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【宝 島】

1 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/12 20:46 ID:bhTVy8Bm
シルバーが好きだった。
原作読んだらガッカリした。

2 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/12 20:52 ID:???
        -,---γ''''''''--_
     /  ;;; ;;;;;;ミミ ミミ  \
    /  ;;; ;;;;;; ミミミミミミミミミ \
   ( (( ( ( ( ( ( (   ミミミミミミミミ从ミ
  ///ノノノノノノ从   ミミミミミミミミミヽミ
  //ノノノノ 〓〓ノ   〓〓ミミミミノ从
  ノノ;ミ;ミミ -=・=-   -=・=- ミミノ从
   ミ;ミミミ      |      |ミミミ
    .ミミ从            /ミミ  
  .   ミミ:|. ヽ  . ∨    / |ミミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ミミ  !  ー===-'  ! ./ミミ   < 2ゲッツ〜♪
      ミミヽ     ̄   ノミミ     \________
            −−


3 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/12 20:54 ID:???


4 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/13 09:09 ID:ixwpC/wG
唯一つの憧れだけはどこの誰にも消せはしないさ〜♪

5 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/13 11:10 ID:???
最終回、オープニング(歌の前)のシルバーがかっこよすぎ。
それで歌に続くとゾクゾクするほどイイ!!
再放送しないかな。

6 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/13 13:57 ID:???
1さんは、前スレ建ての人とは、違うお人ですか。感謝です。
前スレが、突然消滅(D落ちでは無いのよ〜)してから、
もう長いこと経ちます。
新たに再出発できて、大変嬉しい。
宝島の住人が戻ってくれますように。


7 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/13 15:12 ID:ISTc4O7R
私のマンコ♪

http://akipon.free-city.net/page003.html

8 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/13 15:27 ID:???
トレジャー・プラネットの日本語吹き替え版のジョン・シルバーも若山弦蔵さんとのこと。
別物とはいえなんだか感慨深いものを感じた・・・。

9 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/13 15:55 ID:???
TBSラジオ、今日の朝の番組でも
若山弦蔵さん自身が
「トレージャー・プラネット」のこと
「宝島」のシルバーのこと、語っていたよ

10 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/13 16:22 ID:???
>9
どんなこと語ってらしたんでしょう?<特に「宝島」のシルバー
随分前にアニメ雑誌か何かが「宝島」のシルバーのことで
取材しようとしたけど「終わった仕事なので」と語って下さらなかったと
思ったので。

11 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/13 18:15 ID:???
TBSラジオ・バックグランドミュージックのHPの「今週の一言」には
載せてませんでしたので
去年の11月の内容をコピペしたよん。思い出したら今日の一言を簡略
うろ覚えながらいずれ書きます。


久しぶりにアニメの仕事をやりました。
数年前に公開されたディズニーアニメの「ヘラクレス」以来の事
になります。
今回もまたディズニーで来年公開予定の「トレジャー・プラネット」。
あのスティーブンソンの名作をもとにした宇宙版の「宝島」です。
出崎統監督によるアニメ宝島がテレビシリーズとして登場したのが
一九七八年秋のことでした。
あの時は、私が声を入れた海賊シルバーがいわゆる美型キャラで話題を
呼んだものでしたが、あれからほぼ四半世紀もたってから同じ役をもう
一度演じることになるなんて思ってもいなかったので、嬉しかったですね。
もっとも今回のシルバーは、以前のとは全く違うイメージのキャラクター
に描かれていますけれども、主人公のジム少年に寄せる思いは
より強い感じになっています。
二〇〇三年のディズニーアニメ「トレジャー・プラネット」は、来年
夏の公開が予定されています。どうぞおたのしみに。

12 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/13 18:58 ID:???
>>11
拝見しましたが、これではほとんど何も語ってませんね。
>>10
「宝島」のロマンアルバム、声優のコメントのページで、
シルバー(若山)のとこだけ、ただ一文
「もう終わった作品のことなので・・・」
だったと覚えています。

13 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/13 20:43 ID:???
トレジャープラネット版シルバー、最初はデザインのせいか喋り方がいかつい感じだったが、
中盤からどんどん出崎版シルバーに近づいてったような感じを受けたよ。
(知らず知らず出崎版シルバーに脳内変換してたせいかもしれんが)
全体の印象としては少し弱気なシルバーという感じだったが、若山弦蔵のシルバーがまた聞けただけで感動ものでした。

14 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/13 21:13 ID:???
そうですか、それなら観にいってみよう。
少し、心配だったのです、アメリカでは失敗作と
言われてたらしいので。
出崎若山シルバーより他のシルバーは考えられないけど
私も脳内変換して、観てきます。

それにしても、再放送してくれ〜!

15 :10:03/07/13 22:11 ID:wwsjKdFL
>11
ありがとうございます。
若山さんは昔から大好きな声優さんですがそのコメント(「終わった云々…」)
を見てアニメだからかな〜それとも後ろを振り返らない人なのかな〜と
思ったものですから(ニガワラ
シルバーのこと美形キャラと認識して下さってたとは嬉しいですw

トレジャープラネットが機で宝島も再放送してくれないかな…

16 :1:03/07/14 11:48 ID:/DaixKPU
>>6
別人です。
アニメ観て原作読んでガッカリした人って結構いるような気がする。
あの原作をここまでの作品に仕上げるなんてやはり日本のアニメ業界は凄いな
と思いました。

海外でも放映されたらしいけど「ドラゴンボール」とかとは違いあまり人気は
なかったらしい。
外国人にはこの良さが分からないのか?

アニメのシルバーは確か36歳、原作は50歳くらいの設定だったらしいね。


17 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/14 19:05 ID:i9/lRZVW
>>1
これから暑くなるこの季節にスレ立ててくださってありがと!
「宝島」のDVDを少しずつ見ていきます。
暑さとともにボルテージも上がってゆき、ちょうど夏が終わる頃、
最終話を見ると、余計に切なくていいんです。


18 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/14 19:25 ID:???
どうぶつ宝島は名作ですよ。

19 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/14 19:29 ID:???
過去スレ
http://mimizun.com:81/2chlog/anime/salad.2ch.net/anime/kako/986/986796811.html
http://comic.2ch.net/ranime/kako/1010/10108/1010834237.html

20 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/14 19:51 ID:???
出崎版の宝島ってイギリスだったかイタリアではコケたらしいね?

フランス語版で見たいな。

21 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/14 19:58 ID:???
自分は2年程前にBSでやってるの見て
かなりこの作品気に入りました。(特にシルバー)
「トレジャープラネット」のシルバーは「宝島」のシルバーと比べると
何だかアレな感じがしたのですが
若山さんが演じるのだったら観に行こうかなぁ、と・・・

22 ::03/07/14 20:47 ID:???
>19
おお!消えたスレが!懐かしい!ありがとさんです。
そおか、消滅したんじゃなかったのか。良かった。
>1・16
別のお人でしたか。では、なおさら、新スレ建ててくれて感謝です。



23 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/14 20:56 ID:???
若山さんのアニメデビューって「リッピーとハーディー珍道中」
だったんでしょ?最近知って吃驚した。渋いキャラ専門だと思ってた
だけにショック。リッピーの声はずっとブル公の人だと思ってた。

カートゥーン・ネットワークでは昔のアニメは声優表記はなしです。

24 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/14 21:00 ID:???
こちらのライオンキャラが若山さん。
http://www.emissions.ca/media/images/E431-2000060303120039.jpg

25 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/14 21:44 ID:???
前回は鯖移転で、大量のスレがお亡くなりに・・・
アニサロ板の出崎スレも同時に消えて(´・ω・`) ショボーン でした
そのあともしばらく、鯖が不安定なのか連続で山崎爆撃があったせいか
新スレもすぐDAT落ちするし
1さんありがとー。
私も宝星を若山シルバー目当てに見に行く予定でつ。

26 :1:03/07/14 23:35 ID:r4YAH0yR
けっこう「宝島」ファンっているんだね。
いろんなアニメの板が立ってるのに「宝島」が無いなんて人気がないのかな?
どうせスレ立てても人が来ないんじゃないかな?と思ってたのでうれしい!



27 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/15 18:50 ID:Bi0PXTEN
原作をはるかに越える面白さ、人間描写の巧みさ。特にシルバーは出崎・杉野
ゴールデンコンビの生み出したキャラの中でも最高傑作とさえ言われています。
かく言う私も小学校の頃に見て以来、これほど興奮し引き込まれたアニメはないです。
「宝島」は私の中で「TREASURE」です!

28 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/15 18:53 ID:???
シルバーのかみさんがニュータイプだというのは、本当ですか?

29 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/15 20:29 ID:???
日曜の朝は眠いよ、若山シルバー。

30 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/16 01:54 ID:???
http://mimizun.com:81/2chlog/anime/piza.2ch.net/anime/kako/970/970508738.html

31 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/16 20:45 ID:jmNb2mhb
シルバーって初登場の時はただの大柄なオッサンだったのに、回を追うごとに
どんどんカッコよくなっていったなあ。心なしか体形も締まっていったし。
特に宝島に上陸して海賊の本性を現してからのシルバーは水を得た魚の如く生き生き
してました。

32 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/16 23:05 ID:pkjld4w3
>31
まあ、あれが本当の姿だし生き生きもするかと


33 :1:03/07/17 09:08 ID:ZGa7zAW2
>>31
グレイのほうがドンドンカッコよくなっていったぞ。

34 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/17 10:25 ID:???
グレイって最初、サルなんだもん・・・

35 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/17 16:51 ID:6U92Vq1C
DVDのBOXが見つかりません。バラなら売ってるのに・・・
去年、お金がなくて買えなかったのが惜しまれる。


36 :七資産1970:03/07/17 21:36 ID:???
Yahoo のネット通販を検索したら
何店かで通信販売していたけれど ?

在庫までは未確認ですが

37 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/18 13:30 ID:???
あのキャシーって子はどうも大嫌いだった。

38 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/18 13:35 ID:???
-=・=-    -=・=-     -=・=-    -=・=- 
「見ろよあいつ」               ざわざわ・・
     -=・=-    -=・=-                「キモ〜い」
  ざわ・・・ざわ       -=・=-    -=・=-       キャハハ
-=・=-    -=・=-      「きょどってない?」
  「変な顔」                           ヒソヒソ
-=・=-      -=・=- ざわ・・      -=・=-    -=・=- 
    -=・=-    -=・=-       「あいつあんま見たこと無いな」
「あいつクサイ」        -=・=-    -=・=-            -=・=-    -=・=- 
-=・=-    -=・=-


39 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/18 22:31 ID:Ety7Su8n
>>37「キャシー」って誰?
ジムのガールフレンドは「リリー」だよ。

40 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/18 22:49 ID:???
>>39
みごとに37の釣りに引っかかったね。
キャシーは「どうぶつ宝島」のヒロイン、宮崎ヒロインの原点だな。

41 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/18 23:06 ID:???
ふと気づいたけど、「宝島」って全26話中、20話ぐらいは女っ気無いよね。
原作がそうなんだから当然なんだけど、ヒロインを同行させなかったのは
アニメとしてはめずらしいかも?

42 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/19 02:13 ID:???
>>40
オバQの中の人がヒロインなんだよな

43 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/19 15:01 ID:ml/AUCdC
>>41
リリーちゃんを連れてってもきっと足手まといになったでしょうし。
男くささを見事に描いたアニメゆえに、女性キャラは“彩り”でしかなかった。
でも、ラスト前に登場したシルバーの奥さんは杉野さんの描く美人で、印象的だった。


44 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/19 16:57 ID:7hYURxMq
こんなに見えちゃってヤバクない???
抜いても抜いても また勃起しまくり・・・
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45 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/19 20:04 ID:259N3k4z
>>43
シルバーの奥さん、原作では黒人だったがアニメでは混血になってたな。
確かにきれいだった。

46 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/19 23:41 ID:2thdmVLw
たま〜にワンピース見て思うのヨ。
宝島再放送でもイイから裏番にブツけたい。
惨敗はするだろうけどね・・・

47 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/20 06:21 ID:???
サブタイトルに「黒犬ってなんだ?」ってのがあったと思うけど、
あれって「黒丸ってなんだ?」の間違いじゃないかと思う今日この頃。


48 :14:03/07/20 16:00 ID:???
さっき、トレジャー・プラネット観てきました。
良かったよん。確かにシルバーは、美形でなく、
原作に近い醜いおやじになってたけど、ジムと、
シルバーの心の絆みたいなもの、はストレートに
出てたみたい。
これの案出した人ってディズニーの人なんだろうけど、なんだか、
出崎宝島のジムとシルバーの関係を、もろ、参考にしてるかも、
って思った。多分観てたんじゃあないかな海外版宝島。
それから、アメリカで不評だったのも、わかるような気が。
あの、複雑で微妙な擬似親子関係の心理描写は、善か悪か二つに一つだという
単純なアメリカ人には、受けない筈だわ。

若山さん最高!醜かろうが美形だろうが、それにピッタリの声。
目つぶって、も一度観てこようかな。

49 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/20 18:20 ID:9/ll9gyN
>>48 “複雑で微妙な擬似親子”言いえて妙ですね。
確かにジムとシルバーの関係って不思議。シルバーを父とも男とも慕うジム。
憧れが強かった分、裏切られた時の憎しみが倍増。でも憎んでも憎み切れない。
10年たっても心の中でずっと追い求めていた存在だったし。


50 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/20 19:50 ID:???
今ひょっこりひょうたん島でシルバーの中の人が
オネエ言葉の海賊やってる
森の中の砦攻めたり宝の箱目指して手下励ましたり
なんか妙にシンクロしてるw

51 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/20 22:13 ID:???
うんうん、ひょうたん島の海賊の巻、
見てるよ。若山さーん、いつ聞いてもいい御声。



52 :51:03/07/20 22:24 ID:???
いきおいで、当時出てたLD・BOX買っちゃったよ。
若山さんの声のために。海賊演らせたら絶品だね彼。

53 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/21 02:40 ID:???
若山さんって手塚版「新宝島」にも出て
たんだよね。S40年だっけ?
宝島に縁のあるお方だ・・。しかし・・
イメージとしてはショーン・コネリーが強い。

54 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/21 13:03 ID:???
>>53
数年前AT−Xで「新宝島」見たよ。
古い作品なのに、なかなか面白かったな、特にラストが。
登場人物は全て擬人化された動物で、ちゃんと人間として描かれていたのだけど、
宝を前にしてその欲望が強くなると、みんな動物の本性に戻ってしまった。
海賊どもは分かるとしても、リブシーやトレローニ、スモレットまでも。
最後まで人間でいたのはジムとシルバーだけだった。

55 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/21 16:00 ID:???
若山さんって新宝島でもシルバー船長だったんですか?

56 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/21 17:50 ID:???
新宝島ではスモレット船長役。

57 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/22 12:17 ID:???
ずっと探してたのに見つからなかった…
スレタイにスペース入ってるからかな。

夕日の場面のジムとシルバーが好きー

58 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/22 13:19 ID:m6VsIsZs
何故この名作が「ハイジ」、「フランダースの犬」、「母をたずねて三千里」
などとともに語られないのかな?
確かにこれらは名作だと思うがTVのなつかしのアニメ特集ではもうあきるほど
流れてる。

59 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/22 13:35 ID:???
それはね〜 「ハイジ」、「フランダースの犬」、「母をたずねて三千里」
の名劇関連の好きなやつは、軟弱なロリコン野郎ばかりなのさ
出てくる、ょうじょ萌えでハアハアしてる輩は、男らしいこの作品の良さが
わからん珍ですよ


60 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/22 13:41 ID:???
ディズニーのシルバーがサイボーグだったように、
宝島は現代ではあまりに身障者が多すぎて
ゴールデンとかでは取り上げにくいんじゃない?「一本足」とかバンバン出てくるし。
再放送でも奥さんの「混血」が直されてたって聞くし。
個人的にはその体の不完全ささえも乗り越えた男たちの魅力こそが
この作品のいいところだと思うんだがなあー
ていうかどっかのスレでも見たけど、
シルバーが「一本足って言うな、身体の不自由な人って言え(゚Д゚)ゴルァ!! 」とか言うとは思えん。w

長文スマソ

61 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/22 19:10 ID:???
>>60
メクラって言葉も削られてたな・・・

62 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/23 12:43 ID:???
原作のシルバーはいかにも海賊なんだけど、アニメ化にあたり
どうせなら英国海軍士官クラスくらいの人物にしようぜ!とおもって
出崎・杉野コンビはシルバーの人物像を作り上げたと
どこかの雑誌で読んだような・・・・

63 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/23 20:21 ID:kAROskF7
>>62
「英国海軍士官」って枠を超えたキャラだよね。出崎・杉野コンビの人間造詣の
深さには脱帽。宮崎アニメが評価されるなら、この2人はもっと評価されていい。

64 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/23 21:33 ID:???
>63 
うんうん、ハゲシク同意同意>評価。


65 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/23 23:03 ID:???
>それから、アメリカで不評だったのも、わかるような気が。

アメリカでコケたんですか?米のアニヲタとか
支持してるとばかり思ってました。

大分前にUS(経由?)でビデオ出てましたが・・・。

66 :_:03/07/23 23:04 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

67 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/24 01:27 ID:???
遅レスだけど、ロマンアルバムには若山さんのコメントは
一切載ってないし、もちろん「終わったことなので」のような
言葉もない。
巻末に、編集部側のミスで若山さんのコメントが取れな
かったというお詫びの文章が載っているだけだったはず。

68 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/24 02:30 ID:???
>>67
ロマンアルバム持ってるけど、それで正解。
お詫びは巻末じゃなくて、声優さんインタビューの最後だけど。

「終わったことなので」は、アニメージュ本誌のほうに載った言葉じゃないかな。

ちなみに宝島のロマンアルバムは、スタッフインタビューの中でなぜか出崎監督だけ
コメントがない。写真は載っているのに。こっちはお詫びも何もなし。

69 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/24 10:30 ID:???
その2人のコメントなしでも本を出してしまう編集者は
まったく価値を理解していなかったってことだな

70 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/24 20:48 ID:???
>65 アメリカで不評・・・

これは、ディズニーアニメとしてのトレジャープラネットが、
興行的に当たらなかった、という話です。すっごい赤字なんだそうで。企画した
人たちは責任とらされるって話も聞きました。アニオタには好みなんでしょうが。


71 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/24 21:14 ID:NRCgD0VB
      .l''',!     .r-、      .,、=@      .l''',!     ./ー、,,,_     .r-,
   .广''''″.¨゙゙!  .,,,丿 {,,、、,  .v-l゙ .!-r/i、  广''''″.¨゙゙!   .!、,  l゙     | .} ,
   .゙l---, ぃ"  .|     .|   .|   _,,{゙l .ヽ  ヽ--i、 .ぃ"  .,,,,,,,,二i"   .,..-" .ヽl、゙l
   r---┘.―'i、 "',! ./ニニニ、   ̄| .L,,,,,゙l,,i´ .r---┘.―'i、  .|    :,!   |    .l .|、
   |__ ._,,,,}  ノ .| |   l゙  ./   ゙'i、 .|__ ._,,,,}  "''''ツ ./   "''ト .|゙i、 ||、゙l
   .,―-" |    .ノ .l゙ `"゙゙゙'"  ,i´,〕゙゙^'i、 |  .,―-" |     ../  `i、    l゙ ,l゙ | |.゙l.,ノ
   .l゙ .,,,,,, .\  .l゙ .l゙ ,,    .l゙ .|.} |  | .|  / .,,,,,, .\   ../ .,.i、 |    l゙ .l゙ .| .,! .゛
   | し,,l゙ .、 ゙,! ,l゙ ,l゙.i".゙゙'''''"! ゙l .″.|.,!'''゛ l゙  | .l゙,,,,l゙ .、 ゙,! ,/`/ .| ."'゙゙l ./ .l゙r┘,l゙
   .゙l,  .,/`∪  ゙〃 .`ー--丿 .゙'--ヽ{,,,./  .゙l,,  _/`∪ .゙l.,i´  .!,_,,,/ .l゙../ | .,i´


72 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/24 22:13 ID:???
こんなもん当たらなくて当然だろ。当たるなどと考えた奴の方がおかしい。
既にカビの生えたド古い話を、
「そうだ!宇宙を舞台にすれば新鮮じゃ〜ん。こりゃ大ヒット間違い無し!」
などと安直な事を考えた馬鹿共は当然処刑されねばならんだろ。
何でもかんでも最新のCGでアニメ作れば大ヒット!などと考えていたであろうディズニーの
奴らにはいい薬だったな。(w

73 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/24 23:51 ID:???
重複防止あげ

74 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/25 00:00 ID:???
上の方で誰か言ってたけど、
こっちはスレタイの間にスペースが入ってるから検索にかからないんだよね
もいっちょage

それだけじゃなんなので。
最終回の死ぬときの台詞を思うと、
ジム以外ではグレイがいちばんシルバーに心酔していたと思う

75 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/25 00:22 ID:???
グレイは死ぬ間際に思い出す女がいなかたのか・・・
シルバーなら先に逝った嫁さんを・・・

76 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/25 01:35 ID:???
>>若山さんって新宝島でもシルバー船長だったんですか?

>新宝島ではスモレット船長役。

全部シルバーだったらビンゴだったのに若山さん。


77 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/25 08:54 ID:???
>>74
そんな感じだね。戦争で銃弾に倒れた時
「シルバー、あんたならこんな時どうする?」と言っていた記憶あり。
杉野・出崎の手にかかると男キャラは皆「漢」になる。いいねえ。

そこらへんをわかっていないディズニーは逝ってよしだ

78 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/25 08:54 ID:bTSirG2r
「シルバー、あんたならこんな時どう切り抜ける?」

79 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/25 09:35 ID:???
 主を失い、地に落ちたナイフと、炎に消えていくバンダナが・・・


80 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/25 10:31 ID:???
グレーが「もう駄目だ」と思ったなら、残してきた恋人とか家族を思い浮かべるかも知れないけど
なんとか生き延びようと思ったから、シルバーならどうするか考えたのかも
シルバーならこんな状況でも突破できるんじゃないか、って。

81 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/25 11:44 ID:HOrozZDX
アニメが見たくなってきた。
とりあえずこれで我慢してる。↓
http://www.tms-e.com/library/tokushu/takarajima/index.html

82 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/25 17:41 ID:???
だめだ、あのテーマソングが頭の中でぐるぐる・・・
見せ場のオンパレードだよなー、このアニメ。

83 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/25 20:03 ID:J9M5tawr
子供が見ても楽しめるけど、大人の鑑賞にも十分耐えられる名作です。
特にそれぞれのキャラの欲望・執念・プライド・こだわり・憧れなどを
描ききっているのがすごい。

84 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/25 21:17 ID:UxOip+cv
こんなサイトあるよ♪

http://www2.free-city.net/home/angelers/page008.html

85 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/26 00:57 ID:XmsRV7mH
トレローニが気持ち悪い。子供のころからずっと一緒だった人を失って
しまった旅なのに、10年経ったら楽しかったことしか憶えてないみたい。

86 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/26 12:54 ID:???



87 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/26 13:06 ID:???
レッドルース爺さんのこと?

>10年経ったら楽しかったことしか
それを言ったらみんなそうだよ・・・
ジムだって爺さんが死んだときあんなに怒ったのになんでシルバーと仲良くできんのさ、とか。

でもこうやって、ストーリーの断片だけ取り上げれば、どんなストーリーでもケチをつけられそう。
キャラクターの感情の流れをちゃんと見ていけば、別に不自然とは感じないよ。
トレローニさんにしたってさ。人間一種類の感情だけで生きてるわけじゃないから。

88 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/26 16:12 ID:???
台湾の出崎アニメ評

『wolfenstein (コ軍總部(兄))』這麼?:
: 念經....郎雄配的音在前面孔子還年青的時候有些不搭調.我一直不知道
: 裡面的定格是個人風格,一邊看一邊罵省工省的也太嚴重了(其實我在看K
: 傑克時也是一直罵.我只能?我不喜歡這樣的風格.陽虎逼孔子那一段,定
: 格後重復上揚,看來很好笑.)劇情感覺有點亂亂的.夾谷會那一段實在很像

呵呵, 出崎統是日本動畫界的大前輩了, 他是從早年動畫草創期熬過來的人,
所以他愛用的那些手法, 當年就真的是為省工而創出來的 !! 他的這些手法
相當影響了日本動畫界一陣子, 有不少人學他(後來因動畫技術的進?, 學他的
人就少了), 不過都沒他玩得漂亮. 日本的動畫雜誌還曾以"緩急自在"這句成語
來稱讚他對作品節奏的掌握準確.

不過雖?他玩得漂亮, 新一代的人喜歡他的風格的人可能不多了. 而且他的
作品水準也不是那麼整齊. 他所導過的TV系列在臺灣有放映過不少, 如"金銀
島", "老鼠?險記", "??流浪記", "凡爾賽的?瑰"等, 喜歡的人不少.

我對他導的作品還算喜歡的有:"格魯格十三"(或譯為"?髏十三"), "華星夜
曲", "網球爭霸戰", "小拳王 2". 都是個人風格強烈又玩得不錯的作品. 有
興趣研究動畫監督風格的人可以找來看看. (沒興趣的人就別嘗試了:P)

其實他以前導寺澤武一原作的"Cobra"的劇場版時, 曾嘗試改變風格, 諸般
"成名?技"?概不用, 結果未受好評, 所以他又走回老路了.......

他最有名的作畫搭?是"杉野昭夫", 他也是個個人風格強烈的??, 看看動畫
版Black Jack的畫風就知道了.

? ? 不知不覺寫成出崎統介紹了.....:P


89 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/26 16:17 ID:???
kuroko (VISUAL SHOCK!!)』這麼?:
: 剛看完公視的孔子傳,覺得整體來?水準不錯(廢話,這得看是在
: ?做的.....)尤其是孔子的造型,從年輕到老年都保持美形風格,真令
: 人不敢想像(這就是那頭頂下凹,?書像講古的老頭???)
: 倒是其他角色有點奇怪 ---晏嬰也太矮了?...看起來頂多140cm
: 而且為什麼?個權臣眼角都會上揚?(?!弔梢眼的????....)

我也看了, 不過我這邊只看得到NHK的日文版, 看到中國人的故事卻講日
語, 總覺得有點荒謬感..... 不過有些地方我還是看得莫名的感動起來,
畢竟是中國人的血液在血管裡的?故?? .........

影像風格已經是典型的出崎統(監督)風格了: 定格畫面, 以效果線製造出
的速度感, 以陰影遮出的畫面構成.....(可以和他最近導的Black Jack 比
較看看:). 表現稱職. 不過恕我眼拙, 看不出侯孝賢(監修)的任何影子在
這部作品中.(動畫和電影的手法本就相近卻略有不同, 何況侯擅長的長鏡頭
手法在動畫片中大概也不能發揮其應有的效果.......)

作畫監督好像是古P登, 他和出崎統合作過魯邦三世的TV special, 他在這裡
表現不壞, 鄭問的人物設定本來就很難動畫化, 我已經很滿意這部作品所作
出來的效果了....... 不知有朝一日, 我們台灣能不能獨力作出這樣的作品..

90 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/26 17:52 ID:m7Yu6nFi
>>88,89
どなたか和訳してください。

91 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/26 21:05 ID:???
>>90 こちらで翻訳はできますが、機械翻訳なので保障はしません。
http://www.systransoft.com/
http://www.165net.com/jpindex.jsp
http://www.alphaworks.ibm.com/aw.nsf/html/mt

92 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/27 15:54 ID:???
元祖天バカの担任がバカボンの家に家庭訪問にやって来る回はすごく面白かった。
確か演出は出崎だった。
「天才バカボンの劇画なのだ」もそうじゃなかったっけ?

93 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/27 17:42 ID:???
そのとおり。「劇画なのだ」はさきまくらコンテ。
スタッフが誰とか何も知らない消防の頃に見て、涙が出るほど笑ったよ

94 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/27 18:46 ID:+vSxBDlT
や〜、この作品。俺にとっては七人の侍に匹敵する名作なんだよな。
テレビまんがに偏見持ってる人はこ〜ゆ〜カタルシスを知らないで
一生を終えるのかと思うと、もう気の毒で気の毒で……
見れば、60近い俺の母も感心するほど普遍的なオモシロさをもってんのになぁ。
当然ageですわ。


95 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/27 19:26 ID:???
海外のサイトの評を見るとこの出崎&杉野コンビの宝島より
圧倒的にどうぶつ宝島の方が評価が高いのはどういうわけだろう・・。

どうぶつ宝島って意外にエグイシーン出てくるし。正直嫌いなんだけど。

96 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/27 19:48 ID:???
「どうぶつ宝島」は東映まんが映画では一番だと思う。
「宝島」が原作だけど同じなのは最初の導入部だけで、
オリジナル作品として良く出来ている。「長猫」よりも。
森のキャラ、宮崎の画面構成、当時の作画陣とスタッフも豪華だし。


97 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/27 20:42 ID:???
宮崎駿のアニメは全部駄作
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1043511164/l50

98 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/27 22:51 ID:???
>>95
というか放映したりビデオ販売した地域が少ないのでは?
OSAMU DEZAKIで検索すると、ブラックジャックが一番よく
ヒットする。

99 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/27 23:02 ID:???
イタリアの出崎統特集本だって。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58222824

表紙にはジョー、エースをねらえ、ブラックジャック、ゴルゴ、ベルばらが載ってる。
ガンバや家なき子、宝島といった名作路線は知名度がいまいちなんでしょか。
家なき子はフランスでなんかの賞を取ったそうだけど。

100 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/28 01:28 ID:???
100いただき!
海外、特にヨーロッパでは、作家性の強いアニメが好まれるようですね。

101 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/28 10:18 ID:???
>98
ちょっとスレ違いになって申し訳ないが
ブラックジャックも原作キャラの人格をあげまくったアニメだったな
手塚御大の漫画やアニメだと詐欺師ぽい部分がかいま見えるが
出崎・杉野版だとこうもいい男になるのか・・・

102 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/28 13:55 ID:6S1+Dya2
出崎&杉野さんの珠玉の力作の1つで
シルバーとエイハブ船長は特に・・・。

ブラックジャックも入れたいけど
あれは手塚作品だから3部作に
していいのかどうか迷うけど・・。

103 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/28 18:25 ID:HpnXuhp7
アニメの宝島は大好きなんですが
幽霊船の出る回だけは好きになれないなぁ。
ストーリーがいまいち子供だましに思えて、、、。
(これって子供が見るアニメか、、)
いつもその回を飛ばして見てます。

でもあらゆるアニメのなかで一番見てる回数がおおいです。
何度見てもハラハラします。

104 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/28 19:16 ID:RraEjBx9
私はヒスパニオラ号で海賊たちが殺し合いをする回。子供のとき見てトラウマ。
みんな目がイッちゃってて、この世のものとは思えぬ形相してた。
大人になって見直すと、極限状態の狂気みたいなのを描いててすごいと思うけど、
やっぱり怖い・・・


105 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/28 20:12 ID:HpnXuhp7
>>104
それは言えてる、、、。


106 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/28 21:37 ID:BnBy/Bmk
>>99
うちのHPで少し宝島載せてたんだけど、
それをみたアラビア人から英文メールが届いたことがあるよ。
アラビアでは宝島やベルばらやジョーといった出崎アニメ人気みたい。
アラビア語ヴァージョンの宝島OPやシルバーの声も送ってもらたよ。
おいらも日本語OPと若山さんの声を送ったり。
でもおいら英語苦手なんで、もうずっとメール出してない・・・・・・
アラビア人の宝島ファンさんスマソ・・・・・・

107 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/28 22:58 ID:D152cJQ0
age。ついでに(最終回除いて)一番好きなセリフ書かせて!

