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■少女漫画家達の愚痴スレver.35■

1 :名無しさん名無しさん:04/06/20 05:34
白い原稿が埋まらない時。 ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。


*このスレッドはsage進行です。
 メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。
*少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
 関係者様、無関係者様の書き込み、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
*煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
アシスレへの乗り込みもやめましょう。
*特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう。

前スレ
「少女漫画家達の愚痴スレver.34」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1084092586/

業界板および少女漫画板での過去ログは>2-3

2 :名無しさん名無しさん:04/06/20 05:35
▼業界板での過去ログ
「■少女漫画家達の愚痴スレver.33■」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1080892007/
「■少女漫画家達の愚痴スレver.32■」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1078302861/
「◆少女漫画家達の愚痴スレver.31◆」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1074699208/
「◆少女漫画家達の愚痴スレver.30◆」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1070615402/
「◆少女漫画家達の愚痴スレver.29◆」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068473857/


3 :名無しさん名無しさん:04/06/20 05:37
▼少女漫画板での過去ログ
ver.28 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066181560/
ver.27 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1063703321/
ver.26 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060404520/
ver.25 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058624742/
ver.24 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056637024/
ver.23 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055427344/
ver.22 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053056693/
ver.21 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1051/10514/1051479229.html
ver.20 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1048/10481/1048178537.html
ver.19 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1044/10446/1044662361.html
ver.18 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1040/10403/1040366005.html
ver.17 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1036/10365/1036569304.html
ver.16 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1033/10339/1033975423.html
ver.15 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1030/10307/1030768406.html
ver.14 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1025/10253/1025375852.html
ver.13 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1020/10207/1020798252.html
Ver.12 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1016978869/
Ver.11 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1013/10134/1013491443.html
Ver.10 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1010/10102/1010260310.html
Ver.9 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1008/10083/1008341104.html
Ver.8 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1004/10043/1004366241.html
Ver.7 http://choco.2ch.net/gcomic/kako/998/998236762.html
Ver.6 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/995/995425794.html
Ver.5 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/993/993441295.html
Ver.4 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991712527.html
Ver.3 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/989/989923476.html
Ver.2 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/985/985688217.html
Ver.1 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976124743.html


4 :名無しさん名無しさん:04/06/20 05:49
1さん、乙curry!

5 :名無しさん名無しさん:04/06/20 07:38
>1
おっ疲れ胃

6 :名無しさん名無しさん:04/06/20 10:26
マンコage

7 :名無しさん名無しさん:04/06/20 20:52
ああ今日もネームができなかった…

8 :名無しさん名無しさん:04/06/20 21:01
異動の季節…

9 :名無しさん名無しさん:04/06/20 21:02
異動の季節…

10 :名無しさん名無しさん:04/06/20 22:02
この湿気どうにかしてけれ・・・
紙に芯が食い込んで下絵が進まん。
いや、つーか湿気で頭痛がして下絵が進まん。気圧のせいもあるかもしれん。
この季節はホント苦手だよ。

11 :名無しさん名無しさん:04/06/20 23:35
正直、有菜っちの足元にも及ばないやつの集まりはここ

12 :名無しさん名無しさん:04/06/20 23:37
>10
原稿用紙入れに乾燥剤入れるといいかも!
シリカゲルとかおしいれぞうさん愛用中

13 :名無しさん名無しさん:04/06/20 23:53
しまった・・・!

このネーム面白くないよ!
プロット段階でちょっとは面白いかも?と思ったところが
ぼやけてしまった。
でも、1から変える時間がないよ〜

14 :名無しさん名無しさん:04/06/21 00:00
>10
自分も頭痛もちだけど、最近それが肩こり&眼精疲労からくると
わかり、それ系のビタミン剤飲んだり、半身浴するようになってから
随分楽になったよ。

ところで頭痛って、いろいろな原因があるらしいから、妙に続くようなら
なぜ頭が痛くなるのかちゃんと原因調べた方がいいよ。



15 :名無しさん名無しさん:04/06/21 00:01
>10
自分も頭痛もちだけど、最近それが肩こり&眼精疲労からくると
わかり、それ系のビタミン剤飲んだり、半身浴するようになってから
随分楽になったよ。

ところで頭痛って、いろいろな原因があるらしいから、妙に続くようなら
なぜ頭が痛くなるのかちゃんと原因調べた方がいいよ。



16 :名無しさん名無しさん:04/06/21 00:02
2重カキコ、スマソ。
ギゴナビ、なかな慣れないっす。

17 :名無しさん名無しさん:04/06/21 00:24
>13
うわ。全く同じ状況っす。
でもこういうのって最初の詰めが甘かったりするんだよね。
結局1から直した方が早かったりする。がんがりましょー…

18 :名無しさん名無しさん:04/06/21 00:42
>>17
レスありがdー
たしかに大きく変える覚悟をしたほうが面白いかも。
でもどう変えれば面白くなるのかがまだ見えてこない・・・。

19 :名無しさん名無しさん:04/06/21 08:32
基本的にアニメ化になったら1流っていうか売れっ子の漫画家だよねぇ・・・!?
2本もアニメ化になったら超大物なんだろうなぁ・・・

OVAいいからでないかなぁ・・・

20 :名無しさん名無しさん:04/06/21 10:13
自分はアニメ化嫌だ。アニメにしていい絵と話と、
そうじゃないものがあるから。アニメ化よりドラマ化の方が
大人には評価されるような。これも向き不向きあるけど。
どっちにしても自分の世界観が崩れるから嫌といって断ってる人も多い。
ただそういう話が来るのは売れっ子のバロメーターにはなるだろうね。
CDの話ならあるんだが。最近はやりらしくて…



21 :名無しさん名無しさん:04/06/21 10:55
私はパチンコ台になりたいw

22 :名無しさん名無しさん:04/06/21 10:59
>>1
乙。

>>21
ん?21がパチンコ台になるのかい(w

23 :名無しさん名無しさん:04/06/21 11:10
パチンコ台か。
天才バカボンとか、あったよねえ(W
私もなりたい。
確変リーチで自分のキャラがガンガン回るの、見てみたいわ。

24 :名無しさん名無しさん:04/06/21 11:12
こ、こえぇーーーーーー
恐いよぉ

25 :名無しさん名無しさん:04/06/21 11:19
先週あたりからベルサイユのばらの新台が入っているはず。
私が打たずして誰が打つというのか・・・・いかねば。

26 :名無しさん名無しさん:04/06/21 12:45
夢は過去作品まで書店で全巻平積みになることだな
アニメ化よりずっと現実的な夢なのに遠いよママン・・・

27 :名無しさん名無しさん:04/06/21 12:46
自分が連載している雑誌に
同じ出版社の他の雑誌から移って来た人って、どう思う?

ライバルが増えて嫌になったりするとか 来るなよ〜とか思われてるのかなぁ

心配だ

28 :名無しさん名無しさん:04/06/21 13:19
ヌーブラほすぃ・・・・

29 :名無しさん名無しさん:04/06/21 13:22
>>27
そんな事心配する前に、そこで生き残ってく方法を
考えた方がいい気がするんだけど・・・・

自分的に言えば、どこから誰が入ってきても気にならない。
実際、他の人の作品は殆ど読まないし。
とにかくその中でずっと描き続けて行くために
自分だけの戦法を確立させるだけ。


30 :名無しさん名無しさん:04/06/21 13:30
>27
気味はデビュー誌とかデビュー雑誌にまだこだわりのある若い人だな。
漫画家も長くなって雑誌またいだり、出版社またいだりすると
お互い全くそんなこだわりが無くなる。

31 :名無しさん名無しさん:04/06/21 13:41
>27
そんな、ライバルが増えて嫌って思うに決まってるじゃん。

32 :名無しさん名無しさん:04/06/21 13:45
ライバルなんて毎月増えるんだから、関係ないよ。


33 :名無しさん名無しさん:04/06/21 13:47
ライバルが増えなくたって、だめな人には仕事来ないよ。

34 :名無しさん名無しさん:04/06/21 13:57
自分よりうまい作家はみんな死ねが口癖の
知り合い作家がいるんだが、人がいなくなっても
自分が面白くなければ枠を取れたところで
本も売れないと思うんだがな。
というわけで、人は意識しない。

35 :名無しさん名無しさん:04/06/21 14:13
つか、自分の掲載誌、他の人の漫画は読まないな、申し訳ないけど…
最近は雑誌が来ても封もあけないで捨ててる。すまんです。
見るとよけいな事考えてしまうので。というわけで今誰が載ってるかすら
よく知らない…。

36 :名無しさん名無しさん:04/06/21 14:15
自分、長年やってくるうちに、看板は売れる人にはってもらって、
片隅でそっと好きなものがかけるのが向いてるんじゃないかと
思いはじめました。
看板はらされても、どばーんと売れないので申し訳なくて・・・。
好きなものをできるだけ長く描かせて貰えて、時々カラーも貰えて、
単行本をきちんと出して貰えるのが一番有難いのではないかと。
もう少し売れる方が生活的には楽なんですけどね・・・。

37 :名無しさん名無しさん:04/06/21 14:19
>>35
同じっす。
ただ、うちの場合はアシさんたちが勝手に開けて読んでるのと、
連載なので前号のチェック(アシさんたちが描くために)が必要なので
捨ててはいないですが、自分は触らない。
必要なら刷りだしの必要な箇所だけだけ見るくらい。

38 :名無しさん名無しさん:04/06/21 14:22
>36
わたしもそっちがいいな、本当は一枚絵嫌いだから扉カラーもいらない
ただひっそり漫画描けたらいい

ただその漫画を長く多く描くには
競争していかなくちゃいかんのが現状だしなー

39 :名無しさん名無しさん:04/06/21 14:36
>>38
> ただその漫画を長く多く描くには
競争していかなくちゃいかんのが現状だしなー


そっすねえ。
小学生の頃読んでましたって読者が、就職したり結婚したり
するまで描いてきて、自分なりの戦い方は分かってるつもりだけど。
必要に応じて、場所を替えたりする事もあると思うけど、
とにかく戦い方は変えずに、描き続けて行く事は主軸におきたいなと。

若い頃はそりゃがむしゃらに描いて来てたから、不安に思う事は
逆になかった気がするんだけど。



40 :名無しさん名無しさん:04/06/21 14:53
さりげなーーーく、打ち切り通告の電話が来た・・・_| ̄|○||||
ふふふ。悲しくなんて、悲しくなんてないわよ!




ウワァァァァァーーーーーーーーーーーーーーーン

41 :名無しさん名無しさん:04/06/21 14:59
>27は本当に「心配」しているの?
本当のところはそう思われることを楽しみにしているんじゃない?
もし自分だったら嫌がられるぐらいだったらむしろ嬉しいもん。

42 :名無しさん名無しさん:04/06/21 15:00
>>40
ガンがレ。残りの回全力で面白いものにすれば次はある!!

ところでみなさん、この板はいったん上がると落ちにくいので、
sage 忘れないようにしましょう。

43 :名無しさん名無しさん:04/06/21 17:58
1を読まないで書き込む香具師が多すぎるんだよな....

44 :名無しさん名無しさん:04/06/21 22:20
というか、上げてるのは同一人物だと思うな。

45 :名無しさん名無しさん:04/06/21 23:28
ここにいる人にちょっと質問なのですが
自分で感じるネームの出来と、数字とか反応は一致します?

自分、むかしは一致してたんですが、最近バラバラ。

46 :名無しさん名無しさん:04/06/21 23:30
ここにいる人にちょっと質問なのですが
自分で感じるネームの出来と、数字とか反応は一致します?

