。
そんなんじゃ社会になじめないだろ。

379 :名無しさん名無しさん:04/05/14 02:31
そのネタも古すぎる

380 :名無しさん名無しさん:04/05/14 18:55
やっぱ手塚プロのせいにする人が悪いね。

381 :名無しさん名無しさん:04/05/14 19:59
手塚プロが悪いわけないだろ(´・ω・`)無知な奴

382 :名無しさん名無しさん:04/05/14 20:27
スレ違い

383 :名無しさん名無しさん:04/05/15 20:47
異次元コボちゃん
http://www.ne.jp/asahi/en/takenawa/040101.jpg

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1084576719/

384 :名無しさん名無しさん:04/05/16 15:28
>>380が無知なのであげます

385 :名無しさん名無しさん:04/05/16 20:07
結局、悪いのは自分自身で業界を変えようとしないDQNどもだね。

386 :名無しさん名無しさん:04/05/16 20:42
さっそく釣れてます

387 :名無しさん名無しさん:04/05/16 22:23
このスレって面接ではどんな絵を持ってけばいいのか、アニメーターに必要な画力は
どれくらいとか具体的な質問ないね。
アニサロの方で出尽くしているのかな。

388 :名無しさん名無しさん:04/05/17 23:09
こんなスレ建ててみたのですが、
このスレは現場の人とか多そうなので、
良かったら意見とかおながいします。
「アニメ・漫画業界の衰退問題について語るスレ 」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1084800568/l50

389 :名無しさん :04/05/18 22:38
制作進行から、なぜか、絵描きの方へ転向した人っていますか?

390 :名無しさん :04/05/18 22:57
必要な画力はどのくらいか、教えてくださいお願いします。
切実です。

391 :名無しさん名無しさん:04/05/19 03:08
>>390
何に必要なんだ

392 :名無しさん :04/05/19 10:03
ハッ、そうだった。書き忘れた・・。
えーと、動画マンです・・。

393 :名無しさん名無しさん:04/05/20 00:59
>>390
動画には、そんなに画力は必要では無いと思います。
しかし、アニメの世界で生きて行こうというのなら
高い画力があるにこした事はありません。
演出をするにしても映像のイメージを具体化するのに画力は武器になります。
動画でも、上手いヤツはなんだかんだで一目おかれます。
厳しい実力の世界です。
アニメーターになる前にとにかく沢山描いて鍛えよう。
好きなアニメの模写よりもいろいろなモノを軽くでいいからデッサンしよう。
目を鍛えるんです。

394 :名無しさん名無しさん:04/05/20 01:02
今のところ動画マンになるために特に必要な画力は無い

上手い動画マンになるためには特殊な画力が必要になるけど、
その画力を得るには動画を沢山描くしかない

395 :名無しさん :04/05/20 02:14
つまり就職しろと言う事か・。
OK!わかったー ありがとうございます

396 :名無しさん名無しさん:04/05/22 16:46
>389 
いるよ。今はキャラデザインとか作画監督やってるよ。
スタートは他社で進行やってた。

といっても、
進行でしか業界に潜り込む術を知らなかっただけで、
元々絵を描くのが希望だったらしい。←つまり、絵が描けた。
で、事ある毎に描きたい描きたいと言い募っていたら、
「うちに来る?」みたいな話があったりしたとかしないとか…

同じ様に演出したいと言って、演出さんのスタジオに
「うちに来る?」と言わせて、
お世話になりにいった進行もいる。


397 :名無しさん名無しさん:04/05/22 23:16
元作画の制作もいるな
あんまりこだわることないよね

398 :名無しさん名無しさん:04/05/23 07:32
特定の番組の原画をやりたい場合はその番組を作っている制作会社に入社しないと出来ないのでしょうか?
例えばガンダムだとサンライズというような。

399 :名無しさん名無しさん:04/05/23 21:15
エンディングテロップ見ればわかるけど、サンライズから下請けに出てるでしょ?
ダブとか中村プロとか・・・
それと、クレジットされている原画マンにサンライズの社員はいないです。
フリーの原画ならサンライズに電話して仕事くれって言えば貰えると思うが
作画の社員は募集してないのでサンライズは入社しようと思ってもほぼ100パーセント不可能。

400 :名無しさん名無しさん:04/05/24 01:07
今のサンライズは進行までバンダイグループで一括採用だとか。
数年前合った事のある現役の進行さんが、「新入りがやたら高学歴で、何となく使いづらい」
と笑ってた。

401 :名無しさん名無しさん:04/05/24 02:08
>>399
つまり特定の作品(ガンダムに限らず)の原画をやりたいと思ってもなかなか難しいと言うことでしょうか?
あとサンライズ作品の監督や演出などで関わリたい場合、就職先はサンライズしか駄目でしょうか?

>>400
この業界学歴は不要と聞いていましたが、サンライズは学歴もある程度参考にして採用しているのでしょうか?

402 :400:04/05/24 02:27
>>401
バンダイグループの新卒採用者から、グループ会社であるサンライズに
割り振られてくるんですな。
本社としてはアニメの現場仕事からみっちりやらせて、サンライズなりバ
ンダイビジュアルなりのプロデューサーに育てようってハラなのでは?

でもまあ会社さえ選り好みしなければ、中卒だろうが高卒だろうが入れま
すよアニメ業界は。
あとはやる気と能力、そして世間との立ち回り方ではないかと。

403 :名無しさん名無しさん:04/05/24 02:44
>>401
俺は昔、中村プロで働いていたんだけど
ザンボット3とかの昔から下請けで原画や動画やってたよ。
俺が働いていた頃の先輩が2人ほどガンダムのキャラデザインやってるね。
もう1人の先輩はメカデザインもやってた。
なんか、年くった後輩が入ってきたなぁと思ったら
カーボーイビパップの作画監督やってた。
今はガイナックスで作画監督やってる平松さんも先輩だった。
あの人はいい人だった。
サンライズの原画がやりたければ399氏の言うように下請けに就職するのもいいかもしれない。
ただ、ある程度実力がついたら独立しないとね。


404 :名無しさん名無しさん:04/05/24 02:44
>>401
>つまり特定の作品(ガンダムに限らず)の原画をやりたいと思ってもなかなか難しいと言うことでしょうか?