「シルバー、何見てんの」
夕日だよ
「夕日 すっごいねえ、まっ赤だ、燃えてるみたい オレ大好きさ」
オレも好きだったよ、おめえくらいのときにはな
でも 今はあんまり好きじゃねえ
派手に人の心を誘いやがるが、それもほんの少しの間さ
すぐに姿をくらまして、夜になっちまう。
あの美しさをやたら信じちゃいけねえんだ。
夕日は裏切りの名人だ。
あっという間に人の心を夜の闇ん中へ突き落としちまう
大人になってからやっとそれが分かった。それから夕日は嫌いになった。
「じゃあなぜいつまでも眺めてるのさ」
分かっていてもよ、それでも野郎は美しい
だから、負けねえようにな、オレの勇気を試しているのさ

108 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/29 08:26 ID:uc956PDR
>>107
自分もそのシーン好き!
ロマンを追い求める男の思いが溢れた名セリフ。
“裏切りの名人”というセリフも、その後ジムに正体がばれてしまう事を
思うと、なんだかシルバーは自分のことも言い含めていたのかと思ってしまう。

109 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/29 09:00 ID:???
「りんご樽」の前が、「シルバーが全力でジムを助けてくれる」名シーンで、
おまけに原作を知らなかったもんだから、
 
 ジムと一緒にオオナキしました。

110 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/29 09:02 ID:???
>106
スレ違いですまんが、杉野さんがキャラデザインと作画監督で
参加していた「マルコ・ポーロの冒険」に登場するシャリフは、その名の
通りオマー・シャリフをモデルにしたそうな。
出崎・杉野版アラビアのロレンスなどあったら凄そうやね。

111 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/29 16:05 ID:???
>106
ジツハコッソリノゾイテマツ…コウシンヨロ。

112 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/29 20:34 ID:???
>106
オナジクコッソリ、コウシンキボウ。

113 :106:03/07/29 21:46 ID:???
>111
>112

オウエンドウモデス
コウシンサボッテアイスマヌ
エイハブニウワキシテマツタ(^^;



114 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/30 00:35 ID:pi9nio5+
ああ!?
育ってない重複の方が上がってる。
それもイイ感じで話題のキャッチボールが……
ただでさえ伸びない宝島スレなのに。これじゃあ二つとも熱病で共倒れ!
「シルバー、お前ならこんなときどう切り抜ける?」
だからage

115 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/30 02:03 ID:QvFpi3po
トレジャープラネット見て来たよ
もちろん吹き替え版で。
ジムとシルバーの交流がメインテーマと言っていいと思う。
その部分は丁寧に描かれてると思った。他の部分はちょっと薄い感じ・・・
某藤子アニメとの共通点はあまりなかったよ。
例のロボも動いてるところを観ると、ギミックが多くてあちこち変形とかしてるので
それほど似てるって感じじゃなかったし。
それより、スタッフは出崎版宝島を見たことあるかどうかが気になった。
パクリというわけではないだろうけど、ジムとシルバーが小舟で出るところで「カジキ漁か!?」と思ったり
ラストはちょっとだけ出崎版ぽいと思ったり・・・(ややこじつけかも)
若山さんの声はやっぱりよかったなあ〜
ちなみにビリー・ボーンズの吹き替えが舵取りハンズ(飯塚昭三氏)でした。
少ししか出ないけど。

116 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/30 07:58 ID:???
そういえば出崎でのビリーボーンズって声だれでしたか

117 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/30 08:56 ID:???
黒沢良

118 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/30 08:56 ID:MiQ6AlzW
黒沢良氏です。
当時、若山氏と並んでギャラが高かったと思われ。

119 :118:03/07/30 08:57 ID:???
うわケコーン(゚Д゚)>>117

120 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/30 12:07 ID:???
>>117-118 コノヒト、声優板ではなぜか
嫌われててスレたってたけど荒されたり1に
死ね!呼ばわりされてたよ。

そんなに悪い声優じゃないと思うけどアニメ系では
ごっつい評判悪い。

121 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/30 12:18 ID:???
『宝島』のUSorUK版の主題歌はどうなってまつか?

122 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/30 14:38 ID:???
>>120
へー。そうなんだ。
黒沢良ってほとんどアニメはやってないと思ってたけど
何がアンチの琴線に触れたのだろう。

123 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/30 15:09 ID:???
黒沢良・・・ビリーボーンズにぴったりだと思うけどなー。何が一体全体?

ビリーといえば、初登場時は凄く怖い印象しかなかったんだけど、
「見つかったのかい? 宝はよ?」
 最終回間際で幽霊姿で再登場したとき、懐かしくてナキマシタ。
 続くジムの返事も名セリフで・・・・ううう。

124 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/30 17:57 ID:???
義足なのに打率5割とかいう高校球児。
まるでシルバーだ。


125 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/30 18:20 ID:???
黒沢良はビリーボブ以外にも5作やっております。

マイティハーキュリー、クルゼッター、海底大戦争
愛の20000マイル、きらめきマン
などにも出ております。声優板ではもはや禁止みたいです。
彼のスレ立てるの。

126 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/30 20:57 ID:???
>125
声優に詳しい人みたいなのでお聞きします。
若山さんのスレってありますか?

黒沢さん、大昔どっかでアニメはやりたくないようなこと
言ってませんでしたか?うろ覚えですが。

>115
やはり同じ感想ですね。ちょと安心したかも。

127 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/30 22:21 ID:???
声優板に一年以上常駐している漏れもなんで黒沢良スレが禁止なのか分からん

128 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/30 22:22 ID:???
>>126
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/1034428855/


129 :126:03/07/31 00:22 ID:???
>128
ありがと。ラジオ版かあ。うーむ。

130 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 04:09 ID:???
>>123

>続くジムの返事も名セリフで・・・・ううう。
わかる! 「ああ、これが宝島のテーマなんだなあ」と思った。

ちなみにビリー・ボーンズの死ぬシーンは、生まれて初めて
アニメの演出というものを意識したシーンのような気がする。


131 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 09:25 ID:???
BGM集のCDは、未収録曲が多くてショボーンだった。
LDとかでよくあったBGM収録は「宝島」のLDではやってないの?
LD持ってないから知らないんだけど。

132 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 11:29 ID:N4YmGHsj
ジム「シルバーにとって一番大事なものって何?」

133 :_:03/07/31 11:35 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

134 :???:03/07/31 11:43 ID:???
みてね〜♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

135 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 13:19 ID:Vl2s62hb
 -――-,     __   ―――,  |     |   |
         /  |  ヽ     /  |    |  ―十 ̄
        /   /   |    へ   | /  |   _|
ヽ___   |_/  ノ  /  \  レ'    レ (_八

 ___              |
 |    |      ├―┐ ―十 ̄ ヽヽ
 |    | l l / ノ   /    |  ̄'
 L___」 _ノ    ノ    | 、_   〇
                              
ー一,   |   ___   -――-,     __    ―――,  |     _|_
 ∠   |      /            /  |  ヽ     /  |     く
   フ  |     /            /   /   |    へ   | /    メ
  (_  ヽ_ノ  \_  ヽ___  |_/  ノ  /  \  レ'     (__

  匚二二|
  L___|     |             ヽ    _|
  |____|    ―十 ̄   二ココ_   フ 土  _匚
   / |      |  ̄'   一ナ┘   ス 羊   |
  ノ  L_)   | 、_   /l二l        ̄ ̄  ヽ_ノ

              勃起障害


136 :_:03/07/31 13:27 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

137 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 13:51 ID:???
おわりに

人類は、大きく分けて2種類あるといわれています。

「だろう人間」 「かもしれない人間」です。

2種類の人間は、互いを補いあいながら現在の繁栄を築いてきました。

しかし、今人類は非常に危機的な状況にあります。

新しい人類、「かもしれないだろう人間」の誕生です。

今、この人類は急激な速さで増え続け、2つの人類を追い越さんばかりです。

このままでは世界は新しい人類に被い尽くされてしまうかもしれないだろう。


138 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 13:52 ID:???
おわりに

人類は、大きく分けて2種類あるといわれています。

「だろう人間」 「かもしれない人間」です。

2種類の人間は、互いを補いあいながら現在の繁栄を築いてきました。

しかし、今人類は非常に危機的な状況にあります。

新しい人類、「かもしれないだろう人間」の誕生です。

今、この人類は急激な速さで増え続け、2つの人類を追い越さんばかりです。

このままでは世界は新しい人類に被い尽くされてしまうかもしれないだろう。








139 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 13:57 ID:???
キャッホキャッホ  イェイイェイ     ンモー      ナロー     テメコノバーロ
 ┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
                        ,. '⌒、, ──-、   /)
                        /   人___) ( i )))
                        l   l  ノ ー) /¨ 7   <ココ!
                        {  (6-─[・][・]  ./
                         ! /     ⊃  /
                        ∨   _,_!!!!) ./
                           \ ´  /  /
                        / ̄ <只>  /
                        / l 〈∨〉  l




140 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 13:58 ID:???
っていうか、ピカチュウにアナルを犯されたい。

ピカチュウ「ピッピカピカピカ?(君男のくせにお尻で感じてるなんて変態じゃない?)」

俺「あ・・・・んあ・・・」

ピカチュウ「ピカピッピカチュチュウ!!!(根元までくわえこんじゃってさぁ!!!)」

俺「・・・は・・はい、ボクはポケットモンスターにアナルを犯され感じてる変態男です・・・」

ピカチュウ「ピッピカ・・・・チュチュピカチュチュウ!!!!(もうイクからな・・・・
君の変態アナルに全部ぶちまけてやる!!!!)」

俺「うあああっ、イクーーーーーーー!!!!!」

ドクッ!!!ビュルル!!!ドクッ・・・・・ドク・・・・・・


141 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 14:15 ID:k5rykRYF

何で荒らされてるんだ?

142 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 14:27 ID:???
荒らしには反応せず、放置して削除依頼が鉄則。よろしく。

143 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 14:28 ID:ST8OHhFZ
宝島★ジムとシルバー
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1058798208/

荒らしている奴はさだめし上の重複の>>1だろう。

144 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 14:36 ID:MfpaYy+F
『煮解賭 ( にげと ) 』

明朝末期、中國北東部の男達の間で、素麗建(すれたて)なる遊びが流行っていた。
先端に旗をくくりつけた棒を地面に立て、合図と共に棒に駆け寄りに旗を奪い合
うという、己の機敏さを誇示する遊びであった。
やがてこの遊びに飽きた者達が、毒草を煮込んだ煮汁を飲み、その解毒剤を旗代
わりにして奪い合うという遊びに発展させた。
命を落とす者が続出したが、戦いに勝利したものは英雄として賞賛され、朝廷に
仕える者を輩出するほどであった。
この毒草の煮汁の解毒剤を賭けた闘いは「煮解賭」と呼ばれ、時代を左右する勝
負の場でも競われてきた。
己の肉体を誇示する機会の少なくなった現代社会においては、インターネットで
の「2ゲット」と形を変えて、現代人が機敏さを争っているのである。

( 民明書房刊 「DNAに刻まれた中國 現代人の行動のルーツを探る」 より )


145 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 17:40 ID:???
>144
『民明書房刊』かよ!
warata、たしか集英社系の出版社だったかな。
それも右翼系歴史書中心の専門出版社。

146 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 18:39 ID:eMZUMs02
なんでこんなスレ荒らすんだろう。アンチがいるとも思えないが……
さっ 仕切直し。ついでに問答無用でageだアゲ。
これ上げんで何上げる。
長くなって後半未表示になるだろうが、そんな細かけえことは海賊には無縁よ!!

「宝島」 これ、本当に練りに練られてるんだよね。伏線、つか演出が。
8話、出航して2話目でもう「腕相撲」のエピソードの伏線が、
ジムのシルバーへのあこがれを示す重要なシーンとして、すでに登場してる。
また、グレイが海賊側につかず、船長側に加勢する動機も、
最終回をにらんで、きちんと本人の口から言わせてる。
「損な性分サ……負け犬の方につい加勢しちまう……」
冒険を終えたジムがビリーボーンズを思い出す場面もそうだし。
そしてそして何よりも何よりも、マスコットキャラの扱い方の巧さ!
ハロ、アナライザー……マスコットキャラは数多かれど
ベンボーに勝るあらめや!
なんたって、ただの子猫が、「成長」の象徴として、
立派な雄ヒョウとして再登場するんだぜ!  そのカッコイイこと。
老いぼれシルバー&「もう翔べない」フリントと対をなす、見事な象徴。
これにはまいった。

……でも、意志は「若さ」なんて青臭いモノを超越するんだよね。
これはアンタから教わったゼ……シルバーさんよ。
ジムにとってアンタは永遠に、「一生追いかけても乗り越えられない父」
なんだろな……

147 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 18:48 ID:k5rykRYF
>>146
禿同。最終話でジムはたくましく成長し、一等航海士にまでなってリリーとも結婚
するけど、それでも彼はあの頃の「シルバー」を追い求めていて、そして腕相撲を
して、越えられない壁だということを改めて思う。
“フリントはもう飛べない”は逆説的なタイトルで、あそこでシルバーはジムに
負ける訳にはいかなかった。


148 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 18:49 ID:tYw61riJ
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149 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 18:52 ID:v0j4KV0n
>>146
出航して2話目の腕相撲の伏線ってなんだったっけ?
覚えてないので詳細希望。

150 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 19:07 ID:k5rykRYF
>>149
カジキマグロと格闘してる最中、シルバーはジムに昔ハバナで黒人の大男と腕相撲した話をする。
夜明けになっても勝負がつかず、ドローにしようかという声も出たがシルバーは
「男と男の勝負に引き分けなんてあるか」と言って勝利する。
そして、10年後。最終話。とある酒場でシルバーと再会するジム。一杯のラム酒を
賭けて“引き分けのない”腕相撲の勝負をする。

151 :_:03/07/31 19:14 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

152 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 21:23 ID:f9dQMOIw
リアルタイムで見てたぞ!忘れたけどすきやったど〜

153 :78:03/07/31 21:24 ID:yiH2jvdV
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154 :146:03/07/31 21:52 ID:lM3IKa7N
これも「全ては表示されません」だろうけど
そんな細けぇことは無視。
>>147
俺、死んだ親父に腕相撲で勝って、妙に哀しかった思い出がある。
その晩弟に
「お前、親父と腕相撲するのやめてくれ。
 お前にまで負けたら親父アワレだから」って頼んだ。
男って強さを求めるけど、どっかで「越えられない壁」的な存在が
あってほしいみたいなトコあるよね。
ジムは親父を幼くして亡くしてるから、シルバーへの想いもひとしおだろうと。
>>150
「どっちが勝ったと思う!?」
「シルバー!!」
……って、真っ直ぐに信じてたころの無邪気なジムがイイんだよね。
その後こっぴどく裏切られるんだけど、
それもこれも、ラストの腕相撲ですべて、あらゆる意味で
決着をつけてくれる……
ああ、ヤバイ(涙) もう一度全部見るワ。これから。
当然age 問答無用

155 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 22:30 ID:???

>>131
DVDの音声モード切り換えで、台詞をカットしてBGMと効果音だけ聞けるけど
それじゃダメ?


156 :ターゴ:03/08/01 01:25 ID:bBwHOFBN
>>131
LDBOXにはBGM集は、無かったです。今、確認した。
当時は、夕凪と呼ばれた男、が入っていただけでビックリギョウテンでした。

157 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/01 01:30 ID:81xPUFSR
こいつの落札品見て笑ってやって

いつ見てもくだらない物ばかり買ってるよ。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won


158 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/01 02:41 ID:???
>>131
エバーグリーン版のCDは持っていませんか?
あれでけっこう拾っているような気もするんだけど。

159 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/01 08:53 ID:y5xxnoxc
>>150
そっか。そんな場面合ったような・・・
サンクス!!

160 :131:03/08/01 08:59 ID:???
>>158
エバーグリーン盤とは?どこのレコード会社でしょうか?

161 :k088040.ap.plala.or.jp:03/08/01 13:29 ID:???
     /ヽ、           /ヽ、
___/  ヽ、______/  ヽ、__
|   /                 \  |
|  /              /\ /\ヽ |      __|___ __      
|  |                      | |   /  |  l 三ヨ |   ./   |  T ̄ ○  
|  |                      | | /     ヽ| l  `'  /⌒ヽ  |  ┼─
|  丶                    /  | \    /| ▽      _ |  |  │
|   ヽ_                _/  |   \    | ノ \_   (_ノ   し ○ ̄
|\    ,,-''. ̄ ̄~''- ,,-''. ̄ ̄~''- ,,-''. ̄ ̄~''-\
|  \                          \
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\         |,,-''., ̄ ̄~''- ,,-''., ̄ ̄~''- ,,-''., ̄ ̄~''- nv|
  \       |                         |
    \     |                         |
      \   |                         |
        nv――――――――――――――――――――


162 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/01 14:11 ID:???
>>160
90年代に入ってからコロムビアが出したBGM集じゃなかったっけ

そのシリーズの「宝島」は、NIFTYのアニメフォーラムでアニメライターの氷川竜介氏が中心になって
選曲していた。自分がNIFに入ったのはそのずーっとあとで、そのCDも入手できなくなっていて
悔しかったよ。

163 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/01 15:22 ID:???
劇場版のビリーボーンズの声は誰?

164 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/01 15:27 ID:NVW+fpnV
>>161( ´,_ゝ`) プッ

k088040.ap.plala.or.jp=宝島★ジムとシルバーの>>1=このスレの粘着荒らし
                  ↓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1058798208/

165 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/01 23:21 ID:???
>131
羽田氏が構成して彼もお気に入りの宝島BGM集がCDで出てるはず。
ライナーノートに、そのことが書いてあった。
いわゆる劇伴音楽を全部載せたもの。海賊の歌とか、恐怖1、希望1、とか、
羽田さんが作った効果音楽も含めてずえーんぶ。
ただし、もう10年以上前だと思う。
今探しに行ったら!見つかんない〜。どこにしまっちゃったの?私。
宝探しに逝ってきます。・・・。

166 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/02 00:42 ID:???
他スレで既出なら見逃しを。ちょい前の、出崎スレの過去ログの
ブクマ出てきたから貼るよ。

「ガンバの冒険・宝島DVD化記念●出崎統スレ」
http://comic.2ch.net/anime/kako/992/992542490.html

「出崎統について語ろう」
http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1005/10059/1005956883.html

167 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/03 01:07 ID:???
age

168 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/03 05:17 ID:???
ズッコとキャンティの「アンデルセン物語」で出崎が演出してる回があった。
老人が語り部のような役回りで出崎節爆発してた。
もー雰囲気がすでに出崎!ダッタヨまた見たいな。91年に見たきり。

169 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/03 09:52 ID:???
>>168
もしかして画面斜め上から陽光キラキラ・止め絵炸裂・熱に浮かされたように
走り出すキャラ!みたいな演出でしょうか  ←期待しすぎ
          

170 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/03 17:07 ID:???
あげませう

171 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/03 20:24 ID:???
アメリカ放映版が見たいです。

172 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/03 20:49 ID:???
え?アメリカでも出崎宝島、放送されたんですか?いつ頃?
知らなかったよ。

173 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/03 20:52 ID:XVFrRFSV
子どもが6〜7歳になったら見せたい。
今普通にテレビみてると、おもちゃ販促番組しか見られない時代だからなー。
いや、そんな制約の中で、作り手は一生懸命工夫を凝らし、やってるのはわかる。
でも……
見た後「このおもちゃほしい」でなく、純粋な気持ちが残るアニメって
もうテレビベースでは無理なのかね。

174 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/03 21:11 ID:lbFpN7Xc
「宝島」は良く考えられたアニメですよね。スタッフが色々面白くしようと
アイデアを出し合ったのかな?それとも出崎氏のアイデア?
自分が分かるだけでも「老人と海」やポーの「黄金虫」からの引用もあり。
アニメならではの親しみやすいキャラやエピソードもあり。まったく非の打ち所のない。

175 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/03 22:07 ID:???
英語吹き替え版があったはず。USかUK版。
ビデオも昔出てたし。向こうのヤフオクでもあったと。

でもアメリカじゃすぐに打ち切りにされそう・・。

176 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/03 22:48 ID:???
USのデーターサイト
http://us.imdb.com/Title?0296435

177 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/04 21:01 ID:???
・凶悪犯罪者のほぼ全てがオナニーの経験を持つ
・殺人犯のおよそ3割がオナニー後48時間以内に犯行に及んでいる。
・オナニー後、およそ半数が24時間以内にオナニーを繰り返し強力な常習性が認められる。
・受験前にオナニーした受験生の7割が不合格になっている。
・ヒトラーやサダムフセイン、ブッシュなどもオナニーの経験あり。


178 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/04 21:01 ID:???
・凶悪犯罪者のほぼ全てがオナニーの経験を持つ
・殺人犯のおよそ3割がオナニー後48時間以内に犯行に及んでいる。
・オナニー後、およそ半数が24時間以内にオナニーを繰り返し強力な常習性が認められる。
・受験前にオナニーした受験生の7割が不合格になっている。
・ヒトラーやサダムフセイン、ブッシュなどもオナニーの経験あり。







179 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/04 23:27 ID:???
あげませう

180 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/05 14:18 ID:???
>>174
いろんなインタビュー見ると、プロデューサーとかもいろいろアイディア
出してたみたいね。まあとにかくスタッフ一丸となって乗りまくった作品らしい。

181 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/05 20:45 ID:???
伏線、というか演出が、ぴたっぴたとハマっていって、
でっかい風呂敷がラスト近くで一気にパタパタと畳まれる気持ちよさ。
・腕相撲・フリントの年齢・地図の謎の言葉・黒丸
・最終回で分かるグレイの謎の言葉
・シルバーとスモレットの手術ガマン比べ
・レッドルース爺さんの死ぬ前の言葉とシルバーのコーヒー談義のシンクロ
・最初と最後をまとめるビリーボーンズの存在
・最終回でわかった、タダのマスコットキャラではなかったベンボー
(しかし、鳴き声はリアルっつセンスの良さ)
・父の形見は「望遠鏡」シルバーの店は「遠めがね屋」
……もう完璧。
重箱もいいところだが、リプシーが話す「遠めがね屋の一本足のコックの話」
のときに登場するシルバー女房が、あんまり似てないんだよね。
まあこりゃジムの脳内映像だからいいんだけど。

182 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/05 20:57 ID:???
>>72
しかも「宝島宇宙版」すら、こっちはとっくにやってるもんね。
OPで。

183 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/05 22:25 ID:???
そう!オープニングの素晴らしさ!
そういや宇宙だった!気付かせてくれて
ありがと!
主題歌と最高に合ってたよ、あのOP。

184 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/05 22:58 ID:???
船が飛び跳ねるところも好き〜
間奏でジムとベンボーが走るところも好き〜
DVDでまとめ見する時もオープニングはいつもとばさずに見る!

185 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/05 23:43 ID:???
各話ともアバンからOPに入る時のカットは秀逸なものが多い
燃える

186 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/06 00:21 ID:???
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=COCC-72018
こんなものが出る見たいです!!
しかも安い!!

187 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/06 00:59 ID:???
これ、昔出たやつのリバイバル?

188 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/06 01:31 ID:???
生産数少な杉、と思うんだがこんなもの?
宝島のBGM関連ひとつも持ってないんで、手に入るなら欲しい

189 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/06 02:38 ID:???
エバーグリーンじゃなくて、むかーしLPで出てそのあとCDで復刻された
BGM集かな。

190 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/06 14:01 ID:???
宝島の逆輸入版見たい!つまり英米で吹き替えられた
バージョンが見たい!!DVDに入れてくれ!

191 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/06 14:12 ID:jhQytvnK
昨日「パイレーツ・オブ・カリビアン」という映画を見てきました。
海賊、といえばラム酒、歌はヨーホー、かたぎの人物より海賊の方が魅力的
に描いていてとても楽しめました。つくづく「宝島」といい自分はこの手の
アドべンチャーロマンが好きだなあと感じました。

192 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/06 18:54 ID:beS/zI3s
>>182-183
煽りにマジレスか。おめでてーな(w
アホ。死ね。

193 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/06 19:22 ID:???
歌詞そのものは岩波文庫の阿部知二訳を元にしていると思うけど
ヨー・ホー・ホーを「ようそろう」と訳したアニメ版の「亡者の箱」の歌詞、
なにげに冴えてると思う。

194 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/06 19:50 ID:???
フジテレビの「ワンピース」のOP(昔も含めて)もちらほらと「宝島」を感じるところアリ。
 ・・・オイラの気のせい?

195 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/06 22:00 ID:???
>>192
プ( ´,_ゝ`)
てめーの方がアフォだろが。

196 :192:03/08/06 22:23 ID:???
>>195
ハァ?(゚д゚)何言ってんだ?この知障が(w
煽りにマジ反応する馬鹿共に忠告してやっただけだろが。
あ、お前がその馬鹿の一人か(w
プププ( ´,_ゝ`)ちょっと言われた位でキレるなよ厨房(藁)

197 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/06 22:28 ID:???
>>192,195-196
自作自演に見えるぐらいものすごく浮いてるからやめれ。

198 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/06 22:34 ID:???
ところでこのスレ的に「夕凪と呼ばれた男」はどうですか。
あれを見てすごく寂しくなってしまったよ・・・

199 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/06 23:35 ID:???
ジムがどっかの貴族みたいにきれいな顔になってたのが衝撃だったね

200 :192:03/08/06 23:41 ID:???
>>197
ハァ?何?訳分かんねー事言ってんじゃねーぞ?
>>195>>197ですか?(w
自 演 必 死 だ な(w

201 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/06 23:50 ID:???
>>199
なんかベルばら入ってるような気がした!
ジムの暗さのせいもあって、「フランス革命で挫折したのか?」とオモタ
イギリス人なのに・・・

202 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/07 00:28 ID:???
ベンボーはもう死んでるのかと気になった<夕凪

203 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/07 12:20 ID:???
>201
うんうん、当時私もそう思った。>ベルばら
でも言っちゃあいかん気がして、今まで黙してたよ。

204 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/07 16:02 ID:???
出崎・杉野コンビの作品歴を見ると

1991-1992 おにいさまへ
1992  夕凪と呼ばれた男

つい勢いで池田理代子が入っちゃったのかも

205 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/07 17:10 ID:QytXzIYv
「夕凪」は「宝島」最終話の10年後のさらに数年後の設定か?
確かにジム変わりすぎ。お上品になりすぎ。
絵のタッチも洗練されたためかな。


206 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/07 22:48 ID:???
やだー!! ジムはベンボーと一緒じゃなきゃやだー!!!!

207 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/08 01:14 ID:???
シルバーの子供って世界中にいそうなヨカン
と夕凪を見て思った。

208 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/08 09:11 ID:???
「私は彼を夕凪と呼んでいたよ・・・」
「あら、私は夕焼けって呼んでた。」
「私、宵闇って。」
「あたいは・・・」
    って、女性がぞろぞろ・・・

 シルバー! あんたって人はー!!! (確かに世界中いそうだー!! 船乗りだし!!!)

209 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/08 09:55 ID:???
あ、>>1?俺だよ俺!そう俺俺!


210 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/08 11:23 ID:???
おまえら、キンタマの後ろを指で圧迫すると
ザーメン出ないんだぞ。知ってたか?
つまりキンタマとアナルの中間あたりだ。いや、
中間よりカナーリキンタマよりだな。キンタマの付け根と言ってもいいや。
とにかく出ないんだよ。どうしても出したくないときは使え。
ただ、出損なったザーメンがどこに行くのかは知らないからな。
射精感はしっかりあるのに液だけ出ないからちょっと不気味だし、
素人にはお勧めできない。


211 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/09 14:00 ID:MxcfGomi
当方女性ですがある男性から串経由で嫌がらせメールがきてます。
お互いフリーメールなのですが、こちらの情報を色々知られているため
無視するという事ができないのです。
相手の名前なり住所なり特定して、メールで送ってあげればコレ以上
私に関わらないと思います。
串が英語圏のものなのでうが、サーバ管理者にどのようにメールを送れば
ログを教えてくれますか?
迷惑メールの特定と思われると相手にしてもらえないですし。


212 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/12 11:27 ID:ejoEUuN2
昔ー親が買ってた、あまり覚えてないんだけど。
宝島の一番最初のLP歌と、BGM?のアルバム?(だっけ
なんか、海賊が歌う、もうじゃのはこからーーってやつに、声優で許可
もらってない人の声が入っていたとかで、もめて、
発売中止になったー。とか、聞いたんだけど。ほんとですか?

213 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/13 09:02 ID:???
一番最初に出た主題歌・挿入歌・BGMのLPは、ドラマ中に使われた
「亡者の箱から〜」は入っていないんじゃないかなあ。
同じメロディで、こおろぎ'73が歌っている歌詞が違うバージョンが入っていたと思う。
「♪いいか俺たちゃ 腕が自慢の海賊だ たーかーらじーま よーそろー」
とかいうヘンな歌詞・・・

次に出たBGM集の「亡者の箱〜」は、劇中のものを収録したけど、
若山弦蔵さんの歌が入ってることが問題になって、
再プレスから入ってないバージョンの曲と差し替えになったらしい。
これはCD版も出たし、今度復刻するぐらいだから発売中止にはなってないはず。

214 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/13 21:26 ID:F0mKdZVY
このアニメ観てラム酒が飲んでみたくなった。子供だったけど。
だってみんなすごくうまそうに飲んでるんだもん。
大人になったら絶対に飲もうと思ってたけど未だに飲んでいない。
普通の酒屋でうってるのかな?
何でも凄く強い酒だとか・・・

215 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/13 22:12 ID:???
最近、いろんな国の料理を食べに行くのを趣味にしていて、
(神戸ですが港街だけあっていろんな国の料理屋があります)
先週はメキシコ料理に行って、テキーラはあったけど、ラムは見なかった。
こんどはその近くにあったジャマイカ料理に行ってみようかな。
カリブ海の国だからきっとラム酒があるだろう。飲めるかどうかは別にして・・・

216 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/13 23:12 ID:???
料理とかお菓子に使うサントリーの小瓶のラム酒なら、わりとどこの酒屋でも見かける。
宝島のイメージじゃないけど・・・

217 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/14 22:50 ID:???
>213
そうだったのか、漸くはっきりした。
若山さんのお声で確か海賊の歌が入ってるヤツがあったと思ったのに、
CDには入ってなくて、買った時、あれ?記憶違い?と妙な覚えがあった。
そうか、LPだったのか。何処にしまったっけ。宝探しだな、また。

♪いいか俺たちゃ 腕に自慢の海賊だ〜

このアルバムにのってた曲も名曲ばかりだったなあ。

218 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/16 00:20 ID:jcJubGmb
郷愁アゲ
さあ行こう夢に見た島へと〜♪
小さな船乗りといい名曲だなー
リアルタイムで見てるクチなもんで・・・(激涙
もう25年も前なのか・・・(遠い目

219 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/16 11:57 ID:???
25年、四半世紀前か・・・。。
世間の荒波に漕ぎ出で、嵐に揉まれていた頃だ。
現実は厳しかったけど、憧れだけはどこの誰にも消せはしないさ、と
自分を勇気付けて見ていたヨ・・・。
シルバーのおかげだ、今の自分があるの。

220 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/16 22:21 ID:He2ot8fC
なんかオールドファンのいい話が続くね。
ウチの近所では、マイヤーズとか普通にスーパーで売ってます。ラム。
酒としては少し甘く、つまみと合わせにくいか。
凄く強いのもあるだろけど、それは普通に40度くらい。
例の腕相撲シーンではカップでごくごく飲んでたから
その位の度数と思っていいんじゃないかな。
シルバーになりたいときにはそれ買って飲んでる。
本当はマルエツで買うんじゃなくて、酒場で腕相撲に勝って飲みたいけど、
アニヲタの俺には不可能。

221 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/16 22:21 ID:U3iaSxsX
>213
あーーそれじゃ、2番目に出たLPですね。
もうじゃのはこから、って入ってたから。ありがとう

なあんだーー親、一番始めに出たLPよって、自慢してたんですが〜

222 :214:03/08/16 23:35 ID:POqgcJJo
ラム酒についての情報いろいろありがとう。

そうかもう25年も前になるのか・・・
俺は再放送で好きになったくち。でも34歳だけどね。
そんな前にあんな凄い作品を作ったなんて日本のアニメ界は凄かったんだね。

俺は特にアニメファンって訳じゃないんだけど最近のアニメって面白いの無くない?
少子化の影響もあるんだろうけどかなり手を抜いて作られているような気がする。
「なつかしのアニメ」の特番でも出るのはいつもかなり古い、いつも同じアニメばかり。
俺が高校生だったころ凄い人気のあった「ドラゴンボール」でさえも出てこないもんな。


223 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/17 01:12 ID:???
あ 俺も30代。確かに今面白いの少ない。
また、今に限らなければアニメで面白いものたくさんあるけど、
エクスキューズの要らない作品ってのが、また少ない。
「これは戦艦が宇宙飛んで一見バカバカしいけど良くできた人情ドラマなんだ」
「これはロボットや赤服銀仮面が出てくるけど魅力はそれだけじゃないんだ」
「これは大ダヌキが傘もって飛ぶけど……」(←これは世間のお墨付きアリか)
……とか、言い訳をしておそるおそる人に薦めなくてもイイ。
そんな作品が宝島とガンバ(他にもあるけど)。王道まっしぐら。
子どもを喜ばせる真摯な努力の結果、大人が見ても楽しいものになった
という、堂々の直球勝負。
大人やヲタに卑屈にこびる姿勢、微塵もなし。
キャラクター商品で一儲けっつ卑しさナッシング。
宮崎高畑に比べとても過小評価されてると思う。出崎杉野コンビ。
お父さんにも見せたいわね、と言った母は当時50後半。
そして今夢中でみてる息子は5歳。こんな作品ないっすよ。

224 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/17 02:15 ID:???
昔うちのおかんがテレビにかじりつく俺に「あんた小6にもなってまだ
まんがなんか見てんの」と背中から小言をぶつけてきたが、そのアニメが
終わるころには俺よりも熱中してて「えー、こんないいところで続くなの!?」
と騒いでいた。「ガンバの冒険」を見ていた時のことだが。
他に家人も納得してたアニメというと…やはり「宝島」「未来少年コナン」
ということになるかなあ。

225 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/17 13:31 ID:???
だらけでロマンアルバム購入。
まさかあるとは思ってなかったのですごいうれしい。
そうか…グレーは自閉症だったのか…w

2000円というのもうれしかったナー

226 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/17 21:13 ID:EsBNm0lm
>>225さん。主要な声優さんのコメント教えて!
あと亡者の箱の歌の訳詞、作曲者、あったらお願い。
ハネケン&岩谷時子(←大好き)だと俺は信じてるんだけど。

227 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/18 20:37 ID:???
・凶悪犯罪者のほぼ全てがオナニーの経験を持つ
・殺人犯のおよそ3割がオナニー後48時間以内に犯行に及んでいる。
・オナニー後、およそ半数が24時間以内にオナニーを繰り返し強力な常習性が認められる。
・受験前にオナニーした受験生の7割が不合格になっている。
・ヒトラーやサダムフセイン、ブッシュなどもオナニーの経験あり。


228 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/18 20:37 ID:P5WRXI/f
・凶悪犯罪者のほぼ全てがオナニーの経験を持つ
・殺人犯のおよそ3割がオナニー後48時間以内に犯行に及んでいる。
・オナニー後、およそ半数が24時間以内にオナニーを繰り返し強力な常習性が認められる。
・受験前にオナニーした受験生の7割が不合格になっている。
・ヒトラーやサダムフセイン、ブッシュなどもオナニーの経験あり。








229 :226:03/08/18 20:47 ID:???
1行目=リブシー先生役の家弓家正
2行目=ビリー・ボーンズ役の黒沢良
3行目=レッドルース役の北村弘一
4行目=リリー役の吉田理保子
5行目=ベンボー

……のコメントですか?

