2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

アイシルっておもしろいか? part8

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 17:46 ID:No1mbzop
このスレは基本的にアイシールド21アンチスレです。
本スレがアレなので、書き込みたくない!批判レスを書き込めない!って人は
ここでなら色々多様に語れます。
極度なアンチはいないので最近見直したと言う意見でも大歓迎。
最近人口が増えてきている気がしますが変わらずマターリと語りましょう。

前スレ
アイシルっておもしろいか? part7
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078303499/l50

◎過去スレ
アイシってそんなにおもしろいかなあ?
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048842403/
アイシってそんなにおもしろいかなあ?2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1052930378/
アイシルっておもしろいか?part3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056450021/
アイシルっておもしろいか?part4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1061883376/
アイシルっておもしろいか? part5
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068113860/
アイシルっておもしろいか?part6 
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1073994458/

アイシル信者は速やかに巣に(・∀・)カエレ!!↓
■アイシールド21■60th down
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1082534760/l50


2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 17:47 ID:pltn+IWr
おつかれ

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 17:59 ID:gy4qikyf
>>1
おつー

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 18:01 ID:9RWmOwiu
需要がないので立てるなって言ってるのに懲りない人達だね。

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 18:04 ID:No1mbzop
需要なければpart8も行かないと思うが。
つーか何をもって需要がないってのか理解できん。

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 18:11 ID:bmdn7qQK
つまらない事は確定した

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 18:28 ID:Jd8EI2eC
来週もここが賑やかになる事確定です
稲垣はアンチの為に描いてるとしか思えませんねwww

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 21:15 ID:oO8pc8Vu
たしかに最近のアイシルは、アンチの為に描いているとしか思えんなあ。
ワザとなんかなあと思うくらいに。

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 23:53 ID:BpQhbhaF
「アンチも人気の一部」とか思ってそうだな。
実際俺らある意味すごい熱心に読むし。

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 01:53 ID:nUsIrSOA
漫画家はいちいちそんな事考えてないだろ・・・

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 11:25 ID:3uYRLh68
妄想こそがアンチの原動力

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 15:56 ID:ZUxhPBIq
妄想のしがいがあるよw
あまりにも現状が酷いからねww
妄想して少しでもマシなアイシールド21を夢見るのさwww
そうせざるを得ない、ほんとに酷い漫画さ…アイシールド21ってのはwwww

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 18:05 ID:kCNK/hqG
>前スレ982
最初の試合?でセナがバスケで言うところのドリブルターンをして
タッチダウンをしたところでこの原作者は駄目だと思った。

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 19:28 ID:C7meEgrZ
原作者がアメフトに詳しくないので、描写がいい加減なのはある意味仕方のないことだよ。
まーこの原作者、アメフト云々以前にキャラ作りやら話作りの方もいまいちだけどね。
リアル系でやりたいならアメフト経験者を監修にでもつけないことには駄目なんじゃないの。

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 23:10 ID:hW1II76y
>>12
うわぁwばっかり使って頭悪そう・・・

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 23:21 ID:Of3HNTEj
wの多さはあれだけど
同意だな。

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 14:35 ID:zCTaZMiQ
来週がもう…あれだな
実は純粋なアメフト描写じゃ客を惹きつけられないって自分でもわかってるから
こんなキャラ頼りで脱線した話描くのかな?

18 :通りすがりの編集:04/05/15 14:41 ID:IkJHHaWt
別に2chでどんな日本語繰り出そうが勝手だろうがよ。
それを=編集者レベルとか決めつけんな。
アフォかお前ら。
お前らやっぱ向いてないよ。
読者の枠からはみ出てくんな。
すげー迷惑。

結論いうと漫画原作者なんて商売はねーんだよ。
マルチ商法の手口をみてお前ら「こんなのひっかかるかバーカ」
とか思うだろ?
じゃあ漫画原作でもそう思えよ。
こんな美味しい商売をなんでお前らクソ素人に回すんだよ。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1068366751/

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 14:43 ID:eEiD5JYv
同人女のエサだろ、この漫画。

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 14:44 ID:dQuQOnb0
正直リーチは一発屋で終わりそうだね。

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 14:47 ID:DQbPki1u
>>14
ヒカ碁はプロ棋士の監修つけてたのにね。
なんでアイシルは監修つけないんだろう。

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 14:53 ID:FEx67vpc
>>19
せこく同人避けしてるからエサにもならない
そういう意味ではまだ腐女子金と言えども金を運ぶテニスのが立派

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 15:02 ID:NzYrEd1P
変なプライドが邪魔してるからね。
テニスみたく完全に腐女子も狙うようなことも嫌がり
ミスフルみたく開き直ったギャグも嫌がって
結局中途半端なトンでも漫画になってるのに気づいてない感じ。

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 15:14 ID:KEs5WXrV
そもそもタシケ自身は天然なんだがな、グッズ関連はそういう人達向けだが

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 15:30 ID:U9hYCLr+
ミスフルのほうが狙ってるだろ。
アイドル校とか完全にそっち向けじゃん。

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 15:43 ID:DQbPki1u
同人女狙い

ミスフルは狙ってる
アイシルは避けている
テニスは天然(原作も少しは狙っているがスポンサーが異常にあおっている)


27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 16:00 ID:NPRq1MVa
お子様ジャンプ絵でハァハァできる同人女は不思議

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 16:20 ID:zCTaZMiQ
>25
それは来週号を見てから言ったほうがいいな

ま、このスレには関係ない事なんだが

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 17:31 ID:qgXt2HSn
というかアイシルが超糞なんだが…
まもりマンセー、ヒルママンセーで最悪だった。

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 18:22 ID:3YvYmpEK
後は、進と桜庭に女付ければ神漫画確定

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 20:58 ID:khahsbYW
プライドが邪魔して同人女受けは狙えないが
かわりに萌えオタには媚びまくってるけどな

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 21:11 ID:LAUHQovd
ギャルゲ好きだからいた仕方ないかな '`,、('∀`) '`,、
プリキュアの白がスキーなんて言ってそうだな '`,、('∀`) '`,、



きもいんだよ

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 22:50 ID:3YvYmpEK
なんだ腐女子が逆ギレしてるだけか…。

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 22:57 ID:3YvYmpEK
各アンチスレを見て分かる通り、
特にヒステリックで頭悪いレスは腐女子ばっかりなんだよなぁ…。

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 23:34 ID:mOH/lAnF
既に托いくらいしか言えんよ
この糞漫画

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 00:44 ID:KQClF+m3
腐女子がキモがるくらいが上等だろう。

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 00:47 ID:wGhXoBHY
つまりアイシルは糞ってことか。

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 00:50 ID:shFgS6lY
感性の古さと、主人公の主体性の無さは
ブレイドに並ぶ

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 00:55 ID:5kl26YHB
本スレの方でトンデモ路線にしてから単行本の売り上げが少しづつ上がってきている
ってあったけど…

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 01:16 ID:KQClF+m3
なに?お前らもリアリティーとか言っちゃってんのw

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 01:20 ID:KQClF+m3
こんなのに感性なんて語られたくないねw

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 07:45 ID:Z2pnkHnR
おまえらもちつけ。
新スレでうかれるのもそろそろやめろ

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 19:26 ID:Lg5uGrD/
同人受けを避けてるんだろうけど、実際は腐女子に大人気じゃん・・・だいたい同人受けしなかったら今以上に売れてなかったよ。
そういう意味で信者は腐女子に感謝すべきなんじゃないの?
大好きな漫画が打ち切りにならずに続いてるのは彼女達の大きいんだから。
それに同人狙いは恥じることじゃないよ。
銀魂を見ても分かるように今のジャンプで生き残るには腐女子人気を狙うのが一番なんだよね。

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 00:01 ID:hU6vfft0
アイシルのおかげでアメフト人口が増加中だそうですね・・・・

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 00:32 ID:7canNj5Q
テニスと同じ効果ですな。

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 01:34 ID:m9Wqg+VT
今週の展開が感想サイトで絶賛されてるのが納得いかん

ヒル魔はすごいなあ、とすごく素直に感心したり。
それまでに他メンバーが苦戦しているエピソードを描いているから、元々僕たちが抱いてた
「ラスベガスに来たからって確実にカネが作れるわけじゃないだろう」という思いが増幅されていき、
最後のご都合主義的なヒル魔の大勝も素直に許容できちゃうんですかね。
運じゃなくて、(超人的な)記憶力があれば確実に勝てる、というエピソードから繋げるのも巧いです。
ストーリー上の都合だけじゃなくて、ヒル魔のキャラクターを深めることにもなったのがスゴイです。


無理やり誉めてるようにしか見えん・・・。

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 01:38 ID:7canNj5Q
この感想を書けるやつに守護神もべた褒めして欲しいw

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 01:55 ID:m9Wqg+VT
>>47
守護神はこれでもかっていうぐらい酷く書いてたよw

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 03:10 ID:a/URcNR4
守護神もこれも似たりよったりだよ
でもこっちは作者が2人も配備されてんのに仕事はぐだぐだになってるから守護神の勝ち
一度村田に全部やらせや
アメフトのシーンになったらその時だけ稲垣呼んでさ

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 08:45 ID:lycU1Y4z
単行本が売れ初めたっていうより、単純に毎月でていた
ドラゴンボール完全版がなくなったからその分順位が
あがっただけじゃないか?
あとはマンキンが完全に落ちぶれた

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 09:25 ID:NRoGpM+e
俺も一時はアンチ気味だったんだけど、
このスレでよく見られる、無理矢理売れていないことにする詭弁にはあきれた
今は特にアンチでも信者でもない

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 10:32 ID:lycU1Y4z
普通に思った事言っただけなんだけど
むしろ確実に売れてるってソースはどこ?

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 11:38 ID:fqCaQFPO
いや、それなりにはなったんじゃね?
ただ、あの異常なプッシュを考慮すると全然すごくないけど。
プッシュもなしに30万部以上売れてるミスフルがプッシュされてた方が
売れてたかもしれん。

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 18:46 ID:hU6vfft0
アメフトブームの火付け役ですし、プッシュを差し引いてももっと評価してあげてもいいと思うのですが・・・

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 18:56 ID:wnm5vzQw
アメフト好きが盲信してるだけですね

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 19:20 ID:joyaNZni
漫画に突っ込みも何だけど
ラスベガスのカジノって21才未満は賭けちゃ駄目だろ。
賭け金自体が没収対象のハズだが。

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 20:40 ID:BDegkRsQ
てかアメフトブームなんて起こったっけ。
興味ない人にも伝わるくらいをブームというんだと思うけど。

元からのアメフト好きの中で読まれるようになった止まりだよ(兄がアメフトファン)


58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 20:40 ID:rgvMaXH7
ダスティン・ホフマンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
と心の中で思ってた。

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 20:59 ID:gFj4IudA
カジノのカードゲームって数えたり記録したりって追い出されるんじゃなかったかなあ。
もうけすぎた場合は、だけど。
まあ蛭間のやったことは全てOk,かっこEになってるしだめか。

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 21:16 ID:rgvMaXH7
セナと猿が13万j稼いだとこでもう話は終わってたのに、
最後にヒル魔の見せ場を作った。
てことは、もう実質的な主人公はヒル魔ってわけだ。
本当の主人公であるはずのセナがヒル魔の引き立て役になってる。

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 22:38 ID:dsNkb+UN
「結局カジノって…」
「最終的にはカジノ側が勝つようにできてるのね…」
ものすごいDQNな台詞だなこれ。
まるでカジノ側が仕組んだんだといわんばかりだ。

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 22:52 ID:hU6vfft0
素直にヒルマ凄いって感じられる人以外は読まない方がいいかもしれませんね。

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 22:54 ID:Dd4l5hwP
蛭間は何やってもうめーからな。
人に弱みを見せないのが格好いいんだろ。

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 23:31 ID:SAcYrVnO
あと、まもりね( ´,_ゝ`)
この2人が嫌いな人は読まない方がいいねこれ

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 23:50 ID:gFj4IudA
元々蛭間もまもりも好きな方だったんだが
余りのすきすきマンセーっぷりにキライになってきた

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 23:52 ID:1qrRnSaX
だから理一郎は俺達アンチにサービスしてくれてんだよw

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 00:06 ID:i4Gh03VG
このスレで予想されてた通り、ヒル魔とまもりだけが勝ちましたね。
余りにも予定調和的で萎える。

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 00:21 ID:X7EORTxQ
ヒル魔とまもりが嫌なんじゃなくて
贔屓が嫌なんだよな…
それ中心に話回るからつまらなくなってくる

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 00:30 ID:oWOHBQu1
蛭魔を便利なキャラにしたせいで他のキャラが活躍する機会を奪ってる気がするね。
頼むからもっと蛭まも以外のキャラも動かしてほしい。

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 01:40 ID:L5SGBOFM
元々の性格付けが極端すぎるからしゃあない。
これは原作者というより漫画家の問題だな。

キャラクターが未だに作者の手から離れて動いていないと思う。

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 16:15 ID:9H+YyPTJ
>70
むしろ作者が初期に描いていた設定以上にこじんまりしてきている気が

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 16:40 ID:DBaFPQKr
この漫画のアメフトは全然激しさが伝わってこない。
一番迫力があったのは1話の試合が映ったビデオ。

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 00:35 ID:KylqekdR
何故か鰤の雛や織姫の方が同じ贔屓キャラとして叩かれてるが、
今週見たらヒル魔もまもりもウザいほど贔屓キャラだな。最近だけじゃ鰤以上だ

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 00:43 ID:kr0mlqVF
せっかくそれぞれの個性的なキャラなのに生かしきれてないというかむしろ殺しているような・・・。


75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 00:53 ID:eTy484CW
今週のラスベガスの展開、何か昔見たような気がしたら、レインマンか。
>>58のレスで分かった。
てか、カジノ側はレインマンみたく怪しいと思わなかったのかね?

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 01:13 ID:kGol2ynE
贔屓すればする程読者の心は離れていく

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 01:16 ID:RyZtd2AM
おまいら小結の存在は無視ですか?

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 01:25 ID:SENDP+ES
>73
鰤のほうがなんぼかまし。
ヒル魔とまもりは全知全能の神扱いだからな。

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 02:47 ID:gq+OtSEt
今だにアイシールドの正体判らないでいて全知全能の設定が泣けるよな( ´_ゝ`)

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 06:49 ID:qfmZD3y8
>70
錬金は離れすぎて困ってるがなw

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 07:42 ID:UzAX8SgS
そのうちアニメ化の可能性もあると思うけど
その前にファンブックが当たり前のように出てきそうだな。

82 :マロン名無しさん:04/05/19 15:34 ID:wLM3sKgW
他の板でアニメ化の話が出てる!