いや、電話して仕事くれって言えばどんな作品でも多分平気だよ
人手足りないんだから

405 :名無しさん名無しさん:04/05/25 06:53
>>398
取り敢えずどこでもいいから業界に入り込め。

小さいスタジオ(下請け)なら入り易いし、原画にも上がり易い。
但しギャラが安かったり、支払いが遅延したりという危険も伴う諸刃の剣。

大きな会社(制作元請)はギャラの面では(比較的)安心できる。
が、入るのが難しかったり原画に上がるのに多少時間がかかる事が多い。(と思う)

ただ動画なり続けていく内に色々情報が周りから入ってくる。
原画をやる頃には業界の仕組みも解っている頃なので、
そこで好きな作品に参加すれば良い。

とにかく先ず先にイッパシの原画マンになれ。
話はそれからだ。

406 :名無しさん名無しさん:04/05/25 23:43
原画から監督になるのはどういった経緯からなんでしょうか?
有名監督のプロフィールなどを見ると原画などに参加したあといきなり監督や絵コンテなどを任されたりしてるようなんですが。

407 :名無しさん名無しさん:04/05/27 04:48
ぶっちゃけコネ

408 :名無しさん名無しさん:04/05/27 07:21
監督って何するの?
絵コンテ演出シナリオ全部?

409 :名無しさん名無しさん:04/05/27 17:20
そう、全部。
上がってきたモンに駄目出しし続ける仕事。

410 :名無しさん名無しさん:04/05/27 22:09
>>406
有名監督って誰よ?

411 :名無しさん名無しさん:04/05/28 01:07
>408
7 :コピペ1/2 :04/04/24 00:12
矢塚さんの書かれたレスは、アニメの現場においては監督の仕事となっています。
アニメ監督の仕事として読む場合、ほぼあの通りの仕事内容と言って良いでしょう。
で「アニメ制作現場での演出の仕事は何か」と言えば、一言で言うと「演技芝居の演出」です。

とりあえず演出仕事の流れを説明するならば、
1)監督とのコンテ打ち合わせ
   監督のチェックが済んだシナリオを元に、監督と絵コンテの打ち合わせをします。
2)絵コンテ作業
   打ち合わせで監督から指示された注意事項にそってシナリオの要点を汲み取り、コンテを描きます。
3)演出打ち合わせ
   描き上げたコンテを監督がチェックし、問題が無ければ演出上の注意点を監督と打ち合わせます。
4)作画打ち合わせ
   原画マンと作画打ち合わせをします。この時、コンテではフォローしきれないキャラ芝居の注意や
   見せ方、カメラワークを細かく原画マンに指示します。
5)レイアウト・原画チェック
   原画マンから上がって来たレイアウトや原画をチェックし、カメラ位置や芝居が演出家の望む物に
   なっているかどうかチェックします。芝居のタイミングは「タイムシート」と呼ばれる物に原画マンが
   書き入れます。それと実際の原画を見ながら芝居のタイミングを変更したりします。
   もし、不都合があればリテイクとして返します。
6)背景打ち合わせ・キャラ色打ち合わせ
   美術監督と背景のイメージを打ち合わせます。
   基本的な背景イメージは既に出来上がっていますが、その話数のみの舞台(異次元や新しい場所)に
   関してのイメージを美術監督に指示します。
   キャラ色打ち合わせは、色彩設計の人とシーンに合わせたキャラの色やゲストキャラの
   色イメージを支持します。

412 :名無しさん名無しさん:04/05/28 01:09
8 :コピペ2/2 :04/04/24 00:13
7)撮出し
   上がって来たセル素材を背景と合わせて、撮影が出来る形にします。
   この際、カメラワークのあるカットは背景上にカメラ始点を指示したり、キャラの立ち位置を
   背景上に指示します。
8)編集(カッティング)立ち会い
   編集によって余分なフィルムを切り、カットつなぎのタイミングを指示します。
9)アフレコ立ち会い
   アフレコ時に演出のイメージ通りの台詞回しを指示します。
10)リテイク出し
    編集したフィルムを見ながら、リテイク指示を出します。
    直ったリテイクは、再度演出がチェックし、OKになるまで続きます。
11)ダビング立ち会い
    音響効果(SE)やBGMの入れ込み作業に立ち会い、イメージを指示して音の追加・削除を
    指示します。
12)初号立ち会い、ビデオ編集(V編)立ち会い
    初号試写がある場合、演出も参加して監督からの最終チェックを受けます。  
    ビデオ編集はフィルムの色味や明るさをを統一したり、ゴミ取りをします。

とまあ、こんな感じの仕事をします。
最近はデジタル作品が増えたので、初号はあまり行なわれません。
また、アフレコ以降の作業は監督も立ち会うため、演出家の意見が全て取り入れられる
という訳ではありません。
その他の細かい仕事としては、ゲストキャラ等の設定のチェックや、スケジュールが無い時に
演出が自分でリテイクを直したりする事があります。

413 :名無しさん名無しさん:04/05/28 03:56
私事なるけど
無理どうこうは置いといて
アニメそのものが好きでイメージを崩したくない人としては
アフレコに立ち会うのは嫌だな。
好きなものに深く関わると嫌いになるという危険性、
だけどずっと裏方というのもキツイだろうし。
濃いサングラスかけたりすれば大丈夫…か?。

414 :名無しさん名無しさん:04/05/28 16:09
>>405
大きな会社(制作元請)に入るにはどのくらい画力がいるんでしょうか
「神!」っていうくらい上手くないと無理なんでしょうか?今現在自分の画力で
入れるのか少々不安で。
まぁ入れるならやばい会社以外ならどこでもいいですが

415 :名無しさん名無しさん:04/05/28 16:28
>>413
声優ヲタ?

>好きなものに深く関わると嫌いになるという危険性
とか言うなら、アフレコどころかアニメ業界に来るのヤメた方がいいよ。

416 :名無しさん名無しさん:04/05/28 17:19
日本アニメもうだめぽ 2
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1084703709/

417 :名無しさん名無しさん:04/05/29 03:06
>>414
不安が消えるまで練習すればいい。
あとは >>405 氏の言う通り。

418 :名無しさん名無しさん:04/05/29 03:48
アニメーターになりたいヒキ
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1080717717/

419 :名無しさん名無しさん:04/05/29 04:07
>>415
>>声優ヲタ?

どうだろ、イベントとかにはとても行く気にはなれないけど。

>>>好きなものに深く関わると嫌いになるという危険性
>>とか言うなら、アフレコどころかアニメ業界に来るのヤメた方がいいよ。

は?好きな仕事につく場合はどんなものでもこの危険性はあるでしょ。
問題はそのリスクを背負える決心・熱意があるかどうか。
君は一切考えなかったの?アニメが好きじゃないのかな?

420 :名無しさん名無しさん:04/05/29 08:32
>>419
そんな危険性より情熱が遥かに勝るから仕事に就く訳で。(w
どうやらキミはヲタのままが良さそうだね。

421 :名無しさん名無しさん :04/05/29 09:23
まぁまぁ、基本的に俺達頭良くないんだからさ。
相手を丸め込もうとかするのやめようよ。
見苦しいからさ。

422 :名無しさん名無しさん:04/05/29 18:53
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 原画モットアタリイレテクレナクチャヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ

ジタバタ     _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ < セル分ケテクレナキャヤダー!
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ


423 :名無しさん名無しさん:04/05/30 00:21
>>422
いつの時代の話だ

424 :名無しさん名無しさん:04/05/30 00:53
>>420

えっと、釣りですか?
>問題はそのリスクを背負える決心・熱意があるかどうか。
って書いてあるよね? もしかして馬鹿?