自分、むかしは一致してたんですが、最近バラバラ。

47 :名無しさん名無しさん:04/06/22 01:00
ファンレターをアシとかに読ませる人いるけど
あれって、本当はダメなんだよね

差出人がアシに読まれたのを知って、場合によりけりだが
うまくいけば訴えられるな

ただ、差出人は証拠がないし気づかないという・・・
アシが暴露でもすればいいのかもね

48 :名無しさん名無しさん:04/06/22 01:07
>45
私はほぼ一致するよ。ずっとそんなかんじ
アンケートとか、面白いくらい思惑通りの反応が、想像通りの量で返ってくる
おかげで、好きなように描けばいいんだと思えて気が楽になってきた

49 :名無しさん名無しさん:04/06/22 01:17
>45
私の場合は、大人が読んで面白いと思う雑誌ではないので、
自分や担当さんが面白いと思うネームはコケる確立が高い。
逆に雑誌に合わせて描くと自分達にとってはあまり面白くない話でもウケる。(ニガワラ
当然2ちゃん受けがいい作品はコミクス売れててもアンケが悪い。

だから、皆似たりよったりで面白くないんだよなあ・・・
描くのが辛くならない程度に自分エッセンス入れて描いてるが、
将来描きたいものを描くために今は必死でアンケ稼いでまつ。



50 :名無しさん名無しさん:04/06/22 01:36
>47
受取人がどうしようと別にいいんじゃないの?
作家に渡す前に編集が開封して読むのはプライバシーの侵害とは聞くけど・・・
↑これは安全面を考えても仕方ないと思うけどね

51 :名無しさん名無しさん:04/06/22 10:18
AさんがB君にラブレターを渡しました。
B君はマジかよといって、笑いながら他人に見せびらかしました。
Aさんは、ひどいショックを受けました。

Cさんが、Dさんと交換日記をしていました。
Dさんがなんと、他の女の子に見せてCさんの内容を見て
笑いものにされました。

52 :名無しさん名無しさん:04/06/22 10:25
それで君は何先生にファンレターを出したのかな?厨房君。

53 :名無しさん名無しさん:04/06/22 12:22
>48-49
レスありがとうございました。
3つも投稿するのなんなので控えたのですが
2重投稿すみませんでした。(ブラウザのエラーで・・・)

なるほど〜自分の素のまま描けないと比例しない
可能性って上がりそうですね。
48さんは今のジャンルがあってるか、実力のある人なのかも。
自分もガンがります。

54 :名無しさん名無しさん:04/06/22 15:08
>>51
どっちも笑いものにするという前提で考えてるとこが被害妄想

漏れは初めてもらったファンレターを友人に見せちゃったなあ
デビューまえの苦労を良く知ってる友人だったので、一緒に喜んでくれたよ。
喜びを分かち合いたいときもあるのさ。

読み応えある面白い感想の手紙とか、なんでもかんでもホモですかとか
面白いのはその場にいた友人とかに見せちゃうなあ…
いい手紙がもらえると、士気が上がる。

55 :名無しさん名無しさん:04/06/22 15:42
ファンレターはホントにありがたいんだよ。
気力の元、命の糧。喜んでもらいたいとマンガ描いてるんだから。
笑いものになんてしてないよ。
基本的には誰にも見せないけど、
背景がすごいですね、と書いてあったのは
アシスタントに、そうかいてあったよ、と教えた。
みんな喜んでたよ〜。

56 :名無しさん名無しさん:04/06/22 15:51
自分も人にみせないなー


57 :名無しさん名無しさん:04/06/22 15:56
見せられたほうも困ると思う。

58 :名無しさん名無しさん:04/06/22 16:41
芸能人に事務所宛に出したり、
漫画家に編集部宛に出したりするファンレターを
他の人が見る見ないを言ってもね・・・・。
受け取った方はカッター入りだの危ないのをよけるのもあるし、
内容からマーケティングリサーチしたりすることもあるわけで。

59 :名無しさん名無しさん:04/06/22 16:50
>>58
開封されて、すでに読まれてる場合が多いよね、編集者に。
なんつーか、毒味後のお膳を出されるようで、あれはあれで
結構萎えるんだけどw

60 :名無しさん名無しさん:04/06/22 17:36
つい最近、エアロビクス教室に通い始めたんだけど
ここで教わった漫画の仕事のごまかし方、うまくいったよ〜。
ありがとう。
「インターネット関係で、サイト作ったりしてるんです」
で大概の人はスルーしてくれるね。
でも年齢の近いチュプにロックオンされて、
「私もやりたい」「パソコン教えて」って絡まれてる…。
私macだからって断ったら、同じパソコン買う!とかゆってるし。

61 :名無しさん名無しさん:04/06/22 17:47
なんであんまりネット慣れしてない人って
すぐ「教えて」っていうんだろう。
愚痴の流れには関係ないんだけど。
ピンポイントでわかんないことは教えるけど
最初から全部よっかかるつもりの人が多い。

62 :名無しさん名無しさん:04/06/22 17:54
>60
パソコンとかネット系はそういう輩に目付けられるよー。
上手くかわせるといいね…。

63 :名無しさん名無しさん:04/06/22 18:31
>>60
> 私macだからって断ったら、同じパソコン買う!とかゆってるし。

怖い〜。
漫画家だってばれたら大変なことになりそう。
せっかく習い事はじめてもこれじゃイヤになるね。

64 :名無しさん名無しさん:04/06/22 18:32
詳しすぎるから専門的すぎて、
素人にわかるように教えられないんだ、というんだ。
少しレベルアップしてくれたら、
教えられることもあるんだけど、という(w

65 :名無しさん名無しさん:04/06/22 18:47
>64
それを嫌味にとられないように言うのは至難の技じゃない?



66 :名無しさん名無しさん:04/06/22 20:28
「指導に行ってる会社との契約で、
契約外で指導できないことになってるんです」
というのはどうでしょうか。
自分はこの言い逃れで成功しました。

67 :名無しさん名無しさん:04/06/22 20:41
>60
そのチュプには気をつけろ
漫画家だってバレたら「これ描いて」「あれ描いて」
「いいじゃない、すぐ描けるでしょ」と
無償で絵仕事させられるぞ…orz

68 :名無しさん名無しさん:04/06/22 20:57
てゆか、何度も顔合わせる相手なら、最初から正直に
「漫画家です」って言った方が楽だったんじゃないか…?

自分の経験から言うと、「何描いてるの〜?」攻撃には
「絶対知らないから」「マイナーだから」「恥ずかしいから」
で通し続けると、そのままになるパターンが多かったけどな。
「儲かってない」「パートに毛が生えた程度」も言っとくけど。
「これ描いて」は「いやいやいや勘弁」で笑って済ませるし。

69 :名無しさん名無しさん:04/06/22 21:04
それで乗り切れる相手ばかりでもない
やんわり笑顔で勘弁して、と断っててもしつこくて
最終的には「ケチ!」と逆切れされたも_| ̄|○ハー…

70 :60:04/06/22 22:44
60です。
そのチュプタンは、たぶん 暇 なんです。
携帯のメールアドレス教えたら、
何か面白いことない?みのもんたのあれ、やってみようかな、みたいな
TV実況板状態でメールガンガン送ってくるんです。
私は携帯メール打つの遅いから、返事が返せなくてごめんね、とは言ってあるけど、
彼女の暇つぶしに巻き込まれるのだけは勘弁です。
漫画描いてるなんて言った日には、どんな手を使ってでも掲載誌を割り出して
アシスタントに使ってくれとか言い出しそうで…。

71 :名無しさん名無しさん:04/06/23 00:13
>70
本人は好意だけに、つらいものがあるね・・・
メールの返事はとりあえず無視しとけばいいと思うけど・・・

72 :名無しさん名無しさん:04/06/23 00:39
相手をする気がないならアドレス教えなければいいのに。
携帯のアドレスは親しい人にしか教えない。静かでいいよ。

73 :名無しさん名無しさん:04/06/23 01:02
アシ代も馬鹿にならないよ
交通費、食事代、手当て、打ち上げ代とか
切りたいアシがいるのだが、慣れ親しんでて切るに切れない

74 :名無しさん名無しさん:04/06/23 01:16
>>73
打ち上げはやめたらいいんでないかい?
うちはやめたよ。景気も良くないし。
年2回の特別手当はやめないけどね。

切りたいアシは…難しいね。

75 :名無しさん名無しさん:04/06/23 01:45
そもそも、いい年こいて打ち上げって・・・・

76 :名無しさん名無しさん:04/06/23 01:47
打ち上げは何歳でもするでしょ
ところでこの時間に掃除を始めてしまったワタシ。
しかもハム小屋の丸洗いを始めようとしている・・

77 :73:04/06/23 02:42
レスありがとう
打ち上げ目的で来てるアシもいるだろうし、今更やめられない
今回もテンパッタ(頑張った)次回も頑張ろう(テンパロウ)って感じ…うちは
2次会3次会入れたらエライ数字
そん時に限って日頃来ないアシとか来るから余計しんどーイ
下手糞ながら、選別したいーと思ってるけど夢のまた夢?
これまで築いた友情関係壊したくないし・・・

78 :名無しさん名無しさん:04/06/23 03:40
>>77
アシさんは、残念ながら友人じゃないと思うよ。
金銭関係がある以上、友情は成り立たない。
だいたい、タダで酒飲めるから来るって相手を
「友情関係築いた」って、寂しすぎるよそれは。

いい顔ばかりしてるとなめられてたかられるだけで
いざって時は助けて貰えないっていう構図ができあがる。
信頼関係の築き方、あきらかに間違ってると思うよー。

79 :名無しさん名無しさん:04/06/23 03:55
一回「ヤベ!お金足りない!」とカマかけてみたりして、てのはどう?
「いいですよ、いつもお世話になってるし、今回はウチらの奢りです!」って
言ってもらえればハッピーかなあ〜〜
カードはないんですか、とか、じゃあ立て替えで、とかだとそれは雇用関係であっても
決して友情関係ではないよね。
何か関係を試すみたいでヤだけどね、選別するなら、ってことで・・

ちなみに私もアシは友達じゃない派。楽しい仕事場トークと友情は違うとおも。
きっと向こうも「奢ってくれて楽しい雇用者」つー認識だと思うし。

80 :名無しさん名無しさん:04/06/23 04:52
つ〜かね、あまつさえ
「疲れてんのに飲み会行かされるのは嫌だ」とか
「付き合いだからしょうがない」とか
「作家がいると楽しいものも楽しくない(気を使って)」
思われてる可能性さえあるよ。

表面上仲良かったけど、影でそういってることが分かって
打ち上げやめました。

81 :名無しさん名無しさん:04/06/23 06:50
>73
長期の連載が一本終わったから打ち上げ、とか年末年始の飲み会
とかではなくて、例えば月刊なら毎月一本あげるごとに打ち上げと言うこと?
それだったら、すごいきついよね。


82 :名無しさん名無しさん:04/06/23 07:17
正直、経済的にもあれだけど、毎回打ち上げしてる体力がない。
アシさんがいると、みんないい子だけどやっぱり気を使うし
修羅場の後半はもうクタクタで、終わったら一刻も早く別れて
独りになって眠りたい。
でもこのあいだ、たまたま余裕を持って終わることができて、
その時のメンツが自分にとって一番好きな、頼りにしてる子たち
だったので、日頃の感謝をこめておごったけどね。
>切りたい人がいる
というのは自分もそう。けっこうつきあいが長いし、本人もとても
いい人なんだけど、腕はなかなかあがらないし、なんていうか、
生理的にちょっと駄目なとこがあって…。
つまらない事だけど、食事の時音をたてるとか、すごい汚い音たてて
毎朝鼻を洗うとか、そういうところが、毎回つもりつもって
だんだん嫌悪感がわいてきてしまって…。
つまらない事だし、相手もいい大人なんで、なかなか言うに言えなくてなー。
こんな事でフェイドアウトってアリだろうか。

83 :名無しさん名無しさん:04/06/23 07:50
打ち上げって月1とかじゃないよね・・・

打ち上げするのって、社会人だと芸能人くらいじゃないのかなぁ
そういう特殊な仕事だね

84 :名無しさん名無しさん:04/06/23 09:54
>>82
それはあるよねえ。
すごい音立ててお茶のむとか。
親もスルーして来てることに言及するのはなかなかできん。

85 :名無しさん名無しさん:04/06/23 10:30
詳しく書くとばれるんだけど、ある特殊なものを沢山の資料と現物までつけて
頼んだのに、ありえない形を描いて戻してきた。
「ここの形は違うよ」ってダメ出ししても「あ、そうか…」て感じで、
上達しようとか、きちんと描こうという気迫が全然感じられない。
一度アシ代を上げすぎて、それ以降楽な仕事場だという認識になってしまったよう。
長い付き合いだけど、もうだめかも。

86 :名無しさん名無しさん:04/06/23 10:38
うちにもいるよ。もう10年のつきあい。
この2,3年で急にそういう感じに老化?してきた、年上アシさん。
切りたいけど、仕事は丁寧だし他の人を捜すよりは全然いいかなあと
いつも自分を納得させている。

87 :名無しさん名無しさん:04/06/23 12:47
老化か…。仕方ないことなのかな…。
もううちの仕事場を、他より楽に稼げる場所としか見てないみたいだし…。
人とうまくやっていくって難しいよ…。

88 :名無しさん名無しさん:04/06/23 12:55
>85
そういうやる気がなくなる人いるね
アシ代に関係なく、ある程度長くなるとどうしても
ダレるものだとは思うけど。

89 :名無しさん名無しさん:04/06/23 13:08
あるある。
うちもこのあいだ、久々に若い新人アシさんが来て
やっぱりやる気や向上心がある人はいいなあってつくづく思ったよ。
今私が切りたいって思ってる人、30なんだけど
投稿するでもなく、プロアシとして技術をみがくでもない。
やたらとテレビは見たがるし、(手が止まるのであまり見せないように
してるけど)
何かラクする事ばかり考えてる感じで
本人はそれこそいい人だけど、いいかげん嫌になってきたよ。
やっぱり、下手でもやる気がある子か、ある程度トシがいったら
アシの技術に仕事としてプライド持ってくれる人じゃないと
つきあっていくのは難しいかも…と考えてるところ。
2,3年が見極めどころかな…。

90 :名無しさん名無しさん:04/06/23 23:24
話題変えてすまんですが。
実家の親が、毎日のように電話かけてくるんだが、
しょーじき、ネームができなくて最高に
イライラしてる時に『いや、別に用事はないんだけどさ』とか
かけてこられると、キレそーになる。
親は年寄りで寂しがってるし、そばにいて面倒みてやれなくて
申し訳ないと思いつつ、邪魔してくれるな、ウザイと思ってしまう鬼娘。

これじゃ私、結婚は無理だ。結婚して漫画描いてる人ってほんとうに偉いと思う…

91 :名無しさん名無しさん:04/06/23 23:36
いらないやつは切る。
社会に出たらあたり前っぽいっていうか、
会社だと寄生虫っていうか、−ファクターだからねぇ

その分、アシは漫画家が感情移入というか同情する面もあるので
なかなか切れないというか、甘いのかなぁ・・・

92 :名無しさん名無しさん:04/06/24 00:05
>90
それでも親が元気ならいいじゃない。
病気の家族の面倒を見ながら仕事してる人だって
いるでしょう(ウチもそう)
ネーム邪魔されたくないのは、みんな同じ。