11月から土曜で7時〜ボーボボと交代するとか
ガセだといいけど。

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 15:38 ID:RyZtd2AM
アイシル本スレでもアニメ化に消極的なんですが・・・

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 15:39 ID:xnSqgvJb
最後のコマの航空機がすんごい変。
無理して描いてるのバレバレ。

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 15:41 ID:2b6kEthw
じゃーお前が描けよ

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 15:43 ID:RvJet/1d
久米田先生
ネットばかりやらずに仕事してください。

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 16:19 ID:BH0DkG9l
猿人間うざい。マジうざい。ホント消えて欲しい。

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 16:28 ID:xnSqgvJb
>>85
買った商品に欠陥があれば消費者が生産者に文句を言うのは当然の権利です。
ピントがずれてますよあなた。

>>87
あいつイキり過ぎて俺も嫌い。
何が「〜MAX!」だ。
観てて虫唾が走る。

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 16:34 ID:vAeAhxw+
>>87
一瞬ベンのことかと思った ・・・_| ̄|○

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 16:55 ID:oYCtf+Q6
どうやらここの作者のお気に入りとやらのキャラは(ヒルマ、マモリ、モンタ)
一様に読者にはウケが悪そうだな

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 17:01 ID:Lh2ncREV
さんざガイシュツだろうが、どうしてこのスレ
いつになっても信者が消えないんだろう

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 17:07 ID:JEAXMWjE
煽りが中途半端だからだろ
不完全燃焼マンガにふさわしいアンチしかいないせいだな

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 17:14 ID:oYCtf+Q6
まーもう文句も言い尽きたって感だしね
こうやって飽きられてひっそり消えていくんだな…

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 18:46 ID:DQ99W1dU
昔はだんだんと崩れていく様を不満に思いながらも「初期の雰囲気に戻ってくれれば・・・」
と思いながら読んでたんだが
今じゃアイシル関連のスレにはめったに書き込まなくなったな・・・
でもこういうハジけたのが今のスポーツ漫画には必要なのかね

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 20:22 ID:8rFX6FCg
アンチが少ないってのは人気がある証拠でしょ?

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 20:30 ID:6D4AqCl6
電波発言キタ━━━(゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━━━!!!!

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 23:05 ID:8rFX6FCg
何で電波扱いされんの?

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 23:24 ID:D9AvBXZJ
95みたいな単純な頭なら楽しめる漫画-それが、アイシールド21

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 23:30 ID:Kwc4Kk8d
無駄に煽るのは止めようぜ。

まあ、今週は別にいらん話だな。
作者贔屓のヒルマとまもりを描きたいだけの話
ヒルマは超天才まもりは女神だってよ…
これにはマジで引いた。

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 00:14 ID:G2lFAGN6
蛭魔やまもりが活躍するのはアイシルのお約束じゃないですか?
そこの所を理解できない人がいるなんて吃驚ですよ。

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 00:54 ID:qokq2Kr2
いやさーお約束がつっまんねーんだわほんと。
どんぐらいつまらんかというと金愚根愚の火事藁並につまんねーのよ。

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 01:53 ID:HPVb5lxe
つかその活躍の描写が如何にも取っ手付けた様な必死さで白けるんだわ( ´_ゝ`)
ヒルマはズルいしまもりは説得力皆無だしね
リーチが必死にヨイショすればするほど大抵の読者は醒めるよ
この2キャラに変な思い入れのある人以外はね( ´,_ゝ`)

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 02:02 ID:HPVb5lxe
しかもお約束ならばこういうもんだから判ってくれるよね?みたいな
読者(←特定のw)に対して読み方の強制&依存ぶりの書き方もどうかと思うね
今度からは扉にでもヒルマとまもりファンに向けて贈るアイシールド21とでも
お断り明記しとけばいいヨw

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 02:04 ID:27iHOp5F
これ以上、元信者を悲しませないでくれよホント

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 03:12 ID:G2lFAGN6
>このスレの自称元信者の皆さん
以前は好きだった作品をここまで酷く言えるものですか?
なんだか悲しくなったきましたよ・・・・

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 03:52 ID:27iHOp5F
以前は好きだったから、言えるというかまあ、>>103-104みたいなのは思ったことないが。

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 03:52 ID:27iHOp5F
>>103-104じゃなくて、>>102-103

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 03:56 ID:52ob3cSF
今週、違和感あると思ったらまもりがカジノに反対する描写がないんだ。
ニコニコダイス振るキャラじゃなくね?

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 08:54 ID:WRZgxERc
都合の悪い事はスルーする都合のいいキャラ

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 10:37 ID:WdGHfn7y
>>109
そういや、まもりって自分がグラウンド燃やした癖に
「グラウンドで火事になったからみんなで消したよ」みたいな日誌書いてたよな。
お前が燃やしたんだろ。

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 11:05 ID:HwTfR1hA
糞みたいなアメリカ編がやっと終わったかと思うと…
あと少しは期待できるかな

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 11:11 ID:uTAVtivX
元信者ってわけではないけれども
ある日突然面白いと思ていた漫画が糞に見える時が来るんだよな

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 11:44 ID:5C1JQj6J
アラが見えてくるんじゃなくて
アラが出てくるんだ

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 17:45 ID:4OnZxx2Q
ヒル魔って鬼畜王ランスみたいだな。

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 18:30 ID:nyCqEj5A
ここまで御都合主義で塗り固められた漫画も珍しいな。

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 23:16 ID:re06+wJt
まあ、意外性無いよな。
次のサイボーグ戦も、データどおりにいかないクラーク・ケントがパニック→試合終了だろうな。
とても原作者がついてるとは思えん

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 23:54 ID:AK3rXGgk
↓カジノを信者っぽく最高に皮肉れ

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 00:52 ID:u5lg3QDY
誰でも予想できるような話の展開が続くな・・・
お約束といってしまえばそれまでだけど、原作者をつける意味が全くないよね。

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 00:56 ID:QEOJVhg9
>>118
あっちのスレで聞くと、経験者が出てくるので、あえてこっちで聞くが
原作者はアメフト経験者なのか?

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 01:16 ID:xmhdg1Vx
あれだ。絶対YO1と同じタイプだ。
間違いない。

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 01:21 ID:u5lg3QDY
阪神ファンの森田がルーキーズを描いたのと同じノリだと思うよ。

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 02:42 ID:iyMsxAK2
別に経験者でなくとも取材だけでも面白いのを書く作家はごまんといるし
てか、この原作者「取材、取材」うるさく言ってるけど漫画ん中で活かしてないし
口だけか(´ー`)

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 05:45 ID:pyTBIFVW
稲垣の巻末コメントや漫画賞(なんでこいつが手塚賞審査員やれるのか理解に苦しむ)
で実際にアメフトを取材したり観戦したりした話をすると、
アイシールドの展開は実際のアメフトを知った上で敢えてこうしてるんですよ、
という言い訳のためだけに取材してんじゃねーかと思う。

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 07:42 ID:pR6n1x85
>>123
まもりに似たライプのヒロイン出したら審査甘くなりそうだな

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 11:13 ID:5TMkD5t0
>120
yoo1は野球好きだけど、稲垣はスポーツそのものが好きじゃないと思う


126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 18:29 ID:z9pX6emU
>>124
いや、同属嫌悪で審査悪くなりそう
新人が作ったキャラであって、稲垣が作ったキャラじゃないから稲垣にとって思い入れ皆無だし
「既成のキャラに影響受けすぎ、安易」などと言われるような気がする

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 19:42 ID:hdwP/HeV
稲垣がガンなんだな

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 20:14 ID:+PowV3B1
稲垣というキャラがアンチの想像で独り歩きしてるな。面白いからいいけど。

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 20:23 ID:MUK6a045
稲垣ってやることが極端というか言動が一致してないというか
とにかく変だから

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 21:35 ID:x3KiVcGN
稲垣は変なんだな

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 21:46 ID:x3KiVcGN
てか、まもりが稲垣の最初から最後まで全部作りあげたキャラだから
思い入れもひとしおなのか?
他のキャラは編集の手が入ってるから愛もいまいちなのか?
よく判らん
てか、自分の作る話にそこまで贔屓なキャラができる程主観的に見れるものなのか?

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 00:12 ID:86ia7TxI
何が嫌ってヒル魔に自分の願望を叶えさせようとしているようなのが嫌。

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 00:26 ID:KlgnEYs4
蛭魔=稲垣なんて何の証拠もない、アンチの妄想じゃないの?
蛭魔もまもりも人気があるからプッシュされてるだけでしょ。

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 00:35 ID:OYRWxLYJ
一護=久保
織姫=久保の彼女
みたく
蛭魔=稲垣
まもり=稲垣の理想像
なんじゃねーの?
いや、久保も稲垣も両方とも確信はもてないが。

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 00:49 ID:kA0ZQ9Z+
ヒルマはともかくマモリは人気ないよ
前の人気投票で主要キャラなのに8位って凄くね?
なのにしつこく出すって事は…

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 00:53 ID:OZ9tvXV9
女性陣で唯一のランクインとかあったけど、
女て、まもりしか出てきてねーじゃんとオモタヨ

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 01:46 ID:8P3LZF2X
ヒルマとまもりと贔屓してるというより
キャラの活かし方が単に下手なだけだと思う。

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 02:01 ID:2jgO9+ij
>>133
蛭魔=稲垣がアンチの妄想っつーのは同意だが
作者がヒルマとまもりを無駄に貞操してるのは事実だ
>>137
そうとも言える。本当に巧い奴なら少ない描写で十分貞操できる
むしろ描写が無駄に多いから貞操してるのがモロバレになる

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 02:19 ID:vvBz6Wlo
つーかもーいつも同じパターンだからもう読んでもほとんど
「へー」くらいにしか思わないんだよな。
まもりにしても、ヒル魔からかう→まもり「もう!」のパターン。
こんだけ叩かれるまもりだって、理一郎がもっとうまくキャラを
活かしてれば素直に受け入れられたろうに。
それにどぶろくにしてもなあ…。この漫画監督でイイのがほとんど
いねえよ。 しつこいようだがスラムダンクを見習え。

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 11:42 ID:2vYUsp6x
NGワード:普通に面白い
これが出ると本当につまらなかっ(ry

関連スレでこれを(以下自粛

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 19:08 ID:2jgO9+ij
>>139
同意。監督の意味分かってんのかね?

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 20:50 ID:KlgnEYs4
よく考えたらヒルマがいるからドブロクは必要ないよね。

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 22:28 ID:1wGfj8/A
初期の一生懸命ヒル魔と渡り合うまもりは良かった
こんなぬるい馴れ合い関係になるとは思わなかった。

まもりもそうだがヒル魔に正面から意見できそうなキャラが
軒並みヘタれていくのはどうも気にくわんな。
栗田はアメリカ編ではろくに見せ場が無かったし
どぶろくに至っては自分の借金を弟子のガキに尻拭いさせるのに
恥の意識が感じられないってどうよ。

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 22:49 ID:je+zn/eF
板垣がたまに比べられるYO一、今日Jリーグのテレビ放映の副音声ゲストだった
加藤や水沼にチヤホヤされまくってた
中田とはメル友らしい
FC東京は三杉入団式をやった事があるらしい

板垣はYO一みたいになれるのか?


145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 22:55 ID:/p4BvkEt
>144
yoo1は特別だろ、社会現象を引き起こすのは無理だ

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 01:09 ID:gHfaNZes
努力・友情・勝利が全部入ったジャンプ唯一の少年漫画だと思うんだがな。
王道的だから展開が読みやすいって欠点もあるが十分面白い。
でもこのスレの意見を見ると逆にそういう所が駄目に感じるらしいな。
最近の子供にはこういうのは受けないのかね・・・

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 01:27 ID:Pp+cL09O
    \     __/\_/\_      
     \   \       /      
       \/  ̄   M    ̄\    
       ./\ _MN|  |/WM _ \  
       .|/ .X|fエ:エi  fエエ)||\  ̄   そんな餌でこの僕が釣れると思っているのかい?
        /./\  >   \ >  
         ̄<\  ◇    //⌒l
       .     \___/../  / 
           〈        __ノ  ====
           \ \_   \
            \___)    \   ======   (´⌒
               \  ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                 \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                              (´⌒; (´⌒;;;

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 01:31 ID:06Q9YJID
来週もつまんなかった…
まもりキモイしデスマーチなんてローリスクハイリターンだったし最悪だな。

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 02:28 ID:fDlNStmZ
>>146
見せ方がダイジェスト的なんだよ
努力・友情・勝利が全部入ってても消化されてない
最近の子供にはこういうのは受けないんじゃなくて
あまりにも読み手を無視した展開の早さで子供も大人もついていけない

150 :**************************************************************************************************************************************************************名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 08:56 ID:4FIAi+3q
>146
初期ならともかく今のアイシルを王道的と思ってるお前の目は節穴

努力っても「適当に努力してる風」なだけだで
実際は天才だらで他のジャンプ漫画となんら変わらない

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 11:17 ID:GjkLP0e9
俺はヒル魔もまもりも普通に必要なキャラだと思う。まもりは可愛いと思うし。
ただ展開が早すぎる。セナがこのデスマーチでどう成長してここまで強くなったのかが
よくわからない。ただ石蹴ってるだけで秋大会に通用するほど強くなったのかね?
それとも元々天才だったっていいたいのか?