230 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/18 22:18 ID:P5WRXI/f
アニヲタキモ杉

231 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/19 00:23 ID:???
>>226
225じゃないけど、ロマンアルバム持ってるのでちょっとだけ。声優インタビューは

吉田理保子(リリー) 清水マリ(ジム) 野島昭生(グレー) 神谷明(パピー) 水島裕(ハンター)
飯塚昭三(ハンズ) 加藤修(アンダースン) 前田敏子(カレン) 肝付兼太(ベン・ガン)
黒沢良(ビリー・ボーンズ) 北村弘一(オウムのフリント・レッドルース爺さん)各氏
シルバー、リブシー先生、トレローニさんといったあたりが抜けてます・・・

ほとんどの人が「配役がベテラン揃いで豪華」と言ってるのが印象的。
また、基本的に一人一役、シナリオが前の週に渡される、スタジオの雰囲気がいい、などの点で
声優さんたちの評判はよかったようです。内容についてもけっこう熱く語ってる方が多く
セールストーク抜きで、高く評価されていると思いました。
ただ、アテレコ時に絵はほとんどなかったらしい。

232 :225:03/08/19 14:33 ID:???
>226
遅レススマソ。
声優インタビューのコメント、多かったのでいろいろまとめてたら231さんが答えてくれた。
231さんが書いてるとおり、「ベテラン揃い」っていうコメントが多かったです。
あと、ビリー・ボーンズ役の黒沢良はなぜか他の人たちのように写真ではなく、
ビリー・ボーンズのカットがインタビューの横に載ってました。

233 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/19 21:12 ID:???
  ↑
きもいアニヲタ
  ↓

234 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/19 22:13 ID:???
  |
  |_↑

お前も同類な


235 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/19 23:04 ID:???
  ↑
きもいアニヲタ
  ↓

236 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/19 23:06 ID:???
>226
♪亡者〜 も、♪いいか俺たちゃ〜 も、
どちらも、羽田さんと岩谷さんです。安心してください。


237 :226:03/08/20 01:32 ID:???
231さん232さん236さんありがとう。
作り手と作品は切り離して考えるべきとは言え、
声優の方々も充実した仕事だと思ってたと思うとうれしいよね。
若山弦蔵は「過ぎた作品のことだから」って感じだったと過去レスにあったけど
そうなのですか? それもまたかっこいいね。
昔を懐かしがってるとラムがまずくなるのかな。
岩谷時子は越路吹雪の歌がらみで好きなんだけど
青春モノの主題歌とか童謡とかアニソンとか、
作詞家の中で一番ロマンあふれた作風だと思ってます。
みなさんも、古い歌で良い歌詞だと思ったのがあったら
作詞家注意して見て頂けるとうれしいです。
そりでは、みなさんありがとう。

238 :226:03/08/20 01:34 ID:???
若山氏のコメントはRAにはないのですね。読み損ねました失礼。
それもまたいいですな。シルバーの最後の言葉はあくまでもアレでいいや。

239 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/20 01:37 ID:R26nzol+
  ↑
きもいアニヲタ
  ↓


240 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/20 01:43 ID:M8W8lOdJ
■無料でオマンコが見れるのは独身貴族だけです■
■2000人限定ですのでお急ぎ下さい■
http://www.yahoo2003.com/akira/linkvp.html

241 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/20 03:27 ID:???
ロマンアルバムの声優さんのインタビューで印象に残ってる話
カレン役の前田敏子さんは、ご主人を亡くしていて、一人息子さんがいるので
とても役に感情移入した、って話。
じーんとしたよ。

242 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/20 06:41 ID:YFkPDuGy
  ↑
きもいアニヲタ
  ↓

243 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/20 11:36 ID:???
真偽のほどは知らないけど、以前どっかのBBSで読んだ話。
(niftyだったかも)
25話でシルバーがジムに語る「本当に大切なもの」云々のセリフ、出崎監督は、シルバーが弱気に見えてしまうので
入れようかどうしようか迷っていたらしい。
シナリオを読んだ若山氏が、ぜひ入れて欲しいと頼んだとか。。


244 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/20 20:41 ID:???
  ↑
立派な宝島ファン
  ↓
  

245 :ヘンタイ出崎:03/08/20 21:18 ID:???
       /  ̄ ̄ ̄ ̄ \               / \
      /          \            /    /
     /λ            \        /    /
   / / \            ヽ      /    /
  / /     \            |   /    /         /\
  / /        `ー 、       |   \    \        /    \
  | .|           ー―-、   |    \    \      /       \
  |  |               |   |      \   \ /    /\   \
  |  |        l        \ |        \       /   \    \
 ,^ヽ.|  ,;;_llliiillli_iJ   ,;;iiillIIii_   |/=          \     /       \   ,`
 |i^.| |  <・>’    <・>'   | i | \       /      \       \/
 ヽ | |  ヽ  ̄'/   【   ̄ ,   |_//  \   /    /\   \
  | ||     ̄    ┃  ̄     |_l\   \/    /    \   \
  `-|      /  ┃       |   \       /      \   \
    |      | _,__i )     .|     \   /        /   /
     l      i| ||;|||||||i     |.      \/        /   /
    ヽ、   |||||:|||||||||ll  (  /                /   /
     |\   ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\             /   /
_ ,――|  \       / /   \          \  /
 /    |\  ー――一  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ` '
/     |  \ _/    /    /           \
     |  /  入   /    /              \
これからも応援してくださいね。ウフフフフ

246 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/20 21:19 ID:???
超きも杉アニメヲタク 死んだ方が良い(wwwwwwww
  ↓


247 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/20 22:21 ID:???

>243
若山さん、シルバーのこと、よくわかってるじゃないか。さすが名優やのう。

248 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/20 22:21 ID:???
  ↑
オマエモナー

249 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/20 22:46 ID:???
なんか荒れてるなあ。マターリやり過ごし推奨。

とりあえず予約しますた。
コロムビアのサイトを見ても何も情報無いけど。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000AVT3J/qid=1061387039/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-4282182-8127409

250 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/20 23:00 ID:???
  ↑
きもいアニヲタ
  ↓


251 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/20 23:32 ID:???
>243
それ、どこかの本で読んだな。たしか出崎インタビューの
中に出てきたんじゃなかったか?

252 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/20 23:59 ID:???
  ↑
きもいアニヲタ
  ↓


253 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/21 00:01 ID:???
>>251
とりあえずDVDのブックレットのインタビューにはその話はなかった

254 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/21 00:34 ID:???
アニコムZ?

255 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/21 00:43 ID:???
>>245
ヒトラー?


256 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/21 01:01 ID:???
  ↑
きもいアニヲタ
  ↓


257 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/21 01:07 ID:???
>>254
それって某サイトに再録されてるけど
「宝島」のところだけアップされてないやつ?

258 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/21 01:26 ID:???
  ↑
きもいアニヲタ、死んだ方がいい奴(WWW
  ↓


259 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/21 07:50 ID:???
  ↑
きもいアニヲタ、死んだ方がいい奴(WWW
  ↓

260 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/21 19:00 ID:???
「今はこの一杯のコーヒーさ」
「見つかるよなあ、いつか、おれの一番大切なものに出逢えるときがよお」
……フリントの羽キラキラ透過光(うろ覚え)
>>243のセリフは俺もあったほうが良いと思う。
以前の場面のさ、(にせの)宝を掘り返すシルバーに
ジムがちょっとヒきながら「凄い執念だ……」
そんで「一度決めたことはぜったいにやり遂げる。良いも悪いもねーんだ」
……殺伐荒涼とした山頂にカラスがカァ、風がピュー。沈黙の二人
このシーンと対比するとさらにイイ!
俺の大切なモノは何だろう。家族かな。
シルバーはそんな枠に収まらなかったんだろうな。
あこがれるけど、俺にはあんなに大きな代償を払う器は到底ないな。
奥さんでも負けてるし。それもカナリ

261 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/21 20:00 ID:???
シルバーが宝に執着したのは、シルバーにとっての海賊フリントは
ジムにとってのシルバーのような存在だったからかも・・・と考えてみる。
「これは俺とフリントの親父との知恵くらべなんだ」
ベン・ガンの話だと、フリントはシルバーを信用していなかったみたいだけど・・・

262 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/21 22:01 ID:???
ああ、それいいね。
ジム×シルバー(←その表記やめい)の関係とは違うだろうけど
お宝ゲットよりも、フリントを乗り越えなければならない壁として
認識していたってのはありそう。ペットの名前を考えるまでもなく。
銀ちゃんの人生、いろいろドラマがありそう。


263 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/21 22:38 ID:???
  ↑
きもいアニヲタ、死んだ方がいい奴(WWW
  ↓


264 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/21 23:33 ID:???
強いだけのシルバーじゃ、人間味がない。
弱さあっての強さ。
シルバーだって、僕(ジム)と同じで、悩んだり
弱気になったりすることがあるってこと。だからこそ、
彼は魅力的で、ジムの理想なんだと思う。

265 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/21 23:53 ID:???
>ベン・ガンの話だと、フリントはシルバーを信用していなかったみたいだけど・・・

だからフリントは地図をビリー・ボーンズに渡したのかね〜
どう考えてもシルバーのほうが宝探しのリーダーに向いていたのに


266 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/22 00:00 ID:???
頑なに海賊を否定する青年ジム。その描写があった後のあのシーンだから
グッとくるわけやね。

宝島スレを荒らすって神経を考えてみるのも面白いかも。
今時出崎杉野作品をあれこれ言う連中がアニヲタかっつーの。
……そうかも……

267 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/22 00:42 ID:???
別にアニヲタでいいよもう
この板に書き込んでる段階で言い訳する気もないし(゚∀゚)

>>266
>頑なに海賊を否定する青年ジム。
シルバーがジムを人質に取ってる時に「おめえならいい海賊になれるから仲間になれ」とかいうじゃん。
ジムが「こーとーわーるー!」って思いっきり拒否するけど、そのときシルバーが嬉しそうに笑う。
ジムのそういう正義感をシルバーは気に入っていたんだろうな。海賊としては矛盾した心理だけど。

268 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/22 01:41 ID:???
>>海賊としては矛盾した心理だけど。
海賊っていう、一見限りなく自由に見える枠にも収まらない、
難儀な男なんだろね銀は。
何らかの類型におとなしくハマることのできないシルバー。大変だぞ。そんな人生。
悪でもない善でもない。
唯一の止まり木が混血の奥さんだったのかなー
フリントが銀以外、唯一その肩にとまったビジーンの奥タン(←その言い方やめい)。

「会いたかった、俺、アンタに会いたかった」
このときの青年ジムのウル目は13歳の時のそれと同じ。
海で死んだ親父さんが現れたら同じ目をすると思うよジムは。
オレモナー オマエラモナー
多かれ少なかれ、シルバーに理想の親父像を投影してると思う。
君もきみもあんたも。俺たちはみんなさ。


269 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/22 18:31 ID:???
  ↑
きもいアニヲタ、死んだ方がいい奴(WWW
  ↓

270 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/22 23:05 ID:/GAjlpBJ
>>268
確かにシルバーみたいな親父って理想的。
男くさくて、頭もよくて、抜群の腕と行動力、サバイバルできるたくましさ、
悪い部分も持ち合わせていて。いいなあ、こんな父ちゃん。
そのシルバーの子孫がのちにエイハブにつながる系統になるのか。

271 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/22 23:30 ID:???
宝島はほんとに隙のない名作だと思うけど、一点だけ気になるのが
物語の冒頭で、ジムの父が死んで一カ月しかたってないということ。
これはジムがよく覚えてないぐらい子供の頃に死んだことにしたほうが
よかったと思うけど・・・ 
そうでないと、ジムにとって、父さんの影が薄すぎな気がして。
まあ、原作なんて、冒頭で生きていて序盤で死んでるのに、もっと影が薄いけど。

272 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/23 00:00 ID:???
そうか、父の死から1月後だったのか。
1年くらい前に死んでいる雰囲気だったな。
シルバーがジムの父さんと出会っていたかも、ってな話がなかったですか。

273 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/23 01:20 ID:???
  ↑
早く死ね!ア ニ ヲ タ(w
  ↓

274 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/23 01:55 ID:???
ビリーボーンズが、お前の父ちゃんの船と戦ったことがある
とかなんとか……

親父さんなくなって1か月? って俺も思ったクチだけど
それを意識してみると、
なるほど悲しさを乗り越えたあとの明るさなのかって気もする。
ジムの仕事へのはりきりようとか
海賊が来るってのに宿にとどまってまで守ろうとした母ちゃんの気持ちも
なるほどと思える
(……ちょっと苦しいけど、これだけの作品だと
 強引に脳内補完してあげたくもなります)

275 :つづき:03/08/23 02:08 ID:???
ああ、ところでシルバー設定では36歳らしいけど、みなさんどう思いますか?
劇中では年齢は触れていないから、受け手が想像していいと思うんだよね。
そなると、自動的に腕相撲シーンで46ってことで、
23のジムに勝ってもまあおかしくないぎりぎりリアルな年齢だけど
(だから設定としては絶妙だと思うけど)。

おれは本編40代、エピローグで50代だとうれしいな。
46じゃあ、まだまだ翔べてあたりまえって感じ。あのお人なら。
36じゃ俺と近すぎて、
シルバーのように生きるという俺のライフプラン達成が困難……

276 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/23 02:19 ID:???
シルバー年齢の話は過去のスレでも何回が出たと思うけど、36歳というのは初めて聞いた(゚Д゚)
40代半ばという説が強かったと思うけど・・・

ちなみに原作では50歳と自分で言ってます

277 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/23 02:21 ID:???
そうか、ジムの父さんと戦ったかもしれない、といったのはビリーだったか。
ジムの家の名前、ベンボー提督亭はこの時ジムの父さんの司令官だったね。
自分の宿屋に名前を付けるくらいだから、よっぽど心酔してたんだろうな。
ジムは父さんから海賊の話をたくさん聞いていたことだろう。
だからビリーのことを海賊として疑った、と思える。

278 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/23 03:49 ID:???
>>275
ライフプラン・・・
今、小椋桂のマルコポーロの挿入歌聞いてるけど
夢だけが持つ明日という武器で、いつしか道を切り開いてる
そ・ん・な・人の後を追って行きたい〜と思っていたのに
なんだ、漏れのこの人生は。ショボーン...今から修正しまつ。

275もシルバー目指して頑張ってください。

279 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/23 07:33 ID:???
  ↑
早く死ね!ア ニ ヲ タ(w
  ↓


280 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/23 09:01 ID:???
以前、イギリスのストーンサークルを見に行くことがあって、
そこらの道路の看板をみたら「あっちの道をいくとブリストル」て英語で(あたりまえだ!!)
書いてあった。かなり距離があったみたいだけど。

 ブリストル・・・シルバーとジムが初めて出逢った港町
 ホントに遠眼鏡屋があったりしたらいいなー


281 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/23 10:27 ID:???
>280
あると思う。きっと。原作者も原作も有名だから。
だれか行った人、いませんか?

282 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/23 12:13 ID:???
>>281
イギリスではロンドンには行って、ベーカー街(ホームズ)ケンジントンパーク(ピーターパン)
ウエストミンスター近辺(セーラ)には行ったんですけど、
ブリストルはロンドンから離れていて、行けませんでした。
もう一度イギリスに行く時は、港町ブリストルを訪れたい、遠眼鏡屋を探したい。

283 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/23 15:42 ID:???
ベルギーのホーボーケンの人達は、訪れる日本人が
あんまりしつこくフラダンスの犬について聞くモンだから
めんどくさいモンでしょーがなくパトラッシュの像を作って置いといたとか……
宝島ゆかりの地として現地でも扱われているのかな〜
でも銀色の松葉杖とか売ってたら萎え萎えではあるが。
>>279
一回だけ反応しちゃうけど、
この作品が好きでアニヲタ呼ばわりされても全然構わないんだよね〜
(と、胸を張る)

284 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/23 19:33 ID:???
>>283
「フランダースの犬」の原作は世界中どこより日本で愛されてるという話だけど、
「宝島」の原作は全世界的に有名だと思うよ。海外では映画化も何度もされてるようだし。
むしろ、日本であまりストーリーを知られてないような気がする。
「トレジャープラネット」関連の意見を読んでいても、21エモンとかラピュタとかとの比較が
やたら多くて、原作である宝島そのものとの比較は意外に少ないと思った。

宝島DVDの解説書の対談の中で、白鯨伝説のスタッフが、松園公氏以外、
だれも出崎版宝島を見たことがなかったと書いてあってびっくりしたよ・・・
「家なき子」「宝島」って再放送が少なくて、一般的には出崎アニメの中では知名度が低いらしいね。

285 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/23 20:45 ID:???
「Bristol」で検索(イギリス)したら、原作のベンボー亭の
モデルになった家とか、遠眼鏡屋のモデルになったバーとか、
市の観光案内に出てた。あくまで、スチーブンスンの原作関連なので
アニメとはイメージはかなり違ってる。でも、
行けるもんなら行ってみたいファン心理だなあ。

私もアニヲタ呼ばわりされても構わない。宝島なら当然。

今日、本屋の新刊コーナーに、「世界のアニメ150」だったか
タイトルうろ覚えだけど、アニメの紹介本があった。
思わず立ち読み、探したら、150の中には無くて、200以降だったか、
ショック・・・。
しかも、TVシリーズでなくて、劇場版だった・・・。
未来少年コナンや、ガンバは上位に食い込んでたのに・・・。
284さんの仰るように、知名度が低いのが痛いです。
上位10作品は妥当な選出(1位・ロシア作家)だと思ったけど。
投票で決まったらしいんだけど、どっかでやってました?


286 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/24 03:00 ID:???
漫画とかアニメとか、権威のないジャンルで
良いものに触れようとするのはなかなか大変なんだよね〜
人気作品とか、変にヲタにおもねった作品については
コンスタント情報が提供されるけど……
(もちろんそれらも悪いとは言わない。好きなのもたくさんある)
それゆえ、ガツンとくる作品に出逢えたときの感動はひとしおではある。
それにしても、こいつは歴史に埋もれてしまうには惜しスギる……
権威も人気もいらんけど、たくさんの人に見て欲しいです。

287 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/24 14:37 ID:O/NWRBKb
こんなに熱狂的な固定ファンがいるのに、「宝島」って知る人ぞ知る
アニメですよね。やっぱり裏番組が「サザエさん」だったのが原因か?
まだ見てないかわいそうな人に教えてあげたい。傑作です。
死ぬ前にぜひ見てください。宮崎にオスカーなら出崎にオスカー100個。

288 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/24 20:08 ID:DrCw4X2d
>「フランダースの犬」の原作は世界中どこより日本で愛されてるという話だけど、
>「宝島」の原作は全世界的に有名だと思うよ。海外では映画化も何度もされてるようだし。

そうですね。特にアメリカでの人気が高いようです。
日本ではこのアニメの『宝島』より『どうぶつ宝島』の方が
評価が高い扱いされてますね。

本当の意味での隠れた名画だと思います。出崎「宝島」は
マイナーだった作品も皆さんが頑張ればメジャーなアニメになれると
思います。アニメじゃないんですが最近まで殆どの人間が知らず、関東の
映画館でひっそりと公開され、誰も観に来なかった不運な名作の
「ジョニーは戦場へ行った」も徐々に2chから広まっていきました。
このアニメもジョニ戦同様に名画なので広まって欲しいですね。

289 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/24 20:17 ID:???
>ベルギーのホーボーケンの人達は、訪れる日本人が
あんまりしつこくフラダンスの犬について聞くモンだから
めんどくさいモンでしょーがなくパトラッシュの像を作って置いといたとか……


フランダースの犬は元々イギリスの作家が発表した小説で、当然
ベルギー人は全く知られてない作品だったけど、アメリカでは戦前に
一回だけ映画化されたらしい。で、フランダースは日本人のせいで
広まっていって4、5年前かアメリカとベルギー合作で映画が作られた。



290 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/24 21:36 ID:???
>>288
「ジョニーは戦場へ行った」って無名だったんですかΣ( ̄□ ̄;)
公開時にけっこう話題になったことを覚えてる自分は年寄りなのかも
とスレ違いゴメン

291 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/24 21:42 ID:???
「どうぶつ宝島」は「「宝島」の原作とは全く別物だと思う。ラピュタと宝島が別物なぐらい、違うんじゃないかなあ。
作品の評価とは別にそう思う・・・
「トレジャープラネット」は意外なほど「宝島」に忠実だったけど。

292 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/24 21:47 ID:???
宝島の話題ではないのですが、あえて書きます。

>> ベルギーのホーボーケンの人達は、訪れる日本人が
>> あんまりしつこくフラダンスの犬について聞くモンだから
>> めんどくさいモンでしょーがなくパトラッシュの像を作って置いといたとか……

この文にはウソが多いから、そのまま信じないように。
まず日本人観光客はホーボーケンまで行ってはなかった。
ネロのいた村がホーボーケンだなんて、全然知られていなかったのだから。
アントワープの大聖堂、ここは有名な観光地でたいがいの日本人は訪れる。
ここの観光案内にフランダースの犬のことについて聞く日本人が多かったのです。
そこで観光局の人が日本人より話を聞き、地元の話がここでは全然知られておらず、
遠い日本で有名なのを知って、独自に原作の調査をした。
めんどくさいモンでなんて、とんでもない、熱心に調べたそうです。
その結果、今や拡大したアントワープの郊外であるホーボーケンが作品の舞台だと判明した。
そしてそこの観光案内所の前に少年と犬の銅像が作られたのです。
この物語を地元の人にも知ってもらおうと。
今でもアントワープに行く日本人は多いけど、ホーボーケンにまで行く人は少ない。

4、5年前にアメリカで作られた映画は、いかにもアメリカらしい映画でした。
何と2通りのラスト、原作どおりネロが死ぬ、ネロは死なずハッピーエンド、
を作り、試写会にかけて、客の反応の良かったハッピーエンドにしたそうだ。

宝島のラスト、原作とは違ってますね。
原作どおりだと、最後の宝探の面白さがない。
それより何より、シルバーのこと、グレーのこと、ジムのこと、
あの素晴らしい話も原作にはない。
原作を変えてフランダースの犬をハッピーエンドに作るのは簡単そうだけど、
この宝島を作ったのは、簡単ではなかったでしょう。宝島のスタッフに感謝。

293 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/24 22:18 ID:???
>「ジョニーは戦場へ行った」って無名だったんですかΣ( ̄□ ̄;)

2ちゃんで知った輩が結構多い。横浜の某所で4、5年位前にひっそり公開された
けど誰も足を運ばなかったしね。公開されてたとも知らない輩が多かった。
ただ昔の映画評を見ると結構高い。評論家の間では絶賛だった。
都市部と田舎じゃ相当の開きがあって関東と関西ではそれなりに話題になったけど
田舎じゃ惨敗だったらしい・・。

地味な反戦映画・ジョニーは戦場へ行った
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1032417829/l50

294 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/25 00:21 ID:???
それは公開というより、単なるリバイバルだろう?

古いものを「2ちゃんで知った」ら、どれもこれも
無名だったってことになるらしいな。

295 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/25 00:44 ID:???
>>292
 原作だと思いっきり「○夢で目が覚めた」で締めくくってますもんね。
 今からでも生き返ってラスト書き直せスティーブンソーン!!! 

 「・・・これがボクの宝物さ!」
 「いたんだよ、俺の、俺のシルバーが!」 
 本当、よくぞあのラストシーンを創ってくれたと感謝します。


296 :283:03/08/25 01:39 ID:???
>>292
いや、悪かったよ。ただしい情報ありがとう。
でもさあ……

297 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/25 02:09 ID:???
細かい人多いな、ここ。
一つの作品で語り続けると細かくなるのか。


298 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/25 12:33 ID:???
どうしてもね……


まあ、マターリやろうぜ兄弟

299 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/25 13:55 ID:???
ホラヨ コーヒー
つ□

300 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/25 19:32 ID:???
300記念に ラム酒を一杯!

301 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/25 21:12 ID:ql5irXlW
>>292
映画版フランダースの犬なんて安易なハッピーエンド、いかにもあめちゃん好み。
それに比べて日本のアニメは放送当時から視聴者から“ネロを死なせないで”という
声が殺到したにもかかわらず、最終回は原作に忠実にしたスタッフの姿勢は賞賛に値する。

そして『宝島』のラスト、あれは小説を越えたね。
子供の頃に見て“ああ、大人のドラマだなあ”と震えたのを覚えてる。
20年たった今でも、夏の終わりになると最終話がたまらなく見たくなる。

302 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/25 22:38 ID:???
原作に文句言うのも何だが、あのラストはいかんよ。
宝はすでにベンガンが見つけていた。
これでは宝を見つけ出すという、最高のカタルシスがないではないか。
原作ではシルバーて、島に置き去りにされたんだったかな?

303 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/25 23:52 ID:???
シルバーは原作でもイギリスに帰る航海中にトンズラします。
かすめ取るのは金貨一袋なのでアニメより慎ましやか

304 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/26 00:59 ID:???
>映画版フランダースの犬なんて安易なハッピーエンド

日本でNHKBS2で放映されたのは
ネロはちゃんと死にましたが?
教会にネロとパトラッシュの遺体があって
二人はめでたく?天国へ行って終わりでした。

305 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/26 01:08 ID:???
これかな?
アメリカ版と日本版と二種類のEDがあるという「フランダースの犬」
http://www.tdf.toshiba.co.jp/tdf/dvdsoft/soft/asby-1656.htm

306 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/26 21:17 ID:???
パトの話(レイバーにあらず)も興味深いんだけど
他のところでやらない?

307 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/26 22:06 ID:???
>>305 そうでつ。

日本用はアンハッピーでした。

308 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/26 22:06 ID:???
ところで『宝島』の英語音声版ってDVDに入ってる?
USかUK版の吹き替え。入ってたら買おうかな。

309 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/26 22:17 ID:???
入ってない。

310 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/27 00:09 ID:???
>>285
>しかも、TVシリーズでなくて、劇場版だった・・・。

たぶん、「宝島」が名作という評判は知っていたけど、全話見る時間はなくて
とりあえず劇場版を見たってことでしょうねえ・・・
でもアニメーション関係者ならがんばってテレビシリーズを見てホスィ・゚・(つД`)・゚・。

DVD−BOXを買った時に「買ったのはいいけど、見る時間あるかなあ」なんて思ってたのに
見始めたら止まらなくなって睡眠時間を削って3日で26話全部見てしまったよ

311 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/27 02:52 ID:???
>>213,217
ということは、オリジナルBGMコレクションのアナログ盤で、
なおかつ本編音声じゃない海賊の歌が収録されているお皿が
存在するってことですね?それは知らなかった。
私はあれが差し替えになったのは初CD化の時だとばかり
思っていましたから。
ちなみに差し替え後の音源って、どう聞いてもシロウトが
うなってるみたいでこんなのならトラックごとカットすれば 
いいのに!と思ったのは私だけでしょうか?

あと第1話のアバンタイトルで、ビリー・ボーンズが雨の中
衣装箱をひきずって歩くカットのバックに流れるのが、
こおろぎ'73歌唱版の「亡者の箱まで〜♪」なんですよね。
この音源はまだ音盤化されてないはずなので、いつか
お願いしたいなぁ。でも廉価版シリーズで出されちゃうと
完全収録版の実現は遠のいてしまうかも。ううジレンマ!

312 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/27 10:02 ID:???
>>310
 5話(シルバーと出会う回)まで見ちゃったら、後は止まらないでしょ。
 ・・・止められないでしょ。DVD入れ替える手間ももどかし〜でしょ〜!

313 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/27 17:46 ID:???
うちの弟はどうしようもないDQNだが、
この前自分が見てた横で突然一緒に見始め、
キリがいいところでやめようかと思ったら続き見せろと言われて最後まで付き合った。
万人に楽しめる作品だわ、やっぱ。

314 :308 ◆C/30bm2rX2 :03/08/27 21:43 ID:???
英語版なかったですか・・何で英語版入れなかったのか理解できない。
今は5ヶ国語入ってるDVDは当たり前だし、他のアニメDVDではフランス語も
入ってると聞くのに、これだけ上質な筈のアニメにないのは絶対おかしい。

315 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/28 01:27 ID:???
 オイラも英語版聞いてみたかったな

316 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/30 02:20 ID:???
別冊宝島で宝島の本を希望!