93 :名無しさん名無しさん:04/06/24 00:09
>>92
大変なのはわかるが、他人にからまんどこうよ…。

94 :名無しさん名無しさん:04/06/24 00:28
>92
90す。
看病大変だと思います。うちもこないだまでそうだったから、
よくわかります。それで、ついこの間、父が亡くなりました。
それで母親が寂しがって電話してくるわけで。
それなのに、相手するのがウザイと感じる自分がいやだなーと
そう思ったので書き込んだわけです。
他にこんなこと、愚痴れるとこもないしね。
と思ったんだが…
ネームしてきます。

95 :名無しさん名無しさん:04/06/24 00:39
>94
ウチの親も似た様な状況だからよくわかるよ。
人間なんだから、いくら愛情があっても
常にニコニコするのは無理じゃよ…、そうでありたいとは思うけど。
仕事が明けたら、今度はこっちから電話してあげましょ。

96 :名無しさん名無しさん:04/06/24 00:48
>>90
自分も一緒に住んでたら90と同じ事思うだろうな。
向こうから心配で電話かけてくるわけだから、こっちから電話かけるのはどう?
30分くらい気分転換にとか。

うちの親の家は近所なので一緒に夕飯の買出しに行ったり、自分が出かけられないときは
買い物頼んだりしてるよ。
お昼ごはんとか一緒に食べたり。
なるべくこっちから顔見せるようにしてれば、忙しいときはちゃんと解ってくれるんじゃないかな。

一人でイライラして部屋にこもってても、ネーム進まなくない?
運動した後のほうがネーム進むんだよね。脳みそに血がまわるというか。

97 :名無しさん名無しさん:04/06/24 00:48
>92も94も
わかるよ、どちらも経験ある。
うちはもう、両親とも他界しちゃったけど
うざいと思う気持ちと、そう思ってしまう自分への自己嫌悪との狭間で
イライラがつのったりすることあるよね。
特にネーム中とかいろいろ過敏になるしね。
あんまり思いつめないでときどきは、自分を休ませてあげなされ。



98 :名無しさん名無しさん:04/06/24 01:49
>90
私も>90=94も>92もわかるんだが(現在進行形で身内が寝たきりなんで)
「○日まではどうしても集中しなくちゃいけないから
電話かけてくれても話できないよ、ごめんね。
終わったらかけるから、それまで待っててね」とか、柔らかく言うとかどうかな。
かけてこられるのがきついときは、こちらからかけるのもきついだろうからさ。

私はイライラして進まなくなってきたら、場所を変える。
ちょっと散歩して、そのまま図書館とか喫茶店とかファミレスに行って、こもる。
追い詰めたっていいもん出ないし、気分転換は必要だ。

99 :名無しさん名無しさん:04/06/24 02:42
もうなんども出た話題だと思うけど、会社務めの友人に
「仕事がつらい」と漏らすと、
「好きなことしてるんだからそれでいいじゃない。全力投球で、ぐち
なんてこぼさずにがんばんなよ!」
と言われる。
それも慰めてるんじゃなくて、明らかに目をきらきらさせて鬼の首を
とったかのような勢い。楽して好きなことを仕事にしてるんだから、
後でつらくなっても自業自得、文句垂れてんじゃねーよって感じで
かえってうんざりしてしまった……


100 :名無しさん名無しさん:04/06/24 03:19
今回の仕事、実際の締め切りよりは少し早めの進行なのだけど、
暇を持て余してるらしいちゅぷの友人に
「会ってよ、遊んでよ、愚痴聞いてよ、あたしが愚痴言えるのあんただけなんだもん」
攻撃を受けている…
会うのも遊ぶのも愚痴を聞くのもやぶさかではないんだが、
向こうが指定してきた日にちが、原稿あがるかあがらんかという微妙なとこ。
もちろんそゆふに伝えて「締め切り延びるかもしれないし、確かな約束はできないよ」と言っといてあるが…

「ううん、絶対終わらせてね!必ずね!約束だよ!楽しみにしてるから!」

ふぅ…
まぁもちろん、私がちゃんと予定通り上げられればなんの問題もないわけだが、
おまいの愚痴を聞くために、本来延ばせる締め切りを体に無理したり、アシに無理させたりまでして、何が何でも予定通り上げるつもりも義理もないんだが………そこまでは言えなかったや。

なんつーか、普段いい友達でこっちの仕事のこともわかっててくれて(素人ながら理解しようとしてくれているっつうか)
そういう人だとこっちもつい油断してしまうのか、時々うっかりげんなりさせられる。
「そりゃ漫画家だって大変なんだろうけど、締め切りのとき以外は平日なにもしないで遊んでるじゃない。」
とかいわれて、ああ、やっぱりそう思ってたのか−−とか。
マンガの世界を知らない人に、ちゃんと理解してもらおうと思う方が間違いなんだよな、やっぱり。




101 :名無しさん名無しさん:04/06/24 03:32
24時間365日、なんだかんだ仕事してるからなあ…
実際描いてなくても、頭は使ってるし
ほんとにからっぽになってることなんて、ない気がするよ

一枚にどれだけ時間と手間がかかってるか
描かない人には、結局わかるようでわからないんだよね
それは漫画だけじゃなくて小説や他のジャンルにもいえることだけど
こればっかりは仕方が無い

そういうのもあるから
漫画描いたことの無い友人には仕事関係は、愚痴や相談
つか、聞かれなかったら仕事の話すらしないんだけど
そしたら「友達だと思ってないだろ」とキレられた…
話せば話したで、>99みたいなこと言われるしなー…
ど う し ろ と _| ̄|○ドンナシゴトダッテタイヘンデショウガ…

さて、仕事するか。

102 :名無しさん名無しさん:04/06/24 04:08
>>99
そいつが恋愛相談してきたり、結婚後主婦になって亭主の愚痴を
垂れたりした時にこそ、同じセリフを返すのだよw


103 :名無しさん名無しさん:04/06/24 04:43
なんで「好きなことやってる」と愚痴がないと思うんだろう。
好きだけに辛いことが多くなることもあるよね。

>100
私も会社員の友達にあう日取りが微妙だったんで
「はっきりとは約束できない」といったら
「どうして予定通り終わらないの?おかしくない?」なんて
言われる。
予定通りに間に合わせる猛者もこの業界いるけどさ。

104 :名無しさん名無しさん:04/06/24 05:08
まあ、会社で納期間に合わないなんてことになったら
大変なことになるからな…

105 :名無しさん名無しさん:04/06/24 06:29
私は仕事中に言われるよ。
漫画家目指してた友達にアシやってもらう時あるんだけど
愚痴いうと
「でもほんとは楽しいんでしょ。楽しそうにしか聞こえなーい」って言われる。
愚痴って、ただ言葉にして吐き出したいだけなのに。
好きな仕事ほど苦しいんだよーーーってけんかになる。
そしていつもループ
友達にしてみれば、漫画家になれたんだから贅沢な悩みだ、ってことだろうが
私は陰で死ぬほど努力したんだい!
何度も担当付いたのに結局苦しくてやめた人に言われたくない!

…そんなバトルを、疲れきった締め切り間際にするのはもうウンザリ。
もうアシやってもらうの止めにしよ。

長文スマソ・・・・




106 :名無しさん名無しさん:04/06/24 09:16
漫画家は孤独だよな。
愚痴はここに書きに来ることだ。

107 :名無しさん名無しさん:04/06/24 10:54
>106
だよね。
だからこそ、愚痴にいちいち突っ込むのはお互い気をつけたい。
よほど「はああ?」なことを書いてる場合はともかく
愚痴だって本人が充分わかって書いてるようなことに、
説教じみたレスはいやん。

108 :名無しさん名無しさん:04/06/24 11:09
アシさんや同業者関係の具体的な愚痴を見ると
相手がここ見て、バレたりしないんだろうかと
他人事ながら、どきどきする…。

109 :名無しさん名無しさん:04/06/24 11:52
>105
自分の夢の場所にいる相手だけに
やっかんでるんだと思われ。
そういう相手には愚痴らないしかないのかもな・・・。

自分には同業の知り合いがいるんだが、保守的って言うか
営業とか怖いとか言っていかないタイプで、仕事が少ない
ことをいつも愚痴ってる。営業行けばといっても
(趣味の活動で)忙しいから。というだけ。
その人に自分の仕事のことで愚痴ると
「自分よりは恵まれてる」見たいなことを言う。
だから、その人の前では漫画愚痴は禁止っぽくなってる。
相手の愚痴は一方的に聞いてるんだが。

105もそうだと思うけどこっちの努力の結果だけを見て
やっかまれるのもあれだよね。

110 :名無しさん名無しさん:04/06/24 11:59
ここを見てると、なんかオカシクなってきそうだ・・・

愚痴スレだから仕方ないけど、暗い話題ばっかだ
なんかどんどん暗くなっていきそ(ry

111 :名無しさん名無しさん:04/06/24 12:21
>>110
・・・のレスも、愚痴だと思っていい?

112 :名無しさん名無しさん:04/06/24 12:27
>111
わらた。
自分はここの書き込みで励まされてるけどな。



113 :名無しさん名無しさん:04/06/24 12:35
>99のようなことを言われて腹が立つ時期もあったけど近頃はもう感じなくなった
周りにリストラされて困ってる人とかいるからかな
好きな仕事で稼げて素直にありがたいっておもう

114 :名無しさん名無しさん:04/06/24 15:02
99の話って
・好きな仕事でも苦労があるのに、相手は無理解。
・(相手に好きなことを選ぶ度胸、苦労がなかったのに)嫉妬心を感じられてる
・自分のほうが不幸っていわれてる
・だからあなたに愚痴る資格はない
っていう何層かの構造になってるから嫌な感じがするのかなと
思うよ。


115 :名無しさん名無しさん:04/06/24 15:09
「好きなことやってるからいいじゃん」っていわれた一方で
「いつ有名になるの、周りの人誰も知らないんだけど」って言われて
激しく鬱になったことがある。

116 :名無しさん名無しさん:04/06/24 17:07
>107
でも、↓これは言った方の会社員の>103の友達に同意するよ

>「はっきりとは約束できない」といったら
>「どうして予定通り終わらないの?おかしくない?」なんて
>言われる。

自分もあんまり予定通りに終わんないから、毎度落ち込むけどねーorz
原稿、計画通りに進められる友人が身近にいる分、身に沁みる言葉だわ

117 :名無しさん名無しさん:04/06/24 18:30
事務なんかの仕事なら、はひたすらデータ入力するとかしてれば
いつかは終わる。漫画の仕事で言えば、消しゴム、ベタ、ホワイト
みたいなもん。でも、それ以外の作業はネームにしても
人物デッサン、コマ割、背景、トーン、全て、高い質の仕事をしようとすれば
いくらでも手間と時間を取られてしまう。そこそこのもので良しとするなら
予定通りに書き上げられるけど、少しでも良いものを描こうと粘ると
予定通りにはあがらない。漫画は職人仕事なんだ。

118 :名無しさん名無しさん:04/06/24 18:39
事務でもそういうのならね。
事務だって黙々とやればいいだけの簡単なものと、そうでないものもあるし
SEとか広告関係とか、デザイン系なら
クライアントがどんな無茶言ったって期日にあげなきゃいけない
職人仕事だとえらぶってるから、会社員の友達に「甘い」と言われるんでしょうが
〆切守れないことに対して、言い訳してるだけだよ

119 :名無しさん名無しさん:04/06/24 18:45
漫画でも納期に遅れてもいいわけじゃないから
会社員のほうが正しいって言うのは常識的だと思うよ。

でも、漫画の仕事って本当に機械のように正確に
時間を配分するのが難しい仕事だと思う。
編集からのリテイク、飛び込みの仕事・・・
いろんなことで予定がずれる。

そこを踏まえたうえで、余裕を持って予定を決めればいい
暇は作るもの

かもしれないけどさ・・・、相手が会社員だと向こうも土日限定になったり
するから多少無理しないと会えなくなる。
そこで「絶対とはいえない」ということが発生しがち。
正論と現実・・・なかなかすりよせは難しいのう〜


はい、予定通り終わらせられない言い訳ですよ。ワアアン


120 :名無しさん名無しさん:04/06/24 18:49
どうも平日よりも、土日が一番仕事してるなあ…
お陰で、会社員の友人に会えないよー。
ごめんよ…

暇は作るものって、そうだよねー
がんばろ。

121 :名無しさん名無しさん:04/06/24 18:53
確かに117の言ってることは半分言い訳っぽいが
ネタに詰まったり、何度もリテイク食らったりって実際にあるから
どうしようもないこともある。
それも漫画家の無能のせいといわれればそうだから
悪いのは漫画家だろうが、正しい正しくないの話を置いといて
単純に予定を決めづらい仕事って言うのは同業として
ま、わかってやれよ・・・って部分だと思うよ。


122 :名無しさん名無しさん:04/06/24 19:03
>117
>そこそこのもので良しとするなら
予定通りに書き上げられるけど、少しでも良いものを描こうと粘ると
予定通りにはあがらない。

わからないでもないけど、言い切るのはやめてほしい。
私は予定通り上げる派で、
それで私のことを「そこそこで満足している人」的に言う知り合いがいるんだけど
自分としては、予定がずれ込んでいくうちにのっぴきならないことになって
結果、質を落とさざるを得なくなるのがいやなので、きっちり仕事しているんだよ。
実際アンケートも一応上位をキープしているし、巻頭も取ってる。
それに、ストーリーの流れで多少P数増やしてほしいときなどに、融通を利かせてもらえるのも
日ごろ予定通りに仕事をしているからだと思っている。
私の場合はだけど、予定通りにやることで作品の質をあげていると思う。
と言うかそのために、予定通りにあげてる。


123 :73:04/06/24 19:19
みなさん、レスありがとう
月イチなんですよ・・・
打ち上げって言ってもご飯→飲み→カラオケ
というぐらいで大したことはないんですが…
経験浅い私にとって総額は大きい
アシも若い…学生ノリの延長?