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 12:22 ID:tqAieZqZ
スポーツ漫画なのにこの作者は人間を描くのが下手だね

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 14:10 ID:goIzpFEZ
これを読んでも
アメフトのおもしろさが全く伝わってこないのですが・・。

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 14:20 ID:cEscnAlS
最初読んでて、こりゃ良作になるかなと思ってただけに
今の駄目さが目につくんだよね。

一言で言うと、人物の掘り下げが広くて浅いって事に尽きる。

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 14:38 ID:Su+NNXCD
作者が何とかっていうよりこれをプッシュしまくる編集がむかつく。
人気あるように見せかける工作しないではよう打ち切れや。

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 14:43 ID:/ZFjgeXR
でも最近プッシュ具合も中堅になってきたぽい
ナルトワンピに次ぐ看板作がもう一つ出てくればすぐ捨てられるねこれ

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 20:08 ID:f9kOV6tP
でも今回の新連載陣には期待できんな。

誰かこのプッシュ糞漫画を倒してくれ

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 20:12 ID:akW5c3gO
デスノはどうだろうね。プッシュされはじめたのは間違いないけど。

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 20:37 ID:0cRX5qMQ
>>158
おもしろいけど小房人気を考えると難しいな

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 22:18 ID:vGnKAq5m
この漫画よく擁護に使われる「漫画的ハッタリが上手い」ってのがあるが
ハッタリも恐ろしいぐらい下手だよな

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 22:36 ID:jRnyEAmo
ホモッスルの方がおもろかった

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 23:11 ID:XqbQdrXC
売春していると聞いてからしまぶーを好きになった

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 23:16 ID:cEscnAlS
売春してたのかよ

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 23:28 ID:chbfgIXU
>>153
最初はまだ興味持てそうな雰囲気ダターヨ

>>163
知らなかったのか

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 23:30 ID:Zx5SZRix
>>160
負けたら即日日本退去とか
デスマーチとか
結局ショボい展開しか描けないくせに
期待を持たせるという意味でのハッタリはわりと上手いのでは。

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 23:32 ID:cEscnAlS
>>164
いや、そうじゃなくて・・・

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 23:33 ID:gY+UUAuF
結局超人漫画なんだよなアイシルって。
蛭魔にしろセナにしろ不良高校の頭にしろ。

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 00:28 ID:KpR2t7Nw
超人漫画の何が悪いんだよ。面白けりゃ何でもいいじゃん。

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 00:30 ID:jHEaR9KW
面白くないから問題。

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 00:32 ID:NKr7bo0S
上手くないよハッタリ。
儲以外はデスマーチやら国外追放やらに
期待なんかしてないだろう。
中身は無いけどハッタリが上手い漫画っていうと
ワンピを思い出すな。

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 00:59 ID:iMfBBgWd
>>170
浦沢直樹の漫画とかもな。
あの辺は中身がなくても面白いね。

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 01:56 ID:UHlK2Q/o
最初の方はおもろかったからアメフトに興味持って、別に今つまらなくなってもアメフトは嫌いになってないな。まー良かったのか。
原作者がもっとうまくキャラつかってくれればねぇ(´ゝ`)楽しいときは笑ってつまらなかったらツッコム。
中身が無くても面白い・・・って?どのマンガ?>170

173 :(;´Д`)ハァハァ:04/05/24 02:02 ID:C+M1ae59
(;´Д`)ハァハァ つまんねぇというか読みにくい漫画だよな

174 :(;´Д`)ハァハァ:04/05/24 02:05 ID:C+M1ae59
(;´Д`)ハァハァ つーか あんまり読んでねぇんだが
アマゾンの評価がやけに高いな。

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 02:21 ID:a0dGAnVq
まぁ、原作が稲垣だからなぁ…すげぇ独特のセンスしてるし。
合う合わないはかなり激しいとは思うぞ、この漫画。

俺は単行本まで全部買ってるけどな。

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 02:22 ID:BL6DNoGT
あれ(゚ω゚)ホッカルさん??

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 04:02 ID:YhFfCzur
つまらんけど、村田の絵が上手いから見てる。
読んでるんじゃなくて、みてる。

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 07:01 ID:54LylHaQ
努力した分だけ上達するなんて超天才じゃん。
世の中は10努力して1身につくかどうかって人間が大半なのに。



179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 09:45 ID:5NgqBRj3
チーム出しすぎ(36ケ)で引いた人とかいる?

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 09:48 ID:Ol6Tba58
スラムダンク、幽々白書、男塾
トーナメントこそジャンプの命

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 09:51 ID:yyKiFplC
一回戦ごとに半分減るし、そうでもない

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 11:04 ID:p65bbidE
この漫画のダメなところ

・キャラの使い方が下手(キャラが駒みたい、あと特定キャラを贔屓しすぎ)
・展開が早すぎる(細かい部分をはしょりすぎ)
・「お約束」を読者に強要しすぎる(納得させる言い訳が描かれてない)


つーか結局、早すぎる展開が原因な気がする。何をそんなに急いでるんだか。
あと作者のセンスや発想が独特すぎる。

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 11:25 ID:9eZ1FPrG
>182
だめな漫画の見本だな

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 12:08 ID:VPgWFCbV
>>182
展開は早いがダラダラした感じだと思う。
理由は必要な所を省き、必要のないところをネチネチやるから。

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 13:02 ID:v/RHlk3B
なんでスパッツ女はずっといるの?

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 13:26 ID:t45kN2/R
キャラの性格が捻って無くて分りやすい
展開がだらけていない
お約束が多く、読んでいて不安にならない

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 13:35 ID:zdYguIIc
>>177
おいおい絵下手糞だぞ

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 13:46 ID:x7oT0c8V
普通に上手いだろ
節穴か?>>187

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 13:54 ID:zdYguIIc
>>188
上手くなりつつあるけど
女キャラに萌えない だので下手
あとコマによって身長、筋肉のつき方が違うところ

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 14:13 ID:2nvFed2h
アメリカ戦の扉絵(?)の筋肉はものすごい下手だったと思う

191 :189:04/05/24 14:19 ID:zdYguIIc
いくらジャンプが小中学生対象つっても、まだ筋肉世代も読んでるだろ?

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 15:47 ID:8cpHGhq2
>>177
オレも全く同じだ。
てーかぶっちゃけこの漫画、言葉読まなくても絵だけで大体内容把握できる

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 15:52 ID:cxSm4bhJ
俺も流し読みしてるけど村田の絵でまだ救われてるんじゃない?
これ作画ショボかったらマジつまんねー漫画だと思う

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 16:35 ID:PA+9StRc
>>192
だね。絵でフォローされてる所はあると思う

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 16:38 ID:ylMWpQ/A
>>188
背景と乗り物描くの下手だろ。
特に航空機は頑張って描いたんだろうが酷い。

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 16:40 ID:JQzmsZoZ
雑だけど好感持てる絵だな

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 16:44 ID:AAebw0oU
アメフトやってるときにパワーとかスピードが感じられないし、キャラが疲れてるように見えない。
ネームの問題なのかもしれないけど。

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 20:21 ID:VlXWSWWM
>>195>>197普通にお前よりはうまいだろ。「犬夜叉」とかいう糞漫画のΩ倍はうめーよ。

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 20:38 ID:ylMWpQ/A
>>198
村田はリアルに描こうと必死だが、正直下手だよww
ぶっちゃけ漫画太郎にも及ばん。

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 20:39 ID:KpR2t7Nw
でも今週は普通に面白かっただろ?

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 20:45 ID:sctidLSj
キャラの扱い、ホント下手だよな
でも一応反省?は見える。
今週のヒルマとまもり、前ならもっと押し出されてたろうし…
トーナメント表見るだけで大体先が見えるのとか何とか出来ないかね。

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 20:53 ID:zdYguIIc
>>199
漫 画 太 郎 先 生 と 比 べ る な

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 21:11 ID:hltWjmYz
稲垣がやりたいのはラブコメなんだろうけど
タイトルがアイシールド21だから渋々アメフトやらなきゃ駄目なんだろう。


204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 21:27 ID:0+/P11a9
ジャンプでラブコメ・・・か・・・痛いな

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 21:34 ID:ex9DtM6m
稲垣… (´゚c_,゚` )

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 22:10 ID:WWE5O+sd
ヒルマが一人暴走してるのがいや。
前は厳しい人でこういうの役どころがあれば
漫画が締まるのでよかったがいまはいらね。

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 22:13 ID:VPgWFCbV
カードでプレイなんて覚えても何の役にもたたないと思う。
正に、机上の空論。
こういうのは体で覚え込んでナンボのはず。
やはりゲーム化狙ってるのか…。

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 23:30 ID:5+56Fi+5
>>204
それはイチゴ1%にいってやれ

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 23:49 ID:2sbrIe3G
ちょっとな・・・てか1lって・・・。

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 23:56 ID:z/E81pVO
校長は事なかれ主義の浮気親父ときたか。
この手の脇役を矮小化して描くのが好きだよな稲垣は。

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 00:18 ID:xMka6FvP
ヒルマ=稲垣

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 00:34 ID:4hNZ7s6c
ここの住人は多分アイシルの狙ってる層じゃなかったんだよ・・・
正直オタや同人には受けそうにない漫画だしね。
残念だけど今の人気なら打ち切りはないだろう。
不快な思いしたくなかったら読まないのが一番なんじゃないかな?

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 00:38 ID:JIw7LQxF
オタや同人にしか人気がないからこのざまなんだろ

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 00:47 ID:bpbRtstG
同人受けまくりですがなにか?
パロサイトまであるしなー

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 01:17 ID:WV46AFvY
いろんな意味で中途半端

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 09:31 ID:mVo1Ei06
キャラが形容詞的な事しか言ってないよ。
細かい肉付けはテンプレートな事から外れてこそ出来るはずなのに
いつまでも王道とか漫画だからとか言う言い訳にしがみついたままじゃん

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 10:48 ID:5ywOQFbh
連載が始まってからずっと、あのキャラにこんな一面が!てのが全くないね。

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 11:59 ID:pxA7A0m2
>>217
あるじゃんw
まもりの絵下手( ´_ゝ`)

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 12:23 ID:DbrJ3086
主人公と猿くんの友情関係は、もっと突つけば面白くなると思う。
後は・・・・・・特に無いな。

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 15:28 ID:YneloavO
セナと猿の友情関係をやりすぎてキモい。何かキモい。
てか、猿の存在自体がキモい。

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 15:40 ID:ELyxuuV2
あの猿は要らない事ないけどでしゃばり過ぎ。

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 16:07 ID:OdgxsMEH
猿はうざキャラだな。
というかうざいキャラばかりだな。
ヒルマとかまもりはでしゃばらせなければ
そんなうざいキャラじゃなかったけどな。

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 16:12 ID:MdeokGMd
友情薄っぺら

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 23:13 ID:FN9fDFHh
どんなキャラだって、でしゃばらせると人気落ちるよな
今人気投票やったらどんなになるだろう

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 23:15 ID:b10tm4jF
所詮アメフトだけの繋がりよ
アイシメンバー

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 07:25 ID:X+pfPD9Y
もうパターン読めるよね。大体

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 14:28 ID:HZ+QMSsq
俺は村田の絵が上手いっていうのが正直分からんのだが…
なんか人間の体がブニャブニャしてるし
なんつーか、残りわずかの歯磨き粉のチューブを連想させるといったら分かってもらえるだろうか
あと画面全体が微妙に暗いというか雑然としてると思う
なんか漂ってる空気が陰性と感じるのは俺だけなのだろうか

228 :正直アイシルが1番上手いよ:04/05/26 14:45 ID:n6sX4iLG
ぐにゃぐにゃのワンピース
立体感のないナルト
ラクガキハンタ
動きを感じないデスノート
爬虫類テニス
なんかゴチャゴチャしてよくわかんないジョジョ
ボボボーボ・ボーボボ

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 15:36 ID:ryBo1rS/
> あと画面全体が微妙に暗いというか雑然としてると思う
> なんか漂ってる空気が陰性と感じるのは俺だけなのだろうか

あー何か判る自分もそう感じる
丸みの帯びた線で書き込んでるからそう感じるのかな
これでザクザクした線だとそうでもないかも

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 15:36 ID:2NosfEB8
>227
線の処理とタッチが汚いから
絵描くだけなんだからもっと丁寧に描くべきだろう
とにかく雑すぎるよ
デフォルメもパースもやり過ぎて下品だし

それ以前に原作の糞化をどうにかして欲しいがな

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 23:10 ID:2voaelGI
>>227
> あと画面全体が微妙に暗いというか雑然としてると思う
> なんか漂ってる空気が陰性と感じるのは俺だけなのだろうか

同意。そう思ってる人自分だけでなかったんだ

何か最近の絵、画面全体がずっと「夕暮れ時」って感じなんだよな
昔はそうでも無かったのに
個人的にはスフィンクス戦の試合を境目に今の暗い感じの絵になった気がする
てか、スフィンクス戦あたりから絵自体がガラッと変わったんだよな

正直、以前のアメコミぽい絵の方がヨカタ
それに最近デフォルメがすぎて気持ち悪いし・・・

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 23:20 ID:QWQ3JURw
猿の指の指紋・・・・指先に指紋を描いてる漫画久々に見た

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 02:07 ID:3BWZi4uc
確かに最初の頃は丁寧に描いてたな。

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 03:16 ID:f3RKz8TC
ああ…1、2巻の頃は良かったなあ〜〜(;´Д`)
こんな駄作に化けるとは思ってもみなかったんだけど
既に初期から駄作だと見抜いていた人はいる訳で
自分はまだまだだなあ〜(´Д`)=3

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 19:29 ID:2WyX9Wch
皆いずれアニメ化するみたいに考えてるけど、アメフト漫画にスポンサーが付きますかね?