425 :名無しさん名無しさん:04/05/30 08:31
今のアニメ業界に入るなら情熱は隠した方がいい。
特に制作会社の社長は情熱のない奴隷をお望みだから。

426 :名無しさん名無しさん:04/05/30 11:17
>>425
そりゃ制作限定だろ

427 :名無しさん名無しさん:04/05/30 12:52
>>424
リスクなんて考えない程の情熱が大事なのさ。
そこでうだくだ言ってる時点でダメ。
御大も似たような事言ってるからメージュ読んでみ。

428 :名無しさん名無しさん:04/05/30 13:02
>>427
それは理想だけど、リスクだけが残ってそういう人材を使い捨てにしてきたのが現状なんだよね
「リスクなんて考えない程の情熱が大事」というのはメリットもある場合の話なんだよな

429 :名無しさん名無しさん:04/05/30 18:03
>>426
いやアニメーターもこれからそうなってゆくと思う。社員メーターは特に。

430 :名無しさん名無しさん:04/05/30 22:42
>>422
(プ
セルなんて使ってるのサザエさんぐらいだっつーの
このスレシロートしかいないな

431 :名無しさん名無しさん:04/05/31 02:30
423=430は、何か勘違いしているモヨリ。

432 :名無しさん名無しさん:04/05/31 03:30
>>427
情熱だけでリスク考えない奴はただの低脳。
俺は目指す上でリスクを減らすにはという話をしただけで
リスクがあるから迷っている、とは言っていない。よってうだうだとは言わない。

というか、お前アニメーターでもアニメーター志望でも無いな?
正直ただの知ったかぶりアニオタは邪魔なだけなんだよねぇ。
3行目なんて恥ずかしさ満点。

433 :427:04/05/31 12:11
>>432
アニメーター歴○○年ですが何か?
だからこそ富野が言ってる事に禿しくドウーイだったりするのだが。

434 :名無しさん名無しさん:04/05/31 13:04
○○年前と現状を混同してるロートルがおるね

435 :名無しさん名無しさん:04/05/31 13:20
今の業界に入ると情熱を無駄遣いすることになると思う

436 :名無しさん名無しさん:04/05/31 13:27
コピペ
>413 名前:名無しさん名無しさん 投稿日:04/05/28 03:56
>私事なるけど
>無理どうこうは置いといて
>アニメそのものが好きでイメージを崩したくない人としては
>アフレコに立ち会うのは嫌だな。
>好きなものに深く関わると嫌いになるという危険性、
>だけどずっと裏方というのもキツイだろうし。
>濃いサングラスかけたりすれば大丈夫…か?。


…「リスク」ってこれかよ(w

437 :名無しさん名無しさん:04/05/31 22:06
ふーん

438 :名無しさん名無しさん:04/05/31 23:22
>>436
それだけじゃない・・・というかそれはリスクか?

439 :名無しさん名無しさん:04/06/01 01:13
発端はそれだよなw

440 :名無しさん名無しさん:04/06/01 08:02
発端はそれだが
原因は時代遅れのバカ

441 :名無しさん名無しさん:04/06/06 05:03
とりあえず実家にお金あるやつは怖いもの見たさで
入っても良いんじゃね?

442 :名無しさん名無しさん:04/06/06 09:19
三週連続で休日出勤ヽ(`Д´)ノ

443 :名無しさん名無しさん:04/06/06 14:28
>>442
何か問題あるの?

444 :名無しさん名無しさん:04/06/06 14:43
>>443
泣き言言うわけじゃないけどさ、実際休み欲しくね?

445 :名無しさん名無しさん:04/06/06 15:02
>>444
仕事が休みだと思えば、なんということもない

446 :名無しさん名無しさん:04/06/08 21:46
今年に入って
都合1週間の休みも
取れてないが

447 :名無しさん名無しさん:04/06/09 20:57
アニメ関係の仕事に入りたいと思い、今日親に相談して見た。(自分は高校3年生です)
とりあえず、もっとアニメ業界について調べる必要があることに気付く。
アニメって製作進行、演出、原画など色々な職種がありますよね。
まずは手軽に調べられるインターネットを利用して見たんだけど・・・・。
なかなか詳しく書いてあるHPなどを見つけらないです。
どこかそういう事を詳しくかいてあるサイト知りませんか?
もしサイトでないようなら、本とかでもいいので教えてください。
お願いします。

448 :名無しさん名無しさん:04/06/09 23:34
>>447
http://www5a.biglobe.ne.jp/~get_kou/
http://www.solid-web.com/
http://www.ingres.jp/
http://cgi.f12.aaacafe.ne.jp/~anindst/index.php

449 :名無しさん名無しさん:04/06/10 02:06
>>447
なんでもいいからアニメ業界に関わりたいというのはやめとけ
自分はアニメでどんなことがやりたいかはっきりしていないと続けられる業界じゃない
さらに俺は業界の事を詳しく説明できるが
俺がキミなら親に賛成させるよう説得する自信は無い

450 :名無しさん名無しさん:04/06/10 11:11
もし俺が知り合いから「息子がアニメ関係の仕事をやりたいとか言ってるんだけど」とか
相談受けたら、絶対にやらせないように説得するな。
後でその知り合いから恨まれるのは勘弁したい。

451 :名無しさん名無しさん:04/06/10 14:18
俺は制作進行ならやらせてみるけどな、アニメーターなら止めさせるけど・・・

452 :名無しさん名無しさん:04/06/10 17:47
>>448
サンクス!!
かなり助かります。

今日、マスコミ就職読本4巻と言うのを読んで見た。
最後のほうに10ページくらいアニメ業界の事について書いてあった。
・・・・・・・・絵が下手じゃダメなのかな。

>>449
今日、読んだ本にも『好きだけじゃなく何がしたいのか』がないと出来ないって書いてあった。
・・・・・『監督になって自分の作品を世界中の人に見てもらいたい』ってのは漠然とし過ぎなんだろうか?