みなさんのおっしゃる通りだと思います
社会人(と書いてもいいのだろうか…)としての考えが甘過ぎなんですよ、自分が
人によく見られたいんだろうなー
陰口叩かれて「あそこ最悪」レッテル貼られて
来てくれない状態、毎回アシの入れ替えってのが怖い

こんなこと言っててもしょうがないので、スパッと切ります
背景苦手でセンスない私に親切に教えてくれる子、
仕事が早くて何でも器用にこなしてくれる子は
残ってもらえるように頑張ろう(ホント毎回助けられてる)

最後に叫ばせて
「漫画書いてるからってアニメ・同人好きと決めつけるな!!」
「同人のゲストで描いてくれとかゆーな!!」
「萌え萌えゆーな!!」
「たまにはマトモな恋愛の話してくれ!!二次元じゃなくリアルの!!」

長文、絶叫すいませんでした
ここ見てるアシがいませんように…

124 :名無しさん名無しさん:04/06/24 19:44
打ち上げ=カラオケって典型的というか高校生並の打ち上げというか
なんか定型だなぁ

125 :名無しさん名無しさん:04/06/24 19:45
>122
安心したまえ、どうみてもあなたのほうが一般的に正しい。

自分も間に合わせたいんだけどね、ほんとに不思議なほどに
間にあわない・・・
同病の人にはわかって貰えるかもと思いたいが
それを妥協してないからと居直るつもりもないや。


>123
途中までいい話だったのに・・・って思ってしまったyo。

126 :名無しさん名無しさん:04/06/24 19:49
>123
打ち上げなんぞする体力が、〆切明けにないよ…
若いなあ。ちょっと羨ましいぞ

でもアシさんはここ見てる可能性が高いと思うよ…

127 :名無しさん名無しさん:04/06/24 19:55
私はだいたい前倒しできっちりあげてく人間だけど
「予定通りにあがる」とは胸はって言えないなあ。
たとえ2ヶ月先行で仕事してても、予定より2日3日は
ずれ込む事もよくあるもん。
コンディションもあるし、アクシデントもあるしね。
だから友達との約束もできないし、アシさんに
3ヶ月先のこの日は空いてますか?って訊かれても
残念ながらはっきり答えられない。
毎回落とす事なくきっちり上げてても、いつも
ダメ人間気分がついて回りますわ〜。


128 :73:04/06/24 20:07
レスありがとうございます
すいません・・・
漫画を読むのは好きだけど活字の方が好きなのです
同人誌とかアニメとかゲームとか殆ど分かりません
昔のアニメの歌とかぐらい(カラオケで聞く曲程度)
話を聞くとお好きな方も多いとか…
好きになろうと借りたりしましたが、無理でした

学生ノリでワイワイ騒ぐのが大好きなので苦になりません
唯一明日のことを考えなくていい日と決めています
・・・でも貧乏、、、見栄張ってたらだめだー
次回からはカラオケ一本で食べて飲むようにしよーっと

ばれるかなー…ちょっとやばいなー
まぁいっか

129 :名無しさん名無しさん:04/06/24 20:10
>122
>117さんは自分の場合のことを書いたんだと思うよ。
かなりの多くの漫画家にあてはまることだと思うし。
むしろ貴方みたいにご立派な漫画家さんは少数派。
ここは愚痴スレなんだから、揚げ足とるみたいなツッコミはやめようよ。



130 :名無しさん名無しさん:04/06/24 20:13
>>73>>128
漫画家で、映画や小説より漫画読む方がすき〜って人の方が
珍しいと思うんだけどね。
アシさんは、趣味の延長だったりする人も多いから
その限りではない。
無理して話合わせる必要も無いし、知らないゲームや
他人の漫画の話を仕事中にされるのが苦痛じゃなければ
別に参加しないで放っておけばいいだけ。

つか、そんな全力でつき合ってると疲れるよ?
漫画描くのが仕事であって、アシさんとの人間関係は
仕事の妨げにならぬ程度につかず離れずが吉。

131 :名無しさん名無しさん:04/06/24 20:14
  _, ._
( ゚ Д゚) ・・・

132 :名無しさん名無しさん:04/06/24 20:17
会社の仕事も漫画の仕事も同じ”仕事”だよ。
好きだからこそ苦しいと言うのは、相手を見下しているようにしか思えない。
(好きでもない仕事してるんでしょう、というニュアンスで)

ひたすらデータ入力しているのが一般事務の仕事だと思ってるなら、それは世間知らずの想像だと思う。
同様に漫画が特別な仕事だと思ってるのは漫画家の驕りだよ。


133 :名無しさん名無しさん:04/06/24 20:23
去年まで会社員もやっていたので、ちょっと言葉がきつくなってしまった。
スマソ。

134 :名無しさん名無しさん:04/06/24 20:27
自分の仕事はだれも自分の代わりができないと言うことは特別だとおもう。


135 :名無しさん名無しさん:04/06/24 20:27
>>132
おいおい、漫画家じゃない人は書き込まないよーに。

漫画の仕事も、会社の仕事も、同じ仕事だよ。
仕事になったら楽しくないのも同じ。
(ちなみに私は事務の仕事もまる7年間経験済み)
好きな事を仕事にしてしまった人間は、好きな事をひとつ
失うってリスクを負ってるからね。

それを分からずに「好きな事だから愚痴言うな」
って言われるのは辛いって話をしてるんだよ、ここの人は。

136 :名無しさん名無しさん:04/06/24 20:29
>133
同業者に対して「驕り」なんて言葉、使うなよ。
なんちゃって漫画家でなければの話だけどw

137 :名無しさん名無しさん:04/06/24 20:35
  _, ._
( ゚ Д゚) ・・・

138 :名無しさん名無しさん:04/06/24 20:37
>134
代わりは…いくらでもいるよね。残念ながら。
いないと言われる作家になりたい。

139 :名無しさん名無しさん:04/06/24 20:38
「好きな事だから愚痴言うな」と言われたら、そこで「同じ”仕事”なんだよ」って言えないのが不思議だ。
愚痴こぼしたいなら、まず相手に理解しててもらわないと通じないでしょうが…。

騙りと思われるのは心外だなー。
去年まで二足の草鞋でやっと専業になったとこなのにw

140 :名無しさん名無しさん:04/06/24 20:45
漫画家が特別な仕事ってのはべつに間違った認識じゃない。
(特別の意味には「一般と特に異なっているさま」というのもある)
いろんな意味でかなり特殊な仕事だからね。
理解してもらいにくい。


141 :名無しさん名無しさん:04/06/24 20:47
担当め

142 :名無しさん名無しさん:04/06/24 20:50
仕事って言っても、相手の立場にもよるんじゃないかなー
何の責任も取らないでいい仕事とか、仕事一本が丸々給料に響く仕事
人を使っている仕事だったり…とか。
どんな仕事も仕事とは思うし、漫画だけが特別とは思わないけど
相手がどんな仕事ぶりかでも話の通じ方違うと思うよ?

143 :名無しさん名無しさん:04/06/24 20:55
>138
代わりの作家はいくらでもいるがな。
自分の仕事は誰も代わりが出来ないと言う意味だろ。
風邪引きましたから他の人フォローよろしくというわけにはいかない。
それをやったら仕事自体無くなる。

144 :名無しさん名無しさん:04/06/24 20:58
フリーランスで、自前で完成品まで、
評価の責任もひきうける(打ち切り、即失業あり)
ってとこが特殊かな。
会社は責任を分散させるシステムがあるんだなあ、
と、会社と兼業の頃思った。
自分で納得できるところまでやるってのができないのが、
会社の頃はストレスだった。
漫画家になったら、納得できるとこまでやる自由はあるけど、
スケジュールはずれるんだよね。
それを見越して、漫画業界は他業種より締め切りに甘いと思う。
だから外の世界の常識とずれちゃう。
工場とかで納品遅れたら違約金ものだもん。

145 :名無しさん名無しさん:04/06/24 21:08
>144
あ、それわかる。
専業になる前、開発系の仕事してて
切り上げ所が自分の見越してた地点より前だったりすると
結構ストレスだったよ

でも会社にいた頃の、納品間に合わない恐怖感があるから
最初に設定されてた〆切に間に合わなかったりすると、ものすごく怖い

146 :名無しさん名無しさん:04/06/24 21:11
>>139
ハナから理解しようとしない相手には分かって貰えない。
「好きな仕事やってんだからいーじゃん」という相手に
理解させるのは難しいよ〜。
あなただって思ってないかい?
社会経験の無い漫画家は甘ちゃんだと。
その思い込みがある以上、相互理解は無理っぽいね。

147 :名無しさん名無しさん:04/06/24 21:55
2chやってるとこ、アシに見られた・・・
すぐさま、画面切り替えて話そらしたけど

あれから、3週間後突然アシがやめていったけど
未だに真の理由がわからない
2chじゃないだろうなぁ


148 :名無しさん名無しさん:04/06/24 22:05
>132
「好きだからこそ苦しい」って作家側の言葉は
「好きじゃない仕事ゆえに私は苦労してるから、あなたは幸せ」
っていう言葉を貰うからそれはそうとも言い切れないって
反論してるだけでは?
ほっといたら、「好きだからこそあなたより苦しい」なんて
作家は言わないと思うよ。

149 :名無しさん名無しさん:04/06/24 23:03
>147
自分ところでは2chやってることは、みんな公言してるよ。
2chやってるからってみんな悪いこと書いてるわけじゃないし。
それともアシ愚痴書いてるところを見られたのか?

150 :名無しさん名無しさん:04/06/24 23:07
そのアシさんが、すごく2ちゃんが嫌い、という可能性も

151 :名無しさん名無しさん:04/06/24 23:11
>129
>122じゃないけど、自分もデザイン畑出身だから
クライアントの決めた締め切りに間に合わせるのが当たり前だと思っている。
そのために苦しくてもがんばって納期を守ってきたのに、それを「そこそこの仕事をしているから」
みたいないい方されたら、カチンとくるよ。
>122だって他人に締め切りを守れと言っているんじゃなく「自分はこういう理由で守っているんだ。
別に手を抜いているわけじゃない。」と言っているだけで、それをご立派はないだろ。
その論理なら、自分もご立派な漫画家だ。
確かに守れない人にも理由はあるだろうけど、守っている人をどうこう言うのはお門違いじゃない?




152 :名無しさん名無しさん:04/06/24 23:14
>151
だから、愚痴スレで自慢されてもうざいだけなんだって。


153 :名無しさん名無しさん:04/06/24 23:25
>>151
ここのスレの人が、「締め切り守ってる人は、そこそこで満足してる人」
と言ったわけじゃないやん。
締めきり守ってる人がお説教始めるから、御立派ですね、と言われただけ。
それぞれの漫画家が、締め切り守ろうと多少破ろうと、
編集が納得の範囲だったり、売れてるから許されたり、
あまり酷いから干されたり、全部それぞれの仕事関係次第だよ。
117さんは 「そこそこのもので良しとするなら
予定通りに書き上げられるけど、少しでも良いものを描こうと粘ると
予定通りにはあがらない」タイプの人、というだけ。自分のコトを言ってる。
何でも時間的に後ろにずれ込むタイプの人っている。
それで漫画家としてやって行くのを許されてるんなら、それでいいんだ。

154 :名無しさん名無しさん:04/06/24 23:37
>153
納得・・

155 :名無しさん名無しさん:04/06/24 23:44
〆切破りも限度があるからね。
印刷所や編集に迷惑かけるような仕事進行はいくないぞ。
だってできないんだもん!と開き直る前に間に合わせるように努力しる。
2ちゃんなんか見てる場合じゃない。

…(´Д`;)モレモナー

156 :名無しさん名無しさん:04/06/24 23:52
予定が守れない人は
「意識的な余暇を作れない」
「仕事を断れない」
「薄利多売型」
の人に多いんじゃないかな。なんとなく。
自分をセーブできないんだよ、いろんな意味で。
(念のため自分も遅れるタイプ)



157 :名無しさん名無しさん:04/06/25 00:03
139>146
じゃあ愚痴ってる相手の事をあなたは理解してますか?って事。
互いに理解できてない相手に愚痴こぼして「わかってくれない〜」って
当たり前じゃん、何言ってるんだろうと思う訳。

>社会経験の無い漫画家は甘ちゃんだと
それは言い過ぎ。そこまで思わないよ。会社で働いた経験がなくても社会性に長けた人は沢山いる。
ただ>117みたいな考え方をしている人はやはり世間知らずの範疇だと思うし、
漫画の仕事が一般にOLと言われる人たちより大変だという認識はどうだかなあと。

158 :名無しさん名無しさん:04/06/25 00:19
漏れは一時期スランプで
やってもやっても頭マシーロな時あった。
あの時は編集さんに迷惑かけたな。
ここ何年間は安定してるけど。
あれは何だったんだろう。

159 :名無しさん名無しさん:04/06/25 00:26
>157
自分は146じゃないが、「好きな仕事してるんだから良いじゃん」
って発言する人は、どっちかというと無理解なんじゃなくて
そもそも聞きたくないんだと思うよ。(無理解の人もいると思うが)
自分の境遇のほうが不幸だと思いたいんだもん・・・その上に
あなたも大変なのねって気遣いをしたくないんだよ。

それから漫画家のほうが大変とは117はいってないと思うぞ。
予定がずれやすい商売だっていってるだけじゃないのか。

160 :名無しさん名無しさん:04/06/25 00:28
>158
疲れてたか、鬱入ってたんじゃない?
自分もやや最近そう・・・昔は難なくできたことに
時間が掛かったり、頭にももやがかかったような感じで
考えが堂々巡りしたりする。
自信がなくなって、自分のやることに疑心暗鬼になってた
せいかも。

161 :158:04/06/25 01:11
鬱!?
そうか。考えてもいなかった。
描く環境は変わった時期でもあったんだよな、確かに。
またいつかくるかなーいやだなー
160も・・・ガンガレ!