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 00:45 ID:hK/q6bvH
原作を叩く奴が多いけど俺は原作の良さを生かせてない村田の方が問題だと思うよ。

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 01:23 ID:/wuhEAku
げんさくのよさをおせーてください

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 02:45 ID:4C+COjNQ
村田がアラばかりの原作を何とか見れる様にしてるんだろ

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 05:15 ID:EaX08T/w
コマ割りまで板垣の仕事だぞ
村田ってただ絵を書いてるだけだろ

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 06:19 ID:La216H5X
変に必殺技まがいのプレイが出てきたり、超人技の体得の修行をしたり・・・
ゴール下のシュートひとつ身につけるだけで、あれだけ主人公のバスケットに対する情熱を表現していたスラムダンクとは正反対だな。
さんざんガイシュツだろうが。せめてスッキリとまとめてほしい。

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 09:44 ID:fj8Kg9Yw
村田絵の方は良い、というやつが多いみたいだが、
村田は村田で原作に助けられてるんじゃないか?
この絵で別の漫画やってるの想像しても
特に魅力ない気がするんだが

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 10:07 ID:PTGu8D0F
おれは芸大の1次通ったほどの男だけど村田は上手いよ。

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 10:16 ID:NZ2rXVV7
ウルトラマンAと同じだよ
2人揃ってようやくアンケートレースに生き残っているんだ

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 11:32 ID:tFs/RiM6
途中でどちらかが月に帰ってしまうわけですか。

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 11:44 ID:yvzZKsY8
村田の作画が、原作の足を引っ張ってる部分はあると思うよ。

キャラの外見をイロモノにしているのは村田だし、
ヒル魔の「ファッキン○○」ってセリフなどは村田の案。
描写をおおげさにしているのも村田だし、
キャラの表情などをギャグ調にしているのも村田かもしれない。


>>240
アイシルも今のジャンプの中じゃ努力シーン多いはずなのに、
軽いノリやギャグ調の表情のせいで台無しにしてるんだよな。
もっと真剣な表情やシリアスなノリで描けばいいのに、と思う。


なんつーか、最初の頃は割とまっとうな質が高めのスポーツ物キターと思ったのが、
結局「ただのガキ向けのジャンプ漫画」に成り下がってしまったから残念なんだよな。
今のジャンプじゃまともなスポーツ物が長期間連載続けるのは無理なんだろうか。



246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 12:43 ID:YEk6jOHW
村田のキャラデザインは濃すぎて話を「読ませる」漫画からはちょっと外れてる
稲垣の理屈っぽいストーリーとは相性が悪い気がするね
その結果、中途半端なイメージになってる感じはする

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 15:31 ID:9zZRXlmG
でも稲垣もそれでOKしてるんだし
どっちもどっち

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 15:32 ID:9zZRXlmG
でも稲垣もそれでOKしてるんだし
どっちもどっち

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 19:53 ID:mK6QeJsU
アメフト痛い


250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 22:52 ID:CQ2EM7p9
ところで巻末コメントのバレ読みましたか?
稲垣感じ悪いな・・・・・・。

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 23:12 ID:hK/q6bvH
巻末コメントは知らないけど、来週はこのスレの住人が好きそうな話で普通に面白そう。

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 00:17 ID:E4gcXu/9
来週のはまだ見てないけど稲垣の巻末込めは師匠、キユ、どっきりの火事化しつつある
前にここで、いつか一人称オレで鼻持ちならない巻末コメントになるだろう、と
予見されてた事が現実になりつつある

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 00:48 ID:5KeBPpdZ
>>250
詳細キボン

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 01:23 ID:HtDqXZ7U
カプオタが少々イタくて偉そうなのは、
あきまん見てれば明白なこと
そういう部分を仕事でねじ伏せたいタイプなんだろうね


255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 01:51 ID:a1azQTBf
作品だけでなく作者個人の人格まで攻撃ですか?最低ですね。

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 02:32 ID:YFjpqW5I
まあ別にあんたに気に入られようとしてる訳でもないしな

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 03:00 ID:AFdb7qQ0
ポッポー!     (セリフ)ピッピッピ ポポポポ〜ン 
   /⌒\
  ( ゚ ◇ ゚ )    ♪ ポッポポポポポ 3時だよ
  ((‘ 。‘))      ポッポポポポポ 3時だよ〜
/|^^.i @ i^^|\    ポッポポポポポ ポポポポポポポポ
⌒⌒ |___|⌒⌒    3時になったら  3時の紅茶!!!
    ∪∪



258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 05:17 ID:FA5Y9wgB
ま、気に入らないと苛める・シカトするタイプだ。
話題に出されるマンガ等は褒められる反面叩かれるものよ。

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 07:31 ID:FEiY9OP6
なんか信者の人多いね・・・・・・。
切れた同人女相手に「皆さん」なんて単語を使う必要あるんかねぇ・・・・・・。
皆さんなんて、アイシル読んでる人皆に向けて言っていると取られて当然だと思うけど。
絵と言葉を使ってアイデア売ってる人間なのにこの有様だと、叩きたくもなるよ?


260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 11:42 ID:M00Bammz
どういう結果になろうと選手(キャラ)が勝手に動いたことで
読者が納得いかなわたい展開になっても原作者には責任はない、だから叩くなと
来週の巻末で保険かけてるみたいだ
すごくせこい

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 12:40 ID:0vbKEkrE
アレ?キャラが全く生きていない漫画なのに来週は勝手に動いちゃうんだwww
素晴らしいなあwwどんどん糞になるねwww(^^
どこまで糞化するか、ここで糞例を挙げてみて賭けてみてもいいねw

>>259
この状態でしつこい儲ってヒルマかまりものファンだよね
まあ、何を好きになろうが個人の勝手だけどねえ…ちょっと首を傾げざるを得ない程アレな好みだよねw

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 15:43 ID:GNOKzByq
巻末コメント気になる

ここでじゃあれだったらバレスレのほうにでも
詳細きぼん

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 15:52 ID:AFfD0yw/
巻末コメントスレに行け
そこに出てる

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 16:27 ID:nfxv20vk
ネギまみたいにファン投票で勝ちチームが決まるんじゃんない?

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 18:37 ID:07hN/2bz
巻末コメント、どんな厨発言でもしたのかと思ってたけど、内容は普通だったな。
別に同人女に対してキレてとか、そんなんでも無いと思う。

ただ言い方がなあ〜。挑発的ともとれる言葉使いと、あの似顔絵のせいで確かに感じ悪いわな。
なんか稲垣ってあんまり世渡り上手では無さそうだな。
まだ精神的に大人に成りきってないというか、青いというか、挑発的っていうか・・。
(ちなみに以前40代って噂あったけど、あれは間違いで稲垣は27歳らしい。村田は25歳)

>>259
別に同人女に向けての発言とは思わないけど・・
>>260
そこまで伺って読むこともないと思う
要は「簡単に予測できそうでそうでもないよ」って意味だと。


なんかさ、俺もアンチ寄りだけど、最近作品でなくて、ずれた部分を批判している香具師が多くね?
そういうのって、スレ自体の雰囲気が悪くなるし、あんまり好かんのだけどなー。
前はもっと作品を考察してる感じだったのにさ。
まあ一口アンチっていっても、批判したい部分は人それぞれなんだけど、なんか最近このスレ陰気臭いからさ。
もしかして・・女が多いのか? と言ってみる。

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 19:20 ID:l23d34vb
そうだな、最近ちょっと軽い貶しが多いな
この漫画にまだ希望を持ってた人もほとんど居なくなったみたいだし・・・

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 19:42 ID:YOafZRE1
>>265
まあ、言いたいことはわかるんで、真面目に考察してみる。

正直にいって、完成度の低い漫画、トンデモスポーツな漫画ってのは
他にもいろいろあると思うんだよな。
けど、個人的に、なんか不愉快なのはアイシルだけ。

自分はそれは、稲垣が悪い意味で冷めてるとこからきてると思う。
なんつーか、少年漫画的熱さを、根本の部分で信じてない。

そう言う「冷めてる」漫画家で、少年漫画描いてるのは、他にもいるんだけど、(富樫とかコージィとか)
そっちはその「冷めた」部分を自覚してるから、間違っても「正当派」な漫画は描かない。
けど、稲垣は「冷めてる」のに、あざといくらい「正当派な少年漫画」を描こうとしてて、それが不愉快。
「こんなセリフ言っとけば燃えるだろ」とか「こんな展開にしとけば受けるだろ」
ってのが先に来てて、「これが描きたい」ってのが見えない。

そういうことされると少年漫画自体をバカにされてる気がして、
好きじゃないなら描くなよ、ウケばっかねらうなよと思ってしまう。

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 20:41 ID:a1azQTBf
巻末ネタバレ見ました。
話の展開が読みやすいのを原作者自身気にしてるみたいですね。
てっきり狙ってやってるのかと思ってたのですが・・・
正直無理に話を外しても詰まらないモノにしかならないように思います。

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 20:43 ID:FJgebDTK
まあ、そもそもガキには受けてないけどな


270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 20:56 ID:07hN/2bz
>>266
だよな、最近ただの貶しが多いよな。
いやさ、作者の感性とか漫画への姿勢とか、そういう部分への批判ももちろん有りとは思うんだけど、
なんか最近のレスはあまりに感情的すぎるのとか吐き捨てっぽいのばかりって感じだから。
そんなの読んでも面白くないし。(現状スレはまだマシだが、前スレ後半のAA荒らしとか最悪だった。)


>>267
真面目な落ち着いた批判さんくす。

>自分はそれは、稲垣が悪い意味で冷めてるとこからきてると思う。
>なんつーか、少年漫画的熱さを、根本の部分で信じてない。

これは俺も感じるわ。
稲垣ってジャンプ総合スレで誰かがちらっと言ってたけど、「子供心」をいまいち理解してないんだよな。
例えば、ワンピの尾田なんかは、ある程度自分も子供の目線に戻って描いている感じだけど、
稲垣はあくまで大人の目線から子供向けを描いているって感じがするっていうか・・・。
>>265で言った大人はまた意味が違う)

読み切りではそんなの感じなかったんだけどなー。
やっぱ連載することになった時、ここは正当派少年漫画で行きましょう、って話になったんだろう。
「冷めてる」ってことに稲垣自身が自分で自覚があるのか、気が付いてないのかがいまいち分からんが、
稲垣が本当に描きたいタイプの漫画とは違うんだろうな。>正当派少年漫画

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 20:57 ID:57gLCdfA
真面目に語る気もとうに失せたよ
鼻で藁うくらいが充分

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 21:02 ID:57gLCdfA
それと
>>270
前スレ後半のAAはあれは信者の仕業だろ

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 21:17 ID:kdE/k5hM
なんか、このスレではじめて有意義な発言を読んだような。ちょっと感動した。

俺は「少年漫画はこう描きましょう」っていう教本にとことん忠実な漫画に感じるな。
稲垣の原作には、教本から先のプラスアルファがない。

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 21:56 ID:nfxv20vk
キャラ立てはオサレ師匠に師事してもらった方が良いよ
妹が第三者的に、兄の過去話しちゃって喜劇にしかなってない

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 23:14 ID:AFdb7qQ0
小結が体育系の人としか通じられなかったり、
雪光がトコトン救われなかったり、
プッツリ分けてるよね。なんか感じ悪いなあ。

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 23:28 ID:vF69qLaC
キャラの横の繋がりの感じ無さは御三家No1
セナはおにぎりの事どう思ってるの、白痴な壁5号くらいにしか感じてないのか?

セナ=アイシ21なんて、うやむやも良いところだし

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 23:36 ID:1eaAZfc3
伏線&設定すっとばしはジャンプ漫画に忠実だよなw

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 23:39 ID:KmVZ4sjS
後は、後付設定・伏線無しの新キャラ登場だな
サルまんスポーツ編でもやってるのか?

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 23:40 ID:tzPkbmeK
来週は結構おもしろいぞ
あいかわらず才能マンセーは萎えるけど、ヒルマとマリモのギスギスさがよかった
表面上歩み寄ってるようで根本的には全然変ってないわけか
キャラが浅いからこういう事が起こるんだろうが、個人的に結果オーライ

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 00:02 ID:cOM3yM5y
まあ来週は確かに結構いいとは思ったが、たまにこういう回があった
ところで、今までのスポーツ選手の描き方にげんなりきてるのでもうあっそう
というカンジでしか思えなくなった。


281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 00:18 ID:bAoKVkK5
脇役の練習シーンがおざなりだから、いきなり来週みたいな話になっても全然共感できない。

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 00:52 ID:ZOaNPVKH
自分ももういい加減な漫画、というのが痛い程判った(判らされた)から
いい加減にしか読めなくなった
>>265辺りからの真っ当な批判も言い尽くされた感があるし
ここで言っても現状は変わらないし


283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 03:23 ID:mGt/DTVX
そそそ。以前はアイシルは正統派で素晴らしい漫画、
だけどちょっとおかしくね?というかんじだったが、
もうダメさが周知の事実になってんだわ。
もはや言い尽くされたダメさを毎週なぞるだけだから、
吐き捨てだろうと文句言わない。

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 06:55 ID:dwWUYRNK
「読者の予想通りにならない」なんて原作者が中々言えるセリフじゃないな。
今の展開見てると苦し紛れの発言としか思えないんだが・・・

王城や西武が途中で負けるくらいのサプライズは用意してるんだろーな?

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 09:57 ID:lHhxQ83i
これから試合・試合の連続で展開は変わってくるだろうね。
アメフトってマイナースポーツだからどっちかというと不利な方へと。


286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 10:56 ID:hoD1unNS
このスレ急激につまんなくなってきた

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 11:18 ID:QABKHBs6
いろいろ自己正当化しているアホはいるけど、
もともと中途半端マンガなんだって。
だからアンチもしょぼい。


288 :A:04/05/30 11:28 ID:oggDDeRx
アンチしょぼすぎ

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 11:56 ID:z8heg2D9
>>284
あの発言に関しては
アミノ高校に負けたら認めてやる。

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 13:03 ID:FJwyKegT
アンチにも飽きられた漫画って終わりだよね
鵜剤から早く死なないかな

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 13:22 ID:QABKHBs6
>>290
まさにそういうレスが半端なんだって。
自覚汁

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 13:41 ID:FJwyKegT
だってもうどうでもいいし

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 13:43 ID:wi46EJtf
半端なのはQABKHBs6
アンチにも信者にもなりきれないちゅーとはんぱ野郎

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 14:01 ID:QABKHBs6
漏れは信者に近いよ
けど現状のアイシルが半端マンガだという自覚はある

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 14:50 ID:ZGd+kCw4
なら本スレで叩きならぬ、ご立派な批判をしとけよ
ここはアンチスレなんだから低俗な吐き捨てあるのは当たり前だろ
自分はこの漫画が本当に嫌いだから吐き捨てる
294みたいな信者よりとやらが
そんな吐き捨てを非難するのは論外だと思うんだけど?