453 :名無しさん名無しさん:04/06/10 18:23
ためしにやってみればいいじゃん。
そんで肌に合わなきゃやめればいい。
それも人生だと思う。後々、アニメーターやってみたかったなあ
と未練たらたら後悔するのはヨクナイ(・A・)
#確かにオススメできないが。

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 18:33
>>452
おまいさんの人となりがわからんのでとりあえずやってみろとしか言えんが、
凄く厳しい世界だってわかってるよね?
あとここアニメータースレだけどアニメーターからはじめる気か?
だとすると住んでる所、家の経済状況。とりあえずこの二つが肝心だ。

455 :名無しさん名無しさん:04/06/10 19:10
>>453
そうだよね。
一度きりの人生を思いっきり生きて見るのもいいよね。
例えそれが失敗だったとしても

>>454
家の経済・・・・((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
住居・・・・神奈川。

芸術系の大学に行って、それから専門行こうかなって考えが浮かんできた。
今は、とりあえずバイトかな(受験勉強は・・・・・)

456 :名無しさん名無しさん:04/06/10 19:33
>>455
神奈川か、まぁこっちに出てくる事になるだろう。
才能次第だが、最初は月〜土始発から終電まで働いて月5万ってとこだ。
大学時代に貯金(100マソくらい?)を作っとくならいいけど、親の仕送り無しじゃきついぞ、それでもやるか?
あと専門学校なんて行っても無駄無駄無駄だぞ。

457 :名無しさん名無しさん:04/06/10 19:37
>>456
専門無駄無駄なんすか?
じゃあ何のための専門・・・・てか専門行かないでいきなり就職するの!?

458 :名無しさん名無しさん:04/06/10 19:51
>>457
専門で教わる事なんて現場じゃ3日で覚えさせられる。
就職なんて制作会社に片っ端から電話して、自分の書いた絵を送る。
絵がうまけりゃ採用、駄目なら腕磨けって事だ。
あと監督になりたいなら、この業界は会社や企業じゃなくて芸能界とかに近いものだと認識しなさい。

459 :名無しさん名無しさん:04/06/10 20:10
>>458
わかりました。
なんかすごくビックリシターヨ
・・・・・・自分の絵を送るのか。
なんか漫画家みたいだな

460 :名無しさん名無しさん:04/06/10 20:14
>>457
就職といっても制作進行以外はみんな個人でスタジオに場所を借りて仕事を貰うという形だから
厳密には就職ではないし、雇用関係でもない。
賃金も歩合制なので最初の数年は生活できないよ・・・

461 :名無しさん名無しさん:04/06/10 20:24
>>460
ぶ・・・歩合制。
しかも生活できないって・・・・・どうしてるんだよー!!
親なのか・・・・親が老後のためにコツコツと溜めた金を搾取するのか!?

462 :名無しさん名無しさん:04/06/10 20:31
>>461
俺が>>456で書いたのはマジ話だよ。さらりと流されたが・・・
親にたかるのが無理な人は、アニメーターに学は不要なので高校卒業と共にバイトで貯金を作って上京。
てパターンが多い。そんなの無理って奴はこの業界でやってくの無理だよ。


463 :名無しさん名無しさん:04/06/10 20:36
>>462
そっか・・・・・。
でも画力付けたいから、学校には行きたいんだよな〜
・・・・・・・・・金かかり過ぎ!!!
独学で絵の練習はするか・・・・プロへの道はまだまだ長いな。
なんだかんだ頑張って見ようと思う。
皆ありがとう

464 :名無しさん名無しさん:04/06/10 20:38
スタジオの中には、夜間のバイトを認めてくれるところもある(あった?)らしいけど、
体持たないよなあ、正直いって。

やっぱ>>462のいう通り親元に住みながらバイトでもして、贅沢しなけりゃ2〜3年くら
いはやってける金を貯めてから上京してアニメーターになるのが一番いいかもな。

465 :名無しさん名無しさん :04/06/10 20:46
>>463
美大で習う絵はアニメではあんまり役に立たないよ。
まぁ、美的センスとかは養われるけど。
あと監督になりたいなら制作進行から始めた方がいいよ。
原画と同じくらい厳しいけど、雇用だし給料も14、5万ほど出るし。


466 :名無しさん名無しさん:04/06/10 23:28
>>465
>美大で習う絵はアニメではあんまり役に立たないよ

でも美大へ入学するための受験勉強はアニメーターにとって力になるかなと思う
気休めだけどね、専門的な美術教育を受けることは仕事をするときの自信にもなるよ
アニメの専門学校は本当に不要だよねぇ

467 :名無しさん名無しさん:04/06/11 00:04
私は専門行って良かったと思ってるよ。
目的がなかった人は就職できなかったり中退したりで
そういう人はお金の無駄だとは思うけど。

468 :名無しさん名無しさん:04/06/11 00:09
>>467
本当に数百万の授業料に見合うと思うんだ
何年くらいで元取れた?

469 :名無しさん名無しさん:04/06/11 00:30
専門じゃなくて大学で、東京工芸大(ttp://www.t-kougei.ac.jp/)の芸術学部にはアニメーション科あるけどこれはどうなんだろうね?
ここなら大学卒業という経歴持ち(卒業できたらだけど)で、アニメーションの勉強も出来るんだが・・・・・・・・・金がね

470 :名無しさん名無しさん:04/06/11 00:42
>>469
せっかくだから東京芸大くらい目指してほしいなぁ

471 :名無しさん名無しさん:04/06/11 02:05
というより(国立)美大のための予備校程度(デッサンやパース)で
十分な気がする俺は部外者?後は人体適当にやればいいし。

472 :名無しさん名無しさん:04/06/11 03:02
>>471
充分です

473 :名無しさん名無しさん:04/06/11 11:10
>>471
問題ありません

474 :名無しさん名無しさん :04/06/11 22:03
むしろそれだけで来て下さい。
変にプライド持たれるより、よっぽど使いやすいです。

475 :名無しさん名無しさん:04/06/12 00:39
>>472
>>473
>>474
ということはアニメ的なイラストは描けなくても良いって事なの?

自分はアニメーターになりたいんだけどまったくイラストとか
描いた事なくて、とりあえずデッサン力だけはつけようと思って
美術の研究所に通ってるんだけど、本当にデッサンだけで
キャラクターのイラストとか微塵も描いた事ないんですけど。
こんなんでアニメーターになれるんですかね?


476 :名無しさん名無しさん:04/06/12 01:39
>>475
試しに好きな漫画の表紙でも何枚か模写してみ。それでわかるだろ?
あ、もしかして原画家じゃなくてキャラクターデザイナーの話してる?

477 :名無しさん名無しさん:04/06/12 14:20
東京工芸アニメーション学部の定員五人しかとらないからケッコウきついよ
(´−`).。oO(まぁ漏れもそこ目指して勉強中(絵のw)な訳だが)

アニメ関係つくなら
東京工科大のメディア学部でもいけるんじゃないか?