162 :名無しさん名無しさん:04/06/25 01:12
>158
無意識の焦りとかもあるかも。
〆切にも間があるのに、描きたいものも決まってるのに
時々吐き気するくらいの焦燥感に襲われて、真っ白になったりする。

ともあれ、脱出できてよかったね

163 :名無しさん名無しさん:04/06/25 01:16
仕事なんでしょうがないことだと承知のうえで書かせてくれ

原作つき萎え・・・キャラデザインも決まってるんで
さらに萎え。
オリジナリティを買われてない自分が悪いんだけど
描いてると自信喪失と、絵を合わせる手間でだんだん
暗い気持ちになる。


164 :名無しさん名無しさん:04/06/25 01:25
絵あわせるの大変だよね!
アンソロじゃないのにアンソロ書いてる気分になってくる。
でも163さんが好きで、原作付きとはいえ露出してくれて嬉しいと思ってる人もいるはずだからがんばれ!


165 :名無しさん名無しさん:04/06/25 01:33
ネームはできたけど絵を描くのめんどくせー。
金のためとはいえ、だるー。

166 :名無しさん名無しさん:04/06/25 01:46
なんかすごい新鮮な響き・・・>ネームはできたけど絵を描くのめんどくせー。


ネームより絵がめんどいときもある・・・
疲れる仕事だよ・・・

167 :名無しさん名無しさん:04/06/25 01:53
ネーム上がったら上がりだったらいいのになーって
何度も思う事あるさ。
だが、ネームだけだと全く金銭価値が発生しないのが
この仕事の辛いところでもあるな--;

168 :名無しさん名無しさん:04/06/25 01:59
>ネームだけだと無価値

言われてみればそうだ
原作ならギャラが出るのに・・・


169 :名無しさん名無しさん:04/06/25 02:04
漫画は描く過程がめんどくさいね。
それが魅力でもあるけど。

170 :名無しさん名無しさん:04/06/25 02:41
最近デジタルがかなり隆盛してきたものの
まだまだ手間が掛かるよね、漫画。


171 :名無しさん名無しさん:04/06/25 03:36
テレ東でトキワ荘の青春やってるわ…
「漫画で自分の傷を見せることは必要なんだろうか」

172 :名無しさん名無しさん:04/06/25 04:12
傷も恥も思い出も、全部切り売りしてますが何か?

173 :名無しさん名無しさん:04/06/25 04:16
全体的に暗い感じで面白かった。
漫画を辞めていく寺田の視点だからかね

174 :名無しさん名無しさん:04/06/25 17:25
昨日ネームがOK出て、一安心していたら
今日になって修正しろと言われた…。

たとえ数ページの修正でも
ササッとできるわけじゃないからな。
仕事を掛け持ちしてるとちょっとしたリテイクも
他の仕事にひびくから〆きり重なってる時は
ヘコむ。ヘコんでるヒマはないのだが。

返事待ちの時なら心構えができてるからそんなに
ショックじゃないんだけど、OK出された後なので
ちょっとイライラしてしまった。

ああ、でも吐いてすっきりしたので
仕事に戻ります。

175 :名無しさん名無しさん:04/06/25 18:41
うちも同じだー!
後からポコポコ修正を出されるから、
整合性が取れなくなるんだコノヤロー!
せめて見落としてましたスミマセンの一言が欲しい…な。


176 :名無しさん名無しさん:04/06/25 19:09
>174

ネオロマ出身の人?

177 :名無しさん名無しさん:04/06/25 19:55
あーうまくかけない・・・
ツボに入って上手くかけないことってないですか?
同じ顔に何時間かけてんだよ・・・ハアー

178 :名無しさん名無しさん:04/06/25 20:21
今まさにその状態…
顔じゃなくて、手のアップなんだけど…

179 :177:04/06/25 20:38
>178
ゥホッ、同士。
試験だったらそこを飛ばして・・・ってことになるんだろうけど
この粘着質で漫画家になったんだ。
負けるかコンチキショー。

180 :良治:04/06/25 23:38
すんません。♂(23)ですが失礼します。

3ヶ月近く、少女漫画のアシをさせていただいてます。
先生のことは仕事への姿勢、大人として元々尊敬していたのですが
最近本気で好きになってしまいました。

先生は少し年上で新人の漫画家です。僕のことも弟みたいに親しくしてくれてます。

泊まりも8時間睡眠保証で、先に床につくのですが、
先生が起きて仕事をしているので目がさえてしまいます。
先生が寝るとき(僕は床、先生はベッド)電気を消す瞬間(アイマスクしてますが)に
なぜか尋常じゃなくドキドキします。

いつも気分転換と言って、先生が食事を作るのですが
なんとか気を引こうと料理の本を見て家で練習しました。
「最近興味があるんで、今度は僕が作りますよ」の一言が言えません。
気持ち悪いと思われそうで。

今まで付き合った人とかは同級生の高校生、大学生とかだったんでなんとなく
付き合えたのですが、本気で好きになってから気持ちを伝えたことはないです。

長文すいません。書いてて自分でキモイです。

年下、アシ、料理などについて皆さんのご意見をいただけたらと思います。おねがいします。

181 :名無しさん名無しさん:04/06/26 00:34
仕事に恋愛持ち込まれるのは相手に大迷惑だと思うがどうか。
相手の気分転換を邪魔するのもどうか。
仕事中は仕事に専念しろよ。

182 :名無しさん名無しさん:04/06/26 01:30
漫画だったらちょっといい話なのに現実だとウゲーになるな。
男のアシって使いにくそう。

183 :名無しさん名無しさん:04/06/26 01:34
大丈夫か?
ネット繋いでる漫画家は大抵ここ見てるぞ

次から仕事が来なくなったら
まずそのせいだと思えよ

184 :名無しさん名無しさん:04/06/26 01:56
ちょっと前に男のヘルプアシに惚れたって
言ってた人いなかった?
それに関わるネタじゃないのか?

185 :名無しさん名無しさん:04/06/26 01:58
当人同士のことだからわからんので、これだけ言う。

空気嫁。

↑スレの、ではなく、お互いのな。

186 :名無しさん名無しさん:04/06/26 01:59
アシの話はアシスレで汁。


187 :名無しさん名無しさん:04/06/26 02:00
っていうか180はどうしてご飯にこだわるのか?
もっと頑張るところはあるだろうに。

188 :名無しさん名無しさん:04/06/26 02:19

          |
          |
          |
         J

     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽジー...
 _ ム:::(;゚Д゚):|  
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ::::::::::.:::::::ノ
   ` ー U'"U'

189 :名無しさん名無しさん:04/06/26 02:26
ネタですよって・・・スレ違いだし。

なんか鬱な気分だ・・・
なんで原稿やってるといやな記憶の扉が開くんだ・・・

190 :名無しさん名無しさん:04/06/26 10:07
>189
わかる>記憶の扉が開く
なんだろう、この状態。
無意識にネタを探してるのかな。
いやな記憶以外もよく思い出すけど。
日によっては暗い過去ばかり蘇って鬱になる…。

191 :名無しさん名無しさん:04/06/26 12:45
ほんとなんなんんだろうね。毎回謎。
私は下絵までは比較的大丈夫なんだがペンに入ると凹む。。。
ペン入れは好きな作業なのに。

192 :名無しさん名無しさん:04/06/26 15:30
>164
>アンソロじゃないのにアンソロ書いてる気分になってくる。
ってどういう意味?
アンソロジーものは、テーマが決まってるだけで絵柄揃えたり
合わせたりするって事じゃないでしょ。
なんとなく見下してる感じでかんじわりー。

193 :名無しさん名無しさん:04/06/26 15:31
すいません、アゲてしまいました…ごめんなさい〜!

194 :名無しさん名無しさん:04/06/26 15:48
ペン入れが嫌いだ
仕上げが嫌いだ
でも下描きとベタはすごく好きだ
ペン入れと仕上げだけ妖精さん来ないかな、と思いつつ

ペン入れ再開。

195 :名無しさん名無しさん:04/06/26 16:02
トーン減らしたら担当に怒られた

196 :名無しさん名無しさん:04/06/26 16:13
>>192
>>164じゃないんだけど、私てっきりアンソロジーって、
キャラやネタが既にある同人誌みたいなやつだと思い込んでた。
んで、それって漫画家って言えるのかなあなんて思ってたんだけど
違うタイプのものもあるの?

197 :名無しさん名無しさん:04/06/26 16:23
>>196
>>164はたぶんそっちの意味だと思った
原作付でその上キャラデザがもう決まってる状態が
二次創作をやってる気分になるってことなんじゃ。

>>192は、最近よく出てるコミックスサイズの
何人かでテーマに沿ったものを描いてる本の事だと思ったのかな
あれアンソロだものね

198 :名無しさん名無しさん:04/06/26 16:24
まあ何にせよ、ログと空気を嫁と。

199 :名無しさん名無しさん:04/06/26 16:39
>197後段の方が本来のアンソロジーな訳だが。

200 :名無しさん名無しさん:04/06/26 18:48
自分もパロディのほうを、アンソロっていってるから
164のレスは自然に読めたよ。

201 :名無しさん名無しさん:04/06/26 18:58
>189-191
あるある。なんなんだろうね、あれ。
頭の中が暇なのかなって思うけど、電車の中では
ああならないもんね。
漫画家がうつになりやすいのが分かる気がする。

202 :名無しさん名無しさん:04/06/26 20:50
http://books.yahoo.co.jp/ranking/online/sex/comic_and_animation/weekly/woman.html
ここにのったら、大物か・・・

203 :名無しさん名無しさん:04/06/27 01:23
月のもののせいで無性にかなすぃ・・・・
意味も無くかなすぃ
仕事と関係無い色々な事考えては悲しくなってる
主に「なんで人に優しくできないのだろう」とか
「なんであんな酷い事言ってしまったんだろう」とか
多分、普段普通にやっていて他人も気にして無いような事
とことん自分を攻めたてて悲しくなって涙が出てくる・・・

月の物のこれって誰でもある事だと思ってたら軽い病気の一つなんだってね
普段はケロ〜としてるのにな
そしてこのプチ鬱期が終わったら、そんなこんなでネームできてない自分にまた自己嫌悪・・・ふ。
早く終わらないかなーどっちも

204 :名無しさん名無しさん:04/06/27 02:15
ネーム→作画 念写してぇ〜!

205 :名無しさん名無しさん:04/06/27 02:17
月のモノは 作画中にきてほしいね
ネーム中にこられると ボツネタ連発するんだよ…鬱っちゃって。
まあ、月のモノの直前は妙にムラムラして
妙に熱っぽいネームになるので いいのか悪いのかわからないけど

206 :205:04/06/27 02:52
↑ あっ 間違えた、ネームじゃなくプロット中の話ね。
スマン プチ修羅場の息抜き中で 頭おかしいのかも。
逝ってきます

207 :名無しさん名無しさん:04/06/27 04:11
ネームっていう作業が、あれですね、人様には決して分からぬ
産みの苦しみというか、内へ内へと入って行かざるをえない
作業なだけにですね、月のものと激突すると大変に辛いですね。
カオスの中から1つの真実を見つけだした上に、それを
期日までに決められたページにまとめないといかんのですから。
カオスに入り込んで真実を探してる間に、たくさんの恥や
懺悔や自責の念や色んなものにぶつかる。
やな思い出まで何故大切に保管してんだ自分、って感じですね。

しかし、産みの苦しみというだけあって、産んだ途端に忘れますな。
脳から変なホルモン出てるんじゃないかってくらいすっきり忘れる。

というわけで、あとちょっとだ。がんばれ>203

208 :名無しさん名無しさん:04/06/27 04:58
>203
月経前症候群(PMS)ちゅうやうですね。
でも整理前に気分が変わる人はかなり多い気するよ。

209 :名無しさん名無しさん:04/06/27 07:59
私も生理前はとてつもなく落ち込んで
ひどいときは何日も泣いて過ごしたりする。
頭の中ではこれが生理のせいだってわかってるのに
どうしようもない…
ネームも自分ではいつも通りのつもりでもボツ連発。
いいかげん病院行こうかと思ってるんだけど
なかなか…

210 :名無しさん名無しさん:04/06/27 08:52
私は、生理前やたらに凶暴になる。
とにかく小さなことから、昔の事まで頭に来る。
で、今生理中でネーム期間だけど昨日はあきらめて
一日中ゲームしちまったよ。





211 :名無しさん名無しさん:04/06/27 14:08
あーマジ男日照り。
今考えると学生時代は天国だった。
大学いって、編集と打ち合わせしてとかめんどくさかったけど。
出会いない。

212 :名無しさん名無しさん:04/06/27 14:14
>>211
男と何がしたいの?