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 15:43 ID:CSrc+sKB
>>295
>>1読め。ここはマターリなアンチスレだ。低俗な吐き捨てはスレちがい。


297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 16:09 ID:tOZDLX7p
低俗な書き込み駄目って書いてありませんが?
只、スレ立て時点で見当たらないから儲も書き込んでも大丈夫だよ、としか書かれてませんが?
でも批判なら本スレでもいいんじゃない?
あちら人いないんだし
何でわざわざこっちでアンチと儲の争いやらなくちゃ駄目なんだか
低俗なアンチよりもマンセーしか言わない信者さん達のいらっしゃる方のが
争いもないし、真っ当な擁護寄り批判も受けいられやすいと思いますが

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 16:19 ID:tOZDLX7p
そもそも自分としてはこの漫画に期待も未来も何も持てない訳で
まさに糞としか見えられないから、糞と書き込む
それに気分を害するのはおかしいと言ってるんだけど
糞も一つの感想の類いでしょう
1の書いてある通り、アレな本スレの代わりに、ここが色々な事を書き込める場所なのだとしたら、
そういった低俗とされる悪口も有りなんだと思いますが

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 16:36 ID:QABKHBs6
アリだけど、
ここには知欠スレのような迫力がないのも事実


300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 16:40 ID:Y9QkzRz4
あんまり中傷みたいなのはいただけないね
一人のせいでアンチ全員そういう奴だと思われたくないから

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 17:34 ID:CSrc+sKB
>>297-298
お前はグダグダ言う前にもう1度>>1の5行目を見ろ。
そして俺と一緒にこのスレから消えろ。


302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 22:49 ID:C83uGJl2
>>301
GJ!ウザイのが2人消える
>>299
アイシル自体が黒猫ほど糞じゃないから

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 22:54 ID:azpg8XBt
黒猫程じゃないにしてもかなりの糞具合ではあると思うよ。
しかもどんどんと糞の度は高くなっていってる。

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 23:27 ID:gMdpn5zf
>>284
トーナメントが途中で尻切れで終わって、
二回戦から五対五の団体戦になります。

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 00:25 ID:sEDMyTWA
別に稲垣の擁護するわけじゃないけど、あのコメントはトーナメントに学校のランクを
載せてるからトーナメントの勝ち上がる学校がわかるじゃん
って意見に対してのものじゃないかのう。
ようするにAクラスの学校が勝ち上がるわけではないって事でしょ。

トーナメントにランクを載せる事で勝ち上がりを予想させるようにしむけておいて
それを裏切るって演出なんでしょ。
そうゆうのは上手いんだけど計算しすぎてて鼻につく。

結局は稲垣の思惑が見え見えなんで踊らされてるような気分になる。
んで緻密にやってますって感じで展開してるくせに、結局ヒル魔がなんとか
しちゃったりするんで都合よすぎるように思ってしまうところが気に入らないよな。

なんか日本語おかしいな。ニュアンスをくんでくれ。


306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 00:29 ID:lCjf/oTr
稲垣は厨っぽい発言が多いね。

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 00:41 ID:jz3Dhapv
厨と言うより理系の駄目な部分が全開
人の心および空気が読めない

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 04:01 ID:VKaDubEC
もうそこまでアイシルをプッシュする人も少なくなってきた感じがするけど・・・
それでもまだまだ貶したりないの?いやたしかに僕もアイシルあんまり面白くないと思うけど・・・


309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 11:01 ID:ZCHYyctV
巻末コメントは別に普通じゃない?
悪意はないでしょ。

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 11:04 ID:99byNznj
別にむかつきはしなかったが
これでテンプレ通りの展開で大会終了したら更に叩けるね(・∀・)

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 11:39 ID:/P2XKUhK
俺もアンチだけど、さすがに>>295>>297-298 みたいなレスってすげー不愉快だな。
アイシルとか関係無しに、こいつらの人間性が。

低俗な吐き捨て悪口のレスなんて、書き込んだやつ自身は気持ちいいだろうが、
他人が読んでも不快でつまんねーっつーの。頭悪そうだし。
アンチのレベルが低く見られる。
中身があるマターリなアンチ発言の方がまだいいよ。



巻末コメント別に普通だった。
ただ、予想通りにならない=学校ランクの通りに進まない
ってだけなんじゃないか?学校ランク見てたらあまりにも分かり易すぎるし。

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 12:37 ID:m/GSXTWk
アンチにレベルが高いも低いもないよ
基本的にアンチなんて屑だから

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 12:56 ID:/Gw5IZqq
みなさーん釣られないようにねー!

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 13:05 ID:jz3Dhapv
稲垣の自画像が糞過ぎるのが悪い
あれだとどんなこと言ってもムカツクのは事実だから。

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 13:10 ID:80jyYsKE
確かにw

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 14:41 ID:G6dg3JCe
婦女子にだけやたら人気あるのは香具師等の脳内テンションと同じくらいの描写だからかな?

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 15:52 ID:yW8d/97/
人気ったってぶっちゃけジャンプ系ん中じゃ下層の
方だし…>腐女子勢力


318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 18:07 ID:94sjGqE9
スレタイが微妙だから時々信者が迷い込んでくるだよなこのスレ

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 18:13 ID:8HBXTbTM
「サンデー批判もやれよ」みたいな感じか。

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 18:41 ID:I2EbQJc8
>>303
黒猫紳士の私から言わせてもらいますと
アイシールドは薄っぺらいキャラばかりでまるでコントを見てるような気分で気軽に楽しめる非常に良い漫画だと思います。
また、作者のヒルマやマモリへの愛が感じられるのも非常にウザ・・・・ゲフゲフ。良いことだと思います。
「世の中所詮才能なんだよ」という読者への教訓を含んだ素晴らしいストーリー。
チアガールを導入するなどヲタクへの配慮も忘れません。
その他様々な長所をこの場で語り尽くす事はできませんが、非常にハイレヴェルな作品である事は間違いありません。
  し  か  し
ブラックキャットと比べるとどうでしょうか?
アイシールドのアン・・・ゲフゲフ。ファンである皆様の前でこのような事を言うのは非常に心苦しいですが、
画力、紳士性、読者サービス、作者の人格、キャラクター、ストーリーそして
 オ リ ジ ナ リ テ ィ
全てにおいてブラックキャットの方が上であると言わざる得ないでしょう。

結論:アイシルがいくら糞でも黒猫と比べるのはかわいそうだ


321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 19:51 ID:dHeHGo3h
あなたは黒猫にいきなって。
なんかネチネチしたいいかたがイヤ。

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 20:39 ID:xVByzsEG
紳士ほどくだらねーそんざいもねーと思うね俺は

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 23:43 ID:cBQAomhj
今週は面白かったな

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 00:18 ID:m8SiogUM
面白いと思ったらここに書きこむな低脳

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 00:38 ID:ulku/tFC
ここは信者とアンチが語り合う場所でしょ?
つい最近までアンチも作品に対する愛があっていい雰囲気だったのにな・・・
今じゃ根拠のない無責任な誹謗中傷ばかりじゃん。

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 00:41 ID:WPHWW5g/
やっぱデスマーチが大した事なかったから
ユキの苦悩もイマイチなんだよなあ
これで感動できる人はきっと不味い料理も上手いって言ってくれる優しい人だねw

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 00:42 ID:WPHWW5g/
>つい最近までアンチも作品に対する愛があっていい雰囲気だったのにな・・・

だから飽きられてきてるんだよ

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 00:49 ID:4O5yBrBW
良い時は良いと素直に言いましょう。

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 00:52 ID:ulku/tFC
今週は文句の付けようのない出来だったと思う。

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 00:55 ID:quDH0I4p
今週が概ね好評なのが理解出来ないな
「こういう挫折、燃えるだろ?!」的な押し付けをどうしても感じてしまう
だってどんなに身体能力が高くても、
アメフト中心にやってるヤツとバスケ部助っ人では前者のが使えるだろ
戦略もきちんと頭に入ってるだろうし、ミスしても変な空気にならない。
チームプレイは仲間でやるものジャン。
バスケとは違うアメフトならではの考え方で 動けるのはアメフト選手だけだ。
(そもそも脅迫されてる助っ人なんて使えねーよ!)
しかし何で決定は覆らないっぽい雰囲気なのかね
ヒルマの言うことに異議を唱える男が何故いないんだろう
あと今週のまもりのアレも、栗田だった方が燃えたよね。
まもり部外者だった筈なのにいつの間にか重要なキャラに…。

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 00:59 ID:JFQLz+j0
パシリチビ>>>>>>>>>>バスケ部コンビ>デスマーチで鍛えたハゲ

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 01:14 ID:qsSOTDjp
スラムダンクで云うと
バスケ部1年じゃなくて、桜木のツレが助っ人に来る感じですね
才能>>>>>努力

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 01:55 ID:eQSfbhhh
対比が描けてないから感動も糞もねぇ

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 02:13 ID:9lP3L/SO
一応、部外者なのにレギュラーなやつと対比はあるんじゃね?
つーかハゲに思い入れないからペラいエピソードになっちゃったって感じだ。

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 02:36 ID:+jwsO5e6
大したシーンでもないのに大ゴマ使いすぎなんだよなあ。

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 02:44 ID:4m38g2kN
助っ人が入って折角のチームワークも薄れるって感じだ

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 03:14 ID:kCZ6008h
デスマーチ乗り越えたハゲが雑魚なのは判った。
じゃあデスマーチって何だったのよ?って事になる。
あれだけ重要な描写されたデスマーチで大した成長しなかったのに
通常の練習、努力だけで成長できるわけがない。
リアル系スポーツ漫画だったら不断の努力によって成長もするだろうけど
トンデモ系スポーツ漫画のトンデモ特訓で成長しないならもう救いようがないな。
泥門の頭脳的なキャラになるって言っても天才・万能・超便利なヒルマがいるから
もうお呼びでないしどういうキャラ作りしてくつもりなんだろう。

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 03:15 ID:quDH0I4p
でも今週はご都合に目を瞑れば、冒頭瀧のエピソードはよかったし
ハゲ慰めるのも良かった
ただ一番大事な最後のツメでセナの顔隠すなよと思った
燃え所なのにもったいない いつもだけど

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 03:19 ID:+pyRRP3M
そのチームワークが描かれてないもの…

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 03:59 ID:wIF7TJ6J
>>337
激しく同意。
前にアメリカの牧場で強い順の簡単な説明っぽいのがあったけど、
あれでは主人公のチームは小屋の中で神龍寺?は太平洋って書いてあったはず。
で、そいつらに1ヶ月(だっけ?)でなんとか追いつく為にはどうすればって事で、
一か八かでデスマーチをやるという話になったはず。
それを成し遂げたのに、普段はバスケ部の奴に負けるんじゃ神龍寺には勝てないだろ。

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 05:35 ID:6bkckSct
話自体は非常にいい。シナリオにも破綻はない。
だが前提となる設定に「雪光が死の行軍をやり抜いた」という
無茶があるので、どうしても違和感が付きまとってくる。
死の行軍に耐えて普通のバスケ部員以下、
そんな奴がそもそも死の行軍に耐えたという矛盾。
リアリティーとハッタリのバランスがどこか変だ、この作品。

某サイトのコピペ。
ハゲが泣いてるシーンで妙にしらけたのはこのせいかと納得。

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 06:00 ID:9CRBQU12
作者がなんだかえらぶって・・・ORあたかもひけらかすような言い方してるけど、まぁ実際に奴のこと知ってるわけじゃないんだし、
うわべだけでマイナス方向ナイメージつくるのもなんだな・・・。たたくなら作品でよいと思ったらそれでいいじゃん。

ま、たしかに雪のは不思議というかはしょりすぎだけど、今週は良かった。
はしょならければいいんだけどこれから・・・。

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 09:03 ID:/oRExXer
>>337>>341
それに加え、更にドブロクの過去話にも
説得力がまるで無くなってしまうような・・・
ヒル魔の考えというかこの原作者の、少年漫画にしてはややドライな
実力主義なところは、結構良いんだが(ほったもそうだったし)
肝心のパワーバランスと、設定がご都合過ぎるというか
むしろ、もっとほった並に実力重視の中身で
ドライになりきった方がいいのかもしれない。アイシルは。

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 10:09 ID:UyIzqDYy
勝つのが何よりも優先ならお得意の脅迫手帳でもなんでも使って形振りかまわずやれよ。
人数が足りないから助っ人であって、正部員となら部員を優先が当然。
ミスフルで叩かれたサッカー編を随時やってどうする。

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 10:24 ID:dx/nRh8M
>>343
そうなんだよな。
昔に濁酒がやったデスマーチや、今週の雪光はリアルなのに、
アメリカでやったデスマーチがトンデモだった(雪光も乗り越えたし)から、
その辺のバランスがおかしいんだよな。

アイシルってドライで「実力重視、才能重視」な現実的な部分と、
「いかにも少年漫画」なご都合主義の部分とが混在していてどっちつかずで、バランス悪いんだよな。

自分もこの漫画の少年漫画にしてはドライで実力重視な部分は結構いいと思うんだ。
人間関係にしても、変に馴れ合ってない部分とかも。
(自分はワンピみたいなキャラが馴れ合い過ぎているのは嘘っぽく感じてダメなので)

アイシルの作者はドライで現実的な作風の方が持ち味で得意に思えるので、
あんまり「少年漫画」にこだわらずにドライになりきって描いた方がいい。

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 10:37 ID:7B+eAxAi

>ここは信者とアンチが語り合う場所でしょ?
>つい最近までアンチも作品に対する愛があっていい雰囲気だったのにな・・・
>今じゃ根拠のない無責任な誹謗中傷ばかりじゃん。

アイシルは本スレもファンとアンチが語り合う場所でいいのか
他のアンチスレは行けばわかるが根拠のない無責任な誹謗中傷ばかりだぞ

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 11:04 ID:dx/nRh8M
>>346
ageんなよ。

あと、信者とアンチの語らいの場ってのは違うとは思うけど、
無責任な誹謗中傷なんて、単に個人の感情論だろ。
他人の好き嫌いや感情なんてどうでもいいんだよ。
そんなのよりちゃんとした考察(?)になっている方がスレとして面白いと思わないか?
あんまり厨スレになるのは勘弁。

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 11:22 ID:vsPwQA1G
結果的には書き込む側の勝手だから
そういわれたってどうしようもないよ

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 13:05 ID:s09Js7Xk
アハーハってなんだよ・・
前から思ってたが、スポーツ漫画なのにリアルっぽくない台詞が嫌い
他の部分では中途半端にリアルだったりするし、超回復とか、細かく何メートルが何秒とか書いてるわりに・

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 13:15 ID:DCl8KAj6
汗臭さが全く伝わってこねえんだよ

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 13:17 ID:+jwsO5e6
>>346
本スレはちょっとでもアンチめいたこと書くとコッチに誘導させられる

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 15:24 ID:uYgFwyx8
こっちは受入先かよ

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 15:34 ID:oSdASzrb
今週も素直に感動出来なかった俺はこっちへ来るべきなのか・・・

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 15:40 ID:oSdASzrb
>>345
同意。
あと、稲垣って多分漫画に関してもドライに考えてる気がする。
今週のコメントみたいに牽制みたいなことを書いたり
少年に売れそう、受けそうな漫画を計算で描いてるというイメージ。
だからバランスが狂うんじゃないか・・・と思う。

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 15:44 ID:uYgFwyx8
3巻頃までが計算なしで書いてたのかな
戻って欲しいよ…読んでてキツいんだよ今のはマジで

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 15:46 ID:5ltZlNaF
アハーハ

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 16:10 ID:48iXWNNt
実に小賢しい。

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 16:23 ID:fw0DIIDw
昔は「アイシルを見習え」だのこのマンガの信者って痛いなーとか思ってたけど
このスレ読むとアンチまで痛すぎるって事がよく分かる

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 17:14 ID:/oRExXer
>>355
最近は、まもりが都合よくセナの正体には
気付かなかったり
雪光挫折の感動話をやるために都合よく、デスマーチの設定を
変えたり忘れたりと、ストーリーにキャラの行動を無理矢理合わせたり、また
その逆だったりが見ている側に伝わってきてしまって
むしろ計算が、かなりズレてきているのかと。
かといって、計算や設定の穴など勢いで飛ばすノリの作風でも
無いし。
設定を破綻させなくて、なおかつ感動させたかったら
ハゲはデスマーチで挫折させるべきだったな。