478 :名無しさん名無しさん:04/06/12 21:53
>>477
五名?それはセンター利用の話だよな?
おれの友人は推薦でメディアアートの方へ入った。

479 :475:04/06/12 22:37
>476
いえ、特にキャラクターデザイナーになりたいわけじゃないです。
普通に 動画→原画 でやっていきたいです。

あと、適当な漫画の表紙を模写してみましたがお粗末な結果でした…。
やっぱりアニメ的な絵も練習しないと駄目なのかしら。

480 :名無しさん名無しさん:04/06/13 00:09
>>477
俺、今日のオープンキャンパス行ってみたぞ。
・・・・・・・微妙だった
生徒も身障みたいだったし。
まあ、たまたま俺が見た生徒だけかもしれんが(ニコニコしながら猿みたいな走り方してた。マジでヤバイ奴だったよ)
でも、宮崎の絵コンテが寄付されてて、それ見れたから結構満足。
さすがにうまいな

481 :名無しさん名無しさん:04/06/13 00:43
>>475
キャラの顔とかよりも一本の線になった時に
イメージが変わらない絵を描けるようにするのがいいと思うよ

482 :名無しさん名無しさん:04/06/13 02:34
まあキャラ似てなくても動きに光るものがあればアニメ絵描けなくても・・・
大平さんとか橋本さんとか・・・
例が特殊すぎるかw

483 :名無しさん名無しさん:04/06/13 02:54
>>479
まぁ、同人レベルの画力は欲しいところ。
あと予備校行って受験できるくらいのデッサン、色彩があれば十分雇ってくれるとこあると思うよ。
一度入ってしまえば、>>456にあるように月〜土までひたすら描くんだからやめなきゃ自然と実力はつく。

484 :名無しさん名無しさん:04/06/13 20:26
>>480
それは工科?工芸どっちー



485 :名無しさん名無しさん:04/06/13 22:06
>>484
ん・・・・メシ食いに行く時だったから工科かな?
つーか芸術の方では生徒らしき人物を見かけなかったよ。


大学見学っつーと、綺麗な校舎に大人な生徒をイメージしてたから、ちょとガッカリだったよ。
格好良い人とか可愛い人いなかったしなー

486 :475:04/06/13 22:41
>>479
同人レベルの画力ですか。
最近の同人の人ってみんな上手ですよね…。

とりあえずデッサン頑張って、おいおい漫画絵も練習していってみます。

487 :名無しさん名無しさん:04/06/14 00:43
質問させてください。

就職の項目にある
「鉛筆デッサン」とか「鉛筆作品」とかって、
いわゆる美大受験の時みたいなやつのことですか?
それとも鉛筆で描いた漫画絵とか、そういう事ですか?

アニ専学校とか行っていないのでその辺がよくわかりません。
どなたか教えてもらえると嬉しいです。

488 :名無しさん名無しさん:04/06/14 02:24
>>485
まぁアル意味オタク(?)学部だからしょうがないさw

489 :名無しさん名無しさん:04/06/14 03:04
動画から始めて動検・1原まで逝きましたが、制作進行との恋愛が原因でメンヘラーになり辞めました。
ある意味スゲー人生を無駄にしたような気がする。
辞めたおかげで今のダンナと知り合えて幸せだけどさ。
アニメ観てても動きとか気になるし、すぐパカりとか見つけちゃうし、つい振り向きとかコマ送りしてチェックしちゃうし、楽しくない。
いつのまにかエロに耐性がついて、エロアニメ観ながらメシ食えちゃうし。

…終わってる。

490 :名無しさん名無しさん:04/06/14 05:41
え?漏れなんかグロ動画見ながらご飯食べられるよ?

まあ、解剖した時のにおいと、ステーキの臭いが一緒のときは困ったけど。

491 :名無しさん名無しさん:04/06/14 08:30
始発から終電までって18時間位ですか!?
どの会社もそんなに過酷なのでしょうか?

もっと緩いとこないですか?
給料は格安で良いので。

492 :名無しさん名無しさん:04/06/14 11:19
>>491
そんな甘ったれた事いう時点で、アニメーター不適格。
普通の職につく事をお奨めする。

まあ普通の職すら長続きしないかも知れないけど。

493 :名無しさん名無しさん:04/06/14 22:15
徹夜禁止の会社もあるけどその分休みがなかったりするしね。
緩いとこは緩いとこで他の部分がきついみたい。

494 :名無しさん名無しさん:04/06/15 00:53
じゃあ5号目の人柱になっちゃるぜ!!
http://49uper.com:8080/img-s/4789.gif

495 :名無しさん名無しさん:04/06/15 00:54
スマソ。
誤爆でした

496 :名無しさん名無しさん:04/06/15 01:25
>>475
どうせ独学で練習しても使い物にならんし、
専門学校で教えてくれる程度の内容では緩すぎて結局教えなおしだからな・・・
本当は変な同人の癖がつくと厄介だからやめて欲しいんだけど

497 :名無しさん名無しさん:04/06/15 01:32
>>493
そうですか…どこもきついんですね。

>>492
まだ居たのか僻み丸出しの糞生意気な低脳君(笑)
誰もお前の意見なんて聞いてないから。

498 :492:04/06/15 02:26
>>497
はぁ? 俺はこのスレにゃ>>492の書き込みが初めてだけど?

現役の作監クラスの人間ですら忙しい時にゃ2〜3日会社に泊まり込みで仕事する
のが当たり前の、業界の現状を踏まえて甘ったれた事を抜かす世間知らずの坊や
に苦言を呈してやったんだが、お気に召さなかったか。
よっぽど辛辣な言葉に慣れてない様だなw 

キツい言葉言われた程度で顔真っ赤にしてたら、世間は渡っていけんぞ。
まあ頑張って就職活動に励め。


499 :名無しさん名無しさん:04/06/15 04:37
>>498
それは良かった
じゃ初めてなら今まで通り黙っててもらえるかな?
態度の悪い屑は邪魔なだけなんでね。

一応ひとつ言っておくと
甘いのではなくその現状が異常なだけ。
そんなトコホイホイ入ってく奴なんてオマエみたいな能無し位のもんだろ。

そのせめてネット上くらいでは偉そうにしていたい気持ちも分からんではないが
そんな暇があるなら溜まったストレスの発散法でも探したほうがよっぽど利口だぞ。

500 :名無しさん名無しさん:04/06/15 14:57
>>499
492は口は悪いけど間違った事言ってないよ。
毎日定時にきっちり帰りたければ公務員にでもなるしかない。

501 :名無しさん名無しさん:04/06/15 15:45
>>492
この最後の一行が無ければよかったんだがな

502 :名無しさん名無しさん:04/06/15 16:26
>>499
この業界は、ほとんどが異常なわけで
有名所でも異常だったりするわけで
名も知らない所はいつの間にか消えてたりする事が日常なわけで
そんな考えじゃこの業界生き残れないと思うよ

503 :名無しさん名無しさん:04/06/15 16:58
>>494
効果音の演出がジョジョなのに少しワラタ

これは一体、何処からの誤爆なんだ?