317 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/30 05:57 ID:oj91eemG
虫プロの1時間特別番組の「新宝島」は、キャラクターが犬で、
宝を掘り当てたとおもったら、それは骨でしたというオチだったね,
たしか。一度きり放送されて、たぶん二度と再放送されなかった
モノクロ作品だから、できればDVDにして発売して欲しいのだが、
ネガや録音テープがカビがはえて腐っていなければいいがな。
昔のフィルムは今のような合成樹脂ではなくて、酢酸セルロースだから、
カビが生えやすいのだ。(戦前あるいは戦後しばらくは、なお悪くて
硝酸セルロース=セルロイド=低品質無煙火薬だし)


318 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/30 09:11 ID:???
スモレットもリプシーも当然グレイも、口には出さねど
シルバーが港町で逃げることは、なんとなく予想してたんだろうな。
鍵もグレイに持たせてるし。
まったく分かってなかったのはジムだけで。
酒瓶を5,6本もちょろまかしていたシルバーがイイ!
それにしても、灰色は銀色に憧れてたんだろうなー

319 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/30 09:18 ID:???
>>317
CSのAT−Xで数年前に放送したんだな「新宝島」
地上波では一度きりだったかもしれないけど
状態は悪くなかったから需要があればDVD化されるんじゃない

320 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/30 17:06 ID:???
コピペ
フイルム製造関係者の間では、フイルムの生地とも呼ばれる
感光膜の支持体(フイルムベース)は,その誕生以来長い間
ナイトレイト(硝酸セルロース)が使用され、非常に危険で
やっかいな代物でした。なぜならそれは発火点が低く爆発的に
燃えるため、取り扱いには危険物第四種の免許が必要だったのです。
そこで昔の映写技師は消防法に基づき危険物の試験と映写機の
実技試験に合格する必要がありました。1920年代から危険な硝酸
セルロースから、燃えにくい酢酸セルロースにフイルムベースが
変わり、危険物取り扱いが解除されました。(ちなみに1930年後半には
映写技師の免許がなくなり現在にいたっています。)その後
しばらくは酢酸セルロースの時代でしたが、現在は耐久性の強い
エスター(またはポリエスター)が主体になっています


321 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/31 02:28 ID:/g9KMcaU
まだ、フィルムが硝酸セルロースベースであった頃は、
映画館は、映写機がフィルムがジャムって映写機の中で引っかかったら
直ちに電源を切って光源を停めないと、フィルムが強い光の熱で発火点
(フィルムの経年変化の程度によるが60度程度か?)に達すると、そこから
爆発的に燃えて炎を吹き出して長くつないだフィルムロールがどんどんと
もえてはあたりに破片が火の付いたまま飛び散る。硝酸セルロースは
無煙火薬(濃い硝酸+濃硫酸の混合液に綿の繊維を付けたものを)の硝化
達成度が低いものをアセトンで練って溶かして伸ばして溶媒のアセトンを
飛ばしたものだった。火薬と同じで、酸素は必要なくどんどんと爆発的に
燃える。フィルムのロールは持ってみればわかるが、2時間もの12缶など
はとても重い。つまりそれだけの火薬が燃えることに匹敵する。
これがために、木造の映画館が焼失するのは戦前と戦後しばらくは
非常によくあることだった。
フィルムは金属性のケースに約10分分程度の長さでいれて保管するのだが、
硝酸セルロースの製造の過程で使った硫酸や硝酸を良く水洗いして酸を
除くのだが、それが完璧でないと微量の酸の痕跡とわずかな湿気が元に
なって徐々に分解が置き、フィルムがしっかりとまいてある為に熱がこもり、
自動的に発火したりもするという厄介なものだった。特に劣化が進んだ
フィルムは危なかった。なるべく冷暗所で保管(非常に長期に保管したい
特殊な用途の場合には、液体ヘリウムの蒸気で低温に冷やすと良い)
しないと、映像も劣化するし、燃え出してしまう。

322 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/01 16:38 ID:???
英語吹きかえって如何でしょうか?

323 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/03 17:38 ID:???
学校の昼の放送で見た。
これっていつ頃の作品?

324 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/03 18:55 ID:+r/O4KXx
>>323
1978年10月〜1979年4月 全26回
日曜日の18:30〜19:00 

325 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/03 23:11 ID:???
英語吹き替えを逆輸入して教材には使えないでしょうかね?

326 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/04 19:22 ID:???
出崎監督は心底海賊が好きなんじゃのう
公式見て笑った (・∀・)イイ!!

327 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/04 22:33 ID:???
>>323
なんと素晴らしい学校でしょう!!!!

328 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/04 23:19 ID:???
ハル・サザーランド板の「宝島」も結構良かった。
出崎版と良い勝負じゃないかな?

329 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/05 00:09 ID:???
元祖天才バカボンの一話に海賊が出てきた・・・
わんぱく探偵団でなぜか脈絡なく海賊が出てくる話があった・・・

どっちも出崎絵コンテ

330 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/06 09:33 ID:UWJjqdvv
宝島いいよ〜
出崎、杉野コンビでは一番好き。26話って長さも見やすいし。
ガンバ、宝島、ジョー2がベスト3かな。
出崎監督って反体制のドラマだと凄く盛り上がるよね。
チェ・ゲバラのアニメなんか作って欲しいな〜
BJでもちょっとそんな話あったか・・・

331 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/06 22:03 ID:???
まずググって見たけど、世間評で出崎宝島を大嫌い!って
いう人は殆どなかったように思う。特に男でこのアニメ嫌いって
人はいないだろうね。でも、婦女子の描写ならどうぶつ宝島の方が
軍配が上がるらしい・・。

332 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/06 22:15 ID:???
>331
婦女子の描写…?

意味が良くわかりません。説明求む。
登場する婦女子のこと?
動物の擬人化と、生身の人間では、比較は?ですが。

シルバーやグレーに魅力を感じない女がいるだろうか。
(決め付けてはいけませんが…)

333 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/07 00:13 ID:???
ど宝には、ちゃんと人間のヒロインがいて
しかも宮崎が萌え芝居までつけてるから
そういう人気は上、ってことだろ

334 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/07 01:03 ID:???
そういや、この宝島で自己主張する女って一切
出てこなかったと思う。男にはその辺が都合よく
感じられて好きなとこでもあるんじゃないかな?

335 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/07 02:07 ID:???
>>334
自己主張もなにも、女が出てくるのはほんの数話

336 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/07 02:10 ID:???
原作なんてジムのかあちゃんがほんのちょっと出てるだけだ

337 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/07 16:52 ID:???
自分は女だけど、このアニメに重要な女キャラなんか必要ないと思う。
最近のアニメのような萌系女キャラが出てきたらいやだ。
このアニメでの女はリリーとカレンの会話に代表されるように、
待ち続ける女だからこそ存在意義がある。
今のアニメだったら絶対海賊の中に1人くらい女がいるんだろうけど、
脚本の人も言っていたようにこれは男のドラマ。
女が入る余地なんかない。
リリーにしろカレンにしろシルバーの嫁さんにしろ、一人でも自己主張の激しいヤシがて、
それにジムやシルバーが振り回されてるのなんか見たくもないなあ。

338 :337:03/09/07 17:02 ID:???
ああ…長文スマソ…

339 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/07 17:05 ID:???
このアニメが好きな人の大半は男も女もシルバーの魅力にやられてると思う

>>334みたいに「男に都合がいい」云々言われるとなんかむかつく。女だけど。


340 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/07 18:49 ID:syyu7gHm
>>337
このアニメでの女はリリーとカレンの会話に代表されるように、
“待ち続ける女”だからこそ存在意義がある。

リリーとカレンに関してはこの言葉は当てはまる。
でもシルバーの嫁さんは「あんたを待っていても帰ってくれるような人じゃないから」
と言って彼を追いかけてきた。彼女は待ってるだけの女じゃないと思う。
シルバーのような男を愛したからには女も鍛えられるのか?

341 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/07 19:18 ID:/E9hTULT
宮崎アニメの原点の筈のキャシーですら自己主張は意外としないよ。

コピペ
(どうぶつ宝島)キャシーに関しては他ヒロインより活躍するし
いい感じ?と思っていたら、実際は宝の地図を手に入れたらその後 どう
するか?というジムの問いかけに何も考えていなくて自分の理想や夢が
なく 主人公の夢に乗っかるような主体性がない。 後半 それが
きっかけで、前半の活躍や行動力 主体性は影を潜め ヒーローに助けを
求める弱いヒロインになる。

さらに。
どの子も似たタイプだ。ヒーローに助けてもらって当然あるいは、自ら敵や
困難に挑んでいくがまったく歯がたたないし、起死回生出来ない。主人公を
助けるために自己犠牲的行動をとる。
(感情的な言い方をすると後ろからはり倒したくなるタイプ)


だって。

342 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/07 19:20 ID:???
昔のアニメの女(女の子)は保守的なんだよな。

343 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/07 19:24 ID:???
何で最近はアメリカ経由でもビデオが
手に入らないんだろう・・。イギリスでも
確か放映されたんだよね。コレ。

344 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/07 19:46 ID:???
優良書
世界と日本のアニメーションベスト150サイト。
http://www.comicbox.co.jp/pub/best150.shtml


345 :285:03/09/07 22:28 ID:???
↑これこれ、本屋で見た、宝島がベスト150に入ってなかったっていう
ショックだった本。せめて、50以内だとおもってたのに〜。
5月発売だったのか、新刊じゃあなかったのね。

346 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/07 22:59 ID:???
実際は何位に入ってたんですか?200位内にでも
入ってたらバン万歳じゃないですか。全く入ってなくて
泣いたアニメもあること思えば・・・。

347 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/07 23:00 ID:???
900以内にも無かったら惨めだぞ!

348 :285・345:03/09/07 23:08 ID:???
だって、前にも書いたけど、
確か200にも入ってなくて、
しかもTVシリーズじゃあなくて、
劇場版だったハズ。立ち読みなので自信ないが。
ほんとは、読み間違いだよ、と
言ってくれる人を待っている。

349 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/07 23:19 ID:???
その本ちゃんと見てないけど表紙の上位タイトルを見ると、
日本のテレビアニメはあまり上位に入っていないのでは?
せいぜい宮崎・高畑関連ぐらいで・・・

350 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/07 23:40 ID:???
贅沢を言っちゃいけません。それなりに信頼も権威?もある
本に名前があっただけでもありがたく思わなくっちゃ。何位だろうと。

351 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/08 16:05 ID:???
エロ本

352 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/08 19:36 ID:4d9VDctg
でもなつかしアニメベスト100みたいな番組で「宝島」がランクインすること
めったにないよね。宮崎アニメかハイジ・フランダースとかガンダムあたり。
知名度がないせいかな?これらのアニメと並べても遜色ない傑作なのに・・・

353 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/08 20:39 ID:???
ところでこのアニメ。スウェーデンでは
人気あるんでしょうか?海賊の本場でもあるし、
当然スウェーデン語版が見たいわけだが・・。

354 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/08 20:59 ID:???
>リリーにしろカレンにしろシルバーの嫁さんにしろ、一人でも自己主張の激しいヤシがて、
それにジムやシルバーが振り回されてるのなんか見たくもないなあ。

まあ確かにこのアニメでスカーレット・オハラみたいな
キャラや惣流アスカタイプの女の子が出てきたら興ざめかも。
男の世界じゃ成り立たなくなるしね。

355 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/08 21:03 ID:???
北欧はバイキングで、海賊といっても、フリントさんとは少し趣が違うような
気がしますが、どうなんでしょう。海賊史に詳しいおたすけマン、
いらしたら、教えてくだされ。

356 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/08 21:28 ID:???
スウェーデンでDVD購入したいっすが
日本ので再生できなかったら嫌だなー。。

スウェーデンかノルウェー方面でヒットしてたら
良いんだけどな。とりあえずは英語で見て、それから
瑞典かノルウェイ語で見たい。こういう話は。

357 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/08 21:44 ID:???
北欧ではむしろ「小さなバイキングビッケ」の評判を聞きたいナリ

宝島はあくまでもイギリスの物語だから。


358 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/08 22:11 ID:???
ビッケはドイツやフランスでは人気ですよ。確かイタリアでも。
目が点目なので日本のアニメでもかなり親しみ易い絵柄だそうです。
というより日本のアニメらしくないと思いますが・・。私は。


359 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/08 22:19 ID:???
スウェーデン語ってあまり聞き慣れないよね。
ベルイマンとかの映画も殆ど見た事がないしさ・・。

スペイン語やフランス語の吹き替えって良いって
聞くし、声優の外れも少ないらしい・・。

360 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/08 22:28 ID:???
>>355
バイキングが活躍したのは大航海時代以前で、活動範囲も
おもにヨーロッパだったのでは?

「宝島」のように、ヨーロッパの海賊が、カリブ海やインド洋を荒し回るのは、もっとあとの時代だと思う。
原作ではいろいろ、実在の海賊の名前も出てくるんだよね。


361 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/08 22:54 ID:???
連想してみた。

海賊→バイキング→北欧→スウェーデン
海賊→ドクロマーク→カリブ海→お宝

シルバー達とは、あんまり合わない気がする<スウェーデン

362 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/09 19:55 ID:???
あしたのジョーが何でゲイにも支持されてるのか
最近になってわかった気がする。それまではなぜゲイにも
熱く支持され受けるのかがわからなかったが、2を見ると
なんとなくわかる気がした・・。

363 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/09 20:02 ID:???
>>348 一流のアニメのプロが150本よりも多く見て
その上での判断だから間違ってないと思いますよ。確り
厳選した上での評価だから。熱狂的なファンには不服があるかも
知れませんが、1000本見たうちの150で公正に選ばれた
結果は潔く飲みましょうや。このアニメよりもマイナーなアニメも
選ばれています。

364 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/09 20:28 ID:???
気になるな海外の吹き替え版・・。

365 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/09 21:03 ID:???
>>363
間違ってる、間違ってない、というより、やはり選者のカラーかと。


366 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/09 21:07 ID:???
>>362
というか梶原一騎の作品ってどれも・・・
昔から漫画評論とかでよく指摘されてる

367 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/09 21:35 ID:???
あしたのジョーがゲイに凄く人気があったって言うのは聞いた
事があったが、そんなに昔からだったとは知らなかった。

ジョーはゲイは元よりヤオイ的な支持も多いみたいだし・・。
何でも丈と力石は愛し合ってるとかという定説が立った位だし・・。

368 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/09 21:42 ID:???
どうでもいいけどスレ違いでは

369 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/09 23:07 ID:???
あの本の企画からすると、海外のアート系とかに
偏りがひどくなるからな。
そもそもあれは、「バランスのとれた選考」という
趣旨の企画じゃなくて、それぞれの選者が
自分らしさを発揮しようとして選んだものを
集計しただけだから、トータルの結果を云々
しても、しかたあるまい。

370 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/09 23:15 ID:???
>363
入ってないのもショックだったんだけど、
それ以上に気になったのが、劇場版だけが
取り上げられてたことなの。12票だったかな。
TV版見てくれてないの?〜って気持ちになったの。
しつこくてすみません。
それから、選者達(非常に多数)が全て見た結果ではないようです。
立ち読みせんで、買っておけばよかったかな。

371 :370:03/09/09 23:20 ID:???
>369
なんかちょっと落ち着きました。
そういう本だったんですね。
少しは慰めになりました。ありがとう。

372 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/09 23:47 ID:???
>>370
ひえーなんでよりによって劇場版!?
「家なき子」や「ガンバ」に比べても、「宝島」の劇場版は、前半はテンポが悪く
後半ははしょりすぎで、ダイジェストとしてかなり出来が悪いと思うけどなあ。
その票を入れた人たちにテレビ版を見せてやりたい・・・


373 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/10 00:05 ID:???
たとえば、芝山さんなんか自分のアニメばかり選んでるし。
そもそも、アニメとはあまり関係ないシロウトもたくさん
選者に入っているし、あの結果をまともに受け取ってはいけない。
あれは、ひとりひとりの選考コメントを見て楽しむ本にすぎないのだよ。


374 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/10 00:10 ID:???
ふゅーぷろだからな。
どうせゾンザイで失礼な原稿依頼を送りつけて
たまたま返ってきたものしか集計していないヨカーン

375 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/10 00:27 ID:???
海外アニメでも別に芸術系の映画ばかりじゃないんですけど。
アート志向のアニメに偏るんでしたらパワパフとかカートゥンで
やってるようなアニメも入れないと思うんですけど。

376 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/10 00:36 ID:???
>>375
動員数やソフトの売り上げといった要因と比較してみれば
アート系が強いのは一目瞭然じゃん。
と、あえてベスト150にガンダムやマクロスが入ってることも知りながら言ってみる。

ま、これ以上話題が続くなら、こっちのスレがいいのでは

世界と日本のアニメーションベスト150ってどうよ?
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1062931001/

377 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/10 23:17 ID:???
 どうでもいいことだけど、宝島って、
髪長い人、多いよね? ジムとかシルバーとかグレイとかベンガンとか。
ベンガンはしょうがないか・・・?

378 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/11 00:46 ID:???
>というか梶原一騎の作品ってどれも・・・

いやそんなことないですよ。だってあしたのジョーは
1だけの時はフォモに無視されてましたから。やはり2の
出崎&杉野両氏あってこそだったと思います。出崎さんって
1作目にも係わってましたっけ?

379 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/11 01:15 ID:???
出崎さんって比較的ゲイにもやさしい作品を多く送り出してると
思います。この宝島でもゲイの支持者が多いです。

380 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/11 02:13 ID:???
>>378
出崎監督は1でも監督ですが・・・
杉野さんも1の作監の一人(メインと言っていい)

381 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/11 16:30 ID:???
海外での吹き替え、結構日本の声優に近い人を選んでると思う。
イタリアで「北斗の拳」を見たら、脇役を当てていた鈴置洋孝
そっくりの声をちゃんとキャストしてたし。

でも欧州では、「家なき子」はかなり人気があって、何度も再放送
されたそうだけど、「宝島」は「家なき子」程の人気ではなかったらしい。
話を聞いた当時、不思議に思ったけど、「家なき子」はファミリーで
見ていて、親の支持も高いようだ。

うちじゃ「宝島」だって、見せていたら、家族でハマったけどね。

382 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/11 22:51 ID:???
とりあえずはUSもしくはUK版が見たい。

宝島の本国のイギリスではこのアニメの評価は如何なものでしょう?

383 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/12 13:16 ID:???
イギリスのアニメおたくを捕まえてきて聞いてみるヨロシ。

384 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/12 15:41 ID:XkPhPBBy
だって、スティーブンソンの原作越えてるよ。
原作だとあまりかっこよくないシルバーをよくぞここまで男も女も惚れるキャラ
にしてくれたと思う。あと、原作にはないキャラやエピソードも秀逸だし。
ベンボー、かもめのパピーetc.  あと10年後の再会のエピソードとか。

385 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/12 17:15 ID:???
ワシも英語版以外あまり聞きたいとは思わないよな。
イギリス英語が理想だけどアメリカ英語でも可。


巻き舌のイタリア語なんかいらないし。フランス語は微妙。
ドイツ語やロシア語、スペイン語もなー。

UK版かUS版の声優情報頼むよ。

386 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/12 21:54 ID:DnFhp4XQ
ハイホー!ひさしぶりに覗いたら消えたスレが!立てたかたえらい!
ものすごく好きな作品なのに昔テレビで一度みたっきりで、再見できなーい。
DVDなかなか買えないし、キッズステーションかアニマックスでやってくれ
ないかなーっと祈る毎日っす。もう世界名作劇場は見飽きました。

出崎監督以前新聞のインタビューで「にんじん」やりたいって答えてたけど
そろそろハムスターきりつけてやってくれないかなあ。
また新作で名作ものやってほしいよ。

387 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/12 22:05 ID:???
>>386
「にんじん」てルナールの小説ですか? あれをアニメ化して商売になりますかね??



388 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/12 22:38 ID:???
硬派アニメ決定戦!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1063371007/l50


あなたの1票お願いします。

389 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/13 01:45 ID:???
>>387
だから昔から何度か企画を出してるけど通らないってDVDのインタビューで言ってた

390 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/13 23:27 ID:???
その話は、むかーし、宝島の本か、記事かで読んだ事ある。ロマンアルバム?
レコード・ビデオのライナーノート?
出崎さん、にんじんでもいいから、新作出してね。ハムはもう要らないから。

391 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/14 00:10 ID:???
ハム、いいじゃん。

392 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/14 00:23 ID:???
ここまでこのアニメを持ち上げられると逆に叩きたくなるな。

393 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/14 15:37 ID:???
>「にんじん」てルナールの小説ですか? あれを
アニメ化して商売になりますかね?

フランスに既に素晴らしいアニメがあるのでわざわざ映像化する
必要は無し。あれが完成品と言えるので。違う題材の方が良い。
できればディズニーでちょっと不服だった「ムーラン」の方が良い。
出崎&杉野コンビは裏切らないと思うので是非アニメ化して欲しい。

394 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/14 17:31 ID:???
2、3年ぐらい前にNHK−BSでやってたやつ?
へーそんなによかったんだ。一回も見てないや。

395 :394:03/09/14 17:32 ID:???
あ、にんじんのアニメね

396 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/14 19:56 ID:???
漏れのいとことこのアニメ見ますたが宝島には『ぜんぜん
感動しなかった。エヴァの方が凄いじゃん』と!おまけにあくび
繰り返すしで腹立ってきたと。このアニメの良さわからんと〜ワカラント〜(激)


397 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/14 20:00 ID:???
思うにこのアニメそれほどヒットしなかったのが良かったじゃないかと。

このアニメの劣化コピーが氾濫しなかっただけ幸いじゃないかと。
類似アニメや劣化コピーが氾濫すりゃそれだけ感動も薄れるし
しらけるばかりだしね。ガンダムがそういう状態だし・・。
エヴァだってそうなりつつあるよ。でもエヴァは文化人が誉めてたからな。

398 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/14 20:36 ID:???
ナディアもワンピースも絶対出崎版宝島の影響受けてると思うよ

399 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/14 21:47 ID:???
このアニメの影響を受けたのはトレジャープラネットじゃないの?

トレプラのスタッフはこのアニメを何度も繰り返し見たと思う。

400 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/14 21:49 ID:aiIC3uS7
<animex 1200 シリーズ>(18)
 テレビオリジナルBGMコレクション 宝島

・・・・っつうのを発見!むかーしLPレコードで買って
ハードを失って以来フルコーラスで聞けなかった主題歌と小さな船乗り(DVDでね)が
再びきけるのよ1200円で!9月25日発売。限定なんと5000枚・・涙
だが、涙の昔の少年少女が買いつくすこと必至?はやく来ないかな〜♪

401 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/14 23:05 ID:???
>>393

「にんじん」が本国でアニメ化されたのはぜんぜん知りませんでした。教えてくれて
ありがとうです。レンタルされているか調べてみます。

402 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/15 16:30 ID:???
エヴァは最終回でガックリきた。最近のドラマはみんなこのパターン。
宝島は最後が良いので、非常〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜にスッキリする。

403 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/15 17:48 ID:???
エヴァなんかと比べても意味なし
宝島のラストは原作から高い次元に行っている

404 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/15 18:35 ID:???
というかすごく稀なタイプの最終回だよね、宝島って。
めでたしめでたしというわけでもない。
ジムと再会したシルバーは客観的に見れば、おちぶれている。
それなのにこのすがすがしさや感動はいったいなんなんだ、と。
こういう終わり方って他にある? ちょっと思いつかないなあ。

405 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/15 20:24 ID:iWDPoDmB
ないなあ。やはり「宝島」は別格。奇跡のような最終回。
「白鯨伝説」でさえも途中まではよかったのに、最終回は「宝島」を越えられなかった。
(まあ、あの作品は紆余曲折あったから仕方なかったのかもしれないが・・・)


406 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/15 20:57 ID:???
>ナディアもワンピースも絶対出崎版宝島の影響受けてると思うよ


ナディアはともかく、ワンピースはむしろどうぶつ宝島の
方に影響受けてると思われ。

>レンタルされているか調べてみます。

日本版は確かなかったと思う。輸入でなら購入できるかも。

407 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/15 21:00 ID:???
えらい過大評価してるヒト多い
みたいだけど、期待してみたけど
退屈だったよ。

408 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/15 21:05 ID:???
>あの本の企画からすると、海外のアート系とかに偏りがひどくなるからな。

芸術性の高いアニメ中心のだとこのアニメが
オミットされてもしょうがないと思う。だからといって
このアニメが悪いと証明されたわけじゃないからそんなに
気にする必要はないと思う。ランクインされなくたって良い
アニメは多々ありますから・・。。世界と日本のアニメーション。

409 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/15 21:24 ID:???
US版かUK版アマゾンで調べて見ましたがやはり
入手できません。英語版がどうしても見たいのに・・・。

410 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/15 21:37 ID:???
>>408
あと、出崎票は「ガンバ」に集中したと思われ
ガンバの31位はテレビアニメとしてはコナンの次だよ。


411 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/15 22:10 ID:???
じゃあガンバの方がアニメ的には上でつか・・。

412 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/15 23:42 ID:rh+ZTheZ
  ↑
きもいアニヲタ、死んだ方がいい奴(WWW
  ↓


413 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/16 00:19 ID:???
>>411
アニメの表現としては、ガンバのほうがいろいろ実験的なことをやってるから
あの手の本では高く評価されると思う
でも、どっちが上とか下とかこだわる必要はないよ・・・

414 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/16 16:50 ID:???
ズレてスマソ・・・

宝島は原作よりアニメが好きだけど、
ガンバはアニメより原作の方が好き(容赦なく仲間が・・・ガンバの片思い相手まで)



415 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/16 20:41 ID:2saKT/Wh
  ↑
きもいアニヲタ、死んだ方がいい奴(WWW
  ↓


416 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/16 21:33 ID:???
>>412>>415 お前が死ね!蛆虫。

417 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/16 23:17 ID:???
【412】
この人、時々かまってほしくて
登場するんです。(あ、かまっちゃったワ。)
もう慣れたし、気にならんですよ。
だって、私宝島オタクといわれても
ちっとも構わない、当然だもーん。好きだから。

418 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/16 23:38 ID:???
417 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/09/16 23:17 ID:???
【412】
この人、時々かまってほしくて
登場するんです。(あ、かまっちゃったワ。)
もう慣れたし、気にならんですよ。
だって、私宝島オタクといわれても
ちっとも構わない、当然だもーん。私変態だから。

wwwwwwwwwww。



419 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/17 03:20 ID:???

ずっと疑問に思っていること。
ジムはたまたまシルバーの反乱に気づいたけど、
もし気づかなかったら、どうなっていたのだろう。
最終的にシルバーはジムやリブシー先生たちを殺してしまったのだろうか。

420 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/17 16:33 ID:???
か、・・・考えもしなかった!!
ジムだけは・・・と、思・・・・・・思いたい

421 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/17 16:52 ID:???
りんご樽のときに「ジムのことは言うんじゃねえ!」とか怒ってたから、
ジムだけは結局見逃してたり仲間にしようとしたりしたかもしれない、と思う。

422 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/17 22:28 ID:???
ジムは死んでも仲間にはならないだろう・・・

殺さないとしたら、その場合、島に置き去りにされて第二のベン・ガンに・・・・(つД`)

423 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/18 10:08 ID:???
無人島に置き去りは、海賊仲間では死刑と同等か、それに
準じる扱いだったよね。相手がジムだし、そうでなくても
シルバーは子供にはそこまでしないような気がする。やはり
ジムが仲間にならなかったら、どこかの港で、仲間の手前
誰かに売り払う振りをして、ジムを逃がすかもしれないと思った。

424 :七資産1970:03/09/19 21:23 ID:???
ジムを自分の少年時代とダブらせているかもしれない(アニメ版)シルバー
しかし、ジムを一人前の男と認めれば・・・牙をむくこともあるかも

425 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/19 21:28 ID:???
劇場版のキャストと役名教えてください。

426 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/20 00:50 ID:???
私も劇場版の船長とビリーが知りたいです。
ぐぐっても載ってなかったもので。

427 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/20 16:37 ID:???
覚えている限りのキャスト変更点。

ジム=野沢雅子
シルバー=羽佐間道夫
スモレット=仲村秀生
ビリー・ボーンズ=青野武
グレイ=中尾隆聖

作品自体は、端折りまくっていて殆ど別物。
でも羽佐間さんのシルバー結構好きだったりする。
若山さんに比べて、謎めいた部分の無い
悪く言えば底の浅いシルバーなんだけど
羽佐間さん独特のケレン味のあるセリフ廻しが
ジムとの距離を親しみやすいものにしていて
単なる冒険活劇と割り切って作られた
編集版には合っていたんじゃないかな。

後、ラストシーンの老いっぷりも
器用な役者さんだけに、ある意味若山さんより
良く表現出来ていたと思う。
青年ジムの堀内賢雄さんも良かった。
少数意見なのは承知の上なんで…

428 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/20 22:23 ID:???
>>427 ありがとうございます。

ビリーボーンズが青野武とは意外ですね。シルバー船長も。
ちょっとイメージと違ってますが、見て見たい気もしますね。



429 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/21 07:40 ID:j/Y34Zqc
出崎版では、宝島から帰った後、
ジム達は1000ポンドずつ貰うわけだが、
現在の貨幣価値に直すとどれくらいなんだろうか?

今の感覚で1000ポンドといっても、
「ケッ、18万ぽっちかよ」何だけども。

ちなみに、、、
原作者のスティーブンソンが宝島を書いた19世紀の終わり頃だと、
1ポンド8700円程度らしいんで
(金1トロイオンス3ポンド17シリング5ペンスから逆算、とか)、
1000ポンドだと、邦貨にして870万!となり、
まあ、納得。

でも、宝島の時代(多分、17世紀末〜18世紀初頭)の
ポンドの価値がわから〜ん。

誰か知ってたらおせーて。

430 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/21 18:05 ID:uW31zYZJ
その現在の貨幣価値だと870万円の1000ポンドをたった3週間で使い切ったベンガン。
さぞかし楽しく過ごしたことでしょう。

431 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/21 23:24 ID:LejRJQsp
貨幣価値については気になってたので情報感謝。
>>419
頭いいねーあなた。
普通は、出されたメシをそのまま食っておしまいなんだけど。
こりゃ、一度気が付いたら考えずにはおれないね。
出崎版シルバーは、
目的のために「イイも悪いもねえんだ!」の人ではあるので
戦争になれば殺すのをためらわないだろうけど(ジムは除く)
力と状況で圧していれば、わざわざ殺すってことはしないんじゃないか?
島に置いてきぼりで、まあその中にジムでもいれば
イギリスの船が迎えに行くように手配してやるくらいはしそう。
人好きのする「肉ヤキおやじ」の陽気さや、
ビジーンの奥タンにほれられるような魅力(優しさ? 具体的にはわからんが)
も、出崎版シルバーの確かな一側面でもあるし。

……と同時にボブサップを杖で殺した後の高笑いも、確かにシルバーなんだよな。
あの人ってば奥が深い。
亡者の箱までにじりのぼってage

432 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/22 09:23 ID:???
ボブサップ・・・プププ 海坊主の顔が離れなくナタヨ
そういえば、「亡者の箱」って島は本当にあるの?

433 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/22 23:40 ID:emtSTGoV
>>432さん
亡者の箱が「島」の例えというような場面あったっけ。432さんの解釈?
それもおもしろいかもだけど、俺は文字通り、
山やら崖やらを登ってやっとたどり着ける
死人の妄執のこびり付いた宝箱、と思ってるけど。
何にせよ、岩谷時子のクールでドロドロした独自のセンスはすごい。
で、戦後から現在まで、人の心を打つ歌詩を書き続けてるのはもっとすごい。
岩谷時子は宝島、観てたかなあ。
それともお仕事と割り切って、テレビアニメなんて観なかったかなあ……
一杯やろうぜよーそろー でage

434 :432:03/09/22 23:55 ID:???
あー昔1回だけ岩波文庫だったかで読んだのよ、「宝島」(誰の訳だか覚えてない)
で、亡者の箱って島に15人しかたどり着けなかった話があったんだよ、
というような件があったような無かったような・・・えーっと・・・

>>433 の解釈の方がシックリ来るね。


435 :433:03/09/23 00:10 ID:???
アニメ版はヒマさえあればサービス家庭残業(涙)のときに観てるけど
出崎版が好きなら、原作についても知っておくべきだね。
その、島の件など、原典に当たって初めて分かる意味もあるだろうし。
また、何か二つを対比することで、
両方の良さが改めて分かるということも多いだろし。
……ハァ、でも忙しいと本読まなくなっちゃうな。
アニメばかり観てると、おもしろいと感じるストライクゾーンが
狭まっちゃうってことも分かってンだけど。
とりあえず原作読もう。あんがとね。

436 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/23 01:28 ID:???
スンマセン、告白します
すっと「亡者の墓まで」だと思っていました

437 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/23 01:48 ID:26gYhOKo
なんか432以来、黒丸急上昇のこの歌、何てタイトルなの?
我が家では5歳の息子との、買いものソングになっていますが。

暗闇のピューが、一杯やろうぜよーそろー の
「やろうぜ」のトコを半音下げて歌ってたのが
ブルージーで非常によかった。
声優として、実力の裾野の広さを感じさせられた。

438 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/23 02:21 ID:???
アニメの「亡者の箱〜」の歌は、岩波の阿部知二訳が元になってるようです。
うちにあるのは岩波少年文庫だけど、訳注では
「亡者の箱」は西インド海の島の名」ということになってます。
434さんが読んだのはこれですね。

439 :438:03/09/23 02:26 ID:???
ちなみに原作を買う時、いくつか立ち読みして、アニメ版と一番
歌の歌詞が近い阿部知二版を買いました。
訳者によって結構違うんですよね。
阿部知二版の歌詞は以下のとおり。

亡者の箱まで、はってのぼった15人──
 いっぱい飲もうぞ、ヨー・ホー・ホー!