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 17:33 ID:+jwsO5e6
というかハゲは途中でくたばったんだよな。仲間に助けて貰えなかったら。
それ考えれば今の扱いは妥当。あんなオーバーにページ割くなとオモタ

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 17:46 ID:1BLlnKR6
信者とZGd+kCw4しょぼすぎ

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 18:27 ID:DCl8KAj6
>>358
アハーハ

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 18:28 ID:dx/nRh8M
>>359
同意。
最近の方が計算がはずれてきているというか、プロットが崩れてきていると思う。
アメリカ編自体、連載当初の作者のプロットには無かった話なんだろーな。

アメリカチームが絡んで来た辺りから無理矢理で苦しい展開になって、
アメリカ修行編で一気にいろいろな部分が破綻している。
しかもこの作者「○○巻までにここまで話を進めたい」ってな感じで描いているから、
つじつま合わせもとりあえず無視してしまっている。

まもりがセナの正体に全然気が付かないのは、いいかげんなんとかして欲くれよ、って思う。
最初の頃は言い訳っぽいながらもセナの正体隠しのエピソード入れてたのに最近入らないし。
さすがに作者本人もマズイって分かっているハズだよなあ? 編集者とかスタッフも。


364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 18:29 ID:qsSOTDjp
ハゲも親に堂々と云えよ

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 18:34 ID:XeClclHZ
つーかたとえハゲでも
泥門が人選に贅沢言ってられるのかという
そっちの方が気になったんだが。
兄貴が合格するか確実でないとかいってるのも。

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 18:39 ID:+F9Gv/GL
今週の内容うんぬん以前にカラー表紙の塗りがキモイ
リアルにしたいんだがディフォルメに描きたいんだか中途半端になってる

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 19:15 ID:s2c4KfOA
真面目にやらないかもしれない助っ人なんて、勝つためには一番いらないと思うんだけど。
あと、基本的な運動能力は劣っていても、普通は部活でやってるスポーツは素人には勝てると思う。

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 20:00 ID:eQSfbhhh
少年漫画とか王道とかいうすがって書かなきゃいけないとこの手を抜いてちゃ感動もない

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 00:15 ID:VTJYrq3C
今週はスポーツ漫画の王道的テーマをしっかりと描いてくれてなかなかいい感じだった。
これが駄目って人は面白い面白くない以前に感性が合わないだけのような気がするよ。

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 00:21 ID:S3IWaJhj
合わないと言うか
泣くまでの展開が予測できちゃったからイマイチ感情移入できなかったな
そんなにマンガは読んでないほうなんだが

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 00:23 ID:bfunfTo1
最近キャプテン翼を読んで感動できた俺でも感動しなかったからウンコ

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 00:31 ID:YAuSoPQt
キャプテン翼のが上だね

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 00:49 ID:9zqdpJ7Q
ほ、補欠とかも無いのこれ?とか思ったんだが・・・・

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 01:16 ID:nhNP1Ajw
これ貶してる奴ってヲタクでしょ?
設定とか描写やらにやたらこだわる屑人種
少年漫画だから普通に楽しめばいいじゃん

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 01:19 ID:bfunfTo1
368 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/06/01 20:00 ID:eQSfbhhh
少年漫画とか王道とかいうすがって書かなきゃいけないとこの手を抜いてちゃ感動もない

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 02:36 ID:EoEn/fmf
どうして信者って○○の癖に〜とか
この良さが判らない奴は△▲だね〜とか
貶す様な反論しか返ってこないのか何時も疑問なんですが


377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 02:42 ID:vyLIygcY
なんか信者がくるようになりましたね、このスレ
重要設定の破綻を無視して、読者のせいにしてどうする

>>363
どぶろくやショーグンや大学アメフト部が挫折した
デスマーチを乗り越えた雪光
よりも凄い他の部の助っ人。
すごい破綻っぷりだな・・・デスマーチつーかアメリカ修行編
セナの凄い強さ描写も?だったし。

まもりがわざとらしく、セナの正体に気付かないのも
いつまでひっぱるつもりなんだか。それともそこの部分はコメディとして
描いて、バラシのときだけ成長したセナ!とかシリアスにやるつもりじゃ

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 02:55 ID:3Ois9MIi
今週の部分だけ切り取ってみれば良い話しなんだけど
一応ストーリー漫画なわけでデスマーチからの流れにどうしても違和感を感じる。
普通のスポーツ漫画なら猛特訓の後の試合ではそれぞれの成長を描くよな。
でも今週デスマーチ乗り越えた雪光がアメフト素人以下って事にしといて
他のメンバーは超成長しましたって事にするんだろうか。
実は雪光はスタメンではないけどワンポイントで使われて活躍するとかフォローがあれば良いけど
一人だけ雑魚のままなら猛特訓の後のストーリー展開としては変じゃない?
本当は今週みたいな話を描きたいから設定無視したんじゃないのかと問い詰めたい。

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 03:23 ID:z7BeHpde
まもりウゼ

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 05:07 ID:ldYhyXEj
信者のひとは、今週の話を批判してる人が今週の話自体を
批判している訳じゃないと理解したらいいよ
この話が普通の練習後の話ならすごく良いし
泣くシーンの「あああ」なんてワンピより数倍くるものがある。あえて比較するとね。
でも話の流れが明らかにおかしい。
いつもこういうツメの甘さが話をだめにしていてオタクとしては残念なんだよ。
…微妙に負け組の発想は尾田や岸本には出来ないしリアルにドライに頑張ってほしい。

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 06:12 ID:JXAqQ+uj
なんかいいぞ>380

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 10:26 ID:buNlYDrw
このまま行くと
アイシルもうダメポってスレタイになっちまうぞリーチ

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 15:24 ID:3sWvJmiQ
信者の言い分としては
読者は黙ってついてくるべき、と思ってるんだろう

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 16:02 ID:JZsMFx5t


385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 16:05 ID:JZsMFx5t


386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 16:09 ID:JZsMFx5t


387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 19:16 ID:+b0q7J/p
この漫画読んでるとさ、アメフトってパスと走しか攻め手が無いように思えてくるんだよね。
だから王城が「清と守備だけのチーム」とか言われてても、
「十分じゃん?」「西部もキッドと鉄馬だけじゃん」って思っちまう。

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 20:12 ID:4fQt4wOB
とりあえず努力野郎の話はいらなすぎ。

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 21:14 ID:WmCVRSSG
マモリ出過ぎ。
猿調子乗り過ぎ。

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 02:59 ID:GyhP829x
ある意味スタメンに足りてないのに戦力外を切捨てることできる泥門アメフト部。
ジャンプ編集部も見習ってほしいですね。

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 03:34 ID:qvpIEMpb
うーんそんなに今回の話が破綻してる?
雪光はデスマーチをクリアして実力上がったけど(前回参照)まだまだ実力不足でしたって話でしょ。
ドブロクのチームメイトでもできなかったのにってのはお門違い。
ドブロク以外のメンバー全員ぶったおれてリタイヤしたんじゃなくて、やってらんねーつってバスで帰ったんだろ。
単にドブロクの仲間よりデビルバッツがチームワークなり根性なりがあったってことじゃないの。
それがドブロクはうらやましかったんでしょ。
今週みたいな話は社会にいくらでも転がってると思うよ。
たとえば逆に滝あたりに40日間勉強版デスマーチをやらせて雪光より勉強できるようになるか?
曙はボブサップに特訓したら勝てるようになるのか?とかさ。
がんばったけど及ばなかったって話でしょ。
んでさらに努力するってんだから、そのうち上がる日もくるんだろうなと期待する。
でいいんでないかと思ったよ。
まぁしいていうなら雪光がここまで基本が低かった(デスマーチぐらいではおいつかない)
ってことなら過去にもう少しできないエピソードを挟んだほうが良かったと思う。
とはいえ所詮漫画だしある程度の誇張なり都合がいいとかはあると思うよ。
普通の話ではつまらんわけだしね。

信者っぽくてスマヌ。



392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 04:08 ID:GyhP829x
えーと・・、漫画なのに誇張の仕方がおかしかったから叩かれてるんだけど。
現実の話まで持ち出して擁護ですか。そらこっちは勝ち目ないですわ。信者相手に正論ですもん。

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 04:48 ID:lXOuLy/2
>>391
勉強版デスマーチって例えは変。
デスマーチはただの勉強や修行とは違って体力がある程度ない人は
確実にできないのだから、(ボブザップに特訓してもらうだけなら小学生でもできる)
あえて勉強で例えるとすれば
模紙○○点以上とれるまで問題集を解いたとかじゃなきゃ。

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 04:50 ID:ejFdBKh/
雪光がデスマーチではバスケ部助っ人に、追いつかないっていうんなら
全員神龍寺なんかには到底おいつかないんでは

ていうか、もともと基本が低くてなんでデスマーチを乗り越えた
ってところが引っかかってるんだが。そこだけ少年漫画的精神論かよ
しかもセナの助けを振り切って、倒れた所から
やりなおし感動エピソードなんてのも、いれてるから
なんだかなあ。あの回も、いきなりハードな特訓描写で
しかも一回で終わるし
急ぎすぎな漫画だ

あと現実の話を持ち出すのはどうかと

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 06:37 ID:/iOTSRtY
「まもり」の名前を先週位まで「まりも」だと思い込んでたよ


396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 10:57 ID:y43+xO7i
なんか運動生理学とかなんかからすればあの描写は正しいんじゃない?
あれだけ体を酷使すると鍛えられるどころか悪影響が出そうだよ。
もちろんその場合、雷光以外のメンバーにもそういった描写があってしかるべきだが。

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 11:26 ID:UfI8sloi
ていうかもう理屈じゃないっつうか。
自分も昔は単純にこの漫画好きだったけど今はだめだ。
とりあえず高校の部活のくせにDQN監督多すぎ。
特に神龍寺の監督なんて、あんな描写…。
でも稲垣はそれを「意外性」とでも思ってそうだが。

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 11:33 ID:Wr44zFxh
新人なら書き方変でも仕方ない?

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 13:24 ID:fgSF1CeD
最初の頃は面白かったよ

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 13:48 ID:eam310bs
ジャンプに騙されるか、2ちゃんねるに騙されるかだよ

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 15:43 ID:Gh0pJChX
話がスタンダードなだけで「王道」とか言われるのって良いね
どんなにご都合主義でキモイ描写しまくっても見栄切り書けば厨房腐女子イチコロ「燃えた!」と
まぁ王道とかどうとかいうところ以外に全く肉が付いてないからキャラ萌え野郎以外寄りつかないんだろうけど

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 15:46 ID:y43+xO7i
ミスフル路線ならわかるけどスラムダンク路線なら
もう少しハードな展開にさせてあげてもいいとおもうんだけどなぁ。
最近少年誌じゃそういうの書かせてもらえないのかしら?

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 15:48 ID:omRFtYsQ
>>401
同意
話がありきたりなだけなのにそれを王道って言って誤魔化してる
信者にはうんざりしてる。

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 16:03 ID:nx12lD+S
自分等のこと棚に上げてなにいってんの(プ

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 16:20 ID:rlhixFxd
自分等って?
自分、まだ漫画家じゃないけど…

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 17:57 ID:PRzr3mTK
王道って言われてるけどそんな王道かいな。
まあ長いスパンで読めばそりゃ王道なんだけど、短いスパンで読むと
「え?そんな展開普通しないだろ?」ってのがかなりあるんだが。いろんな意味で。

大まかな筋書きは確かに読めるので、それを王道って言うならば、
これは大会物のスポーツ漫画は、特にジャンプでは、
どのみちほとんどの漫画が同じような展開で行くしかないからねえ。アイシルに限らず。
むしろ王道以外に描きようが無いというか・・・。編集の考えもあるし、これは仕方ないとオモ。
スラダンも編集部が王道展開を強制して、それで井上と編集部が揉めて連載辞めたって話だし。
個人的には、アイシルはいろいろ捻ってる方ではあると思うよ。いいか悪いか別として。


>>397
同意。
高校生の部活動の漫画なのに、
まだ子供とも言える高校生を指導する立場であるはずの、監督キャラが全然魅力無いんだわ。
ショーグンくらいしか居ないよ。まだまともに見えるのは。
神龍寺の監督については、稲垣もわざと嫌な奴に描いているからあれはあれでまあいいけど、
問題は悪役にするつもりもないのにDQNな監督キャラたち。

どぶろくも大人の貫禄が全然無くてかなりウザイが、個人的に嫌いなのは西部の監督。
あんなのただの精神年齢小学生並みのキチガイワガママ親父じゃん。
あんなのがどうして生徒を指導できるんよ?

稲垣って、監督は「大人」であって、
まだ「子供」である生徒を指導・統率していく立場だってのが分かって無さそう。
悪い意味で監督も生徒も対等にしか描けてない。
もっと「この監督についていきたい」って思えるような監督像を描いてほしいよ。
まあ、今のジャンプに大人の貫禄をちゃんと持ったキャラを多く出しても
ウケないのもあるのかもしれんけど、それにしても西部の監督は・・・キチガイにしか見えん。

>>402
スラダン連載当時よりは確実にジャンプ全体が幼児化してると思う。確実に。

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 19:39 ID:cckxjNxl
>>406
それってスポーツ指導におけるあるべき姿じゃん。
アイシルは色々駄目だけど、
スポーツマンガの善し悪しに監督って重要か?
成功例があまり思いつかないよ。
スラダンだって駄目じゃん

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 19:50 ID:wmM8m+Bt
湘北 安西監督→かつては白髪鬼といわれたが矢沢の死をきっかけに丸くなる。
陵南 田岡監督→徹底したスパルタで選手を鍛え打倒海南の基にチームを全国へ導く努力を惜しまない。
海南 高頭監督→神奈川IH連続出場記録を支える為には才能重視のチームの中でも努力をした選手も多様する。
豊玉 北野監督→攻撃8に守備は2。ラン&ガンを通してバスケの楽しさを教える一方で全国ベスト8の実績もある。 
山王 堂本監督→若くして全国一のチームをまとめ上げる。勝機を見出す為には徹底した戦術を用いる。




409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 20:08 ID:EkfRRXRT
高校の部活の監督とか・・プ・・・プププ・・・ アッハッハハアアアアア!!
悲惨な人生だなァまったく!!なァにマジになっちゃってんのって感じぃ〜〜?