504 :名無しさん名無しさん:04/06/16 09:59
俺もなりたい
http://d-saia.com/izumi/index.html

505 :名無しさん名無しさん:04/06/17 01:02
そんな現状で動画マンが居る事が不思議
アニメタ志望がまだまだ溢れているってことですか?
ニュースでは人材不足とか言ってた気がしたけど。

506 :名無しさん名無しさん:04/06/17 04:59
アニメーターってアニヲタっぽいんですか?

507 :名無しさん名無しさん:04/06/17 06:11
人材不足だから俺でもなれるって思っちゃうんだろう

508 :名無しさん名無しさん:04/06/17 12:51
>>505-507
一生低賃金って訳でもないからねぇ。
労働時間は変わらないけど作監クラスになれば同年代のサラリーマンより給料上だし、大半のアニメーターは監督・キャラデザなどを目指して入ってくるだろから。

509 :名無しさん :04/06/17 16:47
3つ質問があるのですが

同じところを何度も引く癖って直した方がいいのでしょうか?

人物のパースって、どうとればいいんでしょう?

成人向け(18禁)アニメに携わりたいのですが、そういった業界の賃金も
TV向けアニメ業界と同じなのでしょうか?

510 :名無しさん名無しさん:04/06/17 18:59
>>509
ぜんぜん畑違いな俺が回答。

1.そういう迷い線はやめたほうがよさげ。
人間はそういう線見ると無意識のうちに良い線選んで
脳内補完してしまって、あまりよくない形でうまくみえてしまう。

2.長さの比じゃない?


511 :名無しさん名無しさん:04/06/17 22:01
>>509
一発でキレイな線が引けないと、アニメーターとしてはツラいかも。
あと線の抜きなんかも結構いわれるしねえ。

パースについては、これはもう勉強して自分で感覚養うしかないと思う。
基本的な事は本読みゃ出てるけど。

アダルトアニメは制作費がTVと比べても若干安めなので、作画のコス
トも抑えられがちという噂が……そのせいもあってか動画は韓国出しさ
れるケースも多いく、入ったスタジオがその手の仕事を受けてない限り
アダルトの仕事に携わるのは難しいかも。

512 :名無しさん :04/06/17 23:53
なるほど有難うございました。

513 :名無しさん :04/06/17 23:58
だからエッチなアニメの殆どがクオリティーが低いのか。

なるほど。

514 :名無しさん名無しさん:04/06/18 01:34
>>一発でキレイな線が引けないと、アニメーターとしてはツラいかも。

おれ不器用だからマズイなぁ
努力で直れば良いな

515 :名無しさん名無しさん:04/06/18 01:35
>>513
誤解しているようだけどw、韓国だからクオリティが低いわけではないよ。

日本製アニメの絵を決して描きこなせるわけではない海の向こうの人に、ロクに
スケジュールも与えずに仕事させてるからクオリティが低くなってるだけの話。

516 :名無しさん名無しさん:04/06/18 03:18
>>515
そのためのチョンだろw

>>日本製アニメの絵を決して描きこなせるわけではない
それクオリティ低いって言えるんじゃないの?(プ

517 :515:04/06/18 11:44
>>516
普通に時間さえ与えれば十分使えるものは上げてくる。
そう考えると決してクオリティは低くないと思う……まあ今時満足なスケジュールがある
作品のほうが珍しいけど。

別に親韓派という訳ではないけど(むしろあの国の人々の反日感情には嫌な気分を覚
えもする)、何でもかんでも「チョン」の一言で済ませ。そういう風に見るのはどうかと思う
けどなあ。
実際韓国無しではここ数年の作品ラッシュを乗りきる事は不可能だったわけだし。結果
は別としてw


518 :名無しさん名無しさん:04/06/18 17:20
>517
制作マン以外にはその話は実感として伝わらないと思いますよ

519 :名無しさん名無しさん:04/06/18 19:16
出来が悪いのは原画が下手だからでしょ?
動画指定と、基点となる絵の不正確さがそのまま現れてる

いわゆるクオリティが高いアニメや神作画といわれる回のアニメでも
動画はほとんど海外がやってるわけだし

520 :名無しさん名無しさん:04/06/18 21:03
>>519
クオリティの高い作品は動画の「不具合」にリテイクを出して直させる時間的余裕を
持たせていたり、現地に教育係役のスタッフを派遣して(もしくは現地の上手い奴を
日本に呼んで仕事をさせたりして)技術を教えている事が多い。

確かに原画がダメだと動画もヘタレるけど、とんでもないスケジュールで出せばどん
なに原画が良くても出てくるのはヒドいもんだからね。運良く国内で動画をやれても
それは同じだし。
おまけにそれを直す余裕もないから、とりあえず放映分はそれで乗り切ればいい(=
DVD出す時に直せばいい)となっちゃうわけで。

まあ根本的な原因のひとつには、アニメに金出しゃ儲かると思い込んで乗り込んで
きた連中のおかげで本数が以上に増えてるってのがあるんだけど。
マンガ原作なら何とかなる、メディアミックスすりゃ何とかなると思い込んでる、思考
回路が10数年前のバージョンのままって人も未だに多いからなあw 素材も仕掛け
も扱い方次第という事はいい加減理解してもらいたいんだが。

521 :名無しさん名無しさん:04/06/18 22:27
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhh3580/index.htm

522 :名無しさん名無しさん:04/06/18 23:13
つまり、今のアニメ業界のすべてを一回全削除したほうがいいということですよね?

523 :名無しさん名無しさん:04/06/19 11:55
>>520
最近は代理店の人たちも内容に口出ししてくるらしいから更に時間がない。
せめてNHKのアニメくらいスムーズになれば。


524 :名無しさん名無しさん:04/06/19 17:30
暴露しちゃうと、85%中抜きが無知故の思い込みです。
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/anime02sep.pdf
に書いてある図の説明をすると、
各スポンサーはCMの放送をしてもらう料金の合計五千万を広告代理店に払っている。
広告代理店は自分の取り分の一千万を取り、CMの放送料と番組の製作費四千万を
キーの放送局に。キーの放送局が自分の取り分として千二百万、アニメ制作費は八百万、
配下の地方局にCMを含めて放送してもらうために全部で二千万。

スポンサーが払っているお金はアニメの制作費ではなく C M の 放 送 料 。

広告代理店はいろんな企業から広告を取ってテレビ局に放送してもらう仕事をしている、それが一千万。
放送局は三千二百万、電波塔や地方局までのネットワークなど、膨大な資本がいる。
最近はデジタル放送で更に電波塔をいっぱい建てないといけないらしいな。

アニメの制作費はあくまで 最 初 か ら 八 百 万 勘違いしてはイカン。
しかもアニメは30分枠だからバラエティに比べると高い方。


525 :名無しさん名無しさん:04/06/19 17:55
>>524
つまり最初から800万で作れると思ってる奴らがカスなわけですね。

526 :名無しさん名無しさん:04/06/19 21:40
>>524
人件費とか人件費とか

527 :名無しさん名無しさん:04/06/20 13:44
ほぼほとんどのスタジオが出来高制だよな。
ちゃんと給料定められてる所って言ったらどの辺りになるんだ?