あとのやつらは、酒と悪魔にやられたぞ──
 いっぱい飲もうぞ、ヨー・ホー・ホー!

440 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/23 09:13 ID:???
ああ、貴重な情報がガンガンと。
原文読みたいね。向こうに青空文庫はないのかな。

441 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/23 09:35 ID:???
昔見た宝島の外国アニメ映画では、このように海賊どもが陽気に歌っていました
〜ハーイホー海賊は 愉快な家業 ハーイホー 海賊は 楽しい家業〜

442 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/23 11:15 ID:???
>>441
あっ、浅い…… ドリフのコントの導入部分か。
保育園のお遊戯でそんなの踊ってたぞ。息子が……
でもそゆうノーテンキなシルバーも
ちょっと イイ!(・∀・)かも。

443 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/23 15:05 ID:???
宝島のアニメは中国版が良いって聞いたことがある。

444 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/23 15:21 ID:???
これが原語

Fifteen men on a deadman's chest
Yo ho ho and a bottle of rum
Drink and the devil had done for the rest
Yo ho ho and a bottle of rum.


445 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/23 15:27 ID:???
「亡者の箱まで〜」のメロディで歌うとかなり間延びしそうだ
「宝島」のアニメの海外展開がイマイチなのは、これが原因だったりして

446 :原語ありがとう:03/09/23 15:33 ID:???
死人の箱の上に15人の男性がいます。
よーほーほーと、ラムのボトル。
飲むことと悪魔は、残った人をやりました。
よーほーほーと、ラムのボトル。

やべえ俺、岩谷超えちゃった。

447 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/23 15:35 ID:???
EXCITE翻訳

deadmanの胸Yoの上の15人、ほら、ほら、また、ラム酒飲料および悪魔のボトルは休息Yoのために行いました、ほら、ほら、また1本のラム酒

448 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/23 16:25 ID:???
歌の話ではないけど、原書を読むとわりと小ネタで楽しかったりする。
アイアイサーという言葉、元はAy,ay,sirだから他にもバリエーションがあって、
シルバーは他の水夫たちと話すときは、Ay,ay,mates,って言ってる。
そんなとこに萌えた自分はアホだろうか?
日本語だとアイアイサーはある種ひとつの単語になっちゃってるから新鮮だった。

あと「肉焼きおやじ」はBarbecueだね。まんま。

449 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/23 16:51 ID:???
400超えたあたりから話題広がってきたね。
あー、なんか2chやってる感じじゃなくなってきた。
2chやってて教養が身に付くなんて嘘みたい。

450 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/23 22:23 ID:???
>446-447
めちゃわろた

451 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/23 22:49 ID:???
思うに出崎版『宝島』の評価が低いのは、
現在目にする機会が極端に少ないからなんだろうな。
レンタルビデオ店でも殆ど置いてあるのを見ないし、
未見の人がいきなり高価なDVD−BOXに手を出すとも考えづらいし。

「日本は世界有数のアニメ大国」だなんて全く嘘だね。
過去の傑作や佳作がこうやって目に触れることなく埋もれていって、
商業主義とタイアップばかりに気を使ったものばかりが注目される現状の何処が
世界に胸を張れるんだと。

452 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/24 01:40 ID:???
激動イ
とりあえずレンタルに置けやゴルァ
今の若いのが見られないじゃないか。
5〜12歳のガキどもが宝島とガンバみられないなんて
カワイソ過ぎる。

453 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/24 15:37 ID:???
NHKBSとかCSとかでやるんじゃないですか。
過去の名作アニメは必ずやってますよ。皆さんが局
リクエストなされば地上波での放送も可能です。
CSは特に繰り返し放送されますよ。

454 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/24 15:40 ID:lb3n0O3R
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455 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/24 16:02 ID:7tqtcDNL
俺んちの近くのレンタルショップは宝島全巻
おいてあるゾ。
こないだ最終巻見終わったところ・・・とてもいい気持ちになれたよ。

潮風よ〜おま〜えも・友達ならば〜伝え〜て♪

456 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/24 18:44 ID:???
>>453
BSは二年前にやったばかりなのでしばらくないだろう

CSでやって欲しいね〜
劇場版は何度もやってるけどテレビシリーズをちゃんとやってない。
この前アニマックスが東京ムービー特集で一話と最終話を放映したから、
そのうちやるとは思うけど。

457 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/24 20:38 ID:???
キッズ、アニマ、カートゥーンのどれか必ずやるでしょう。

458 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/24 21:01 ID:???
BSで放送されただけでも、他のもっと不遇な名作アニメより恵まれてるよ
アニマックス、カートゥンでは止めて欲しい、画面に要らないものが入るからね

459 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/24 21:07 ID:dFkEbT3+
やっぱり、放送禁止用語や障害者が出てくるから?
もちろん、シルバーはハンディなんかものともせぬ男だけど。

460 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/24 21:19 ID:???
一番やりそうなのはキッズ・ステーション。特に午後。

あと、アニマックス、カートゥーンだと3時から5時代が
邦画アニメの時間帯だから。

あと地方ですね。関西のUHFとか可能性大。

461 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/24 22:31 ID:???
その関西のUHF、サンテレビではすでに一度やっております。
タイガースの完全中継だけでなく、意外とアニメの再放送も充実しています。

462 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/24 22:52 ID:cBB2UCiv
最終回だけ、用事があって見逃してさ。
でも「家なき子」が再放送してくれたので、ソレ期待してて。
ところが「宝島」は一度もやってくれない。
悔しかったなあ。
やっと最終回を見れたのは10くらい前、ビデオ屋で発見して。
ああ、やっと物語が繋がったって思った。
でももうそのビデオ屋、潰れちゃったんだ・・・。

463 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/25 01:23 ID:???
キッズ・ステーションにリクエストしてみれば如何でしょう?
あとカートゥーン・ネットワークもやってくれそうです。

>アニマックス、カートゥンでは止めて欲しい、画面に要らないものが入るからね

これはよくわかりませんが??テロップとかのことでしょうか??

464 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/25 07:55 ID:???
画面の端に入るチャンネルのロゴマークのことですよ。
完成度の高い作品に染みを付けられたら嫌でしょ。

465 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/25 09:06 ID:???
animex1200シリーズってどこにも売ってないんだけど。>CD
宝島だけじゃなく全部。延期か?

466 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/25 12:03 ID:???
>画面の端に入るチャンネルのロゴマークのことですよ。

これはしょうがないですよ。お話に夢中に
なってたら逆に気にならないと思いますが?


467 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/25 12:14 ID:???
気にならないといったら嘘だけど、
漏れもそれくらいは許容範囲だなぁ。

そんなもんで価値が下がるような作品でもないですし。

468 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/25 13:23 ID:???
私はむしろ民放でのニュース速報や地震速報の方が断然イヤ!

そっちの方がはるかに邪魔だし、損なわれるからいや!!

469 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/25 19:32 ID:???
>>466
しょうがない、で済ませられる問題ではありません。
これがただで見ている地上波の時刻表示やニュース速報であったら、仕方ないで済む。
しかしこれは受信料を払って見せるCS放送の話なんだから。
金払って余分なもの見せられてはたまらんです。
これが気にならないくらい目立たなかったらいいのだが、
カートゥーン・ネットワークは非常に目立って気になります。
NHKのBSも画面に常時出ていますが、これは気にならないレベル。
「宝島」をやってくれるならキッズかファミ劇かAT−Xがいいです。

470 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/25 20:09 ID:???
>>465
Amazonから今日、発送しましたのメールが来たよ。
元々販売数が少なそうだから、確実に手に入れたいならネット通販とかにしたほうがいい。

471 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/25 20:10 ID:???
>>469
カートゥーンは権利にうるさいアメリカ資本のチャンネルだからなあ・・・
アメリカ人は気にならないんでしょうね、こういうの。

472 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/25 22:53 ID:???
>>469 つまんない事で文句言うんだったらやめれば?
わざわざCSに入ってまで見なくても良いと思うし。

473 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/25 23:01 ID:???
そもそもやるって決定してる話でもないし、
CS局の方針の問題なんてこのスレで文句垂れられても困るな。

474 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/25 23:01 ID:???
これだからなヲタは。普通一般の
視聴者はわざわざロゴなんか気に
しねーんだよ!千千尋ヲタもそうだが
画面の色がどーだうっせーんだよ!
どーでもいいような事気にしやがって!

475 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/25 23:37 ID:???
話の腰を折ってすみませんが、宝島ってLD−BOXとか出てたんでしょうか?
DVD−BOXの1は既にオクとかですごい値段になっているし、
いっそLD−BOXならそこそこの値段で買えるかなあと思ったんですが。
LD出てるなら、オクでアラートかけてればそのうち出品されそうだし。

476 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/25 23:48 ID:???
>>475
LD-BOXは93年に出てる
「夕凪と呼ばれた男」はその時の特典映像。

477 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/26 00:19 ID:???
>475
オクの初期には、LDの宝島、結構、何度も出てた。
未開封の新品、てのも、出てた。
でも、競る人少なくて、やはし、ほんとに欲しい人、
もういないのね、と、無念な気分を味わった時があったな・・・。


478 :475:03/09/26 01:32 ID:???
レスありがとうございます。LD−BOX狙いでアラートかけときます。
DVD−BOX1とか開始価格が5万とかなってて、とても手が出ませんから。


479 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/26 16:56 ID:???
本当、どうにかして欲しいね。
興味を持って見たいと思ってる人がいても敷居が高すぎだよ。

480 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/26 20:25 ID:???
5万円( ゚д゚)!!

481 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/26 23:21 ID:???
animex1200シリーズは、ヤフオク転売屋が買い占めて
5000円で売ってますた。

482 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/27 01:10 ID:???
LDBOXもDVDBOXでも、買ったけど全然見ていないヤツっているんだよな。
ある友人なんかプレーヤーもないのに好きなアニメだからと買っていた。
今買っておかないと後では買えないから、って言うのも分からんではないが、
そんな安い物でもないんだし、BOXだけ眺めていてもしょうがないだろ、と言いたい。

しかし「宝島」のBOXは、買った人で見ていない人なんていないでしょう。
徹夜すれば一気に見れる長さだし、連続ストーリーで、たとえ先の話を知っていても、
絶対に続きが見たくなるから、見出したら止まらない。


483 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/27 08:41 ID:TqOa/m2V
キョクイチ東京ムービーage

484 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/27 09:09 ID:???
>>482
したよ、宝島徹夜。 全26話を2回。 ・・・・・・ついつい再生ボタンを押しちゃうんだよなー

485 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/28 19:52 ID:???
>>465新星堂に必ずある。そこのタイアップシリーズ商品かも。
ただし、主題歌&エンディングはテレビの尺。。。。。。
どうしてもフルコーラス聞きたくて
別のアニソン全集盤まで買ってしまいました。

486 :106:03/09/29 02:31 ID:sOo0PDZ5
>>482
あっしも徹夜ではございませんが
20年ぶりにレンタルビデオで見た時は、三日三晩宝島でした。
第18話何度も巻き戻して見てたし・・・。
見た翌日は、会社で「亡者の箱まで〜」と自然に口ずさんでたり(笑
後にも先にも、
これだけ一気に見て疲れもあきもしない作品はないっす。

年のせいか、『航海日誌』を聴くと泣ける・・・・・・

487 :18話といえば:03/09/29 09:52 ID:???
「俺は人殺しの作った食べ物なんか、食いたくない!!」 
直後、号泣するジムの姿に(つД`)。


488 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/29 16:26 ID:???
>>481
漏れの友人のアニメおたく、買ったまま見てなかった。
「宝島」のパッケージを破ったのは、DVDを借りて見た僕チン。

489 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/29 16:26 ID:???
482宛の間違いですた。

490 :106:03/09/29 23:27 ID:GJSE4Tf2
>>487
ジムに言われた後の、シルバーの表情も寂しそうで(つД`)
シルバーってジムに冷たくされると(´・ω・`)ショボーン



491 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/01 23:21 ID:???
帆をageろー

492 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/02 04:56 ID:O7KKpWzc
なぁジョージ、反逆なんてぇのはな、、、
ハッキリとした計画と展望がなきゃ、
人はついてこねぇんだよ。
一つ勉強ンなったじゃねえか、エエ?

493 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/04 01:50 ID:???
ハイ、勉強になりますた。

494 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/05 16:51 ID:???
いい・・・シミジミイイ・・・
この作品の魅力に若山弦蔵の貢献度は計り知れない・・・・


495 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/05 20:54 ID:???
序盤のグレイの端役っぷりが笑える

496 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/05 21:16 ID:???
劇中、スモーレット船長の「早く持ち場へ戻りたまえ!」の一声で、
慌てて離散する群集の中にちょこっと登場のグレイ。
まさかこのとき、後半で活躍するとは・・・

ましてシルバーとタイマン勝負するなんて露ほども(この時の若山氏と野島氏のスバラシサったら)。
くうう! カコイイ!! 「銀」と「灰」!!

497 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/05 22:26 ID:K2OCfh6i
シルバーとグレイの年って、幾つ差があるのかな?
二人のタイマン勝負の時はけっこう互角っぽかったけど、
10歳くらいシルバーの方が年上のような気がした。奥さんもいるし。
ホントのところ、年齢の設定はどうなんでしょうか?


498 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/05 23:54 ID:???
DVDに録画したいのに宝島再放送しねー
BOX1
5万は手が出ない3万5千円あたりなら
なんとかなるんだが・・・


499 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/06 08:34 ID:???
500ゲットは誰?

500 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/06 11:49 ID:???
500げと

501 :レンタルできる店:03/10/07 22:16 ID:X7Au4qGB
皆さんにお願いなのですが、
『宝島』をレンタルできる店をご存知なら、
ぜひここにカキコしてくださいませ。
見たくても見れない方が、
まだたくさんいらっしゃるようなので・・・・・・

ちなみに、
盛岡市月が丘のアメリカンウェーブにはビデオ全巻。
渋谷のツタヤは巻が飛んでました。白鯨伝説は全巻あるのになあ。



502 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/08 21:03 ID:???
>5万は手が出ない3万5千円あたりならなんとかなるんだが・・・


ディスクステーションのサイトでは18,800円(ただし現在完売)に
なっていましたよ。4枚組で収録時間400分です。


503 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/08 22:14 ID:f0aaBpdj
だから完売状態なので、ヤクオフで5万の値がついてしまったんだよ。
どうか発売元さん、限定などと言わずに追加発売してよDVD BOX。

504 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/08 23:28 ID:???
ばら売りはしてるの?小ずかいの兼ね合いで一枚づつしか買えん・゚・(ノД`)・゚・

505 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/09 01:17 ID:???
ソフトの情報興味あります。引き続きよろしく。
>>497
過去スレに年齢の設定が話題になってたけど、作中で示されてないことは
受け手が前後の流れから判断してよいものであろうと。
ということで、勝手なこと言い合いましょう。俺的には
シルバー44歳→54歳(青年ジムに勝てるギリギリ)
グレイ 25歳(若いが、シルバーに一目置けるくらいには分別も判断力もある)

506 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/09 11:43 ID:???
中古ならもっと安く買えるじゃん。

507 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/09 16:26 ID:???
>504
バラ売りあり。ちょっとずつでも集められるといいよね。

やっぱり自分もDVD BOXが限定だから困ってる。
ビデオは持ってるけどDVDで持っていたい。
無ければバラで買っていくけど。


508 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/09 21:55 ID:NlPvc2/v
FOXのDVDは980円ですよ!但し初回限定。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031002/20cfox.htm
他にもソニピクも名作マンガのDVDが980円
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030912/spe1.htm

宝島はコチラで。
http://sch.jbook.jp/s.asp?category_id=22&field=p&key=%95%F3%93%87
http://sch.jbook.jp/s.asp?category_id=22&key=%CA%F5%C5%E7&whence=10&max=10&result=normal&sort=1&stype=fulltext&field=p

509 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/09 21:56 ID:NlPvc2/v
宝島は980円じゃないですが、980円になるまで待ちますか?

510 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/09 22:12 ID:LyP59fPS
い-でじで二割引きでバラ売っているが・・・持ってない人どうよ。

511 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/11 23:43 ID:???
某スレで、過去ログ読むには ●を買いなさい とあって、
思わず、こちらに飛んできてしまった私は、2ch初心者です。

シルバーが●を売ってくれるんなら、うーむ。

512 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/12 06:21 ID:???
オマイら、好きなんだろ、
好きなら5万と言わず10万くらいガーンと払えねぇのかよ!

513 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/12 09:01 ID:???
>>511
●は買うものでなくて食うものです

514 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/12 21:23 ID:???
早稲田の演劇博物館に若山氏の演じた台本すべてが
あるんですって(今週の一言より)。
氏の書き込みでいっぱいの宝島の台本も
あるんでしょうか。見た人いますか?

515 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/16 17:45 ID:???
>>512
その5万や10万が制作者にちゃんと還元されるなら出すよ。
でも転売屋のフトコロにナイナイじゃ出す気にはなれん。

516 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/18 23:33 ID:6CPVFnG1
私の「宝島」に関するエピソード。
再放送を毎回録画して楽しみにしていたのに、どういうわけか最終話だけ忘れた。
しかし、数年後、また再放送があって、25話と26話がようやくつながった。
そして、アニメでも25話と26話の間が10年後の話だったため、ちょうどジムのような
心境でシルバーに再会することができた。
あの時、録画し忘れたのは天のみちびきだったのでは、と思ってしまう。

517 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/21 06:40 ID:???
>>514
じゃ、せめて中古ショップで買う。転売屋よりはアコギではないぞ。
ヤフオクのDVDはトレイに1回載せただけですとかいう説明、
rippingしてるって公言してるようなもんだわな〜 (´・ω・`)

518 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/22 15:22 ID:???
>517
転売屋よりアコギだと思うショップがずいぶんあるよ
買取1万4000円でその店の価格BOX1が48000円・・・・

519 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/22 19:46 ID:???
ファンなら投票お願いします。
http://guriuri.com/ranking/ranking.asp?ID=4&TNO=25098

→ 位. 出崎氏の「宝島」のようなアニメが見たい! 2票

こちらに清き一票お願いします。

520 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/22 20:09 ID:MZv5keTj
>>519
投票しました。確かに今の時代、もっと男くさいアニメがあってもいいと思う。
宝島のシルバーは本物の男。

521 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/22 20:20 ID:???
>>520 ありがとうございます。あなたはいい人だ!

522 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/22 20:22 ID:fxTcxk0q
>>520
禿同!

硬派アニメ決定戦!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1063371007/l50

523 :519:03/10/23 22:00 ID:???
こちらは宝島テーブルです。
http://guriuri.com/ranking/ranking.asp?ID=4&TNO=25102

よろしければこちらも書いて下さい。

524 :517:03/10/24 19:53 ID:???
>>518
漏れの感覚では税金はらって、合法的に銭儲けなら
アコギとは思わない。個人より経費かかるしね。
そんなことでうだうだ考えて迷ってる時間が惜しいじゃん。
だって年寄りなんだもんっ!明日死ぬかもしれないよ!

525 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/24 22:16 ID:???

 死人の箱まで やってきたのは十五人
  一杯のもうぜ ヨ・ホ・ホ


526 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/25 00:19 ID:6dqdn29C
シルヴァーは消えた。
ヒスパニョーラ号から自分の分け前だけはキッチリと持ち出し、鮮やかに消えた。

この俺にさえサヨナラも言わず、アイツは行ってしまった、、、、

527 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/25 19:45 ID:s/isuETP
>>526
原作でシルバーが持ち去った金貨は300か400ギニー程の袋1つだけ。
でもアニメでは、まるごと1箱。
さすが、出崎さん、原作より遙かにスケールのでかいシルバーにしてくれた。

528 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/25 23:12 ID:???
そこもいいけど酒場でくすねてきたラム酒を何本も何本も取り出すところも好き
シルバー盗みすぎだよ(w
息を切らしてたのは、足枷のせいじゃなくて盗んだ酒が重かったからなんだね・・・


529 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/26 01:10 ID:???
         ,..-‐−- 、、
       ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
        /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、                  ゴミのようだ
       i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
        |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》               ゴミのようだ
      |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"
        ヾ;Y     ,.,li`~~i         ゴミのようだ
          `i、   ・=-_、, .:/
        | ヽ    ''  .:/
ー-- ,,__,,, |   ` ‐- 、、ノ                ゴミのようだ
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_ ̄``''‐- 、 , -‐}
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l;;;;;;`''=‐- \‐-ッ'´ ', ' ,ヽ;;;;ヽ\_                       ゴミのようだ
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l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /     ,   ' ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ        メ ////ノ
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530 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/26 21:49 ID:O+tJIWY+
この作品てさ、地上波でこそ放送する価値が高いと思うんだけど・・・。
憧れられる大人が描かれている稀少な作品だよ。


531 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/26 23:00 ID:???
うん。今、みんなに観て欲しい作品なんだよな。
時代も世代も越えて、楽しめるし、物語に引っ張られる
視聴者の快感を味わえるから。

532 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/27 01:04 ID:???
ピーが入りまくりだと萎える。

533 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/27 01:13 ID:???
そんなに入らないよ

534 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/27 01:50 ID:???
第一巻だけ買ってみた。やっぱ良いわ。もう全部買うしかねえ。
悪役の海賊に身障者が多いから、もう地上波じゃ放送不可だろう。
言葉狩り、表現狩りが作品性まで潰してしまう。悲しい話だ。

ま、それはさておき。俺このアニメでラム酒=毒みたいなイメージ
刷り込まれちゃってさー。ガキの頃はラムレーズンとか食えなかっ
た覚えがあるw 喰いすぎると船長みたく死んじまうガクブルって感じ。

535 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/27 15:16 ID:TksMHHMm
BSで見た 歌が良かった 昔のアニメはいい主題化が多い

536 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/27 17:30 ID:???
>>534
いやちょくちょく地上波で再放送してるみたいだよ

537 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/27 17:33 ID:???
2、3年前サンテレビでやってた

538 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/27 20:50 ID:???
サンテレビの後奈良テレビでも放送してたよ

539 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/27 20:51 ID:???
奈良テレビもそろそろ家なき子佳境にはいってます

540 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/27 21:55 ID:???
地方U局ならやれるけど全国ネットじゃ微妙だろ(衛星でやってたっけ)

541 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/27 22:43 ID:???
物知らずでゴメン
地上波全国ネットの再放送なんてあんの?
昔サザエさんを火曜日にやってたけど・・・

542 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/28 00:56 ID:???
>>541
NHKならよくやっているよ。今でもカスミンとか。

543 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/28 22:09 ID:???
>542
でも、☆【宝島】☆は、やってくれないんだよお・・・。BSでやったきり・・・。

544 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/28 22:58 ID:2wIFnc7I
NHKのBSアニメのセレクションはけっこういい趣味だと思う。
宝島、パタリロ、ベルばら、など。

545 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/28 23:54 ID:???
4.5万も出せるか!!!!!ヤフー出品者どもめ

546 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/29 01:07 ID:???
BSの編成部には絶対出崎信者がいると思う。

547 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/29 22:09 ID:???
亀すぎるんだが >>516
それ、すごくイイネ。ある意味一番幸せな視聴者かも。
Aロールのところで丁度テープが切れてて、
10年後にB……とかだったらさらに理想的。



548 :516:03/10/29 22:57 ID:Nk5b/kLU
>>547
そうなんです。25話と26話との間に数年のブランクが自分には必要だったのでは、
と思います。あの頃(16歳)ではあのラストをよく理解できなかったのではないかと。
そして成人して、ジムやシルバーと再会して、ようやくあの物語を完結させることができた。

今でも夏が来ると、ビデオを引っ張り出して見てます。30歳過ぎた今も心が震える。
まったく、奇跡的な名作だ。


549 :547:03/10/30 00:36 ID:???
まさか即レスがつくとは……俺も30過ぎ。
25話、話としてはほとんど完結しているんだけどね。
516さん、異国の夜道でシルバーを追い求める
ジムの叫び声が気持ちに響いたまま
なんとなく10年間、一本足のことが気になってたんだね。
いいなあ。そういう時間。
そんで、青年ジムとおいぼれシルバーに再開か。
あーチクショー。物語の楽しみ方としては最高の贅沢だね
そういうのって金では買えないからなあ。いいなー
10年間引きずるだけの価値ある、誠実な作りの物語だったってことだね。

550 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/30 15:23 ID:???
出崎&杉野コンビの「宝島」こそ、大傑作アニメだよね? No.25102

開始 2003/10/22 01:37
終了 2004/02/22 01:37
5件 10/25

1位. 知らない 11票
2位. シルバー船長(若山弦蔵)がカッコイイ! 6票
3位. 原作をも超えている。 3票
4位. 今、こんな良質なアニメは作られてないな。 1票
4位. ごめん、リアルタイム世代だけど見てない 1票
4位. 見てみたいな〜と思う。 1票
4位. トレジャープラネット 1票
8位. ストーリーが素晴らしい。 0票
8位. どうぶつ宝島より良かった。 0票
8位. 珠玉のアニメだよね。 0票
8位. 男のロマンがある。 0票




意外と人気ないみたい。

551 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/30 15:26 ID:???
どこの投票か知らないけど、単に知名度がないだけでは?

552 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/31 22:22 ID:???
知名度というより忘れ去られかけてる
アニメといった方がいいかもだ・・。

一時期かなり埋もれかけてたし。
ただ、このアニメのマスターテープが火事で
焼失しなかっただけ幸運だと思う。
なければ今頃は・・・。

553 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/01 04:51 ID:???
忘れ去られてたらDVD-BOXのあとにバラ売りなんて出ないでそ

554 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/01 20:24 ID:???
ついに出た!801板に宝島スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1067676323/l50

555 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/01 21:16 ID:???
555get

556 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/02 14:55 ID:???
画像の悪い海賊版も昔、香港かどっかで出回ってたらしい。

557 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/03 00:38 ID:???
シルバーがDVDの海賊版を販売

558 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/03 03:17 ID:???
そんな・・・俺の・・・俺のシルバーが・・・海賊版を売ってるなんて・・・

559 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/03 11:44 ID:???
海賊版って今でも手に入るんです?
画像が劣悪な上、音が途中で飛ぶのも
あるとか・・。

560 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/05 16:54 ID:???
>>559
海賊版が出るところと言えば、ネットの海。オークションに漂って
いると思う。でも、他のレスを見ても分かるように、海賊版のことは
忘れていいと思う。多分、マニア的に見ても、持っててオイシイ
ものじゃないよ。

英国の友達に、宝島が再放送されたら、吹き替えが聞きたくて、
録画して送ってもらおうかと思ったけど、放送形式が違うから
専用の再生機器を用意するか、変換ダビングするとかしないと
観れない。結局、ビデオは諦めて、音声だけでいいかと思って、
再放送情報を心待ちにしているんだけど、なかなかないみたい。

561 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/05 20:40 ID:???
台湾か香港経由なら手に入るんじゃないでしょうかね?日本の
プレーヤーででも再生できるやつでやるでしょうし。ただやはり
海賊版ですから安い代わりに規制の商品よりは落ちることを覚悟
シナケレバなりませんが、ファンなら多少画像が劣る程度であれば
気にしないんじゃないです?音が飛ぶとか変な録音とか画面が途切れるとか
そういうのじゃない限りは・・・。

テレビで録画したやつで昔の洋画で途中まで日本語だったのに急に
音声がおかしくなったり急に原語版になったりすると嫌だけど、そういう
状態があれば我慢ができないです。

562 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/06 18:43 ID:???
画像劣悪だろうが、多少ブレがあろうが音も多少悪かろうが
欲しいもんは欲しいよ。ファン心理として。

563 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/06 19:20 ID:???
ファンだからこそ海賊版になんか手を出したらいかんと思うんだが…

564 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/06 20:24 ID:???
そうそう。ファンであるならば正規品を買おうぜ。
漏れはBOX買う金がなくて、ばら売りをコツコツ集めてるよ。


565 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/07 00:45 ID:???
最近は海賊版でも音も映像も綺麗なのがありますが、皆さんは
買わないですよね?反対に海賊版ではないが、音も画像も劣悪な
ものでも買うときは買いますよね?あと、友人にTV録画をダビングして
貰うとか。

566 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/07 18:17 ID:???
vol2,3,4到着。週末は宝島三昧だ。

567 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/08 17:16 ID:???
海賊版じゃなくても香港か韓国経由で買えば安く手に入ります。

韓国へ行った際にDVDbox買えば日本の半値以下で買える筈ですが。
台湾でも激安で探せば手に入る筈ですし、しかも二ヶ国語。

568 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/08 19:52 ID:eGPSRgeF
外国語の吹き替えは、若山弦蔵氏のあの声をどう表現してるのか?
似ている声優さんが演じているのでしょうか?
イギリス版はショーン・コネリーが吹きかえてたら面白いのに。

569 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/08 21:17 ID:???
>>568
オモロイ。
コネリーが竜の声を担当した「ドラゴンハート」で
若山さんがアテていたの思い出す。

ただ若山さんはボンド以外のコネリーは
そんなに吹替えてなかったりする。
復帰作の「ダイヤモンド〜」では内海賢二。
再降板以降の作品は近藤洋介を筆頭に色々な人がやっているし。
ここ15年くらいから再び若山さんが担当する事が多くなったかな。

570 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/09 00:14 ID:???
ショーン・コネリーで若山さん以外の声優は石田太郎さんしか知らない。
「薔薇の名前」という怪奇ミステリーモノで、若山弦蔵さん以外の人では
唯一叩かれなかった人だったとか。若山さんはコネリーのFIXなので他の
人がやると、うまくいかないみたい。

シルバー船長はショーン・コネリーじゃ合わない気がする・・。

571 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/09 01:06 ID:???
コネリーがボンド役を降りてから出た70〜80年代前半の映画は
テレ朝の日曜洋画劇場で放送する事が多かったが
何故か定番の若山さんではなく近藤洋介がアテていた。
特定の局がフィックス制を嫌って
あえてイレギュラーなキャスティングをする事はあるが
他の局でも瑳川哲郎、上条恒彦、森川公也、北村和夫と様々な
人達がコネリーを演じているし、何かあったのかと勘繰ってしまうな。

572 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 17:26 ID:???
http://www.rakuten.co.jp/dvdirectz/499064/#499729

とりあえず、BOX2はあった。2割引き。

573 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 17:35 ID:???
台湾オクと香港オクにしなかった。

574 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 17:37 ID:???
しなかった じゃなくて、無かったでつ。うー

575 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 17:41 ID:???
中華圏は検索かけたけど見つかりませんですた。
こんな本は見つかったけど。
http://tw.shopping.yahoo.com/t1/b/3/e/t0000067370.html

576 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/11 12:03 ID:???
宝島のDVDBOX2、いーでじ注文したがいつまでたっても入ってこないぞ。
在庫もたないで売るからネット販売って待ち多いね。

「ガンバの冒険」は近所のレンタル屋にあるのになぜ「宝島」ない?
思い当たるとこは全部あたったけどない!名作なのに。


577 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/11 19:14 ID:???
>>571 ショーン・コネリーを若山さん以外で
やるとかなり評判悪かったそうですよ。石田さんも
薔薇の名前だけ叩かれなかったですね。でも正直
やはり、ショーン・コネリーは若山さんで見たい。

若山さんはショーン・コネリー以外の俳優もボンドの亜流とか
類似キャラが多くなかったです?妙に女っ垂らしなクールな男は絶品!

でもカートゥーンでやってる「リッピーとハーディ」のリッピーか。
あれが若山さんと知って最初凄くショックだった・・。
ずっとブル公(ハクション大魔王)の人だと思ってただけに・・。

578 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 21:00 ID:???
若山さん、今は、一人だけで当てる、「ヌキ撮り」ってのが
ほとんどなんですってね。アテレコ業界の重鎮が、あえてそれを
希望して仕事してることで、考えさせられてしまいました。
宝島のときは、収録時のこと、どう思ってたのか気になります。

579 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/13 16:42 ID:???
そういや昔の探偵ものも確か女を
はべらす役あったらしいですね?
若山氏。数少ないアニメ作品で確か
「あした天気になあれ」にも出てたでしょう?