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 20:10 ID:Pxh0lP1k
海南監督の「うちに天才はいない。だがうちが最強だ。」とか印象に残ってるな。
やっぱ重要だわ。

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 21:34 ID:f5AQ/K8X
>409
なんか稲垣のネームっぽいね

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 21:35 ID:y1EFu1GM
自分はやっぱ綾南の田岡茂一だな。
ビッグジュンとの一対一の話にはすごい感動したよ。
それに今現在のバレー日本女子代表だって、監督と色々もめたが、
でもそれでも皆それぞれバレーで五輪に出たいという思いがあったからこそ
それ乗り越えたんだろ。で結果をちゃんと出したし。
スポーツはやっぱりチームの信頼がこっちにも伝わってくると燃えるよな。

で自分はそれをアイシには感じないんだよ…。上でも言ってたが唯一
感じるのはショーグンでギリ

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 00:02 ID:BXKck0H5
ああ…折角の初のアメフト漫画がこのていたらくか…
作者の力量?それともジャンプという媒体がアウトだったのか
勿体ない

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 01:26 ID:8+rBaGz8
なんだかんだ言って、ルーキーズはいい監督やってたな。
川藤は野球素人だったけどさ。

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 02:00 ID:IEHPpv3c
たしかにどぶろくは糞キャラだけどさ、
監督に感情移入してる香具師ってオサーンだろ?


416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 02:48 ID:UIgrYgXO
意味がわからん

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 08:12 ID:dUqaSNn4
この漫画の悪いところを一言で言うと
色をゴテゴテつけすぎて中身が見えてこないってことだな

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 08:49 ID:F7wFh4EF
話戻るけど
たしか泥門が弱小校だったのは
「ヒルマと栗田だけが良くてあと《寄せ集め》」
だったからと桜庭が言ってたよね。
つまり別にバスケ部使えないんだろ?デスマーチにも参加してないし。
まさかバスケ部の基礎練でアメフトが上手になったとでも?

419 :w:04/06/04 09:22 ID:MEeUBKKW
トーナメント途中で佐竹と山岡を壊し、
学参戦なんてなったら怒るぞ・・・

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 10:06 ID:z5s4xyvA
>>418
去年はヒルマと栗田意外、全員が助っ人だったから。今は割合が違う。
今のバスケ部は、雪光よりは使えるってことでは?試合自体は雪光より経験あるし。
アメフトは総合的にいろいろできなくても何とかなるのかな。
アメリカの高校だとアメフト部とバスケ部(野球や陸上とかの場合も)両立している人結構いるし。


今週の話、いろいろ言われてるけど、別に設定に矛盾があるわけで無いと思うんだ。
雪光がデスマーチやって自己アップはしたけど、まだバスケ部よりは使えないってだけで。
デスマーチを雪光なんとかやり遂げたってのも、デスマーチ自体、休憩しながら体のケアもしながらだったので、
別に挫折するような内容で無いと思う。
雪光が唯一挫折しかけたけど、他のやつは体力的に挫折と関係なかった。黒木が逃げようとしたのも精神的な理由だし。
これで分かるのは、やっぱ雪光は運動能力の初期設定が低いんだよ。
ちなみにどぶろくのチームが昔デスマーチ遂行できなかったのも体力的に挫折したんではなくて、
メンバーがあほらしくなって帰ったから。どぶろくが膝を痛めたのも一人で無理してやったから。

今週の雪光も、公式大会のレギュラー落ちと、デスマーチやっても尚レギュラーになれなかったからあんなにショックなわけで。
だから今週の話は今のタイミングでいいと思うし、設定の破綻は別に無い。
個人的にはデスマーチでもう少しはっきり雪光の体力不足を他のキャラと比較して描いて欲しかったとは思うが。

で何が問題かと言うと、
デスマーチを始める時にさんざん「死ぬ」とか「死の行進」とか言って、あんなに大げさに煽っておいて、たいしたこと無かった事。
冷静に考えたらそんな倒れて寝込むような内容でないっしょ?>デスマーチ
たしかに精神的に嫌になって帰りたくはなるかもだけど。
よっぽど辛いものってイメージ植え付けられたから、つい雪光も遂行できたのに〜って思ってしまう。
「死ぬ」とか言わないで、普通に「普段の練習よりはハードだけど、体力は確実に付くよ」ってな言い方でよかったんでないの?
ただの高校生の部活の漫画なのに、いろいろ言葉とかが大げさすぎるよ。

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 10:59 ID:F7wFh4EF
うーん。
つまり印象の問題なわけだ。
デスマーチがそれなりすごい練習という印象があればあるほど、
今回の話がアホらしくなると。
漫画的なハッタリの付け方が間違ってるんだな。死とか選手生命とか掲げて。
確かに普通の練習と思えば、展開としても分かる。
だけどさ、これからハゲのパワーアップどうやってさせる気だろう?
もう、一回死ぬくらいしかないんじゃ…(w

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 11:37 ID:F9qYW+e9
「デスマーチをやり遂げた男だ。本番には強いはずだ」とか言って
いきなり大事な場面でスポット参戦させられることになるんじゃ…w

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 13:03 ID:R1U/XBEs
何だかんだいって適当な理由つけて途中交代で入りそうだな。

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 13:13 ID:6tgUPy08
最近、絵が下手になったね。
まもりとか猫妖怪女きもい

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 13:36 ID:IEHPpv3c
ネコじゃないよヒヨコだよ

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 15:30 ID:Lod2y656
アメリカデスマーチ編はこの作品の暗部と言う事で
なかった事にされましょう

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 16:55 ID:X7KWcQls
太陽戦やエイリアンズ戦も黒歴史扱いですが?

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 19:23 ID:otLzd5Fs
部員が全員ヒルマのいいなりなのがな・・・
ヒルマに反発する奴がでるとか、チーム内の葛藤をもっと描いてくれてもいいもんだと思うが。
ヒルマ自体、チームを引っ張っていくカリスマ性なんて皆無なんだし今のままだと他のキャラ
がただの駒になってしまうよ。

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 20:47 ID:O/evV5Yx
太陽はチーム自体の設定はそれなりにいいんだが、キャラと学校風景で遊びすぎてるのがなんだな。
太陽も外見を考えなきゃそれなりにいいキャラしてるとは思うんだが。

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 21:13 ID:ane9C9H2
太陽のチームはミスフルの色物チームの劣化版だからな
良い印象はないに等しい。

431 :ドルチ ◆NekoJQQhp. :04/06/05 00:03 ID:XqE8MBBB
身体的な強さばかりをクローズアップしてアメフトのテクニックとかメンタル面とかに
ついてはまったく触れないのだろうか。
俺はアメフトについて全然知らないが、アメフトに関しては素人の借り物バスケ部員より
さんざんアメフトの練習をしていて(しているように見えないが)
気合バリバリのハゲのほうが戦力になるような気がしてならない。

今回の話、俺には「とりあえず挫折話を入れたかったのでちょっと入れてみました」程度にしか見えない。
愛着があればきっと別なのだろうが。

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 01:33 ID:/pgVbKb0
アイシルとか銀魂とかの
「はい、読者の方はここで感動してね」 ってポイントがあるのが
死ぬほど気に喰わない。

字体フォント変えてたり
描き方変えてたりするアレ!!

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 01:53 ID:fOdEIFPg
何かひねくれてる奴が多いね。
素直に楽しめばいいじゃん。

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 01:57 ID:/pgVbKb0
ページをめくったときに出てくる直感的なものは「素直な感想」だと思うよ

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 02:17 ID:fOdEIFPg
俺なんて今週号で泣いちゃったし、何十回も読み返したけどね。
まー人それぞれだよな。

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 02:23 ID:uCiBBqE8
世界の中心で愛を叫ぶ、とか好きだろ>>433,435

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 04:07 ID:yBoniRhE
434にちょと同意。


叩いた事無いから分からないけど、やっぱりこのマンガは現実と非現実的がごっちゃになって中途半端になってるからかね。
だからシリアスな時はそれなりにいいのに・・・いや、えっとギャップがはげしいてゆうか。
作者が本気で何考えてるかわからないだけにコンフューズするのか。
めちゃくちゃでごめんそ。

435>そうだね、人それぞれだね。

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 04:16 ID:CgT5Qdtg
この漫画のネームは全て計算づくで書かれてるっぽいから
その分ハズしたときの、合わない相手にとっての不快感も深くなるんだろう

あとせっかくの新女キャラがなんか魅力無くなってるのは残念だ

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 04:27 ID:vVzY597M
なんか、「読める」んだよね

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 04:35 ID:CgT5Qdtg
149ページ左下
「無理に決まってるのに ・・・バカだなあ・・・」
とかね、
もう次に大泣きが来るだろって、案の定きた。

以前もコレと同様のシーンあったような。

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 06:07 ID:z5RV+hOT
>>432
俺はワイルドハーフで字体変えるの嫌になったぞ
でも今は割と平気。年齢的なものもあるみたいだ。

「泣けた」が誉め言葉とは思わないし
泣き顔を見ると割と人間何でも泣けるものだと思うが
今週のは挫折感味わった事がある人向けというか
物語云々より人を選ぶ涙だと思った。
っていうかさ冷静に考えると
スタメン落ちくらいであんなに泣かないだろう?
それが自分の泣けない原因の一つでもある。
いつも精神面の描写が弱いのにこんなトコでだけ過剰に泣かれても困るし。
いつからこんなに過剰な漫画になったんだろうな

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 06:19 ID:O2XRDszl
>>431
>「とりあえず挫折話を入れたかったのでちょっと入れてみました」
同じく。そう感じる原因の一つに、デスマーチ突破っていう
フォローが苦しい設定があるからだろうか
稲垣がキャラクターに、愛着というよりはドライな作風で
駒の様に扱っているからか。
挫折感のある話は嫌いじゃないが、違和感があったな。今回のは

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 06:23 ID:O2XRDszl
>いつも精神面の描写が弱い
そういうドライさを持ち味に進めればいいと思うんだが
たまに入る過剰な描写がチグハグ感があるっつーか

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 06:41 ID:nBaTO0zh
この漫画について例えるならポケモン金銀編後半並のつまらなさ

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 14:56 ID:099EecCu
来週マジで面白い。初めて作者の想いが伝わってきたような気がする
絵がまた微妙に変ってた。また叩かれそうな感じの絵だった

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 15:02 ID:mKrFcdCH
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1086076173/

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 15:33 ID:goeiOfRa
>>445
そう?
ネタバレの方でも批判が出てるけど確かにまたかよ!って感じだ
キャラの転がし方つくづく下手だ

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 15:59 ID:mZMwU1UD
まだジャンプ見てないが
桜庭にアゴヒゲ生やしたところだけは評価してやろう

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 19:52 ID:fOdEIFPg
天才と凡人の対比が素晴らしいね。
最近の神展開で稲垣も村田も成長してるなって感じるよ。

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 19:54 ID:vVzY597M
擁護もいいですがここは ア ン チ ス レ ですよ

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 20:04 ID:bB8o9W4l
わ か っ て る。
 
で も 今 回 は 認 め た だ け

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 20:06 ID:RyZAEQfE
どっちにしても本スレでやってくれ。
本スレでアンチ的な意見が気分悪くなるのと同様に
アンチスレでマンセー的な意見も気分が悪くなる。

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 20:14 ID:Fnj9nkB/
わがままな方がいらっしゃいますね。

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 20:55 ID:vVzY597M
B型なんだよ

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 21:14 ID:TcX/FsK8
アイシルで感動するのも稲垣と村田を認めるのも自由だが
わざわざアンチスレに言いに来なくてもいいです。

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 21:30 ID:wHm5uw13
B型ていうの流行ってるのか?

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 21:44 ID:t76KK4gM
わざわざ援護だけしに来る奴は前から信者

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 23:32 ID:099EecCu
どこにでもいるよね。根拠も無く自信タップリで断言する奴

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 23:41 ID:Rvpl5iTP
おまえとかな

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 23:48 ID:lZ9QPaDC
しょうがないから本スレでアンチしようぜ
さあ、Let'go!

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 02:26 ID:iMj8d1yb
本スレ荒らすなって・・・せっかくアンチをこっちに誘導してるんだからさ。

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 07:47 ID:qWEe7jF0
そんな自信満々にアンチアンチ言われてもねぇ・・・

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 11:15 ID:alhD3Lx9
そろそろ飽きてきた。

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 11:26 ID:GcNHvpIB
毎週安定してて面白い。

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 11:55 ID:xKk9XZKO
先週はとってつけたような感動でウザすぎと思ったが
来週は現実にもある天才と凡才のギャップって感じで良いと思ったが。


466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 14:08 ID:BJNSgs3J
泥門よりも王城のがまともな話書けるって…
王城は作者が客観的に見れるからかな
泥門は作者の偏った思い入れが顕著過ぎて大抵の読者は最早付いていけないレベルだしなー

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 14:27 ID:ClwgKXZQ
雪光へのフォローって普通、猿とセナがするんじゃなくて
どぶろくや栗田がするもんじゃねえのか?