213 :名無しさん名無しさん:04/06/27 14:24
sex

214 :名無しさん名無しさん:04/06/27 16:16
そんな暇があるならネームやれ。

215 :名無しさん名無しさん:04/06/27 16:46
うちに原稿を取りに来てくれる
バイク便のおにーさんはなぜかイイオトコが多い
疲れ切ったぼろぼろの姿で原稿渡すと
じゃ、お預かりします!とまぶしい笑顔を返してくれる
まぶしい、まぶしすぎるよ、おにーさん
この次こそもう少しまともなカッコして渡そう‥‥_| ̄|○

216 :名無しさん名無しさん:04/06/27 18:14
しっかりしろ!>215。
バイク便のおにいさんがかっこよく見えるのは
入院中の患者さんの「看護婦さんが天使に見える。」現象と同じだ。
大体、原稿あがった直後なんてデブでも豚でも超ハンサムに見え、
足の裏の臭いにおいだって、かぐわしい芳香に感じてしまうものさ。
逆に、どんないい男でもネーム中に見たらきっと「ぶっ殺してやりたい男」
に見えるさ・・・。



217 :名無しさん名無しさん:04/06/27 19:20
足の臭いは芳しくない

うちの猫はキッツイ臭いの足が大好きみたいで
キッツイお客の足のそばから離れないよ

218 :名無しさん名無しさん:04/06/27 19:27
しかし実際中国の纏足はきつく縛ってむれむれの足の臭いが
性欲をそそったわけで・・・。本能だ。

219 :名無しさん名無しさん:04/06/27 20:17
っていうか、合コンとかすればいいよ

合コンって言葉が嫌いな人も多くて嫌いな人も多いだろうが・・・
合コンも乱交も雰囲気としては見てるからねぇ
男をむさぼりにいくのがつまり合コンだし

220 :名無しさん名無しさん:04/06/27 20:33
友達とその友達の漫画家(男)と一緒に食事した。
まあ、3人とも同業者だから、否応なしにも話しは盛り上がるんだけど。
顔を正視できないようなキモさだった。



221 :名無しさん名無しさん:04/06/27 20:39
もう連れ合いもいるし、SEXがことさらしたいわけじゃないが、
男と触れ合いたい…。
男に選択される、品定めされるという身も引き締まるようなシビアな
場所にもう一度身を置いてみたい…。
女としての戦闘意欲が失われると、やはり少女漫画は描きにくくなる
ような気がするなあ。

222 :名無しさん名無しさん:04/06/27 21:02
>>221
よくある話だが、旦那もそう感じてることを意識すれば
人性にちょっと緊張感でそうだな。

223 :名無しさん名無しさん:04/06/27 22:17
Hしたいだけ、もしくは男と出会いたいだけなら
出会い系サイトでも、テレクラも、格好変えて町につったってるだけでも、男は来る。

まぁ、キモいという前に自分はどうなのかと(顔だけじゃなく)考えた方がいいかもね



224 :名無しさん名無しさん:04/06/27 22:45
仕事先(漫画以外)で変なミス連発してしまった。
これからいそいでネーム作んなきゃならんのに
自己嫌悪で進まないよ…

自分は人間としてダメだから唯一できる漫画描くしかないんだ、だから描け、と
自分に言い聞かせてるけど、スイッチが切り替わらない。
ダメダメ人間だって再認識するのはつらい ・゜・(ノД`)・゜・。
でも描かなきゃなー。

225 :名無しさん名無しさん:04/06/27 22:48
漫画以外の仕事を辞めろと言う神の啓示だ。

226 :名無しさん名無しさん:04/06/28 00:21
>224
仕事のミス=自分の価値 ではないよ。
自分にも人にもレッテルを貼らないように気をつけれ。

227 :名無しさん名無しさん:04/06/28 00:41
ここは醜い女の集まるスレですね

228 :名無しさん名無しさん:04/06/28 00:56
>>211

男からのファンレターに、自ら返事したら出会いも生まれるよ

229 :名無しさん名無しさん:04/06/28 00:59
つーか釣られすぎ。

230 :名無しさん名無しさん:04/06/28 01:03
正直、もう男はいらないや。仕事の邪魔…とか思ってる自分が怖い。

231 :名無しさん名無しさん:04/06/28 01:40
アシさんが急に来てくれなくなったりすると
落ち込むな・・・
何が原因なんだろう。


>229
同意。

232 :名無しさん名無しさん:04/06/28 06:11
ご縁が無かった。
それだけよ。

233 :名無しさん名無しさん:04/06/28 11:41
恋愛話は釣りってことで

まあスレタイにはど真ん中なんだけどね

234 :名無しさん名無しさん:04/06/28 13:11
恋愛話は釣りだと思う習慣がもうついちゃったよ・・・


それにしても変な時間に眠くなる・・・
ちゃんと夜寝てるのに。

235 :名無しさん名無しさん:04/06/28 13:19
恋愛話や結婚話が釣りっぽく受け取られるのはこのスレ特有なのかな。
みんなやっぱり仕事の鬼なんだな…。
時々悩んで愚痴りたくなるけど、ここだと釣り扱いされそうだし
かといって漫画家という職業上他の板では話しづらいし。ふぅ。

236 :名無しさん名無しさん:04/06/28 13:21
鬼にならないと続かない仕事ではあるな。
SOHO系のスレで書いてみるとか。あるかは知らないけど。

237 :名無しさん名無しさん:04/06/28 13:36
>236
生活板にSOHOスレがあった希ガス。

238 :名無しさん名無しさん:04/06/28 14:39
>235
私は仕事以外の話は他の板でしてますよ。
漫画家だけが特殊な仕事じゃないんだからいくらでもぼかし様はある。


239 :名無しさん名無しさん:04/06/28 15:03
>238に同意。
あとね、「仕事の鬼」だから
恋愛結婚の話が釣りになるんじゃなくて
その手の話は、主旨がこの仕事に関係ない
(だんだんスレ違いになる)ことが多いからだと思うよ。
あと、陶酔入ると痛く見えやすいとか
釣りがよく使用するネタだとか。

240 :名無しさん名無しさん:04/06/28 15:55
中断スマソ。
もうあまり時間がないのにボツリまくって
また連絡待ち。
もう描けそうなところから描き始めているけど
今回…まじで〆きり大丈夫か?と恐くなってきた。

焦って壊れまくる自分がみえるよ…

もちろん落とす気なんかさらさらないけど
ほんとに落とした時ってどうなるんだろう…
(雑誌がじゃなく 自分が。やっぱ抹殺?)
こええよ〜

241 :名無しさん名無しさん:04/06/28 17:06
怖いウチが華。






最近どのジャンルにも『落とすことに慣れきってる』ようにしか見えない作家がいてウチュ。
そういう自分も『締め切りなんて延びて当たり前』的な思想が染み着きつつある…
でも何らかの理由で原稿が落ちてしまったときに
「またか」
と言われる作家にだけはなりたくない。
とか言いつつ今回私もかなりピンチな訳なんだが…

お互いガンバロー!



242 :名無しさん名無しさん:04/06/28 20:06
漫画家は人気ある中、毎年、何人もの新人がいろいろデビューするわけだが

私はいつ、おいやられるのだろうか・・・
時代が変わるにつれ作風も変わる。
学園ものなら、学校もかわってるだろうし・・・ はぁ

243 :名無しさん名無しさん:04/06/28 20:57
242は漫画家じゃないに1000万ウォン

244 :名無しさん名無しさん:04/06/28 21:27
>243
242は疲れた漫画家だと思うよ。

245 :240:04/06/29 04:20
>241
レス ありがトン。
ちょっとホッとしたよ 
根性で がむばりまっする〜(^o^)/~~

246 :名無しさん名無しさん:04/06/29 15:01
昨日、暑い中を画材屋へトーン買いにいったんだけど、
なんだか狭い通路になってるトーンコーナーが異臭につつまれてるわけですよ。
そこには、典型的なオタファッションの男二人組。ちゅうとはんぱな長髪、めがね、
小太り、トレーナーにスエット。そして垢じみた異臭が漂っている。
片方がアシさんらしく、先生らしいほうにむかってデカイ声で業界話をしている。
なぜか異常に恥ずかしかった…。
女性の漫画家は今どき、けっこうこぎれいにしてる人が多いと思うんだけど
男はなぁ。せめて外でる時は風呂にはいってくれ…とここで言ってもしょうがないんだが。

247 :名無しさん名無しさん:04/06/29 15:33
書き込み少ないね。



みんなー、月末締め切りかーい?
オレもだぜ、イエーイ!




ムリポ…orz

248 :名無しさん名無しさん:04/06/29 16:01
>247
もてぃろん月末だぜイエーイ!
でもオレの脳内締め切りは(ry




・・・・・・・・・・・・






イエーーイ!


249 :名無しさん名無しさん:04/06/29 17:29
おうともイエーイ!
月末だぜー!終わったぜー!













本来の〆切ズレコミマシタ…_| ̄|○ゴメンナサイゴメンナサイ…ツギコソ
とりあえず寝る。オヤスミ!ノシ

250 :名無しさん名無しさん:04/06/29 20:00
>249
ウオオオオオオオオ

ワケテーー
終了オーラわけてーーー

251 :名無しさん名無しさん:04/06/29 20:52
あああ、今回の作画手抜きだよ、すいません。
今月は色々忙しくなること見越してたからから、
ネームの段階から作画が楽そうなシチュにしてしまったよ。
大変なのはアシさん。

ごめんなさい。ごめんなさい。
たぶんまたやるけど。本当にごめんなさい。zzzzzzz

252 :名無しさん名無しさん:04/06/29 21:24
>ネームの段階から作画が楽そうなシチュにしてしまったよ。

しめきりがヤバそうな時はよくやるよ・・・・・
・・・・・いつもだけど・・・・・

253 :名無しさん名無しさん:04/06/29 21:41
漫画家に格好を求める時点でまちがってる

254 :名無しさん名無しさん:04/06/29 21:51
流行最先端じゃなくていいんだってば

ただ人前では清潔であれと。

255 :名無しさん名無しさん:04/06/29 21:59
清潔なんて贅沢はいわんから、せめて異臭は放たないようにしてほすぃ
夏コミの男サークルの臭気みたいなもんすかねぇ

256 :名無しさん名無しさん:04/06/29 22:52
そういえば随分前だけど友人にコミケに連れて行ってもらったとき
うわさには聞いていたけど、本当に腐った雑巾のようなにおいの男の人がいっぱいいて驚いた。
以来一度もいっていないなー(w
でもあれが、一般の街の中にもいたらいやだな・・・。
自分のところは田舎なので、画材屋に行ってもそういう人たちに会うことは、まずないけど。

257 :名無しさん名無しさん:04/06/30 00:55
秋葉原は・・・すごいよね。>異臭

258 :名無しさん名無しさん:04/06/30 01:37
今日締め切り☆
あはは!なんでこんげつは31にちまでないんですか?

…戻ります。

259 :名無しさん名無しさん:04/06/30 01:50
来月のカレンダーみて蒼白になった、、、。誰だよ、海の日なんて言い出したやつは、、、、。

260 :名無しさん名無しさん:04/06/30 02:19
コミケいく時点で、世間一般のまともな人から見れば
逝く人は、腐ってると認識されてるよ

261 :名無しさん名無しさん:04/06/30 02:35
この絵狂ってないか不安


262 :名無しさん名無しさん:04/06/30 02:53
>260
「世間一般のまともな人」はコミケの存在自体、よく知りません。
腐ってると認識してる人ってのは、実は世間一般のまともなラインから
ちょい逸脱してると思った方がいいです。


263 :名無しさん名無しさん:04/06/30 03:12
世間一般のまともな人にとってコミケは物凄く大雑把に「オタクの集まり」とだけ
認識されている。
そして世間一般の人にとって「オタク」=「テレビで見かける誇張されたキモオタ」である。

264 :名無しさん名無しさん:04/06/30 09:56
自分は、コミケって学生時代にちょっと覗いただけだけど
回りの話を聞く限りでは(ジャンルにもよるらしいが)実際はふつうに
会社員してたりOLしてたりする人が、趣味の範囲でやっているケースが多いのであって
キモオタは単に目立つからそういう人が典型とされてるだけかと思っていた。
私の周りにもアシさんとかコミケ行ってる人多いけど、みんな普通に身綺麗で常識的な人ばかりだけど。
私は、著しく認識不足?

ところで、世間一般のまともな人ってどこからどこくらいの人のこと?
自分的には、コミケいっていようが、人に迷惑かけないうちのアシさんはまともな人で
むしろ、マンションの入り口で平気で子供に自転車乗らせている奥さんのほうがまともでないと
感じるのだが・・・。

265 :名無しさん名無しさん :04/06/30 14:23
少年、青年誌の漫画家と知り合いになるにはどうすればいいんですか?