580 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/14 00:04 ID:???
板に強制ID導入について議論しています。
意見のある人は参加お願いします。

◆懐アニ板自治集会所4号館◆
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/


581 :575:03/11/14 16:33 ID:???
スマソ、台湾オクに数点ありました。
どうやら1300元位のVCDが半額セールで特売されているらしいです。お店で。
DVDは3000元くらいで売ってるようでつ。音声は日本語あり、TVのセットもの。
レートは×3.5なので、DVDなら1万円ちょいってとこでつ。
OP/EDやクレジットがきちんと入っているかは不明。

VCD
ttp://tw.f2.page.bid.yahoo.com/tw/auction/b9737407
ttp://tw.f2.page.bid.yahoo.com/tw/auction/b9400619
DVD
ttp://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1118599302
ttp://tw.f2.page.bid.yahoo.com/tw/auction/b5345626

582 :575:03/11/14 20:58 ID:???
VCDの音声は中国語だそうでつ。買うならDVDを。

583 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/14 23:42 ID:???
あげます。

584 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/15 21:41 ID:???
英語とフランス語とスペイン語は入ってないでしょう?
どうせ。特に英語は基本だから入って欲しいですね。

585 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/17 23:17 ID:???
シルバー、後ろ!!(ジム) とか
死にたい奴は前に出な(グレイ) とか
シルバーのセリフ全般、
カッコよく訳されていて欲しいなー・・・

586 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/19 18:55 ID:edXQbpfS
数ある出崎作品の中でも「宝島」は名セリフの宝庫だと思う。
自分が好きなのは“男と男の勝負に引き分けなんかない!”と
“宝は所詮宝。俺の何かではなかった。あるよな、ジム、俺がいつか大事なものに出会える日が”

587 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/19 19:07 ID:???
シルバーのセリフ回しがいちいちカッコ良くてしびれました。
「お前らの射撃のうまさにはうんざりだぜ」とか
「あったぜ、死人にゃあ用がないもんがよ!」とか。

588 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/19 20:24 ID:???
宝島の名シーンでもっとも好きなもののひとつは
シルバーがジョージ達に黒丸をつきつけられ磔にされるけど
舌先三寸で形勢逆転して船長の座に返り咲くところ。
スゲー迫力で見てるほうも気圧されそうだった。
あんまりカッコよくてジムじゃなくてもシルバーの背中に抱きつきたくなったよw

589 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/20 03:16 ID:???
自分はやっぱり夕陽だ…
嫌いなものに目を背けないシルバーのかっこよさをどう形容したものか・

590 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/20 16:58 ID:???
中国語バージョン見た人いませんか?私はフランス語で見たいです。

591 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/20 22:16 ID:???
はじめてのかきこみ。

レンタルビデオ店の会員証更新の通知が届いた。更新すると1本無料だったので借りた『宝島』1巻。
作画がちょっと古めかしいけど主題歌が良い。熱いOP、沁みるED。次回はどうなる?と一気に5話観た。
先週返却して、今日借りに行ったら店が潰れてた・・・。2巻以降観るつもりだったのにどーしてくれる!

592 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/20 22:27 ID:???
噂を聞いて全巻買った。vol4まで視聴完了。
スゲェ・・・・・スゲェぜ・・・・・・・・このアニメは。
全編を通して描かれる勇気、友情、冒険心、誇り、そして愛。
子供に、いや大人も見ずしてなんとするって感じだよ。


593 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/21 02:57 ID:???
>>592
おめでとー
この先、ラストに向かってさらにボルテージがあがるんだよ
一気に突っ走って見ちゃってください

594 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/21 23:05 ID:???
宝島ほど、一気に徹夜して見たくなるアニメもないな

595 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/22 06:16 ID:???
>>592
いらっしゃいませ!宝島のファン仲間へ。
「こういうアニメを観ないで、何を観る?」って感じでしょ?

>一気に突っ走って見ちゃってください
基本的には、593さんに同意なのだが、
ただし、最終回を見始める前に、チョット一息いれて、お茶など飲んで、トイレへ行って(笑)、
それからおもむろに最終回を見ることを俺は友人に勧めています。
ご参考まで・・・

俺も、3連休は、ラム・コークでも飲みながら、また観るか・・・

596 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/22 09:54 ID:iYsLg5ym
そう、25話がクライマックスなら、最終話の26話はしっとりしたエピソード。
一息入れて見たほうがいいと思います。

597 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/22 10:03 ID:???

■■ 荒らし対策でマジ対決!! 告知 ■■

(ヒヨコ)正義 vs 悪(強制ID荒らし) http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/472-


598 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/22 11:07 ID:H+NGlHFT
最終話のBパートは10年後にみるのが最強。
しかしそのときまでに、自分もしっかり成長していなければ
本当に「もう翔べない」になってしまうという諸刃の剣。

599 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/22 18:22 ID:???
過大評価されてる割には
イマイチな感があるし、本当に
良かったらランキングに浮上する筈。

















結論・エヴァンゲリオンの方が深い。
文句いうアニヲタ多いがエヴァには哲学がある。

600 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/22 18:23 ID:???
600!

601 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/22 19:17 ID:???
>599
お前の煽りのうまさにゃうんざりだぜ

602 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/22 19:31 ID:???
>>599
こういう風に、丁度よくピントはずれた煽りって
なかなかできるものじゃない。
かゆいところのちょっと横をかかれてるみたいで
すごくイライラするんだよね。

……みんなごめん。つい反応しちゃった。

603 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/22 20:13 ID:???
何でテレ朝のアニメランキングに出ないの?

604 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/22 20:28 ID:???
これは良作ではあるけど、何でか名作になり損ねた感があるな。
まあ世界と日本のアニメーションだっけ?あれに200以内に載った
だけでもマシだがね。

ルパンみたいに本放送が悪くても再放送で人気が高まった例も
あるけど、これはそうじゃないしな・・。


605 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/22 20:32 ID:???
この作品に関しては、人の評価も権威もなんにもいらないな。
息子に見せられればそれでいい……

とすると、安くソフトが供給される必要があるわけで、
最新メディアに乗っかるほうが後世に残りやすいわけで……
前言撤回。やっぱ人気必要。知名度アップいるわ。

606 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/22 21:42 ID:???
ジョニーは戦場へ行ったも忘れ去られかけたところを2ちゃんで
何とか闇に葬られずに済んだ。若い子にも認知されつつある。
このアニメかて2ちゃんで何とかなる筈。ジョニ戦のように・・。

闇に葬られる一歩手前だったし・・。

607 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/22 22:50 ID:???
「ジョニーは戦争へ行った」は2chに関係なく名作でしょw

608 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/22 23:52 ID:???
またジョニ戦の話か
ループする前に、>>288以降を読み返そう

>>602
>>599って、コピペかなんかじゃないの?
いや、エヴァが出てくる意味がわかんないしw


609 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/23 01:31 ID:???
[ジョニーは戦場へ行った]スレの人がいるなw


610 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/23 16:13 ID:???
グレイは戦場へ行った。

611 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/24 09:12 ID:ER+5Fy26
原作によるとシルバーが片足を失ったのは戦争に行ったためとあるが、
アニメでは片足になったいきさつは描かれてなかったよね。


612 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/24 18:05 ID:???
うわ。どっかのコックの命の恩人が元海賊のシェフで片足だった理由はこれか?これに違いない。

613 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/24 20:07 ID:???
>>611
その戦争に「夕日が嫌いになった」エピソードがあるのかなー
 
>>612
他にアリエナイって

614 :592:03/11/24 21:58 ID:???
おっしゃ全巻鑑賞完了。
世間様じゃ三連休だってのに、今日やっと休みが取れたぜ。

もう号泣。いや、超涙。
いい年こいて鼻水垂らして泣いちまったわ。
あー、何か気の利いたこと書きたいけど考えがまとまらん。
とりあえずもう一回最初から見よう。

615 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/24 23:22 ID:???
乙〜

あのラスト、うまく言えないけど胸がいっぱいになるよね

616 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/24 23:55 ID:???
最終回の最後のシーン、ああ、終わらないでくれ、って
心の中で呼びかけるようにして、観ていたよ。
変な水増しをせず、26話でキレイに終わろうっていう
意図は大正解だった。でももっと長く奴らを見ていたかった。

617 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/25 00:23 ID:???
あんなもん、どこまでいっても佳作止まりだろうが。
名作と呼べるほどの威厳は、最初から無い。
数十年のアニメを名作カテゴリーに分類しようとするなよ、恥ずかしい奴だな。


618 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/25 00:42 ID:???
無教養で子供のころまるで児童文学の類に接してなかった俺は、
赤毛のアンも宝島もアニメで見た後ハタチ近くになってから
図書館で読んだ。

しかも読後の感想が「アニメの方が面白かった」
ダメだこりゃ

619 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/25 00:55 ID:???
餓鬼の時ライブで観たけど、結構見逃した話が多かった。
レッドルース爺さんは「いつのまにかいなくなった」と思っていた。

DVDで始めて観たけど、実にせつないエピソードだったんだな。
乳飲み子の頃から主人を見守ってきたじいさんの宝物。
老執事の忠節・・・・・・・・・・。

620 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/25 01:04 ID:???
宝島はアニメ界のジョニ戦だ。

621 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/25 01:06 ID:???
617は誤爆?

622 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/25 15:27 ID:???
>>618
アニメの方が面白いも立派な感想だと思う。感じ方の問題だから。
事実「宝島」、「アン」どちらのアニメも名作。

623 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/25 22:18 ID:Dwa3mxTW
>>616 もっと長く奴らを見ていたかった。禿同!

最終話で10年後のエピソードを描いてくれたのだから、今度は番外編で
10年前のシルバーの姿を描いてほしい。
生い立ちとか、一本足になった戦場の話とか、海賊になったいきさつとか、
美人の奥さんとの馴れ初めとか、若き日のジョン・シルバーの話が見たい。

624 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/25 23:43 ID:???
来月カートゥン・ネットワークで『宝島』やるけど見る?おまいら。

625 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/26 00:03 ID:???
>>624
あそこはダメ 画面に余分なものが大きく出っぱなし

626 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/26 02:09 ID:???
謎めいた地図が導いた先は・・・『宝島 〜ジムの航海日記〜』
比較して見るのも面白いかも。トレプラと違って正統派っぽい。

宝島 〜ジムの航海日記〜

12/3 (土) 10:00〜11:30ほか

原作のスティーブンソンは、1850年にイギリスのエジンバラに生まれ、わずか
44歳の短い生涯でしたが、多くの作品を残しました。そのなかでも、この「宝島」は
長雨で家にとじこめられ、たいくつしていた義理の息子のロイド少年を喜ばせる
ために書かれたもの。主人公のジム少年を中心に展開していくドラマティックな
冒険をお楽しみ下さい。


627 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/26 22:37 ID:???
>624・626 カトゥーンネットワークの宝島

あ、これって、出崎シルバー&ジムとは違う作品だったのか。じゃー見ない。
原作通りの作品なら、本で読んだほうがまし。
原作とは違う魅力があるからこそ、出崎シルバーを見るんで。


628 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/26 23:17 ID:???
いや、トレプラもそうだけど、CNの宝島も予告見る限り
出崎の影響は出てると見た。出崎以前と出崎以降の宝島は
大きく違う。少なくてもアメリカのアニメに置いては出崎の
方が勝ってると見た。宮崎の影響は「宝島」以外で出てる。

結構アメリカ人も見てたという証拠にならんだろうか?
どの辺が似ててどの辺りが違うのか見比べるのも面白いと思う。
シルバーを単なる悪役に終わらせてない筈だし。

629 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/26 23:33 ID:???
宝島のアニメは最低6作以上見ないとね。

630 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/27 00:35 ID:???
>628
米国の新作なんですか、これって。
でも、なんだか、昔見たような絵なんですが。
そいでもって、非常にがっくりきたような感覚が。
単なるデ・ジャ・ヴなのだろうか。


631 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/29 12:41 ID:???
女が一人も出ていないアニメ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1068210139/

このアニメは↑的には合格でしょうか?

632 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/29 13:56 ID:???
航海中なら合格

633 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/29 19:08 ID:???
【純潔】処女・童貞のまま散ったアニメキャラ【死す!】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1070096265/l50

童貞で死んだキャラっている?宝島に。



634 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/29 21:23 ID:???
グレー

635 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/29 22:43 ID:???
>>633
ベンボーだろう。多分、豹の嫁は見つからなかったと思う。

636 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/29 23:16 ID:DW3247/r
トレローニさんとリブシー先生は2人とも独身だったな・・・
原作だと“女嫌い”ということになってたし。

637 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/01 01:19 ID:???
大人になったリリーはハァハァ
が、しかし・・・・・・・・・・
やっぱシルバーの方が(*´Д`)ハァハァハァハァハァ
「俺たちゃまだまだ飛べるんだ」
最高ですあのセリフ。



638 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/01 22:53 ID:fWEDaZGK
>>636
イギリスには多いもんな、モーホー。
スモレット船長も独身っぽいし・・・


639 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/02 21:30 ID:???
若山氏の今週の一言が更新されました。
ようやく、宝島と氏の出会いのエピソードが。
う、う、う
嬉しいよぅ〜♪
しかも、来週も続くみたい。

ttp://www.tbs.co.jp/radio/bgm/
  TBS バックグラウンドミュージック


640 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/03 01:10 ID:F7+PenC6
>>516タン、うらまやしい・・・。
俺もそんな体験したかったな〜。

641 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/03 01:47 ID:???
>>639
ドキドキ・・・

642 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/03 23:00 ID:XZZmZdAs
男の酒はラムだよラム!

と今日も10分の一に希釈したラム酒をかっ食らう軟弱な私。
ボーンズ船長がいたら怒鳴りつけられる事だろう。


643 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/04 00:12 ID:???
ラム酒って、メキシコあたりの、尖った厚い葉の植物から作るんだったっけ?

644 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/04 00:14 ID:???
かもめのパピーはスルーですか?(w
当時二枚目役が主流だった神谷さんが、見事な三枚目を演じていて面白かった。
しかし宝島…ほんとに懐かしいな〜〜…

645 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/04 00:55 ID:???
>>643
ラムの原料はサトウキビだよ

646 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/04 03:42 ID:???
>643
それはテキーラじゃないかな(竜舌蘭からつくる)

647 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/09 21:08 ID:???
シルバーの声をアテタ若山弦蔵さん自身が語る宝島のアテレコ?末
TBSラジオ、「バックグランドミュージック」のHPの「今日の一言」
で掲載中です

http://www.tbs.co.jp/radio/bgm/hitokoto/index-j.html

648 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/09 21:17 ID:???
「せりふどりまでに必ず完全な画を仕上げること、もしそれが出来ないと
いう事態が起こった時には、その時点で私は役をおりる。」

うわわわわ・・・
ロマンアルバムとか見ると、これは出来なかったようですが・・・

649 :639:03/12/09 22:43 ID:???
やはり続きましたね今週の一言。次回がとっても楽しみ。
>648
そう、画面の完成は途中でポイになってしまったらしいのに、
若山氏はどうしたんだろうか。契約時の約束は・・・。
うーっ、早く聞きたいです。
それにしても、こうして若山氏のコメントを読めるなんて、
長生きしてよかった。これで、どっかの普通TV局で再放送
してくれれば、願ったりなのですが。

650 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/11 08:23 ID:???
「約束はあっさり破られました。最後までシルバー役は続けましたが
以来私は、日本のアニメには決して出ないことにしたのです」
みたないな結論だとさびしーなー・・・
でも今までの文章を見ても、若山さんて辛口の人みたいだし。心の準備をしておこう。

651 :639:03/12/11 23:10 ID:???
がーん・がーん・がーん!!!
心の準備、しておきます。謝。

652 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/14 15:19 ID:???
ハム太郎映画の新作は、海賊ハムが登場。
宝島っぽい止め絵とか宝の地図とか出崎カラー出まくりでワラタ
ちゃんと海賊ハムとハム太郎の心の交流もあったよ。

653 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/17 00:02 ID:???
>>647
今週は番組がおやすみだから更新がないんでしょうか
気になる・・・

654 :たぬきのたからじま:03/12/17 18:06 ID:lcQ7e+hV


655 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/18 20:04 ID:mSNqzU4B
シルバーみたいな男性が理想の男です。
夢を追うロマンとそれを叶える行動力。
よく切れる頭に、足にハンディがあるとは思えぬたくましさ。
残酷かと思えば、果てしなく優しくもなる。

でもシルバーって一度言い出したらきかなそうだし、
飛び出したら戻ってこなさそうだし、奥さんは苦労しただろうな。

656 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/21 12:16 ID:???
>>655
同意。てか、皆そうだと思う。ファンなら。
奥さんといえば、
遠眼鏡屋で留守番してたのをインドの港まで出向いて待ってたんだっけね。
で、「さすがは俺の女房だよ」ってほめられたり。
・・・そういえば当時って途中から見始めたもんだから、奥さんいることにビックリしたなぁ。

657 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/21 16:06 ID:???
>656
シルバーとかみさんが合流したのはカリブ海だよ。
あと反乱を起こすわけだからイギリスの港には帰ってこられない。
遠眼鏡屋を捨ててきたのは元からの計画だと思われ
シルバーのセリフ「待ってろっていったのに」は酔っ払ってたからだと

658 :656:03/12/21 18:08 ID:???
おー、なるほど。

659 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/21 18:56 ID:???
>>657
カリブ海じゃないよー
シルバーとかみさんが落ち合ったのは「奴隷みなとの人さらい」に出てきた港町で
西インド諸島の島、と作中で言ってる。

660 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/21 20:11 ID:???
>659
細かいな。じゃあ
誤 カリブ海
正 カリブ海の島

661 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/21 22:37 ID:???
カリブ海にある西インド諸島、だね。
どこだろうと、きっとふたりは幸せなのさ。いいなー。

662 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/22 18:53 ID:???
序盤でリブシー先生の話に出てくるシルバーのかみさんがまるっきり別人だ・・・
リブシー先生の目にはああ映ったのだろうかw

663 :639:03/12/23 21:42 ID:???
>650
全26話、約束どおりに無事収録と、
21日分の今週の一言に出てました。
やはり、声優界の重鎮だな、若山氏。
予想が外れてよかったぁ〜。

664 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/23 23:17 ID:???
おお、それは良かった

665 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/29 09:15 ID:LkfwWPe2
私はその当時、かけ出しのアニメーターだったんですが、キャラクターデザインの杉野さんは
ほぼ、全話の作画監督をなさっていました。

100%じゃないけれど、85から90は行ってたんじゃないかなあ。
今のアニメ界じゃ考えられないけど、恐ろしいまでの「質と量」の両立です。

なおかつ、アフレコ時に間に合わせてた・・・となると
もう超人としかいえません。

身震いが来るほどの作画修正が上がってくると、自分の実力との あまりの隔たりに
打ちのめされると同時に 目指すべき遙かな高みが燦然と輝いていました。

あの時代のアニメーション界には、そういう 神々しいまでの職人が
確かに存在していたのです。


666 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/29 22:01 ID:???
>665
その感じだと、杉野さんはスタジオに連日泊まりこみだったのでは?
技術と精神力、ものすごい体力が必要だよね。

667 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/01/04 10:34 ID:yJ5B6hWo
シリアスの出崎、ギャグの芝山、ヘリクツの富野。
この3人の作品が好きだ。

668 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/01/07 14:52 ID:g/gN5uuZ
age

669 :■ご案内■:04/01/07 17:16 ID:???
ローカルルールのレイアウトを
今より見やすいものに貼り替えることについて
現在、自治スレで話し合いが行われています。
意見のある方は参加をお願いいたします。

懐かしアニメ板 自治議論 5 強制 I D 議論禁止
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1068797680/
懐かしアニメ板 自治議論 6  強制 I D 議論禁止
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073462555/

670 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/01/07 23:16 ID:???
偶然ケーブルTVで最終回を観た。
本放送以来なもんで何気なしに観始めたが、最後は大泣き。
でも奥タンは「男はなんで自分の老いを認めない!?」だって。
・・・・うむ。


671 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/01/08 03:36 ID:???
>>670
そう言う女も「老い」を認めたくないし、恐がるところもあります。

老いというか、歳くってくると、簡単に達成できない何かに対して、
諦めやすくなったり、気力が萎えがちなのが、寂しいけど。
やっぱりシルバーには最後の最後まで、見ていて心躍る
人物でいて欲しいから、あのラストに感動します。

672 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/01/13 23:03 ID:qr+PaGkM
正直、子供時代にはあの最終話の白髪シルバーには寂しいものを感じました。
でも、大人になって見直したとき、“そうだよ、シルバー、あんた男だよ!”
と自分に姿を重ねて彼に拍手してしまいました。
年取ると、“明日から・・・”が口癖になってしまうのです。
羽目はずすこともできなくなるし。


673 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/01/14 02:42 ID:???
宝島は見たから、今度はマルコ・ポーロが見たいよー。
シルクロード行きたいよー。つーか、死ぬ前に行く!

674 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/01/21 16:11 ID:???
>>672
白髪シルバーも寂しかったけど、「長年連れ添った奥さんに死なれた」というセリフも
涙誘いました。そっか、あの人死んじゃったんだー。
グレイが「混血の美人妻にしたって聞いたが、彼女だろ?」って言ってたけど、グレイも
美人と認めたってことだよね。
奥さん、死の間際まで美人だったのかな(余計な世話だけど)・・・
・・・そもそも名前なんていうんだろ?

675 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/01/23 23:31 ID:NFLSaZRS
>>674
「長年連れ添った奥さんに死なれた」
あのセリフ、凄いよね。
酒場でなぜシルバーが荒れて、ラムを賭けて腕相撲したか理由がわかるよ。
そして10年という歳月がひしひしと感じられる秀逸なシーン。
きっとシルバーと奥さん、最後までラブラブだったんだろうな。




676 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/01/29 23:45 ID:99S3WEQi
無人惑星サバイバ?のオープニング部分、宝島を連想させませんか?
グレイやパピーみたいなキャラも出てくる。(オスカルもいるしw)
製作がマッドハウスだと知ってなんとなく嬉しかった。

677 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/01/30 00:42 ID:???
>>676
サヴァイヴな

678 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/01 03:15 ID:???
こんなの見つけた
ドラマCD 宝島

http://www.s-echo.co.jp/cd/treasure.html

679 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/01 20:18 ID:SJvmNl98
あのう〜確か去年の正月の話題だったと思うんですが
遠眼鏡屋での新年会はどうなったんでしょう?
シルバーの手料理楽しみにしていたんですがね
そこでシルバーの名セリフ大会やりたかったなあ


680 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/01 20:49 ID:???
>>647
そのパートの24がないのはなぜでしょう??


681 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/03 11:36 ID:uUIUuuDj
>>679
面白そう。詳細教えて!

682 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/04 04:18 ID:78HWY9kV
BOX売ってないんで単品で揃えようと思ってるんだが、
内容や特典の違いはブックレットだけ?
ついでにブックレットの内容を教えてくれ。

683 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/05 00:30 ID:???
>>682
BOX-1の付属ブックレットは設定資料集。
BOX-2のは大橋学氏の書き下ろしイラスト(童画調でかわいい)、
出崎監督インタビュー、当時のスタッフのコメント(吉川斌・小林七郎・竹内啓雄・高橋宏固)
松園公・小黒雄一郎のファン対談、など

684 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/05 23:00 ID:???
本放送以来、初めての再視聴中です。
やはり、ジョン・シルバーはカコイイ!!!
今観ると、昔見たときよりも、もっともっとかっこよく感じます。
ストーリーの詳細は忘れちゃってるんで、楽しみです!!!

685 :682 :04/02/06 00:44 ID:z5HQzLxG
>>683
情報感謝です。
実はまだ2話までしか観たことないんです。
近くのレンタルビデオは全巻揃ってないので・・・。
そんな奴がいきなり買っても後悔しないかな?

686 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/06 04:26 ID:???
2話まで見て気に入ったなら、たぶんBOXを買って後悔することはないと思います。
最後に行くにつれ、どんどん盛り上がりますから。



687 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/06 08:05 ID:RM1Mzj/V
2話までってことはまだシルバーでてきてないよね?
このアニメはシルバーが全て!
ぜひ全編ご覧になることをオススメいたします。

688 :682 :04/02/08 23:43 ID:NHttOBI4
正直言って、2話まで観て気に入ったわけではないんだな。
けど続きがどうなるのか非常に気になる。
続きを観たいけど今の状況ではDVDを買うしかないわけで・・・。
初めて観る作品をいきなり購入するというのは勇気がいるわけで・・・。
迷ってても仕方ないので、
とりあえず1巻だけでも買ってみるかな。

689 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/08 23:49 ID:OhEWABae
決してDVD買って後悔する事はありません。
この作品、嫌いだという人を見たことない。
ジョン・シルバーの魅力には男も女も惚れる!!

690 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/09 00:51 ID:???
688さんは、慎重派ですね。
689さんのように、手放しでお薦め!を
ワタクシもしたいのですが、
極々、稀に、実際、万人に一人、って感じで
「どこが面白いの?」って人がいます。
688さんがそのような人でないことを祈ってます。
お気に入りになりますように!


691 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/11 00:47 ID:1rlSBHE1
あたいがはまり始めたのは島に上陸した位からだった。

692 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/11 01:05 ID:MmrJcacl
おれはDVDBOX1で宝島を初視聴、BOX2の発売がどれだけ待ち遠しかったことか…


693 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/12 00:43 ID:???
うーん、若山弦蔵さん自身は、
あんまりシルバー役、及びアニメ「宝島」について、
特に思い入れは無いみたいだな〜
仕事における「条件」ってのも、一面で間違いなく正論だけど、
チームとして、決して完璧ではない条件のなかで、
できる限り精一杯良いものを「共に」作り上げる……っつ意識は持ってない感じ。
もちろん仕事としては完璧にこなしはしたけど。
……うーん、ちょっとコーマンチキでイヤな人かも。

でもそれでいいと思う。
作品の価値は、作った人のいい人コンテストで決まるわけじゃないし。
(そうだったら梶原一騎作品は全てゴミ箱行き)
ものの価値はそういうところとは別にあるんだし。
ジョン・シルバーはその声も含めて、
俺たちの永遠の憧憬であることに何の変わりもない。
少し寂しいのでsage

694 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/12 08:03 ID:???
演じてる最中はとても熱心な人なんじゃなんじゃないかな。
宝島のロマンアルバムでも、共演者はみんな、現場の雰囲気がとてもよかったと言ってるし
「若山さんにアドバイスをもらった」って話もあるし、>>243みたいな話(真偽はともかく)もあったしね。


695 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/13 00:50 ID:???
>693
そうね、みんなで「妥協」しながらつくりあげる、ってタイプの
役者さんではなさそうね。
「かばい合って」なあなあですまそう、なんてもってのほか、
なのね、きっと。

でも、シルバー役(出崎さんのに限らず)そのものには
興味は持ってたらしいよね。
だからそのころのアニメ業界の異常な制作状況
(今でもか?)では、
良い作品にはならないと思って、あえて
出演OKに、厳しい条件付けたんでしょ?
「今週の一言(思えば苦難の・・・)」を読んで
そう感じたのは私だけか・・・。

>694
「現場の雰囲気が良かった」のは、そりゃあ、
動画が完成された絵で届いてるから、ってのも
一因かと。

696 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/13 01:58 ID:???
>>695
それが、ロマンアルバムだと「絵はほとんどなかった」と言ってる人も
いるんだよ・・・
若山さんの証言と食い違うけど。

>>231を参照のこと。

697 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/16 10:47 ID:???
たった今最終回を観ました。
本放送以来です。
自宅からちょっと遠目のレンタルショップで発見したので。
シルバーかっこいい!!!
肉焼き親父のときも、海賊のかしらのときも、10年後も!!!
清水マリさんのジムがとてもよくて(清水マリさんは、アトムという
大代表作があるのに、ジムはジム、妖怪人間ベロはベロ…声の出し方は
同じなのに、すごいです。)、で、さらに10年後の三ッ木清隆さんの
キャスティングにも唸らされました。
歳だけは喰ったので、ジムがシルバーを慕う気持ちだけじゃなく、
シルバーのジムに対する感情も理解できて、よけいによかったです。
先を急いでみてしまったので、今度はもう一回じっくりみよう。

698 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/16 22:31 ID:VXGOpxk+
「宝島」の最終回ほど時の流れを感じさせる最終回はないよね。
10年という年月。キャラクターたちの10年後の姿も様々である。
成長した者、老いた者、変わらない者、何かを成し遂げるのに10年が必要だった者、
そして死んでいった者・・・
そんな思いを胸に、自分が初めて「宝島」を見た子供の頃を懐かしみながら
この最終回を見ると、時の流れがいっそう胸にしみます。

699 :682:04/02/17 19:09 ID:Cv6FMrkY
現在18話まで観終わった所です。

とりあえず2巻まで買って、面倒なので全巻(映画版の8巻は除く)揃えてしまった。
確かにシルバーが出てきたあたりから面白くなってきたけど、
その後の展開は普通に面白いという程度だった。
けど17話からはまってきたかも・・!

そんなわけで途中経過でした。

700 :sage:04/02/17 20:36 ID:fQs5SONX

よくぞ全巻買い揃えましたね。すばらしい!
後半はますますシルバーの魅力全開となりま〜す。

シルバーのセリフがめちゃかっこいいのでお聞き逃しなく〜!
また感想レポよろ。

701 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/17 21:17 ID:???
ジムの夢の中のほのぼのシルバーにわろた。

りんご樽から覗いたジムの目から、涙が滴り落ちるところが印象的。
ジムの心中察するに余りある。
でもそれを乗り越えたから、シルバー大好き!!!という無邪気な気持ちから
漢惚れ状態に移行していったんだよね…
私が好きなシーンは、冒険を終えてジムが、
「いろんな男たちにあって素晴らしい経験をした」ことが宝だと言ったところ。
こうして書くと陳腐に聞こえるけど…じ〜んとします。

702 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/19 19:36 ID:???
>701
ウチの女房にそんなこと言ったら、
松葉杖を背骨に投げられてコロされるだろうな……
お宝はどーしたの!って。
そのセリフ、リリーや母ちゃんにじゃなくて、
ビリーボーンズの亡霊に言ってるってとこがさらにイイね。

703 :つづき:04/02/19 19:42 ID:???
帰ってきたあたりで言えば、ジムを女性二人が出迎えるとき。
走って母ちゃんに抱きつくわけでもなく、
リリーに得意げに冒険話を話し始めるわけでもなく、
なんかぼーっとして、虚脱感で、海はキラキラしてて、
帰ってきた安心感はあり、懐かしい人の顔をみてうれしいんだけど、
なんか歌なんかうたったりして……で、すぐ寝ちゃって……

これ、非常にワカルんだよな。俺の冒険は丹沢の沢登りくらいだけど、
けっこう頑張ったあと、家に帰ったときってのは、こんな感じ。
「イメージ」っぽい映像だけど、その実すっごくリアルだと思う。このあたり。

704 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/21 06:54 ID:???
潮風よ〜♪

705 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/23 20:56 ID:hhIdNVeE
おまえも40過ぎたか薄いのか〜♪

706 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/23 23:01 ID:???
>>696
亀レスだけどシルバーのとこだけ絵が出来てたのかも。
若山さん別録多そうだし。
「ルパン三世」パート2ではスタッフは背景等は後回しで
とりあえずキャラが写っているところから仕上げていたとの事。

707 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/23 23:45 ID:???
>>705 激藁。一曲分作って欲しい気もするが、
あえて一センテンスのみってとこがセンスなんだろな。

>>706 そうかもしれませんね。でも自分のトコだけってのも、
それはそれで怒っちゃいそうですね。お芝居ってことを考えると。

若山弦蔵さんは声優として完璧。
でも、俺たちが憧れてるのは、やっぱシルバーなんだよな。
つい実在の存在にあこがれの対象を投影したくなっちゃうけど

「たかが」テレビ漫画の登場人物に、魂を揺さぶられる、心から憧れる
人生で苦境に立ったとき幾ばくかの勇気をもらうことができる
……ってのが、人々が平安の昔から経験してきた
「オハナシを楽しむ」ってことなんだよな。
若山さんにシルバーを投影しちゃ、気の毒だった。反省。
これからもシッブイ声きかせてくれや。ゲンゾー
実力あるんだから、どんどん仕事に条件つけてもいいぞ。
大物がガンガン意見すれば、
業界の人全体のタメになることも、そりゃあるだろて。

708 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/24 22:26 ID:???
宝島のヨーロッパ版のタイトルは「L'ile au trésor 」。

おフランスでBOX出てます。
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B0000WNL8Q/171-5894731-3234610
http://www.dvdanime.net/critiqueview.php?id_critique=546

パソコンのDVDプレーヤーなら再生できます。
値段は日本より安いです。はるかに。如何です?