528 :名無しさん名無しさん:04/06/20 13:56
>>527
ジブリしか聞いた事ないなぁ。

529 :名無しさん名無しさん:04/06/20 16:25
手塚プロも給料定額。
ノルマはあるが…

530 :名無しさん名無しさん:04/06/20 17:04
>>508
>作監クラスになれば同年代のサラリーマンより給料上だし

キミ夢でも見てるんじゃないのか

531 :名無しさん名無しさん:04/06/20 23:11
>>530
俺の友達の作監は1本20マソくらいで月2本ぐらいって言ったよ。
リーマンがいくら貰ってるかしらないけど、月40万って結構高額なのでは?

532 :名無しさん名無しさん:04/06/20 23:25
まぁ一部上場企業だと入社5年目位か。

533 :名無しさん名無しさん:04/06/20 23:41
作監も優秀ならそれぐらいでなれるよ。
しかし一部上場企業ってそんなエリートな奴らと比べれらても・・・
絵が得意なだけで学も無く、画家にも漫画家にもなれなかった奴が貰える額としてはかなり優秀なのでは?
1本20万は最低ランクだし、劇場用アニメの作監が出来れば3桁とか貰える訳で。

534 :名無しさん名無しさん:04/06/21 01:31
>>527
ゆめ太も基本給でるね。

535 :名無しさん名無しさん:04/06/21 07:29
>>531
ほとんど寝れずに仕事してえられる代価と基本給を比較してるところに問題がある。
リーマンにはボーナスや残業手当があるし、普通に寝れて日曜には家族と遊びに行ったり
ゴルフに行ったり出来るんだぞ。

536 :名無しさん :04/06/21 15:28
その分、アニメーターは楽しい!?はず。
大体、達成感のみだが。

537 :名無しさん名無しさん:04/06/21 17:44
>>535
>>533

538 :名無しさん名無しさん:04/06/21 18:12
>>537
劇場用の作監やれるなんてほんの少数だろ。
そのクラスと比較したいなら一般社員でなく大企業の部長クラスと比較しろや。
それこそ桁が違うぞ。


539 :名無しさん名無しさん:04/06/21 22:09
>>538
貴方こそ比較の対象を間違えてるね。
高卒の人間の中では結構いい収入といえるのでは?
それに金が欲しくてする職業じゃないでしょう。

540 :名無しさん名無しさん:04/06/22 11:43
>>538は何も間違ってないと思うが

541 :名無しさん名無しさん:04/06/22 11:51
>>538にハゲしくドウイ。
学歴社会ではないこの業界では(アニメーターとしては)トップクラスの役職と言える訳だ。
>>539は何をタワケた事言ってるんか?

542 :541:04/06/22 11:53
トップクラスってのは金額だけの問題じゃないぞ。
それだけ回りからも認められている、実力があるって意味でな。
軽く見るなヴォケ。

543 :名無しさん名無しさん:04/06/22 13:07
>>538->>542
出発点が違うのに比べても意味がないだろうって事。
大企業の部長クラスなんて一流と呼ばれるような大学を出てないとまずなれないだろうし、1流大学出のアニメーターなんて聞いた事ない。
アニメーターのほとんどが高卒か美大卒で、比べるなら高卒か美大卒のサラリーマンの給料と比べるべきだろって事が言いたい。

544 :541:04/06/22 13:18
543は勉強できるだけで学の無い学歴厨か?(w
アホクサ。

545 :名無しさん名無しさん:04/06/22 13:36
見事なほどに会話が噛み合ってませんね

546 :名無しさん名無しさん:04/06/22 14:09
>>544
大企業の部長と作監を比べるのは、現場の叩上げの刑事とキャリアを比べるようなもの。
余計分かりにくいか。(w
ただ俺は現アニメーターやアニメーターになろうって人に実力と運があればサラリーマンするより稼げるかもよ?
って事が言いたいだけなんだ。
まぁ、高校・大学と勉強しないで遊びまくってきた原画マンの戯言だが。

547 :名無しさん名無しさん:04/06/22 17:22
>アニメーターのほとんどが高卒か美大卒


マジ?

548 :名無しさん名無しさん:04/06/22 17:50
なんで監督って男しかいないん?

549 :名無しさん名無しさん:04/06/22 18:33
↓ お前らアニオタに話がついて来れるかな? ( ´,_ゝ`)プッ

http://web.ihome.to/guest/chat_msg.cgi?&c=carzou,2

550 :名無しさん名無しさん:04/06/23 01:25
>>547
概マジだよ。大卒ももちろん大勢いるけど。
有名大学の人も入ってくる事あるけど、この業界マジで厳しいからね。すぐ止めてしまうんだよ。
この業界に残るのは、才能がある奴と逃げ場が無い奴だけ。

>>548
上にある通り厳しくて女の子ではやって行きにくいのと、現場では女の子ってだけでアイドルだからね。
すぐ結婚しちゃうのさ。

551 :名無しさん名無しさん:04/06/23 04:01
でも夫がアニメーターってヤだな

552 :名無しさん名無しさん:04/06/23 05:38
>>546
>ただ俺は現アニメーターやアニメーターになろうって人に実力と運があればサラリーマンするより稼げるかもよ?
>って事が言いたいだけなんだ。

漫画家と勘違いしてるんじゃないの?
ま、自称原画マンの小学生じゃ区別つかないかもねw

553 :名無しさん名無しさん:04/06/23 08:22
稼げるには稼げるだろうけど、安定しないからなあ。

554 :名無しさん名無しさん:04/06/23 09:12
今年このまま行けば一千万は超えそうです
でも来年はガタ落ち必至です
税金が心配です

555 :名無しさん名無しさん:04/06/23 11:14
>>554
一番悲惨なパターンだな。
稼げる時に溜めときゃいいんだろうけど、
入ったら使っちまうんだよね。
で、稼げなくなった時に税金の追い打ち。

556 :名無しさん名無しさん:04/06/23 12:57
>>552
普通のサラリーマンの給料がどんなもんか知ってのか?
高卒でサラリーマンするよりアニメーターする方が儲かるかもしれないという546の意見は間違いじゃない。