266 :名無しさん名無しさん:04/06/30 14:36
自分が少年、青年誌漫画家になれば会えますよ。

267 :名無しさん名無しさん:04/06/30 14:39
そろそろスレ違いだと思うんだが・・・


268 :名無しさん名無しさん:04/06/30 16:38
担当の話し声激しくムカツク。
もう少し勉強して下さい〜みたいな話し方するのがすごいイヤ。

269 :名無しさん名無しさん:04/06/30 18:08
じゃあお前が書けよって感じですな

270 :名無しさん名無しさん:04/06/30 18:28
担当代わってから、今までの作風を否定されてしまって
担当の言うような方向でやってきたんだ。
でないと、プロットもネームも通してくれない。
なのに、ことごとくアンケートが悪くなってしまった。
言うなりになった私が悪いといえばそれまでなんだけど
そうしなきゃボツを繰り返すだけだったんだ…

もう、何を書いていいのかわからないよ…_| ̄|○

271 :名無しさん名無しさん:04/06/30 18:35
>270
びっくりした
自分が 無意識の内に書き込んだのかと思タ(藁)
それで成績ウPするなら 喜んでついていくんだけどね

272 :名無しさん名無しさん:04/06/30 18:58
>270
ぶっちゃけ、その担当のいうディレクションって
270の中で、いいと思える部分でもあった?
まったく思えないと、従ってもいい作品にならないことが
多いと思うんだよね・・・それを生かしきれないから。

273 :名無しさん名無しさん:04/06/30 21:03
ああ…今年が半分終わってしまった。

274 :名無しさん名無しさん:04/06/30 21:18
>273
言わないで。気づかないようにしてたんだから。
ああ…後半ガンガロウ…

275 :名無しさん名無しさん:04/06/30 21:21
>270
とにかく 漫画…辞めるなよ… 
頑張れとしかいえん スマソ

276 :名無しさん名無しさん:04/06/30 22:01
担当に不快感感じてもなぁ

相手も同じこと思ってるだろうし。仕事だからねぇ

277 :名無しさん名無しさん:04/06/30 22:46
人間だから、どうしてもあわない、ってことはあるよ。
でもなんとか妥協点見つけなくちゃね。

278 :名無しさん名無しさん:04/06/30 23:01
270です。
たくさんのレス、ありがとうございます。
同業の友人にも愚痴れなくていたけど、
ここでレスを返してもらって、すごく嬉しかった…

担当のディレクションに従って、
自分なりにおもしろいものにしようとがんばったつもりだった。
でも、やっぱりどこか無理があったのかもしれないです。
かといって担当は自分のいう方向のものしか受け付けてはくれない。
作家が切られる時ってこういうふうにして
フェードアウトされるんじゃないのかな…なんて考えてしまいます。

でも、負けたら仕事なくなっちゃうんだもの、
自分で納得できるものを担当にも気に入ってもらえるように
プレゼンしていくしかないと思ってがんばります。

279 :名無しさん名無しさん:04/06/30 23:25
>278
こんなことで負けるな!ガンガレ!

280 :名無しさん名無しさん:04/07/01 01:36
>278
どうしても合わなかったら、他社への営業を隠れてやってみそ。
そのうち担当が代わるかも知れない。
担当が代わらなくても、会社を変えたら
新しい海で水を得た魚になることもある。
色んな可能性があるから、悲観的だけにはなるな。

(当方、担当のミスリードに耐えかね逆らったあげく、締め切り3日前まで
ネームのオッケもらえず落としてしまった。担当からは全部自分のせいにされました。
他社に営業してそっちに移籍したあと花開いてどうにか今に至るわけで…)

281 :名無しさん名無しさん:04/07/01 01:50
締め切り3日前にOK出さないのって
いくらなんでも・・・だよなあ・・・

282 :名無しさん名無しさん:04/07/01 01:55
ここにいるババァ共が今の少女漫画界を腐らせた元凶のヤツラだな
少女漫画で描かれてるジャンル自体が飽和になっているのに
新しい要素を取り入れてみる努力もせず、
数少ない良作を産み出してる作家からは
影響を取り入れ時自分流の作品にして世に送りま出せばいいのに
見事にただの二番煎じと劣化コピー漫画を生み出す低能。
かといって既存の定番ジャンルを既存の技法で徹底的に昇華する実力も努力もし無い
それを担当が…雑誌の方針がとすぐ他人のせいにする
担当を納得させるレベルのネームが描けてないだけなのに。
それで趣味が同人って本当素人だな
お前も漫画家ならお前らが夢中になってる同人の原作になる方を書けよ
ここのと話題を見りゃよくわかる
生活の為に保守的になりすぎ
漫画がつまらない理由がよくわかるよ
その癖なにかと年収自慢、職業自慢するけど
お前らなんて作家性ないんだから手取り15万のOL以下。
つーかお前らのせいで漫画界が腐ってるんだからホームレス以下だな
誰が書いても大差ないような漫画しか書けないなんだからいつでも切り捨てられて当然なんだよ。


283 :名無しさん名無しさん:04/07/01 02:06
質が変わったと噂のゼブラの丸。

昔からのストックを使ってたんで
気がつかなかったけど、新しいのにしたら
やっぱり柔らかい、おまけにペン軸に刺さらない
気がするーー。

ペン軸もそれに伴って新しくなったのかな?


284 :名無しさん名無しさん:04/07/01 02:17
>283
私もそう思ってた。年々質が低下して行く様な気がする。


285 :名無しさん名無しさん:04/07/01 02:19
>丸
なんか過去ログかどこかに、職人がいなくなったせいで
質が保てなくなったって話なかった?
クレームつけたら、交換してもらったって書いてあった気がする。

柔らかいタイプはもうあるんだから、硬くていいのに・・・

286 :名無しさん名無しさん:04/07/01 02:27
プッ
正論で反論出来ないと話題反らしの自演に必死だな
ペン先より自分の未来を考えろよ藁

287 :名無しさん名無しさん:04/07/01 02:41
グロス買いして3割くらいつかえないペン先だったりすると
その分金返しておくれよと思ってしまうね・・・。

みなさん、月末締め切りのお仕事お疲れ様です。
私はこれからネーム&プロットしなきゃなぁ。
肩が凝ってるんだけど
ここ数日の暑さにへばってエアコン稼動していたら、ますますバリバリに。

冷房に年々弱くなっていくオバだよ・・・電車とか喫茶店の中の冷房が
つらいーー。

288 :名無しさん名無しさん:04/07/01 02:41
まぁ荒らし君にも一利あるかもね
職業年収自慢はさりげなく感じる時もあったし
雰囲気悪くなるから言わなかったけど
ま、君がとにかく面白い少女漫画を読みたいのはわかった
頑張ってみるよ

289 :名無しさん名無しさん:04/07/01 03:03
まあ綺麗に正論並べ立てて人を見下して笑ってる部類の人達は
自分で言うほどロクに何かをできない人だからな。
実際、できる人より評論家もどきのが多い世の中・・・
それにしても社会に出た事のないヤシの文章みたいだな


290 :名無しさん名無しさん:04/07/01 03:07
クレームつけるだけなら、私でも、どの業界相手でもできるけどね・・・。
読者が少女漫画界を罵倒するのは勝手だけど、業界板じゃなくて
漫画板でやって下さい。

291 :名無しさん名無しさん:04/07/01 03:17
>>282=286はダメ人間の可能性98%(´▽`)

292 :名無しさん名無しさん:04/07/01 07:01
以前丸ペン先返品して、取り替えてもらったものです。
その後、ゼブラから回答があってうちが送り返したものは
最終仕上げの研磨が、上手くいかなかったもので
ペンの色がいつもと違うのは(ちょっと黄色っぽかった)
焼きの時間が違ったせいだということでした。
ちなみに、送り返した方はいつもよりやわらかく感じたけど
新しく送ってもらった方は、大丈夫でした。

ペン先、おかしいと思った人は一応ゼブラに送って確認した方が
いいかも。
ちなみにうちは最初電話で問い合わせたんだけど、返品から回答まで
ちゃんと一人の担当の人がやってくれて、対応は迅速でとても丁寧でした。

293 :名無しさん名無しさん:04/07/01 09:27
>292
情報ありがとう!!
ペンの色、違うかも。
返品してみようかな・・・・144本買ってるから
かなりの割合でダメダメだときついや・・・

294 :名無しさん名無しさん:04/07/01 11:34
278です。
279さん、280さん、ありがとう。
ガンガリます。

295 :名無しさん名無しさん:04/07/01 12:25
眼精疲労からの頭痛で、昨日1日棒に振ってしまった。
今日も痛くて、アシさん一人入る予定だったのに明日にしてもらった…
マッサージにでも行きたいなあ。でもその時間も惜しい。
そして以前医者から出してもらった肩こりの薬を飲んでしのいでいる。
運動不足だよなあ…
あと、最近パソ使うことが多いのでそれもあるな。
いや、年のせいか…orz

296 :名無しさん名無しさん:04/07/01 12:27
調子悪くてぐだぐだしたりゴロゴロしたり手が止まったりするくらいなら
1時間くらいすっきりマッサージに行ったりゆっくり入浴でもすればいいよ。
ちょっと散歩に出て外の空気吸うだけでも違うよ。

297 :295 :04/07/01 12:31
>296
そうだね…とりあえず風呂入ってくる。臭いし。
それでダメならマッサージ行っちゃおうかな!
ありがと!

298 :名無しさん名無しさん:04/07/01 13:27
私もあんまりきついときはマッサージいっちゃうぞー
じゃないと精神的にもイライラして効率悪いし
アシさんにも悪いと思うし。
スッキリして295タソがんがれ!

299 :名無しさん名無しさん:04/07/01 14:50
>>295
パソは目を痛めるね。
モニターに静電気防止のフィルターつけるのがおすすめ。

一日15分ダンベル体操がおすすめ。
肩こりがなくなるよ。

300 :名無しさん名無しさん:04/07/01 14:58
紫外線防止フィルターでは・・・・。

301 :295:04/07/01 15:29
ただいま〜マッサージ行ってきた。ごはんも食べてきた。スッキリだー(・∀・)
みなさんありがd!
でも今度は眠いよ(゚Д゚)ゴルァ!!
体が「仕事終わったー」と勘違いしている模様。
緊張感までもほぐれたようだ…私がんがれ、超がんがれ。



302 :299:04/07/01 15:37
>>300
静電気防止、でOK。
紫外線ももちろんだけど、フィルターの広告には静電気防止もうたってるよ。

モニタから出る静電気で空気中のホコリが寄せ付けられて
乱気流よろしく舞っているらしい。
そのホコリで目の表面を傷つけられて、目を痛めるんだって。
昔テレビでやってたよ。

303 :名無しさん名無しさん:04/07/01 15:59
>一日15分ダンベル体操

...今の私にはそれすら(ry

304 :名無しさん名無しさん:04/07/01 16:55
担当に、カラー作品を勝手にいじられて不本意なデザインで本になってから
自分が描くものに自信が持てなくなってしまった。
やろうと思って机の前に座っても、自分の中の何かがぴくりとも動かない。
描き始めても、また自分のカラーを否定されるのではと思うと怖くなってくる。

10年以上この仕事をしてきて、今まで打ちのめされるようなトラブルが
なかったことの方が珍しいのかもしれない。
自分は恵まれてて、それに甘えていたのかもしれない。

意外な壁に突き当たって、苦しいです。

305 :名無しさん名無しさん:04/07/01 19:20
本って単行本?ベストを尽くした一枚絵をいじられるのは辛いよね…
構図とかもこれしかない!って決めるのにさ。
勝手にってどれくらい変えられちゃったの?

306 :名無しさん名無しさん:04/07/01 19:50
>やろうと思って机の前に座っても、自分の中の何かがぴくりとも動かない。

今まさにそんな状態。
私の場合はわりかし良い担当さんにあたってきてるので恵まれてると思うけど
作風を雑誌に合わせようといくら頑張っても
読者との感性の違いを思い知らされてる状態。
今、ネームに手がつけられないまま3週間目。

アンケはそんなに悪くないから頑張ろうと思うんだけど
素で読者と感性が合ってる人気作家さん達を見てると
努力してもムダなのかと思っちゃってモチベーションがあがらないよ・・・・・

>304
単行本の表紙とかカラーを不本意にいじられてしまう話よく聞きます。
担当(デザイナー?)一人に否定されても
読者に否定されてるわけじゃないんだからがんがってください!
センス悪いデザイナーさんっていますよね・・・



307 :名無しさん名無しさん:04/07/01 21:51
自分でフォトショで字をちょちょっと入れてみた画像と
デザイナーさんが作った単行本の画像、
発売前に友人に見せて
「どっちがいいかね?」
と聞いたら5人が5人とも自分で作った方を指さした…
自分の感性は間違ってなかったと確信したが、
売られるのはデザイナー作のださい方…
センスのいいデザイナーさんに当たりたいよ。
自分よりセンス無いデザイナーって、ありえねえよ…

308 :名無しさん名無しさん:04/07/01 21:58
まあね。
センスがいいのが売れるデザインとは限らない
ちょっとださめの方がよかったりと言うのもあるね。
時折、なんじゃこら、と思いながらおまかせしてるけど。

309 :名無しさん名無しさん:04/07/01 22:04
んでも、コミックスのデザインって大手じゃほとんどフォーマット決まってない?
枠ありのイメージがある。
それを考えたら、コミックスのレイアウトこだわりだしたら大手みんなにダメ出ししなきゃいけなくなるw
だって20年以上デザイン変わってないんだからw

310 :名無しさん名無しさん:04/07/01 22:14
背はきまってるけど表紙は割と自由だな。
下に赤いラインが入るくらいで
ロゴなんかは連載のそのままだし。
しかし色がきついのは何とかならないかなあ。
ロゴとのコントラストや、人の肌のいろもやたら濃くなってるし・・・。

311 :名無しさん名無しさん:04/07/01 22:47
漏れ、この間編集さんが肌色出すために5校までやってくれた。
雑誌だったんだけど。
エロジャンルだから肌色大事なんだ。

312 :名無しさん名無しさん:04/07/01 23:43
確かに見本が凄い色薄いのに本になるとかなり濃くなって帰ってくる
意味はあるのかと。慣れの問題か?
タイトルロゴとかぶっ飛ぶくらいダサいの持ってきてくれるけど
大手だと私が意見してもいいのか悩んで
結局毎回何も言ってないな。
装丁もここ20年くらい変わってないからせめてロゴはいいものにしてほすぃ

御大は昔、自分でロゴ作ったって何かの本で読んだけど
あのくらい凄い人じゃないと無理かな

313 :名無しさん名無しさん:04/07/02 00:08
タイトルロゴって融通利く事もあるよ。
少なくともリテイクくらいは出せるはずだし、
自分でデザインすると言ったらそれでもいいと言われた。
実際はギリギリでデザインなんか出来なかったんだけど。
デザイナーのデザインをダサイと思ってます、と話題振ったら
担当も実はそう思ってたと返って来て、これはチャンス!と。
担当にもよるけど話を振ってみない手はないと思うよ。

314 :名無しさん名無しさん:04/07/02 02:40
ネームができないよ〜(´Д⊂)  
テンションが揚がらないよ〜(´Д⊂)  
もう漏れはだめな様な気がしてきたよ〜(´Д⊂)  


315 :名無しさん名無しさん:04/07/02 04:55
>314
まあまずお茶飲んで落ち着け(´▽`)⊃旦
だめだめな日は誰でもあるさ
でも明日があるさ

…オレの〆きりは今日の昼なのだが…朝日がまぶちぃ

316 :名無しさん名無しさん:04/07/02 08:15
>315
…私もだ( ´ー゚)b

317 :名無しさん名無しさん:04/07/02 08:35
漏れは明日までにペン入れがあと22枚つД`)・゚・。・゚゚・*:.。
お…終わるのか?こんな枚数……
いつも平均で入れられる枚数の倍はあるのに_| ̄|○
ペン入れの神様降りてきてええええ!