709 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/24 23:32 ID:???
>>708
スモレット船長、トレローニさん、黒犬・・・
箱絵の人選が謎だーw

710 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/25 00:09 ID:???
吹き替えなの?
なら、名前でてるのかな・・・。
台本も変わってるのかな・・・。

711 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/25 20:47 ID:???
>707
>「たかが」テレビ漫画の登場人物に、魂を揺さぶられる、心から憧れる
>人生で苦境に立ったとき幾ばくかの勇気をもらうことができる
>……ってのが、人々が平安の昔から経験してきた
>「オハナシを楽しむ」ってことなんだよな。

たかが・・・ではあるが
当時、私は本気でシルバーに恋したさ〜。
今も心の恋人だよ〜。




712 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/25 21:30 ID:???
>吹き替えなの?

バイリンガルじゃないでしょうかね?ご購入してみて下さい。

713 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/26 18:40 ID:N/Uqwdf2
シルバーの声がフランス語のふにゃふにゃした響きに吹き替えられるとは!
ちょっと怖い、でも聞いてみたい。

714 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/27 02:23 ID:???
3カ国語以上入ってたらお得ですね。

715 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/03 17:13 ID:l9rgTlCk
これって25ユーロ?
25,00って、2500ユーロ?

716 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/06 13:44 ID:yPw09rk8
監督の新作話聞いた?

717 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/07 01:06 ID:uosG+qRK
AIR

718 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/07 11:15 ID:???
宝島2!

719 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/07 14:37 ID:???
吹き替えはスペインかフランスが良いって聞いた。
その次はスウェーデンとからしい・・。




あとの国はボロボロらしい。
ドイツとイタリアは日本以上に斑が激しいらしい。

720 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/07 14:50 ID:???
BGMを完全収録したCDでないのかな

トレローニのじいやが死んだ時の曲とか好きだった。


721 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/07 22:21 ID:???
「夕凪と呼ばれた男」のエンディングの曲名はなんていうの?
BGM集に収録されてるのかな?

722 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/07 22:47 ID:GwWVji9y
夕凪と呼ばれた男

723 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/08 23:08 ID:VBlFz6QX
>>721
「航海日誌」
2種類あるBGM集の一つに収録しています。

ちなみにEDで使われたのは2番ですが
自分的には1番の歌詞の方が
シルバーの人生を歌っているようで好きだ・・・・・・

724 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/08 23:30 ID:udR6Gd0q
できれば1、2番とも歌詞のうぷ希望。

725 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/09 22:24 ID:NUp2iF1M
うpして著作権とか問題にならないすかね
ちと心配です。
1番だけとかならいいかな・・・?

726 :725:04/03/09 22:27 ID:NUp2iF1M
IDがUpになってる・・・・・・
神のお告げだろうか

727 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/09 22:57 ID:???
うぷぷ。
海賊のお告げだきっと。

728 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/10 00:12 ID:???
海の男は迷信深い

729 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/10 18:49 ID:???






                白鯨伝説はまだか





730 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/10 23:44 ID:???
カラオケで宝島を歌って、初めて全歌詞を知りました。名曲です(今更ですが)。

731 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/11 22:57 ID:???
音楽の教科書にも載っていたぐらいだから<名曲

732 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/11 23:01 ID:???
教科書見た人って、これがアニメの曲だって知ってるのかな・・・

733 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/12 21:07 ID:???
シルバーのAAはっていただけませんでしょうか。^^よろろ

734 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/14 23:12 ID:agyNDaEd
>>731
いつころ?

735 :731:04/03/15 00:24 ID:???
音楽の教科書って数種類あるので、しかも
3年ぐらいで改定されてくので
どの会社のだったか忘れちまったん。すまんです。
でも6年生のだったのは覚えてる。
見たのは5・6年ぐらい前だったかなあ。
いや3年ぐらい前だったかも。これもすまんです。


736 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/16 02:04 ID:???
海外版の吹き替えは如何でした?

737 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/17 02:09 ID:???
おフランス。んー良いね・・。

738 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/17 20:24 ID:???
どこの国の吹き替えが実際は良いのだろうか・・・。

739 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/17 22:54 ID:nKPQIRz5
日本に決まってるだろ!
若山さんのあのシルバーの声を他の誰が吹き和えられると言うのか?

740 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/17 23:25 ID:???
まあまあ肩の力を抜いてね

741 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/18 00:15 ID:???
でも英語吹き替えがショーンコネリーだったら許してしまうかも

742 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/18 00:41 ID:???
ドラゴンハート

743 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/18 00:55 ID:???
>>739
ガイシュツながら、シルバーを羽佐間道夫さんが……。
若山さんは自分の中でも動かせないけど、羽佐間さんて、
好きなんだよ。「赤毛のアン」の淡々とした語りとかも良くてさ。

744 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/18 02:28 ID:???
merde!


745 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/18 02:34 ID:???
Putain !! Nom de dieu de putain de bordel de merde de
saloperie de connard d'encul?

746 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/18 18:49 ID:???
まあ、英語版とフランス語版で見るのが
無難じゃない?特にフランス語とかは声の質も
かなりソックリな人を使うって聞いた。
スペインもかな。違うのは言語だけって感じで・・。
とにかく声優のレベルが驚くほど高いとか。

え?この俳優のこんな細かい癖まで?!っていう位。
息使いから完璧だって・・。世界的にとにかく高いとか。

747 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/18 18:52 ID:???
ここの信者って気持ち悪い位過大評価する人多いよね。しかも
狭量で排他的なヲタ程不気味。。

748 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/18 19:43 ID:???
>746
チョト観てみたいかも

749 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/18 23:44 ID:???
>747
確かに面白いけど、そこまで手放しで褒めるほど名作か?というと微妙。
ハマル人はハマルし、そうでない人も別にアンチしたくなる作品じゃないから
マンセーが多くなるんじゃないの?「うぉお!シルバー最高!」って人と
「あぁ少年少女世界名作全集で子供のころ読んだな」って人とじゃ温度が
違って当然。アンチが少ないのは好みが分かれるからってことじゃ?
どうでもいい人には全く印象が残らないから叩きも少ないんだろ。

750 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/19 10:35 ID:???
>743
Trust Me,I Know What I’m Doing.

751 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/20 01:36 ID:???
34 名前:メロン名無しさん :04/03/19 23:36 ID:???
アニヲタ氏ね、存在そのものが目障り


35 名前:メロン名無しさん :04/03/19 23:39 ID:???



36 名前:メロン名無しさん :04/03/20 01:01 ID:???
アニヲタはいるだけで迷惑、空気を汚す。

752 :682:04/03/21 22:18 ID:8IxWJrDc
かな〜り前に全話鑑賞終了。
後半はどんどん盛り上がって一気に観てしまったよ。
感想はうまく言えないけど、シルバーの敵でも見方でもない
微妙な関係が面白かったと思う。
なんだか終わってしまうのが寂しかった・・・。
もし週1回の放送を楽しみに待ちながら観ていたら
思い入れはもっと強くなっていたかも。

そんなわけで新たなシルバーの影を求めて、現在『白鯨伝説』を鑑賞中!
『宝島』とかぶるキャラがいて、これもなかなか良いですねぇ。


753 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/21 23:58 ID:???
682さんが、シルバー好きになってくれてよかった。
お薦めした甲斐がありました。

754 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/22 07:59 ID:bIMSCdyW
>752
確かに一気にみてしまうとワクワク感がうすれてしまう感じがするかも。。
週1回(本放送)の時はホントに次回が待ちどうしかった!
でもやっぱ目の前にDVDで揃っていると観ずにはいられないよね。
これからはいつでも会いたい時にシルバーに会えるってかなり幸せ〜。
また時間をおいて是非シルバーのセリフのかっこよさ感じて下さい。
つーか私もまた観よ〜っと。


755 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/22 16:24 ID:fdaTV1Qo
シルバーの飼ってたオウムの名前がどうにも思い出せん。
『○○!おめーの力はそんなもんじゃねえはずだ!』
○○の中、誰か補完してくれ。

756 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/22 16:31 ID:???
>755
シルバーが昔乗ってた海賊船の大船長の名前を思い出せ
そしてsageろ

757 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/23 00:15 ID:???
フリントはもう飛べない

758 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/23 01:02 ID:???
キューーーーちゃん

759 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/27 21:20 ID:Et/Pw8Bt
懐かしいな。
まだビデオの無い時代だったから、
最終回の切なかった事。
もう二度とシルバーには会えねえのかと思うと
泣けて泣けて・・。

760 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/28 05:36 ID:???
俺最終回だけラジカセに録音してよく聞いてたw

761 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/31 21:09 ID:UX4hNmuD
>>760
年食ったらあのシルバーのような爺になりたいもんだね

「べフリント!おめ〜の力はそんなもんじゃねえはずだ!
ほっほれ見ろ、俺達はまだ飛べるんだ。」

762 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/01 10:34 ID:???
あの最終回のシルバーは本当にカッコイイ

763 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/02 01:26 ID:bseCqJ++
いくらカッコよくても年寄りは年寄り。老いぼれに過ぎない。
最終話は哀れみの目で見てしまうよ。
シルバーの旬は25話で終わった。
あえて言えば20話前後が最盛期だった。

764 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/02 01:50 ID:???
なんかものすごくかわった意見を聞いた気がする
煽りじゃなしに、そういう感じ方をする人もいるんだな〜と思った

765 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/02 01:59 ID:???
763の言うこともわかるけど、宝島って最終話があるから名作なんだよね。
25話までだと、ふつうの冒険ものだと思う。
(それでも十分すぎるほど出来がいいけど)

766 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/02 11:03 ID:???
「宝島」の最終話を見たとき、「こんな最終回は見たことがない」と思った。
めでたしめでたしではなく、悲劇的でもなく、ただ、どうしようもなく胸がいっぱいになった。


767 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/02 21:04 ID:4I0kvmxV
25話で終わってたら、(大人の鑑賞にも堪え得る)子供向けアニメに過ぎなかったが、
あの最終話のおかげで「宝島」は大人のドラマになったと思う。

特に最終話の“10年後シルバー”に共感するのはむかし子供だった大人たちだ。

768 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/02 21:05 ID:???
>763
最終回は、自分の心身の状態によって
見たい時と、見たくない時がある。
見て浮上する時もあれば、撃沈する時もあったので。


769 :763:04/04/03 01:25 ID:WH0q3tHS
なんかね、オレは最終回は「逆説」だと思うのね。

まずサブタイトルが「〜飛べない」じゃん。
で、本編はというと、「飛べるさ」〜で、フリントも実際に飛ぶ。

でも、フリントの飛び方が非常に情けないよね。作画の失敗かもしれんが。

で、結局は「飛べてねーじゃん!」ってお話なのかなぁって思うんだよね。

最終回で「シルバーは変わっちゃいない」って思ってるのはジムだけじゃん。
酒場にいた人たちとか、ジムの嫁(名前忘れた)なんかは、
シルバーを哀れみの目で見てたんじゃないかな?

ジムの嫁はシルバーには直接会ってないわけだし、いくらジムが
話したとしても、シルバーのすごさを理解できただろうか?

そう思うと、ジムとシルバーだけが、「まだ飛べるさ」と思っているようで
悲しくなるんだよね。

北野武の「キッズリターン」のラストと一緒のような....。
「オレたち終わりかな」「まだ始まってもいないさ」
とか主人公に言わせるわりには、もう人生終わってる、みたいな感じ。

770 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/03 02:34 ID:???
宝島スレではさんざんがいしゅつだけど
最終回はシナリオの初期稿では、フリントが飛べないままシルバーが去っていくことになっていたのを
コンテで出崎監督が、反対に変えたんだよ。
サブタイトルは、初期稿のなごり。

771 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/03 02:44 ID:???
ジムも、酒場を出て、振り返るシルバーを見るまで、769みたいに考えていたと思うよ。
だからジムはリブシー先生やトレローニさんにシルバーと会ったことを話さなかった。
言っても理解してもらえないから。
でも、ジムにとっては、シルバーが振り返ったとき、
「俺のシルバー」がそこにいたから、それでいいんだよ。
宝島というのは、ジムにとっての「俺のシルバー」の物語なんだよ。
他の人にとっての物語じゃないんだよね。

772 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/03 19:37 ID:???
>>769
老オウムが元気にパタパタ飛び回ったらそれこそうそ臭い
あの飛び方こそ年老いても傍目から見て無様で哀れに見えても力いっぱい精一杯羽ばたこうとする
シルバーの心意気に相応しい
それがジムには伝わったからこそ
「いたんだよ、俺の、俺のシルバーが」

773 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/03 20:51 ID:???
>>769
>最終回で「シルバーは変わっちゃいない」って思ってるのはジムだけじゃん。

ジムは最初に酒場で出会った時、「シルバーは変わった」と思ったはず。
回りの誰もがそう思うように、シルバーが年老いておちぶれたと思った。
だから、自分から名乗らなかった。
もし、腕相撲でジムが勝ってしまったら、ジムは何も言わずに去って言ったんじゃないかと思う。
それが腕相撲で負けたこと、奥さんが死んだと知ったこと、そして、最後に酒場の外で見たシルバーの姿に
「やっぱりいたんだよ、俺のシルバーが」と思うわけ。

774 :763:04/04/03 23:36 ID:WH0q3tHS
>>770
>最終回はシナリオの初期稿では、フリントが飛べないままシルバーが去っていくことになっていたのを
>コンテで出崎監督が、反対に変えたんだよ。

知ってました。

どっちを正解と取るかだろうね。前もって決めといた結末を「正当」にするか、
直前で変更したほうを「正当」とするか難しいところですね。
最後の最後で、カントクの単なる思いつきで決まった変更だったとすると、
カントク自身はそれに納得してるかもしれないけど、他人からすると
とってつけた感じはぬぐえない...。

ジョーのラストなんかは、これしかないって感じでブレがないから
安心して見れたわけだけどさ。

まあ、最終回としては、オレはあれで正解だとは思う。ただ、
「シルバーかっこいいぜ」とは思えなかったってだけっす。

ただ>>771-773が言うように、哀れでありながらも、
そこらへんの大人に比べりゃ、もちろんかっこいい。
ただ、昔がかっこよすぎただけ。

775 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/03 23:46 ID:5v1oNEs3
「フリントはもう飛べない」ってタイトルが、もう文学作品のよう。
子供向けのアニメのタイトルじゃない。
出崎監督の大人に向けてのメッセージと受け止めた。

776 :763:04/04/03 23:47 ID:WH0q3tHS
ジョーの話を出すと、カーロス・リベラが廃人になって再登場するけど、
物語の立場的には最終回のシルバーはカーロスと一緒なのかなと思った。
でも、カーロスほど救いがないわけでなく、最後の最後でカントクが
救いとなるシーンを作っちゃった。
カントクに同情されるシルバーなんて、やっぱ見たくないよな。

つか、昔は一本足というハンデがあっても、それをハンデとは感じさせなかった。
誰だって「一本足なのにすごい」と思ってみてたわけじゃないでしょ?
一本足だろうが何だろうがすごかったわけじゃん。

でも、最終回のシルバーは「年老いてるのにすごい」っていう感じでしょ?
「年老いてるのに」っていう前提条件がないと、あまりすごくない。
そこが哀れで悲しい。

777 :763:04/04/03 23:51 ID:WH0q3tHS
>>775
そうそう。「フリントはまだ飛べる」じゃ、
それこそ子供向けアニメになっちゃうね。
「がんばれば何でもできる」ってな感じの
道徳のテキストみたい。

最終回は「もう飛べない」だから味が出た。
フリントは飛んでるようにみえて、
もう飛べないんだよ、やっぱり。
そういう残酷さはいいよね。

778 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 00:16 ID:???
最終回のシルバーの姿をどう思うかは、宝島のテーマにも通じると思う。

誰もがあっと驚く金銀財宝こそが宝なのか、それとも、他の人にはわからなくても
自分にとってかけがえのない、「本当の宝」は別にあるのか。
レッドルースじいさんにとって、トレローニさんをあやした古ぼけた鈴が、大切な宝物だったように。

ジムにとって、シルバーとの再会は、かけがえのない宝物だったと思うよ。
他人からどう見えようと。

あと、宝島のラストは、出崎アニメ的にはまさにあれ以外ない「ブレのない」終わり方だと思う。
一種の完成形。

779 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 00:28 ID:???
>>776
なんでパンチドランカーのカーロスといっしょにするかな。
シルバーは現役バリバリのジムが腕相撲を挑んで勝てなかったのに。
思い込みを捨てて、もう一度見てみたら?

780 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 02:09 ID:???
>763はいわゆる「成果主義」に通じる思考の持ち主だよね。


781 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 02:09 ID:???
どっちにしろ原作の「○夢」と言い切った無理矢理な締め方とは雲泥。
よく思いついたものだと感謝してます。

782 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 10:34 ID:???
個人的には『シルバーがいなくなった』まま終わらないでくれて嬉しい。
つまんない話の終わり方として、よく主役級(悪役ね)の人が
最後は行方不明で生死分からずとかって多いじゃん。
(また何か続きの始まるにおいをさせるっていうか。。。)
宝島も原作はシルバーが逃げたまま終わっているよね。
そこを我らが出崎、ちゃんとジムと再会、ジムに俺のシルバー!って言わせる
最高の最終話を準備してくれたわけでしょ。
たった数分の再会だけどやっぱジムにとっての俺のシルバーがそこにいたっていうことで
全てはOKのような気がします。
ん〜結局何が言いたいのか分からなくなってきた。。。

783 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 12:59 ID:???
「あるよなあ、俺が俺の一番大事なものに出会えるときが」byシルバー

「あったさ!冒険に出たこと。いろんな男達との出会い、それらが全部俺の宝物さ」byジム

故国の独立に命をささげたもの、事業を起こし成功したもの、家庭を持ったもの、
航海を続けるもの、いろんな生き方があってそれぞれの「一番大事なもの」を探し
続けてる。
シルバーもそう。一生出会えないかもしれない。でもそれを追い求めていく事自体が宝物
であり人生なんだ。

784 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 14:02 ID:???
>763
ごめん、ちょっとみてらんないです。
いくら感想は人それぞれとは言え、こんな意見が出るとは正直驚きです。
宝島の、出崎監督のメッセージはこの方には何一つ伝わらなかったのかと、
悲しくなりました。
世間一般でいう成功者が素晴らしい人生の勝利者なのかな?
それこそその人にしか分からない、譲れないこと、ひと、ものが宝であり、
その過程や行動や想いが私は かけがえのないなにか と受け取ったのですが。
多分この方には出崎作品は合わないと思います。
正直見ていてこちらが痛いのです。いろいろな意味でダメージが。

かなりキツイ言葉ですし反発されても仕方ありませんが、
私の偽らざる本音です。

785 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 14:03 ID:???
>>774
>どっちを正解と取るかだろうね。前もって決めといた結末を「正当」にするか、
>直前で変更したほうを「正当」とするか難しいところですね。

出崎作品的には、しょぼくれたシルバーが去って行くラストなんてあり得ないよ。
出崎アニメが描こうとしているのは、常に「状況は負けていても気持ちは負けていない、
前向きな意志」だと思う。

やっぱり「シッポをたてろ」であり「前へ進め」であり「俺たちはまだまだやれるんだ」
じゃなきゃあね。

786 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 14:29 ID:???
>763
シルバーを哀れみの目でみるあなたを哀れみます。

言いたいことも分かる気がしますが人は表面だけじゃ何も分からないヨ。
ずっとこの冒険劇をみてきてそんな感想言われちゃやっぱ悲しい。

でもシルバーならどんな意見でも気にしないと思うけどね。



787 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 15:42 ID:???
763はまだ子供なんだろう。実際の年齢はともかく。
人間が年を取るという現実を受け入れられないんじゃないかな。

788 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 16:02 ID:???
おまえら見る目が一方的杉
人それぞれだろ感想なんて


789 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 16:09 ID:???
感想なら別になんでもいいけど、763は感想以上の「解釈」まで
踏み込んで書いてるから反論が来ても仕方ない。

790 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 16:15 ID:???
まあまあ…
どちらもケンカを売っているわけじゃーないし…

763にしてもシルバーがかっこいいっていうのは認めてるんだから
いいんじゃーないの

ただカーロスと比べるっていうのはいただけない

791 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 21:21 ID:???
>>790

ちがうよ、763は最後のシルバーを哀れでよわっちい存在と切り捨ててる。

792 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/04 23:03 ID:yW4Us+Rr
シルバーがジムと再会するまでの10年間をどう生きてきたのか。
白髪になってもいまだ現役ってカンジの男くささを漂わせてるし、
決して平穏には過ごして来てなかっただろうと思われる。
冒険の1つや2つ乗り越えてきたのでは・・・

出崎さん、後日談(番外編)として、そこいらへんを描いてもらえませんか?


793 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/06 20:00 ID:???
とりあえずカートゥーン・ネットワークにリクエストしてみる

794 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 04:50 ID:???
最終回のシルバーを「自分の衰えを認められずに強がっている哀れな男」
ととる人もいるわけだね。
実際そう見える部分もある。
俺は「体は年をとっても心は年をとっていない人間」の不屈の闘志のような
ものを感じたんだが。
シルバーがあの場面で立ち向かっているのは「絶対に勝てない相手」だからな。

795 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 04:58 ID:???
シルバーも自分が勝てないのは知っている筈だ。
それでもまだ最後までその相手に立ち向かっていく。

それを見たジムが「俺の知っているあのシルバーが居た」と思う。

(ただし、ジムの考える「俺のシルバー」も、実像から三割り増し位に美化
されてる一面もあって真実のシルバーではないかもしれない。…深い。)

796 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 09:57 ID:???
いいんだよ、「俺のシルバー」はジムにとっての理想像なんだから。
ジム自身もそれはわかってると思う。
カタギの世界を生きるジムと、極道のシルバーの生きる道は決して重ならないし。

797 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 17:38 ID:OWxMNhGW
宝島から戻っての10年間は少年だったジムにとっては
大人の男になるための“成長”の時間だった。
でもすでに大人の男だったシルバーにとっては“老い”時間でしかない。
それはシルバー自身が一番よく分かっていたことだろう。

でも年取って白髪になって、老け込むのだったらそこいらへンの老人と一緒。
老いてなお羽ばたくことを諦めないシルバーだからこそジムが憧れてやまないのだろう。


798 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/07 19:46 ID:???
>>797
うまいことまとめるねぇ
あっしの思ってること言ってくれたよ

799 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/08 13:51 ID:???
最終回はジムもよかったねぇ。
10年前に突然に別れた時には、シルバーのことを完全に赦したわけでも、
理解したわけでもなかったと思うけど、大人になったジムがシルバーと再会した時、
そうしたすべてを越えて溢れてきた感情が「会いたかった、おれ、あんたに会いたかった!」だったという。

あかん、最終回は思い出すだけで泣けるよ

800 :763:04/04/09 03:10 ID:p1ZUC4r6
>>784
> ごめん、ちょっとみてらんないです。

貴方こそ見てらんないよ! 他の人たちは全然問題ないけど。

> いくら感想は人それぞれとは言え、こんな意見が出るとは正直驚きです。 宝島の、出崎監督のメッセージはこの方には
> 何一つ伝わらなかったのかと、 悲しくなりました。

伝わってるよ。くわしくは以下↓の返答で。

> 世間一般でいう成功者が素晴らしい人生の勝利者なのかな?

そんなこと誰が言った? 年老いることは敗北じゃないし、失敗とも言ってないよ、オレは。

> それこそその人にしか分からない、譲れないこと、ひと、ものが宝であり、
> その過程や行動や想いが私は かけがえのないなにか と受け取ったのですが。

それも十分理解してるよ。でも、「人それぞれの宝」と「最終回の老いたシルバー」と何か関係があるのかな? もちろん、ジムにとっては、年老いたシルバーだって宝だろうけど、オレにとっては違うって話だよ。

> 多分この方には出崎作品は合わないと思います。

勝手に決めつけるねえ、大丈夫? 貴方、思い込み激しい?

> 正直見ていてこちらが痛いのです。いろいろな意味でダメージが。

こちらが痛いです。出崎ファンなら多少のことではダメージ受けないだろ。世間的に評価低い(宮崎とかと比べて)のを承知でファンになってるんだから。

> かなりキツイ言葉ですし反発されても仕方ありませんが、 私の偽らざる本音です。

まあ、本音を言うのは自由なんで、ぜんぜんOKですけど、あまり必死になるなよ。シルバーみたいに冗談でも言って流せ。もしくは、強がりでも言ってごまかせ(最終回みたいに)。

801 :763:04/04/09 03:20 ID:p1ZUC4r6
>>797
あなたの意見には反対はしないけど、

>でも年取って白髪になって、老け込むのだったらそこいらへンの老人と一緒。
>老いてなお羽ばたくことを諦めないシルバーだからこそジムが憧れてやまないのだろう。

「老いてなお羽ばたくことを諦めない」ことは、もちろん大切だし
かっこいいけど、アカの他人にとっては「強がり」としか思えなかったりする。以上がオレの解釈。
70歳すぎても議員をやめない人たちだっているじゃん。あとは、
電車で席を譲っても座らないどころか逆に怒りだす人とか、
まあ、彼らをシルバーと同一視するのもアレだけど、
じゃあどこで線を引くって問題にもなる。

以上のことはカントクも分かってて、そういう現実に対する理想として
最終回を描いたんだろうけど、逆に言えば、それはそういう現実を認めているということ。
だからこそ、最終回のシルバーに感動できるんでしょ?

802 :763:04/04/09 03:27 ID:p1ZUC4r6
でも、そういう意味で名前が「シルバー」なんだったらスゴイね。
原作者がスゴイってことだが(原作では年老いてないけどさ)。

803 :763:04/04/09 03:38 ID:p1ZUC4r6
あと「宝」ということに関してだけど、

「宝物」が「宝」と思うのは非常に即物的でつまらないよね。
ジムは「宝物」ではなく、「人や体験=冒険」を「宝」と言った。
このジムの意見も優等生的で非常に下らない意見だ。
まるで小学生の作文のよう。まあ、でもジムは小学生みたいなもんだから仕方ない。

それに対して、シルバーはかっこいい。「宝物」も「冒険」も
「自分にとっての何かではなかった」と言っている。さすが大人だ。
つまり、第25話の時点でも「宝」は見つけていないわけ。
「宝探し」の段階ではそれに命かけて、充実感も味わっていたようだけど、
結局、それは「宝」ではなかった。これはしびれる。
やっぱり25話までのシルバーはかっこいい。予定調和なことは言わない。

それなのに、最終話では「老いに負けないのがオレの生き方」みたいな
ありふれたことを言い出してしまう.....がっかりだ。
こんなこと言い出すこと自体が、思考の老化とも言えなくもない。

804 :763:04/04/09 03:44 ID:p1ZUC4r6
「オレたちは『まだ』飛べるんだ」

この『まだ』がかなり問題。『まだ』と言い出す時点でかなり弱気。

なんか、最後に感動的なシーンをとって付けちゃいました、って感じなんだよね。

ジョーはなんの未練もなく灰になったし、カーロスは完全に崩壊したし、
ホセも崩壊して白髪になった....。
でもシルバーは過去の自分にこだわりすぎというか...。

805 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 07:19 ID:wDkl0un5
私も正直、あの最終回はちょっと悲しかった。
アニメージュで監督の「ラストをどうするか、ギリギリまで決まらなかった」という
話を読んで「監督の中にはいろいろな選択肢があったが、時間的制約からあまり練れなかった」
という意味に受け取ったよ、私は。
監督自身があの最終回に納得してなかったからこそ「夕凪」をつくったんだと思ってた。


806 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 07:54 ID:???
>>800-804
なんかムキになって最終回のシルバーを否定しているみたい
そのために25話までのシルバーをムリして認めているみたい
ま、いいけどさ、アンタは作品についてそう感じて、オレはそれに対してこう感じただけだから

807 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 07:54 ID:???
監督が納得していなくてもあの最終回は出崎アニメ最高の傑作だと思うな。
いろんなインタビューとかを見ても、納得してないとは思わないけどね。
時間的制約なんて、あの当時のアニメはみんなそうだし。

808 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 08:23 ID:???
>>804
この部分についてだけ、ちょっと言っておきたい。
>ジョーはなんの未練もなく灰になったし

これは、出崎解釈では違う。
いろんなジョー関係の監督インタビューとかでも言ってるし、出崎作品について
語った文章でもよく触れられてる話だけど、監督は「真っ白に燃えつきるジョー」という
イメージに納得できない部分があって、ジョー2のラストは微妙に原作に手を加えている。
原作で、一度逃げ出したホセ戦の会場に戻る葉子の台詞は「もう遅いかもしれないけど」なのに
ジョー2では「これから始まるのよね、何もかも」だったり、ラストの「真っ白なジョー」に、カットバックで
OPの夕日を背に旅立つジョーの姿を挿入したり。
つまり、ジョーは燃えつきたのではなく、「あした」を信じ、また、別のあしたに旅立って行ったという解釈。

出崎監督は、納得して悟ったように燃えつきるキャラクター像より、常に明日たに希望を持つキャラクターが
好きなようで、その姿勢は他の作品にも見える。

「世界まんが昔ばなし」の「フランダースの犬」のネロは、「明日になったら絵の勉強のために旅に出よう」と
思いながら息絶える。名作劇場の「ぼく、もうつかれたよ」とつぶやいて死ぬネロとは非常に対称的。
「家なき子」のビタリスは「明日はきっと晴れる」と信じながら、吹雪の中で死ぬ。
「ベルサイユのばら」のアンドレは、原作と違ってオスカルをかばうことなく撃たれて死ぬが
「俺はまだこんなところで死ぬわけにはいかない」と語り、オスカルと結婚式の話をしながら死ぬ。

シルバーの「まだまだやれるんだ」という言葉は、明日に希望を持つ人間の姿を描くという意味では
この上なく出崎的。過去にとらわれるのではなく、逆に、未来を考えるからこそ出る言葉なのだろう。

809 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 10:18 ID:???
そう言えば「エースをねらえ・ファイナルステージ」はオリジナルストーリーだけど、
選手としてのピークを過ぎた藤堂とお蝶夫人が、外国選手にボロボロに負けながら
自分の道を模索する話だね。
賛否あるし「みっともない」と思う人もいるだろうけど、出崎監督はこういうのが好きなんだろうな。

810 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 18:41 ID:wDkl0un5
栄光からどん底へ。そして再度どん底からはいあがる。
戦後の復興を支えた世代の美学だね。


811 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 19:42 ID:???
OVAブラックジャックの最後の言葉が「俺はまだ負けたわけじゃない」だったな
絶望的な厳しい現実のなかにあっても精一杯足掻く人間が好きなんだろう>出崎監督
ヨタヨタと羽ばたくフリントの姿はまさにそれ

それが作品として最もよく表われてるのが「ガンバの冒険」

812 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/09 23:13 ID:5VIyrIaR
10年後のシルバーの話は少し置いといて、
ところで皆さん、シルバーと(おそらく)同年代で、いまだ引退せず
航海しているスモレット船長も“俺たちはまだ飛べる”を実践してると
思いません。もっとも彼が隠居している姿は想像できないが・・・

813 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 01:55 ID:???
しあわせそうのオコジョさんをみた。

白イタチとネズミが仲良く会話してた。

  


             ガーン

814 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 01:59 ID:sSAglYcp
オレは世の中の「正義」とか「道徳」とか「常識」を
見事に引っくり返すシルバーが好きだった。

「人を裏切っちゃいけない」「人のものを奪っちゃいけない」
「人を殺してはいけない」……そんな良識をシルバーは持ち合わせていなかった。
しかも、そんな良識に固執する人々がバカに思えてしまうほど、
シルバーの行動や言動は説得力があり、カッコよかった。

なのに、最終回のシルバーは、自分では言ってないし、そういう態度も示していないが、
「妻が死んで悲しい」
「年老いても気力は若いモンには負けない」
ってな感じで、世間一般の良識を体現してしまっている。

いきなり最終回でフツーの人に成り下がるなよ、シルバー!
グレーならこう言ったかもしれない。
ジムはうまく騙せたが……。

これはシルバーの責任というよりは、監督や脚本の責任であろう。

815 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 02:25 ID:???
>812
スモーレット船長って好きだわ。あの人シルバーの対極にいるんだけど、
スタッフはしっかりこの人も道化に貶めないで描いてるのよね。

シルバーに入れ込んで「自分で創ったキャラに自分で萌え萌え」になるような
ダメスタッフが作ってたらスモーレット船長はシルバーを引き立てる為にヘタレに
されてたと思う。

816 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 02:25 ID:???
>>814
ツマンネエ生き方(考え方)してんだな

817 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 02:56 ID:???
>>814
はいはいわかったわかった

818 :814:04/04/10 02:57 ID:sSAglYcp
>>816
>ツマンネエ生き方(考え方)してんだな

お前さんのほうがね。
ちったあ、ものごとを考えてみなよ。
お前さんの考えは動脈硬化そのものだ。
フツーでつまらん人生を楽しんでくれ。
オレさまは楽しく人生を謳歌するよ。
じゃ、達者でな。

819 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 03:00 ID:???
やっぱこの人、出崎アニメが肌に合わないか、誤解しているんだと思う

フツーでつまらん人生なんてどこにあるんだよ?(エイハブ調)

820 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 03:06 ID:???
今度は磔! >814

821 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 04:43 ID:???
>814
最終回のシルバーは、確かに反骨者のグレーあたりは落胆したかもしれないね。
意図的にそういう風に描かれているから。
酒場で賭け酒を求めてくだを巻いてる落ちぶれた姿、老いてろくに飛べないフリント、
実際、酒場で再会したジムも、当初は目の前のシルバーに当惑と失望を覚えていたと思う。

老いた身体で、いまや何の後ろ盾も支えてくれる人間もいない状態で、
「俺たちはまだまだやれるんだ」と言ってる男がいたら、それは確かに老人のたわごとにしか聞こえないからね。
むしろそう解釈する方が「世間一般の良識」という気がする。

本当に、最終回のシルバーは、若い頃の彼とは違ってみじめでみすぼらしく、過去の栄光は見る影もない。
そして最高にかっこいい。


>815
禿同。
決して見境無く高圧的で石頭なわけではなく、自身の信念に基づいた頑固さ、
という視点で描かれていた。
シルバーとはまったく逆の方向で、スモーレット船長もまた「海の男」を具現化していたと思う。

822 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 05:03 ID:???
>808

出崎解釈といえば、「おにいさまへ…」のサン・ジュストもそうだね。
マンガでは人生に絶望して自ら命を絶つのに、アニメ版では
家族関係修復の兆しを見せ、「これからは前向きに生きられると思う」と
立ち直るきっかけを得た矢先に事故で…という。
アニメを先に観たんで、原作マンガの救いの無さに愕然としちゃったよ

823 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 05:10 ID:???
いくらなんでもそりゃ無いだろう(笑 >814こと>763よ。
やはりこの人には出崎アニメは合ってないか、根本的に勘違いしてるのだろう。
>767 >778 >780 >783 >784 >785 >787
このあたりの意見に激しく同意する。 
特に>784への言い訳(笑 以降は 程度が知れるね。
あと 世間的に評価低いのを承知でファンになってる とは何様だ!!
知名度と評価を一緒にするなよ!! 履き違えてもらっちゃ困る!!
出崎監督の評価は高く神レベルだよ!!
宮崎は知名度と反比例するように堕落してるんだから。



824 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 05:13 ID:???
>814 >763
無理して出崎ファンするなよ・・・。

825 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 09:21 ID:???
シルバー論争が続く中、ベンボーって10年も生きてられるのか、と思い悩んでみたりして。

826 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 09:29 ID:???
ジャガーの平均寿命は12〜16年、豹もおなじくらいかな??