>>554
来年も同じくらい稼がないときついよ。
でその税金を払うために来年もそのまた来年もと永遠に税金を払うために頑張らなくちゃいけなくなる。

557 :名無しさん名無しさん:04/06/23 13:27
自分は作監を月に2つはとてもできない。やるとしたら1つ。
回り見てても、アニメーターで月30万以上稼ぐってのはかなり大変だよ。
とにかく質より量やるか、地道に実績上げていい会社に拘束にしてもらうか?
なんたってこの業界、監督ですら大した額貰ってないしねぇ…。(つД`;)

>>554
ずいぶんがんばったね。稼げる時に稼いで貯金しとけよ〜。

558 :名無しさん名無しさん:04/06/23 23:10
>>557
名前を売って版権で補填する。

559 :名無しさん名無しさん:04/06/24 00:26
するとアニメータで月50万とか稼ぐのってかなりムリぽか・・・
これで家庭とか持つと生活できなくなってしまうのでわ・・w

560 :名無しさん名無しさん:04/06/24 04:21
>>559
50万か、原画だと150〜200カット位しないとだめだなぁ。
俺は月80〜100カット位しか出来ないなぁ、まわりもそんなもんだけど所帯持ちいるよ。
休載で有名な漫画のOVAの作監は50万て聞いたけどほんとかな?

561 :名無しさん名無しさん:04/06/24 04:28
>>556
>高卒でサラリーマンするよりアニメーターする方が儲かるかもしれないという546の意見は間違いじゃない。

アニメーターで最低賃金稼ぐのがどれほど大変か・・・

562 :名無しさん名無しさん:04/06/24 04:33
>>559
単価では無理だね、ひとつきだけなら無理すればできなくもないけど毎月はちょっと・・・
拘束ならなんとかなるかな?拘束料50万は無理でも(貰ってる人はいるけどね)他の作品のバイトに精をだせばなんとかなるさw

563 :名無しさん名無しさん:04/06/24 05:23
>>561
才能と運があればと仮定して話していたつもりだけど。
アニメーターの底辺っぷりは、上に散々でてるしね。
この世界に興味がある人は、アニメが好きか自分に才能があると思っているかのどちらかだろうから。

564 :名無しさん名無しさん:04/06/24 07:28
仕事が給料みたいなもん?

565 :名無しさん名無しさん:04/06/24 14:28
伊達と酔狂でこの仕事やっとります。

566 :名無しさん名無しさん:04/06/25 00:12
>>560,562
レスどもです。
なるほどーやっぱアニメータって稼ぐの相当タイヘンなんだな・・・
で、ちょっと聞きたいのですが
動画マンから入って出世して監督になることって可能なんでしょうか?

567 :名無しさん名無しさん:04/06/25 01:31
>>566
もちろん可能。
宮崎、庵野などなど有名監督もそうだよ。

568 :名無しさん名無しさん:04/06/25 01:42
>>567
庵野は商業作品での動画経験はないけどな。いきなりマクロスで原画デビュー。
DAICONとかで動画やってたかは知らんけど。

まあアニメーターから監督になってる人は、概ね動画から上がってますな。
庵野みたいな例は異例中の異例なので>>>566

569 :名無しさん名無しさん:04/06/25 02:16
>>568
いや、分かってるけど>>568はこう言う例を期待してたんじゃないかと思って。

570 :名無しさん名無しさん:04/06/25 02:23
>>568
いや、分かってるけど>>566はこう言う例を期待してたんじゃないかと思って。

すまん、正しくはこう。


571 :名無しさん名無しさん:04/06/25 02:26
例っていうのは、アニメーターから監督なった人って事ね。
たびたび、すまん。

572 :名無しさん名無しさん:04/06/25 16:35
どうして

573 :名無しさん名無しさん:04/06/25 16:35
ごめん、どうして女の監督はいないの?

574 :名無しさん名無しさん:04/06/25 18:00
>>573
労働条件が厳しすぎるのと、才能のある奴が超少数なのが原因。
才能があっても、だいたい監督になる前に結婚する。
後何年かすれば出てくるかもしれないよ。


575 :名無しさん名無しさん:04/06/25 20:48
>>574
男の方が才能あるとは、う〜ん
コックみたいに男社会なんだね

576 :名無しさん名無しさん:04/06/25 21:12
>>575
いままでのアニメ(熱血、ロボット物、萌えetc)は男を意識して作っていた。女性ではそういう感性の物を作れなかっただろう。
業界がガソダムSEEDで、腐女子が良いお客様って事に気づいたから女監督はそのうち出てくるかもと思ってる。
あと業界の男女比が8:2位だから。
この2割の中で才能があり、アニメーターor制作進行時代を耐えて監督になるまで結婚しない(30超え位まで)女性なんてなかなか出てこないわな。

577 :名無しさん名無しさん:04/06/25 21:41
>>576
なるほどね〜
でも少女マンガのアニメ化したやつも男がつくってんだよね
なんつーか、今は男しかいないなーと思ったわけさ
マンガ家と違ってこの業界って女少ないのな

578 :名無しさん名無しさん:04/06/25 23:06
女性アニメーター・演出家について
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1068216226/

男女共、ケッコンするしないはあまり関係無いよ。ちなみに私も既婚女作監。
女性カントク、実際に知り合いなヒトだけでも4人いるけどなぁ。
ジャンルも少女モノや腐女子モノ(wばかりとは限らない。
確かに演出は比率少ないとは思うけど、アニメーターはざらざらいる。
最近は制作でも女の子結構いるよ〜。デ○ーンとか。

579 :名無しさん名無しさん:04/06/26 02:59
>>578
旦那は同業?違うとしたら理解あるね。
あと子供ができてもこの仕事続ける?

580 :名無しさん名無しさん:04/06/26 07:09
>>579
女作監は中身男みたいなもんだからな離婚率高いよ

581 :578:04/06/26 13:09
>579
夫は同業(非作画)です。お互い収入は少なかったのですが、一人より二人の方が生活も
少しは楽ですし何とかやって来れました。
女性は断然同業者とのケコーンが多いです。男性だと学生の時の彼女と…もあるようですが。
子供ができても続けますよ。休業期間は要るでしょうけどね。実際、回りの女性監督・女性
作監は子持ちでもやってます。

>580
離婚率が高い?
私の回りでは同業者間では非常に少ないですね。違うとやはり難しいようですけど。

582 :名無しさん名無しさん:04/06/26 14:22
離婚率・・・・
自分の周りで、もう3例も見ちゃってるしなぁ。アニメーター同士でも離婚。
いや、もちろん長いこと仲良くやってる所もあるけど。
5〜6年が一区切りになるのかなぁ。

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