318 :名無しさん名無しさん:04/07/02 11:53
下書き中なんだけど、頭あんまり使わないせいかイヤなことばかり思い返して
一人怒りに沸いている…
普段は平気で流してることなのに、くやしくて泣きそう。
どんどん悪い方へ考えが行ってしまって、誰もかれも憎くてしょうがない。
早くアシさん来るといいなぁ…(ノД`)シクシク

319 :名無しさん名無しさん:04/07/02 12:31
>318
わかる!わかるよ!そのカンジ!
一人でペン入れとかってぐるぐるになるよねぇ。
次々いやなことイモヅルで思い出したり、一人無限ループに陥ってみたり…









もっとも今の私は、ネーム段階でソレにはまりこんでる訳ですが……orz

320 :318:04/07/02 12:43
>319
レスくれてありがとう…・゚・(つД`)・゚・
誰にも言えないことを吐き出してレスがもらえる…ここはいい所です

ネーム中にはまるとツライね。
内側へ内側へと入っていく作業だから、抜け出すタイミングがつかめないんだよね。
そういう時は思い切って気分転換がいいよ!
ビデオ映画(重くないやつ)見たり、散歩に出たり。

おたがいつらいけどがんがろうねー!

321 :318:04/07/02 12:45
ごめ。ネーム中なのは317タンだった!
319タンははげましてくれたのだった!
今読んだレスさえも混乱している…
散歩しに逝ってきます…(´・ω・`)ショボーン

322 :名無しさん名無しさん:04/07/02 12:45
昨日原稿上がって寝て、起きたら全身が筋肉痛…_| ̄|○イテテ

323 :からまわり:04/07/02 12:46
ちがう…ネーム中の人はいなかった…ホントごめ(ノД`)ウウッ

324 :名無しさん名無しさん:04/07/02 12:48
>321と>323は脳内あぼーんしてください。もうダメポ。

325 :名無しさん名無しさん:04/07/02 12:48
>323
ちとお茶でも飲んでもちつけ。そしてガンガレ。

私はこれからプロット二本だ…

326 :名無しさん名無しさん:04/07/02 12:49
もちつけw318はそうとうキテルようだw

327 :名無しさん名無しさん:04/07/02 13:06
長年アシに来てくれてる人が実家(遠い)に帰るのでやめてしまう。
すごく気遣いのできる人なので惜しい。痛い。
技術は他の人でも代わりがきくんだが、
ある意味心の支えになってくれたその人の代わりはいないんだなあ。
最後の日には送別会をしようと思うが、選別にいくらか包もうかな。
ああ・・・寂しいのだ・・・

328 :名無しさん名無しさん:04/07/02 13:16
作画してると色々と嫌なことが浮かんできて落ち込んだり怒ったりっていうのはみんなと
同じなんだけど、私の場合はそれがアシさんに対する不満だったりする。
過去の「ハァ?」と思うような奇行の数々や、金づるとしか思われてないんだろう、みたいな
妄想(ある程度事実)がぐるぐる渦巻いてきて、描きながらぷんぷん怒る。



だったら一人で出来るようなスケジュールでやればいいじゃんおれ。。。。orz

329 :名無しさん名無しさん:04/07/02 13:38
私も、作画中は自分でも覚えてるとは思ってなかったような
過去の記憶がグルグル呼び起こされます。
恥ずかしい思いをした事とか嫌な事ばかり…
しかも妙にクリアーなんだな。記憶って不思議だ。
どうせならもっとプラスになるような記憶が蘇ればいいのに〜〜。

330 :名無しさん名無しさん:04/07/02 14:11
>>315
つ旦 アリガd

331 :名無しさん名無しさん:04/07/02 17:40
うし、顔洗って仕事すっぞーーー!!
318もみんなもガンガレ!

332 :名無しさん名無しさん:04/07/02 18:52
あー変な仕事受けちゃった。

333 :名無しさん名無しさん:04/07/02 19:16
>332
どんな仕事?

334 :名無しさん名無しさん:04/07/02 22:47
ああ、疲れた…肩がこって目が痛い。目の奥のほうが痛いような感じ。
目をまぶたの上から押さえると、キキュっていうような、きしむような
無気味な音がするよう…。

それと、いいかげんアシさんを何人、どこに呼ぶか決めねばならんのだが
毎回悩む。たくさん呼べば心の余裕はできるが、金銭的なことや、
他人といる日数が多いと自分が疲れるのとどっちがいいか、
なかなかきめられなくて困る…。うーん頭も疲れてるのかな。


335 :名無しさん名無しさん:04/07/03 01:34
>334
ネーム終わって精神的に一番疲れてる時に
考えなきゃいけないからね。でもアシさんに多くやってもらった方が
原稿あがった時体が楽かも。

漏れは今日洗濯して掃除して資料まとめて・・・
あぁっ!!ネームやってないっ!


336 :名無しさん名無しさん:04/07/03 09:24
担当さんの返事待ちの時や〆切間近には
吐き気をもよおすようになってしまった…。
もうだめかも自分。

337 :名無しさん名無しさん:04/07/03 09:39
自分は、最高で5人読んだことあったけど、自分の手がおいつかなくて
最終的には32Pで背景一人で下絵に4日。ペン入れにに一人で3日。
トーンに二人で4日。自分がはれるときは3日。計3人のアシさんが
ちょうどいいということになった。ペンいれとトーン担当する人は一週間いることになるけどねー。

338 :名無しさん名無しさん:04/07/03 09:40
寝すぎた…やばい
今日昼にアシさん来るのに仕事進んでない。いつもこうなんだ漏れ…
ペンまで済んだ状態で修羅場始めたいんだけどなあ…
また追いかけっこ状態になっちゃう。漏れのバカー(ノ`□´)ノ⌒┻━┻

339 :名無しさん名無しさん:04/07/03 12:14
おまんこ見せて

340 :名無しさん名無しさん:04/07/03 14:15
新人漫画家なんですが、
完成原稿を担当さんあてに送ったのですが、
「届きました」の連絡が来ない・・・。
郵便小包追跡サービスで確認したら、無事届いてるようなのですが、
それにしても、連絡ぐらい欲しいよ。メールでもファックスでもいいからさ。
皆様の担当さんはどうですか?

341 :名無しさん名無しさん:04/07/03 14:23
心配なら届いた?って電話すれ。
催促の電話は頻繁だけど
届きましただけの電話は他の用事がなければ
くれないことも多い。待っていたらダメだ。
新人ならそういう連絡を密にすることが後の仕事につながったりする。

342 :名無しさん名無しさん:04/07/03 14:29
>340
送ったあとに、送りましたとか、メールか電話したりしてる?

343 :名無しさん名無しさん:04/07/03 17:09
とりあえず、コミケでは企業ブースが年齢確認をしてない事を
関係各所にちくっていこうと思う。

キャラフェスとかはきちんとやってるし、問題になるだろうね。

344 :名無しさん名無しさん:04/07/03 18:15
>>340
ベテラン漫画家だけど、届いたって電話くれるところ
ばかりではないです。
〆切りがあって、届かなければ電話くれるだろうけど
心配ならファックスでもメールでも送るよろし。
「原稿本日発送しました」だけでもいいと思うよ。
返事があるとは限らないけど。

345 :名無しさん名無しさん:04/07/03 18:19
原稿もだけど、中元歳暮送っても連絡ないところが多い。
もう慣れちゃったし、こっちも何が届いてもわざわざ連絡しない。

346 :名無しさん名無しさん:04/07/03 18:56
中元頂いたのですが お返しってどうしたらいいんでしょう??
世間知らずでスミマテン

347 :名無しさん名無しさん:04/07/03 20:11
>346
用事のついでにお礼を言えばいいのでわ?

348 :名無しさん名無しさん:04/07/03 21:03
>>340
もう何人か担当替わった10年目ですが、連絡ない場合もあるよ。
わたしの今の担当は、送った直後は疲れて寝てる可能性
があるし、ネームの張り込みやらでバタバタするから
なかなかかけられないって言ってた。
届いてなかったらそれこそ大変なんで連絡してくるよ。
連絡ないってことは無事着いたんだな。って思っていれば
いいんでない?

349 :名無しさん名無しさん:04/07/04 00:18
でも、人情としては『届きました、ありがとうございました。』
の一言が欲しいよね。
さらに欲を言えば『今回のここが良かったですよ、次回も頑張ってください』
なんて言ってもらえたらすごくやる気出るんだけど、そんな気づかいできる
編集さんはめったにいないよね…。はあ。

350 :346:04/07/04 00:37
>347
レスありがとうございます
お返しに何か送り返さないといけないのか
と思っってしまって…。(汗)
(でもそんな経済的余裕はなくて…焦りました)



351 :名無しさん名無しさん:04/07/04 00:42
漏れの現担当は 原稿着いたら連絡くれるし
とりあえず良くなった所は誉めてくれるな…そういえば。
ここ読んでいたら 現担当は実はいい人だったんだなあと
思い直してしまった。今度からもっと感謝しよう…。
でも誉めてくれる一方で ダメな所はボロクソだから
思わずむかついてしまうのだが。
 漏れ 子供だな…

352 :名無しさん名無しさん:04/07/04 00:46
>349
>さらに欲を言えば『今回のここが良かったですよ、次回も頑張ってください』
入稿前の忙しい編集にそこまで望むの?
暇になった作家こそ編集に気づかいしなよ・・・・


353 :名無しさん名無しさん:04/07/04 01:03
一理あるが、欲を言えば、って話だそ?
いちいち人の理想に噛みつくのもみっともないぞう。
時々一言いってくれる編集さんもいるし、
実際そんな一言で次回頑張るパワーをもらえたりするのも事実。
自分も何かの時そういう一言をかけられる人間になりたいものだがなかなか。



354 :名無しさん名無しさん:04/07/04 01:48
ああそうそう。次回の打ち合わせの時にでも言ってもらえると嬉しいよね。
・・・前の担当さんはそうだったなぁ。アンケいい時は言ってくれた。
単純だけど、次への活力になった。
で、今の担当さんは、そういうこと一切ナシ。正直寂しいよ。
てか新担当、私のことが嫌いなのかもしれんな。orz

355 :名無しさん名無しさん:04/07/04 02:13
>>340です。先輩の皆様、レスありがとうございました。
今回は送る前に、「完成したので発送いたします」の
ファックスは送ったのですが、
次からは、送ってから「送りましたが、届きましたか?」
ってファックスか電話で連絡した方が、返事はもらえそうですね。
待っていては、始まらない。
前の担当さんは、あちらから「届きました」のメールを下さる人
だったので。まあ、いろんな担当さんがいるということですよね。


356 :名無しさん名無しさん:04/07/04 02:14
あげてしまいました・・・。

357 :名無しさん名無しさん:04/07/04 02:17
長いこと手伝ってくれてるアシさん。
お互いに慣れて、私の求める物を大抵的確にかいてくれるのだが
それが当たり前になってしまって、前ならほめてた所もいちいち
口に出さなくなってるな……。技術的な所で口を出すのはリテイクだけかも。
いかん。気をつけねば。と反省させられたよ。
さんきゅ


358 :名無しさん名無しさん:04/07/04 02:24
352みたいな意見はこの話題が出るたび繰り返されるし、
それはそうだな、もっともな意見だなとは思うんだけど…

自分のやったことが大丈夫だったかどうか不安でぷるぷるしてると、
ほんの一言なにか評価めいたことがあるだけでひとまず落ち着くんだよ〜。
その一言をくれる担当さんに当たったときは、本当に嬉しいもんなんだよ〜。

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