827 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 11:29 ID:???
「夕凪と呼ばれた男」にはベンボーは登場しない・・・
シルバーの肩にフリントもいない・・・

828 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/10 21:34 ID:???
スモーレット船長は死ぬときも船の上で死ぬ
それ以外想像できない

出崎統って名前は富野や宮崎よりも知名度低いかもしれないが出崎が関わったアニメ
出崎が監督したアニメ(ガンバ・ジョー・家なき子・コブラ・エースをねらえetc)を知らない
人はいないし大人になってもアニオタじゃなくてもそれらのアニメで盛り上がれる
監督自身の知名度が低いからこそそれは最高の勲章じゃねえか?

829 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 00:57 ID:93T8v/pa
シルバー論議、くだらない。どっちもアフォでつね。

まず、出崎作品に「向いてる」とか「向いてない」とかは関係ないと思うんですけど。
そんな間口の狭い表現者なのでしょうか、出崎氏は?

だいたい、若いシルバーと老けたシルバーを同一視するのはおかしいですし、
年老いても、それなりに格好いいんだから、それでいいじゃないでしょうか。
その「それなり」を「良し」とするか「駄目」と見るかの違いだと思います。

あと、ジョーはべつに「希望を抱えて」灰になったとは思わないです。
ただ「前向きに」(=自ら望んで)灰になっただけのことでは?
マンモス西と結婚した娘に、一度迫られた時は、「真っ白に燃え尽きる」ことこそが
目的で、そのことにそれ以上の意味はないと語っていました。
葉子の台詞「これから始まるのよね、何もかも」は、
これからジョーが灰になるための最後の戦いが始まることを理解して、
残酷だけれども、それを自分は見届けなければと思っただけだと。

たしかに出崎作品は前向きだとは思いますが、べつに前向きじゃない人が
見ても十分理解できると思いますし、むしろそういう人が見たほうが
意外性があって楽しめるのではないでしょうか。

830 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 01:12 ID:???
夏目「アニメ『あしたのジョー2』のラストで、出崎さんは、葉子に原作にないセリフを言わせてますよね。
    ホセ戦の会場から逃げて、また戻る時、「矢吹くん、これから始まるのよね、これから何もかもが」
    っていう。あれは原作にはない」
出崎「あのね、何というのかな、特攻精神っていうか、丈が死んでしまっていいんだっていうのは違うと
    思ったんですよ。葉子が丈の死ぬところを、この目で見るために戻るって話なんですけど、
    そうじゃねぇだろうって、勝手に思ったんです。『あしたのジョー』なんだから「あした」があるはずだって」
(ジョー&飛雄馬 Vol.32 より)

831 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 02:33 ID:93T8v/pa
>>830
おお、監督のインタビューですか。

これからすると、葉子(そして観客)に死に様を見せることが「あしたに繋がる」ということなのかなあ。
でも、あの葉子のセリフはジョーの考えではなく、葉子が独自に考えたことですから、ジョーの意思は入ってませんよね。

ジョーは「あした」のことなんて考えていたのでしょうか?
もしそうだとしたら、ジョーも葉子のようなセリフなり、何かアクションが必要だと思ってしまいます。

しかし、試合後、葉子にグラブを渡してる時点で....。

832 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 02:42 ID:93T8v/pa
>ラストの「真っ白なジョー」に、カットバックで OPの夕日を背に旅立つジョーの姿を挿入したり。

これは、よくある回想シーンだと思いました。あれは、力石を殺したあと、
放浪して帰ってくるまでのジョーのシーンとして、「ジョー2」の冒頭で使われた
シーンじゃなかったですか?

あとは、最終回に、OPやEDで使ってるシーンを使うのはアニメとかドラマでは
よくあるテクニックなので重要視してませんでした。

でも、出崎氏がそういう小手先のテクニックを使うのって、確かに意外かもしれませんね。

833 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/11 11:51 ID:???
>>831
アニメオリジナルで、結婚前の紀ちゃんが、ジョーに「ホセ戦が終わったらどうするの?」と訊ねる
シーンがある。ジョーは「旅に出るのもいいかな」と答えてる。
ジョーが実際に死んだかどうかはともかく、ジョーの気持ちとしてはそういう考えがあったという
解釈がつけ加えられてることが重要。

これ以上は、ジョースレでやったほうがいいと思うけど。

834 :832:04/04/12 23:30 ID:WgGUIYfO
>ジョーは「旅に出るのもいいかな」と答えてる。

力石が死んだあとも「旅」に出てるわけですし、
ジョーにとっての「旅」は、なんとなくネガティブな
イメージがあります。決して「希望」とは思えないみたいな。

ジョー2の冒頭のように「旅に出たけど帰ってきた」っていうなら
「希望」だと思えるんですけど、今度こそは戻ってこない旅を
暗示させるようでもあります。

また戻ってくるとしても、死闘を演じるたびに
「旅に出て戻ってくるジョー」ってのもカッコいいとも思えません。

>これ以上は、ジョースレでやったほうがいいと思うけど。

そうですね。

835 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 19:06 ID:???
力石戦後に消息を絶って戻ってきたのはまだ「燃え尽きていないから」
ホセ戦で「燃え尽きた」のだからジョーはもうボクシングをやることはないと思う

836 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/14 02:11 ID:???
じゃ誘導先貼っとく

アニメ板あしたのジョー!&2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1078077230/

837 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 22:20 ID:ksIE87JV
ジョーの話はもう終わったでしょうか。

「宝島」みて気づいたこと。シルバーもグレイもお互いを苗字で呼んでる。
2人ともイギリス人(アイルランド人)だからか?
アメリカ人みたいに馴れ馴れしく“ジョン”“よう、エイブ”なんて
ファーストネームで呼び合わないのか。

838 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 22:54 ID:???
ttp://www.mydream5.jeeran.com/cartoon.htm
アルベガスのスレで見つけた、日本アニメのアラビア版主題歌を載せたページ
に宝島もあったのでのっけておきやす。
(宝島は一番左の列の上から8段目)
結構忠実?
ちなみに、他にも色々あるがわかるのだけまとめてみた。
カッコがついてないのは日本の曲をそのまま使ってるもので、
カッコがあるのは 向こうでオリジナルで作ったもので題名がわかる(あるいは予想可能な)ものです。
(ただし、アルベガスのみカラオケは同じなのだが歌はまったく別物に作って無理矢理のせているw)

       ムービー
-、-、(ジャングル大帝)、(ジャングル大帝)、(キャプテン翼)
         曲
?、?、(デジモン関係?)、?、?
?、?、(デジモン関係?)、(デジモン関係?)、?
(カリメロ?)、?、(題名からして伊賀野カバ丸あたりか?)、?、?
フローネ、?、?、?、?
?、?、?、?、?
(スラムダンク?)、?、?、?、?
宝島、?、?、?、?
?、?、?、?、?
?、?、?、?、?
?、?、?、?、?
?、?、シンドバットの冒険、アルベガス、?
?、?、?、?、?
?、アストロガンガー、?、グレンダイザー、?
?、ハローサンディーベル、太陽の使者鉄人28号、(ポケモン?)、?
シンドバットの冒険、?、?、?、若草のシャルロット
?、?、?、?、?
-、-、-、-、(ガンダムW?)
?、?、?、?、?

839 :832:04/04/16 01:29 ID:HeER8TeY
>>837
> 「宝島」みて気づいたこと。シルバーもグレイもお互いを苗字で呼んでる。
> 2人ともイギリス人(アイルランド人)だからか?

原作でもそうじゃなかったっけ?

840 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 01:38 ID:yqF2fif2
原作にグレイは出てなかったんじゃない?

841 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 02:00 ID:???
出てる。グレーが海賊サイドから裏切ってスモレットサイドに付くのは
原作どおり。
原作のグレーは地味だけどね。

842 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 00:21 ID:RukG/Ykt
リブシー、トレローニ、スモレットもみんな苗字だよね。
逆に海賊たちはみんなあだ名で呼びあってましたね。(黒犬、海坊主、ビヤ樽・・・)
ジムはみんなからファーストネームで呼ばれてる。

843 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/17 02:01 ID:???
そーいえば昔、ロング・ジョン・シルバーズ・シーフードショップ
てのがあってTVCMもしてたけど、どーなたんだろ

844 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 12:30 ID:EgblZW/X
>>841
でもグレイは原作の方が幸せだった。

この人は前半・中盤・終盤でキャラクターも顔もがらっと替わるんだが、
個人的には中盤(島に上陸した頃)の粋でいなせなグレイが一番いい。


845 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 13:49 ID:???
グレイがジム奪還に向かうところが好きです。失敗するけど。

846 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/18 22:17 ID:MJFvjN0C
>>845
あのシルバーとグレイの一騎打ちのシーンがいい。
男と男の真剣勝負ってカンジで。
シルバーの方にちょっとの差で軍配が上がったがほとんど互角の勝負。

847 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 08:24 ID:???
>>841
>原作の方は幸せだった というのは、どういう意味なんでしょうか。


848 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 22:29 ID:PVSzClxZ
>>847
原作のグレイは社会的に成功。帆船のオーナーになり、結婚して幸せな家庭を築く。
アニメで言えばハンター的な将来(原作のハンターは宝島で海賊に殺される。)
アニメのグレイのキャラクターではちょっとありえない話かも。

849 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 22:51 ID:0OIi340L
グレイはアニメ版のラストの方がカッコ良すぎで好き!
やっぱ幸せな家庭築いてめでたしめでたしでは
ここまで心に残るキャラにならなかったでしょう。
祖国の為に戦って死んだ男の生き様を見せてくれた。

850 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/19 23:51 ID:???
死ぬ必要はなかったのでは?

851 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 01:07 ID:???
グレーっていかにも早死にしそうなキャラだからなあ・・・

最終回でジムと別れる時に「またみんなで会おう、その時はもちろんシルバーも一緒だ」と
明るく言うのを見て、「ああ、この人死にそう・・・」と思った。

852 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 01:53 ID:nXhHdVCE
あのビンボーくさいショルダーバッグがいいんだよな。
最終回のグレーは。

初回放映当時でも、ショルダーバッグってダサかったのかな?
としたら、キャラ設定(杉野か出崎か?)うまいね。

853 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 09:19 ID:???
>>850
同意。戦争(独立運動?)に参加して死亡だったね。
出世や家庭を入れないのは出崎監督の好みなのかな。
かっこいいけど、シルバーの引き立て役みたいだったね。
シルバーがいいところを全部もっていった。
ショルダーバッグを持つのは昔の学生で、一般の人は持たないね。
私は好きだが、持っていない。
中年層で密かに人気だね。



854 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 10:05 ID:???
グレーのショルダーバッグは、母をたずねて三千里のマルコの
バッグと似ていると思う。

855 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/20 21:49 ID:TIm3Ny/v
シルバーが最後に言ったセリフがどうしても思い出せません。
フリントに話し掛けていたと思うのですが、、、
「○○○○ても、どんな事に出くわしても、その気になれば俺達はまだまだ
 飛べるんだ」
このセリフを聞いて、硬い表情だったジムに笑顔が戻った・・・。

前に見てから10年近く経っているので、残念ながら忘れてしまった。

856 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/21 10:06 ID:???
>>854
ショルダーバッグは普通は子どもが持つものですね。
ど根性ガエルのひろし(古い)とか持っていた。
当時はランドセルだったので中学生になったらああいうバッグを持つのだと憧れました。
しかし革バッグが普及して持つことはありませんでした。

857 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/21 11:33 ID:???
18世紀の話じゃないのか・・・

858 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/21 17:38 ID:/z2TT678
>>855
「どこに行ったって、どんなことに出くわしたって、その気になりゃ
俺たちゃまだまだ飛べるんだ!!フフ、ハハハハハ」

859 :855:04/04/21 20:13 ID:U35BNhHe
>858
おお、ありがとう。
ようやく思い出したよ。

860 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/21 23:19 ID:???
グレイ、宝島に着くまで全然喋らないしー。
実写でやればダニエル・デイ・ルイスが適役か?同じアイリッシュだし。

861 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 00:48 ID:???
グレイの初登場って、アロー副船長が反乱起こした辺りだったっけ。
スモレット船長に「持ち場に戻れ!」って怒鳴られて逃げてく船員の中にちょこっと・・・
まさか中盤でレギュラーになるとは・・・こんなに彼に惚れてしまうとは・・・

862 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 06:14 ID:???
シルバーはショーンコネリーで

863 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 15:17 ID:???
小学校の頃、朝、学校に行く前に再放送やってて、面白かったあ…。
(*´Д`*)シルバーカッコイイ…今の言葉でいうと「萌え」だったです。
途中から放送時間が朝の6時前に変わっちゃって、頑張って
早起きしてました。内容あんまり覚えてないんだけど。
ここで語られてる最終回の腕相撲なんて知らないです。
ジムがシルバーを見かけただけだと思ってた…。会ってたんだ?
今は無職_| ̄|○なんで、いつか働いてDVD買います。

864 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 21:39 ID:???
>>863
無職か・・・。辛いな。頑張れよ。


865 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/23 09:04 ID:???
>>860
ダニエル・デイ・ルイス知らなかったのでぐぐった。
禿頭の、にやけたおっさんが出てきた。
ビビった。

866 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/23 16:30 ID:SGIlVueM
>>865
それはきっと役の上での禿げ頭であって、本来のD・D・ルイスは
血統書つきのいい男です。父は桂冠詩人、母は女優、本人はオスカー俳優。
でも、グレイのイメージじゃないような・・・・

867 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/24 13:29 ID:???
>865
グレーには「ラスト・オブ・モヒカン」あたりのダニエル・デイ・ルイスをイメージするとよろし。

868 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/25 17:20 ID:???
質問なんだが、この作品のOPって「ゆーく手ーにはー」みたいなやつ?
だとしたら消防のとき再放送を夢中になって見た記憶があるんだけど。

869 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/25 20:42 ID:???
みたいじゃなくて、その通り!だよ。
一杯やろうぜ、お仲間よぅ。。

870 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/25 21:18 ID:???
さあ行こう〜夢にみた島へと〜♪
いつ聴いてもいい歌だにゃ。

871 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/25 21:25 ID:???
そしてエンディングは「しおかぜよ〜 おま〜えも〜」だ。
869、俺も仲間に入れてくれ。。。

872 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/25 22:42 ID:???
あーやっぱそうなんだ、懐かしい。
今度ビデオでも借りて見るよ、ありがd

873 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/26 22:30 ID:???
871も872もこの島の住人は
みんなとっくに仲間じゃないか、ラムで乾杯だぜ。

874 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/27 20:38 ID:???
でも、裏切った時には黒丸を・・・w

875 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/27 22:22 ID:???
ちくしょう・・・一本足め!

876 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/05 01:22 ID:???
ともだちはいいもんだ
僕とベンボー

877 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/05 19:31 ID:HclzHk9S
どっかで再放送してにゃい?

878 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/05 21:01 ID:???
ハーモニー効果のシルバーに燃えたリア消の頃…。

879 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/05 22:26 ID:Qso+LXMp
シルバーの出てるシーンすべてに萌えだった厨房のころ。
これこそ、本当の男だ!と思った。今もその思いは変わらない。

880 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/05 22:40 ID:???
>>863

無職だったら2ちゃんねるに入り浸るなよ

881 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/05 22:55 ID:???
まあまあ、カキコ一つで入り浸ってると決めつけなくても

882 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 00:09 ID:gReSU1M9
そういえば本放送の際、このアニメは立体メガネ(片方が青、もう片方が赤)
をつけると、浮き出て見えるとういうのが売りだったのを思い出した。
そんなこんなで「家なき子」とこの二本はよく覚えているな。
番組宣伝用の試供品の簡単なメガネだったけど、私以外にも試した方はおられる
でしょうか。

883 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 00:34 ID:???
>>882
覚え間違いをされているようなので、訂正します
「宝島」は立体アニメ^ションではありませんでした
前作の「家なき子」のみが立体アニメーションでした
これはそのままでもある程度立体に見え、専用メガネをかけるとさらに立体に見えましたが、
このメガネは、片方が青、もう片方が赤ではなく、片方が透明、もう片方が黒い半透明
スポンサーのお菓子会社のシュークリームなどにオマケでこのメガネが付いていました


884 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 00:54 ID:WHdRq2ma
883さんありがとう。本放送以来見てないんで申し訳ない。
「宝島」は傑作の部類に入ると思うんですけれど、なにぶん再放送が
少なすぎたのが人気の無さの理由でしょうかね。
同時期の「ピノキオ」・「ガンバの冒険」も海の要素がふんだんに
盛り込まれていて、海に対する漠然とした憧れを抱いたものです。
「十五少年漂流記」も数年後に約2時間アニメで放映されましたね。


885 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/06 22:53 ID:LmYdbtg1
私の人生感、行き方、すべての原点がこのアニメだった。
20ン年ぶりに再放送見て納得しました。

886 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/09 04:04 ID:???
アニメで、大人の男を見た最初の作品でした。

887 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/12 22:49 ID:???
当時小学生。
初めの方は見たり見なかったりでしたが、
「りんご樽の〜」の回でジムと一緒に号泣しました。(嘘だ! シルバーがそんな!?)
後はもう、目が離せない状態になって毎回欠かさず見てました。
気がつけば、清濁併せ持った彼の魅力にはまってしまっていました。

888 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/12 23:52 ID:???

今見てもうまいなーと思うのは、アロー副船長の死に方にジムが疑いを持った時に
シルバーが「俺が突き落としたのかもな」とぬけぬけと言うあたり。
原作を先に読んでいたので、シルバーの正体は知ってたけど
知らないでアニメを見て、シルバーに騙されていたかった・・・

889 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/19 23:32 ID:???
シルバーは名作アニメで言ってはいけないセリフを何度も言ってるよね。
最たるものが「正しいってのは誰が決めるんだい?」のセリフ。


890 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/20 02:35 ID:???
「きれいごとアニメ」と「名作アニメ」を同義で使われたんでわ
名作という言葉が可哀相すぎるのう。

891 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/20 19:41 ID:mdKctRcF
>>889
たしかジムが「正しい者が勝つんだ!」と言われた時、
「正しい者が常に勝つとは限らない。勝った方が正しいんだ」と言い返してた。
シルバーの言ってることは真理ですな。歴史を振り返ってみると。
歴史っていうのは勝者の歴史であリ、敗者は忘れ去られる。
まあ、“勝ったほうが正しいというのは”、某超大国の戦争大好きな大統領のセリフみたいですが。





892 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/21 03:00 ID:???
>>891
シルバーとジムの価値観の違いがはっきりわかるシーンだね。
でもシルバーはきっと、「正しい者が勝つ」と信じているジムの純粋さも、
好きなんだと思う。
だからあとで「人殺しの作ったスープは飲めない」と言われてショックを受けるんじゃないかな。

893 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/21 20:41 ID:???
シルバーの作ったスープ、飲んでみたい。
人殺しだろうが、一本足だろうが、嘘つきだろうが、裏切り者だろうが、
シルバーの作ったスープなら飲んでみたい。
というアタシは純粋でない汚れたオトナです、ハイ。

894 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/24 00:46 ID:???
>>893
いいのかい、しびれ薬が入ってるかもしれねえぜ?

895 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/24 21:15 ID:???
映画、音楽、美術、漫画、文芸、TV番組、映画、音楽、美術、漫画、文芸、TV番組、ファッション、ゲーム、PC、などには
専門の批評家・ジャーナリストなどがいて、批評空間・論壇が成り立っているが、
アニメ業界には批評家・ジャーナリストと言える者がほとんどおらず、批評空間・論壇が成り立っていない。

オタク業界人が出してるアニオタ系の本も、ほとんど自我自賛的にオタクは凄いと言ってるようなものばかり。
アニメに対する発言も、批評とは名ばかりで、ただファンクラブの中で馴れ合ってるだけという感じだ。
アニメ雑誌にしてもそう。ネット上の個人のHPしても、作画がどうだとか、○○タン萌え、という話しばかり。
極たまにアニメ批評や業界批評があったとしも、消費者(オタク)達からの
抗議が圧力団体のごとく来て、マトモに批評が出来る地盤すら作れないようだ。
少しでも消費者(オタク)の機嫌を損ねる発言をしようものなら
批評した人は、消費者(オタク)達から“吊るし上げ”られて、延々と叩かれ続ける。
このようなことから、マスコミも、アニメだけは取り上げ難いようだ。
たとえ取り上げても、オタク業界人の言いなりのままヨイショするだけ。
まるで腫れ物を触るような状態になってしまっている。

このようにアニメシーンは、
消費者全体が馴れ合ってるだけでなく、業界全体も馴れ合っており、
更にそれぞれの立場や境界が曖昧になり、アニメシーン全体が一極化した全体主義になっている。
まるでコミケと同じだ。立場もなければ地に足が着いていない。

やはりオタクという客観性の無い上に閉鎖的で仲間意識の強い人種に支配され
ているアニメ業界に、ジャーナリズム・批評空間が根付くことは不可能なことなのか?

896 :893:04/05/24 21:38 ID:???
>894
いいわよ。だって惚れちゃったんだもん。
(♪●×%&#ッ。♪○△■↑”!♭@、*$#ッ#‘+¥◎〜**☆★ッ!!!)

897 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/24 23:33 ID:???
男はなジム、いったんやろうと決めた事があればな・・・・・・一本の足
だって二本、三本になるもんだぜ・・・自分でいったん決めた事は
とことん最後までやる!!いいも悪いもねえ、それが俺の流儀だ!」

しびれる男だよジョン・シルバー

898 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/24 23:35 ID:???
これってDVD出てるんですか?
もしそうなら何を置いてでも手に入れたい!!!

899 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/25 01:19 ID:???
「マスター・アンド・コマンダー」なんかに比べたら
この宝島の方がよっぽどショタ萌えするものだってわかったよ。
あの映画は見掛け倒しでいけなかったねー。
その点『宝島』は裏切らなかったね。内容的に。



900 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/25 01:20 ID:???
ショタ度のレベル

宝島>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マスコマ

901 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/25 11:09 ID:???
age

902 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/25 22:58 ID:HrGjPFoN
でも「マスター・アンド・コマンダー」ではイギリス海軍における階級の差
みたいなのをよく描いていたと思う。はじめから士官候補生は貴族の息子とか
身分の高い者が幼い頃から地位が定まっており、平民はどんなに優秀でも一生
水兵どまり。

「宝島」でも食事のシーンでは船長・トレローニ・リブシーは、一般の水兵たちとは
テーブルをともに囲んでなかった。けっこう時代考証とか正確かも。
一緒ではなかったから

903 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/25 23:21 ID:???
ショタハァハァは宝島の勝ちっぽい。予告編では
マスコマかなって思ーたけど。


904 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 00:49 ID:???
マスコマは男の子は可愛い子いたんだけどね…。

内容的には消化不良って感じ。ヤマジュン主義には
妙に受けがイイし。腐女子にもやけに受けが良いし。
ショタ派には物足りない感じね。

905 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 00:49 ID:???
>>902
そーだよ、今でもイギリスは階級社会
日本でも士農工商と4つあったのに、貴族と肉体労働者しかないんだから

906 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 01:22 ID:???
なんでショタ話になってんだ…(;´Д`)

907 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 21:28 ID:???
>>892
だからあとで「人殺しの作ったスープは飲めない」と言われてショックを受けるんじゃないかな。

このシーン、あえてシルバーの顔を写していないところがウマいと思う。
はたしてシルバーはどんな顔をしていたのだろうか?


908 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 21:29 ID:???
ホモの要素ってマスコマと宝島だったら
どっちの方が強いの?

909 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 21:31 ID:???
じゃあこのアニメはショタの名作と見て良いわけだね?


マスコマは少年の数が多かったけどね。可愛い子いたし。

910 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 21:36 ID:???
ホモの要素ってマスコマと宝島だったら
どっちの方が強いの?

911 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/26 22:45 ID:???
何年か前にNHKのど自慢(予選)で
OPを歌ったことがありまつ
楽譜もカラオケもなくって、アカペラですた



きもちよかったなぁ。精いっぱいのボリュームで歌うの。

912 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/27 15:54 ID:???
>>907
いや、ちゃんとシルバーがハッとした顔を出してるよ

913 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/05 21:39 ID:???
通販でDVDを1〜7巻まで買ったのが今日届いた
さっそくシルバー初登場の6話まで見てみたけど
今見ても十分面白いなあ・・・20話以降くらいが楽しみだ

914 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/05 23:20 ID:72uAITp0
>>913
オメデトウ、そしてよく6話で止めることが出来ましたね。
私なんか見だしたら、もう最後まで止められない、徹夜です。

915 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/06 00:27 ID:???
>914
ありがと、上げてくれて。
初心者の私には、人大杉の今、上がってるときしかココに来れないの。
シルバー好きな人の話を聞く・読むだけで、もう幸せな気分。
だから、たまに上げるの許してね。
>911
羨ましいデス。
カラオケで歌ってもメンツによっては虚しい時があるので。

916 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/07 09:52 ID:???
>>915
2ちゃんブラウザ

917 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/15 21:52 ID:???
ここ読んでる内に懐かしくなって、久々に「宝島」を見た。
今日はここまで…、でもあと1話だけ……
のつもりが、一気に見てしまった。
もう何度も見てストーリー展開やセリフ等もわかってるのに、
それでもまた泣いちまう。

ジムの寝顔を見た後シルバーが去っていくシーン、
バックに流れる曲と重なって切なさが倍に…
10年後に再開するとこも、やっぱ涙腺がゆるんじまう。


918 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/15 23:09 ID:???
俺も先日一気に13話まで見てしまった。
面白すぎるよこのアニメ。

しかし、ジムが13歳だとはとても思えないんだが。

919 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/16 18:32 ID:???
アバンタイトル〜OP 本編〜ED 予告
この構成すごく好き
特に、盆

920 :919:04/06/16 18:34 ID:???
途中で送信してしまった

特に、本編が盛り上がって「つづく」になったあと静かに流れだすEDがいい。
静と動のメリハリがきいてる。



921 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/16 21:55 ID:???
>>918
一度見出すと止められないよね。


宝島見てラム酒に憧れてたから初めて飲んだ時は嬉しかったな〜
でもストレート一口であっさり白旗。
だからアニメといえど、あんな強い酒をぐいぐい飲んじゃう海の男達はスゲーなって思ったw

\宝島にカンパイ!/
(*´∀`)つt[] ♪一杯やろうぜ ヨーソロー!

922 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/18 20:50 ID:???
>>917
ラスト2話はホントせつなくなるよなあ・・・
何も考えずにコレ見て感動してた自分を思い出して
二重にせつなくなるんだな・・・BGMも何気に効果的なんだよねえ・・・

923 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/20 00:43 ID:???
ジムとレッドルース爺さんが「宝」について
話してるシーン(曲)もせつない・・・。
爺さんが死ぬ直前に言ったあのセリフがなんとも言えない(´Д`)

924 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/20 07:30 ID:???
>>923
トレローニさんをあやしていた鈴の事を
懐かしそうに振り返るレッドルース・・・
そしてジムへのセリフ・・・宝島5本の指に入る名シーンだった

けど自分もやっぱり25話で扉を開けて出て行こうとするシルバーが
酔いつぶれたジムの方を振り返って笑みを浮かべて去っていく
シーンは本当にたまらない気分になる・・・ジムにひとつの男の生き方
や憧れみたいな物を教えてくれたシルバーが複雑な思いを胸に扉を
開けて去っていく・・・あのシーンのあんな気持ちにさせてくれるアニメには
そうそうは出会えないだろうな・・・

925 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/26 17:00 ID:lgE62I0n
>>924
25話のそのシーンもいいけど、自分はその後のシルバーと奥さんの再会のシーンが好き。
久しぶりに会ったはずなのに2人はすぐ抱き合ったりしない。
「わざわざここまで来なくても遠眼鏡屋で待ってればいいものを」
「あなたを待っていても帰ってきてくれるような人じゃないから」
「分かってるじゃねえか。さすがは、俺の女房だよ」
その後涙を浮かべてシルバーに駆け寄る奥さん。やさしく抱きしめるシルバー。

なんか、急にこの25話では大人モードの話になってきて、ロマンの香りも漂ってくる
ような展開にときめきました。


926 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/27 04:00 ID:???
今のアニメでこういった感動が味わえるものはないなぁ・・・

927 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/27 11:03 ID:evjgvEkk
>>926
全くその通り。
♪ たった一つの憧れだけは どこの誰にも消せはしないさ〜 ♪
あのOP、壮大なイメージで大好きだ。

928 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/27 21:29 ID:???
>924、925
私も大好きな場面。
ひさしぶりに覗けたら、
いい場面のお話で、気分イイ。


929 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/28 21:12 ID:???
あの扉を開け出て行くシーンでジムを振り返ったシルバーは
心の中で何てジムにつぶやいたのか・・・
それはあのシーンを見た人それぞれのセリフがあるという事なのだろう

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