468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 15:05 ID:AdmatTjH
つーか何故に主人公の挫折は書こうとしねーんだよ。

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 15:20 ID:17dVHs27

主人公のこの表情がうざい。しかも使いすぎでクドい
          ↓
       __  __
         o    o 
        ̄ ̄   ̄ ̄ ∪
          ∀

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 15:34 ID:5mWUGzx3
>>468
主人公は糞禿

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 15:35 ID:xKk9XZKO
>>469
超ワロタ

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 16:35 ID:cX+fMDKt
他の運動部の助っ人に頼ってマジで秋大会勝ち上がるのか
あのつぎはぎチームで…
もう本当に王城を主役にしたほうがいいよ

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 19:41 ID:CF25fFSM
アニメ化決定?したらしいねー
何だかんだで、様々な手段で、単行本売り上げもそれなりになったし
作中に出てきたカードもこれから商品化されてそれなり売れる事でしょう
勝ちにこだわり、あざとい手も使う
やっぱ原作者はヒルマという印象だ

…もうちょっと様子見た方がいい気がするけどな
今作品にとっても作者にとっても大事なトコだと思う

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 20:08 ID:cN1klcJN
>>447

キャラクタの転がし方が下手だってのはよく分かる
昔の投稿は読んでないので重複意見があるかもしれないけれど、
きっとその理由は、全てのチームメンバーを一話の中で出そうとするからだろうな。
物語の中心になる人物だけ描けば、毎回出すよりもきっと印象も濃くなるだろうに。
たとえば、キングゲイナーは(例が悪いのは俺が馬鹿だから)、あれだけキャラクターが
多いのに、それぞれがきちんと役割も持ってきちんと動いていた。
でも、それぞれが出てこない回も沢山あった

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 21:43 ID:Vg4hfDBM
単にバランスが悪いという気がする。
決意したと思ったら次の週ではやっぱりヘタレだったりとか。
妙なウケ狙いを止めればだいぶんマシにはなるかもね。

最近のジャンプの中だとルーキーズはキャラが皆上手く動いてたと思うよ。
ベテランと比べるのは酷かもしれんが。

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 21:45 ID:vEsztVwb
来週おもしろいじゃん。

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 21:59 ID:6+u+DeZG
毎週おもしろいよ

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 22:02 ID:NsGAAbtV
不覚にもおもしろいとおもった。
けっ

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 22:39 ID:ekv61Pze
来週面白いと言われて面白かった為しがない

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 00:27 ID:G5aIs6TO
王城の努力描写を入れれば入れるほど、できて数ヶ月の泥門が勝つ余地がなくなってしまう
と思うんだけどな。
王城が主人公なら別に問題ないんだけどね・・・

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 02:27 ID:Se3IXziv
王城のがキャラも立ってるね

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 02:57 ID:PvQvpyV2
そもそも漫画読んで感想が「面白い!」なんてどういう奴等だ・・・

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 04:43 ID:46Ar99CX
tu-kaアンチスレにわざわざ「面白かった」と
書いて行く信者がキモ過ぎなんだが釣りなのか?
本スレも頭悪そうな書き込みばかりなので良く分からん。
ネタバレスレが今や一番まともだな。

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 06:15 ID:JYshnKeR
今週読んで痛感した
散々言われてるように「リアル・ドライ」方面の方がこの作家は向いてる
王城も猪食ったりしてたけど泥門よりキャラもまともな見た目中身だし
つぎの連載はこっち方面にしてほしい

アイシでやると毎週毎週違う漫画みたいだけど…。

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 10:14 ID:vFuRcm7M
言えてる。
トンデモ・ハードな展開はやめた方がいい。

デフォルメはまだ味ともとれるかもだが

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 10:19 ID:Kg3qkkhq
(@u@) <オマエラキモイヨ

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 14:01 ID:/f9r/Ppo
2週続けて挫折系の話やるのはアホだろ。

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 14:20 ID:inAzLTdn
この漫画、個人的に面白いとは思うんだけど
毎週すごく楽しみにしてしまうとかはないんですよね。
何が悪いんだろうとここ読んでみて・・・

アメフト漫画なのに試合の駆け引きは小手先っぽくて
パンサーの人種差別とか天才と凡才の壁とかの書き方のが上手いからかな?
と思った。
そういや手に汗握るって気分にはならないね。

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 15:25 ID:hr0gVdfF
トンデモ・ハード路線でないとお子さま達がついてきてくれないからだろ
しかし、この作者に トンデモ・ハード路線はほんと向いてないし
どうしたものやら

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 15:57 ID:rxv0eyKM
それ、お子さまを舐め過ぎ
お子さまは馬鹿だけどそこまで物がわからない訳じゃない


491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 16:55 ID:Feua3yng
今週はよかった。
アニメ化もするみたいだし好調だね。

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 16:57 ID:WkhwgyH8
釣りえさが安くちゃ誰も(ry

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 17:05 ID:Feua3yng
あーあ

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 17:27 ID:h6FChGgl
好調って何が好調なんだか
迷走してるって感じだ
確かに王城の描写は毎回いいと思うが
そのたびに泥門の糞な描写と比べてしまって
作品全体が非常にアンバランスだ

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 17:32 ID:MSUShAv9
絵が古臭い
鳥山のパクリ臭がする
アイシールド21 ←タイトルが古臭い
ヤーハーとか言ってんのも全然いけてない
田舎モンがいきがって描いた漫画 という印象

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 17:56 ID:PMTLuXAq
キャラに魅力がない。
編集のプッシュがウザイ。

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 19:09 ID:jQNldpwl
んー別に叩きというほどでもないけど
桜庭も自分を凡才とかいいながら特別扱いしてるよな。
実力でレギュラーが決まるのは当然なのに
自分のせいでなく才能云々を言い訳にしてるような。
話の演出的にしょうがないんだろうけど。

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 19:32 ID:wUQdg+hA
まー 前々から雪さんはレギュラーじゃなくて
ピンポイントで活躍させるんだろうなぁ、と思ってたんだけど・・・

そもそもアメフトってポジションは重要だけど
レギュラーが必ず勝組みってスポーツじゃないし
線が細くて足が並みのレシーバーなんて
マークされたら機能しないわけで

奇襲作戦ショットガン → もみくちゃで雪いったんルートはずす

→ 目標ポイントを再計算 → 飛込む → パスコンプリート

みたいな線で活躍すんだろうなと
前から思ってたアメフトファンは
レギュラーに選ばれなかっただけで
激しく落ち込むアメフト選手にも萎えなわけですよ
アメフトで控えに活躍のチャンスがないっぽい感じが何とも
しかも知識だけなら精通してそうな雪さんが・・・

とにかく もうちょっとアメフト研究しません?
血が沸かない(これが言いたいd

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 19:38 ID:CV5NxAT0
主人公今からかえた方がよさそう

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 19:42 ID:AS40M/+W
もう結局何しても叩かれるんだよ

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 19:52 ID:jBYZb0Po
作者は本当にアメフトが好きなんだろうか・・・。

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:17 ID:Lr2nNCdH
相変わらず基礎ばっかりだな。
アメフト部じゃなくて、トレーニング部か?

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:18 ID:CV5NxAT0
セナが誰かにやらされてるようにアメフトしてるようなのが気になる。
ホイッスルの風祭みたいに努力して夢に向かって突き進んで欲しい。


504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 23:10 ID:Vqm/hkR7
アメフト歴数ヶ月のパシリチビ>>>>>>>>>>>>>>>アメフト歴5年の桜庭

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 23:48 ID:46Ar99CX
アメフト歴数ヶ月のパシリチビ>>アメフト歴5年の進 >>>>>>>>>>>>>アメフト歴5年の桜庭

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 23:53 ID:JYshnKeR
何描いても文句はそりゃあ出るだろ。読み切り一話でスレがたつんだぞ。
先週から二話連続鬱ネタかよ!とか
まもりネタはどうせ感動シーンにならない事に気付いてないのか?とか。
(まもりとセナの関係を裏付ける設定が無い限りは。もはや蛭間とまもりの方が仲が良さそうだ)
凡才や天才は他人が勝手に言うことで本人は凡才と変わらない気持のが多いのでは?とか
そういう変な考えが阿含といいヒくとか文句はある。
でも勤勉な天才には敵わないのは本当だと思った。
まあ今週はこれを受けての来週の進の発言を聞くまでは分からない

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 00:12 ID:fGmIzABt
>でも勤勉な天才には敵わないのは本当だと思った。

逆に言えば、リアルなのはその部分だけ


508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 00:36 ID:GWPfC1Q3
そして、その勤勉な天才もマンセーされる主人公にはかなわないのです、と。

何度も言われてることだがパワーバランスが崩れてると思うな。
今回の話自体は、稲垣が本当に描きたいマンガって感じで嫌いじゃないんだがな。
どうしてこういった挫折をセナにはもってこないんだろう。

509 :ドルチ ◆NekoJQQhp. :04/06/08 00:54 ID:lTgXCZa0
なんだかもうよくわからないが、あの二人は確かポジションが違うのだから
実力を比べようもないと思うのだが。
一体どこで勝ち負けを決めるのだろうか。

ただ、今回の話はなんとなく悪くないような気がする。
出来はいつもと別段変わりはしないのに不思議。王城だからか。

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 01:04 ID:Kx98amCq
しかし、鰤より先にアニメ化されるとは・・・信じられんな

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 01:13 ID:J+puYyyN
>>509
多分桜庭と言う存在が
一番オレらに近い存在だからじゃね。
アイドルとかじゃなくて「凡才」ってところが。

「勤勉な天才に凡才はどうやったら適うっていうんだ」ってのは
マジそう思う時あるしな。重いセリフだ。

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 02:44 ID:q44Zz/Vc
と言う事はやはし
この漫画のガンは蛭魔なんだな

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 02:49 ID:/FNh4D9R
いや、セナだろ<ガン

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 04:11 ID:adm2pMJL
このマンガがアメフトマンガでなければならない
理由がわからん。
ミスフルと同じで、翌週サッカーマンガになってても
別に違和感なさそう。
だってキャラマンガだから。

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 05:35 ID:KuxCEeit
やだぽ
アメフトでOKAY。
なんか半ズボンはいてる蛭間想像したくないし。

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 07:50 ID:POKTEq0a
>>514
妙に納得した。


517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 08:33 ID:adm2pMJL
>>511
おれはそのセリフ薄っぺらく感じたなぁ。
むしろスポーツなめてんのかとすら感じた。
よりにもよって桜庭がだぞ。
アイドルだかモデルだかの二足のわらじをやってる
アホゥが言っていいセリフじゃない。
オマエは単なる半端者だろう。
進を天才と呼んでいいのは、進と同じくらい努力したやつだけだ。

有名なメジャーリーガーが言ってたが
「天才はいない」
スポーツやったことないやつでも、
スポーツ好きなやつなら、この意味わかると思うがね。

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 09:18 ID:RVlJMUkW
だから殴られたんじゃないのかなあ?
進とか阿含みたいなのが凄すぎるだけで、桜庭も元々身体的には恵まれてて、
二束のわらじ履いててもレギュラーとれるくらいの能力はあったんだし。
それが急に本気を出しただけで怪物的な才能+努力の男(しかも役割が畑違い)
に勝てないと発狂しそうになってるし。
普通に努力してるチームメイトからすりゃ、「今更なに抜かしてんだ」ってもんだよなあ。

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 10:14 ID:YVd0UHKa
殴られた後で発狂し自ら凡人であることを主張しまくる桜庭は痛い
今回の話は桜庭に同情するべきではないし感動する話でもない
凡人だからって共感も出来ない


520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 14:17 ID:acdwE/Kt
でも、天才みたいなのはあると思うよ
同じ量の練習をしても上手くなるやつは上手くなるし
上手くならないやつは大して上手くならないし。

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 14:41 ID:iymPm92n
主人公で有るセナの告白もハゲや桜場と同じ、1エピソードなんだよ
ヒルマとまもりと云う、作者しだいでどうにでも化けるジョーカーが2枚も有っちゃあな…

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 15:28 ID:y7TwQ6Ji
やっぱりヒルマとまもりがガンじゃないか

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 15:29 ID:zur/rVfc
前回と今回の話は井上雄彦が描いてたら感動できたかもしれん。
泥門生と糞原作とトンデモ路線がなかったらの話だが。

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 16:15 ID:adm2pMJL
スレタイではないが、作者に問いたいな。

「アメフトって面白いか?」

読んでてちっとも面白そうだと思えない。
原作者はよっぽどアメフト好きなんだろうな、
っていう思いを感じない。
たぶんこの原作者は、足の遅いいじめられっこの
セナは描けないだろう。へたくそで、
それでもアメフトを楽しんでいる雪光も、
描けないだろう。

「アメフトってつまんなさそうだな」

これがこのマンガ読んでの感想。

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 17:34 ID:ojW3tpli
ソウデスネ。
桜庭も敵わない奴がいるってだけで
5年ムダっていうぐらいだからな。
お前は上手いヘタ以前にアメフトやってて
楽しくなかったのかと

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 17:46 ID:S5dzMQyu
初戦で骨折、桜庭ヘコむ→病院で子供に励まされる→神龍寺戦見てまたヘコむ
→監督に渇を入れられる→山奥で遊ぶ→またヘコんで逆ギレ

こいつやる気ねーんじゃねーか

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 20:06 ID:fGmIzABt
努力する天才には適わない
って、たしかにハア?な他の描写に比べたら
リアルではあるけど、とりたてて
斬新な意見って訳でもないし…
何を今更な周知の事実だし…
そう繰り返し何度も言われてもなあ、みたいな。

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 20:54 ID:sZ42g+9H
それよりも進はチームメイドだから別に無理に喝必要もないでしょ。
二足のわらじやめてどっちかに専念してくれりゃいいのに。
今の状態からスーパー桜庭とかに変身しても困るから
任意引退で芸能界にいっても構わないよ。

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 21:06 ID:nCW44DrJ
長身で顔がいい時点で天才を超えてるぜ
どこが凡人だ氏ね


530 :ドルチ ◆NekoJQQhp. :04/06/08 22:30 ID:r7eGncP8
>>517
そのセリフが薄っぺらく感じる理由を考えてみる。

まず一つ目が、実はあの男はそれほど長い間努力しているわけではないということ。
二つ目が、実は才能があるくせに一番上以外まったく見ずにわめいていること。
三つ目が、不自然なほどに強さしか求めていないこと。アメフトが好きなわけではなさそうだ。
四つ目が、あろうことか目標である当の本人に泣きついているということ。

まだまだたくさんありそうだ。

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 22:39 ID:1OHDnnT1
うーん・・・桜庭不人気ですね。
解釈の違いかもしれないけど、
私は桜庭は今まで自分が凡才だってことを認めたくなくてモデルとかに逃げていた。
でも今回進に追いつこうと精一杯努力したのに越えられない壁があることを
思い知らされただけだったってことだと思った。
だからなんか、共感してしまったよ。
テキトーにやって負けるのとがんばったのに負けるのは違うもん。

まあ、グジグジやってないで吹っ切れよとも思うけどね。
530さんの書いてることも、確かにそうだしねぇ・・・

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 23:00 ID:adm2pMJL
「アメフトって面白いよ」
っていう描写は3巻までだったな。
そっから先はやってはいけない描写のほうが多い。

まずアゴン。努力を全くしない天才。しかも暴力プレイヤー。
ヤンキーマンガならそれもOKだが、これはスポーツマンガ。
スポーツファンやアメフトファンが最も嫌うキャラ。
勝てばなにやっても良いというわけがない。
フェアプレイ、チームプレイを冒涜する設定。

次に蛭間。脅迫でもってアメフトの参加者を集める。
(当初は人数少なかったからOKだったが、いまはNG)
っていうか、蛭間はそもそもなんのためにアメフトしてるの?
アメフトが好きでやってるようには見えないし、
また、仲間に対してアメフトを好きになって欲しいという
意図が見えない。
東京タワーでの部員テストの意味がわからない。
勝てばなんでもOKっぽい。

3番目に桜庭。
アゴンとは違う意味でたわけた設定。
セナと同じ「インチキヒーロー」という位置付けを
したかったんだろうが、スポーツをなめすぎ。
努力が足りないやつが負けるのは当たり前。
アメフトで一流になりたかったらまずタレントを辞めろ。

結論。
このマンガはヒカルの碁やスラムダンクにはなれない。

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 23:23 ID:J+puYyyN
>>531
桜庭不人気か?
このスレでも今週はまだ中身のある批判が多いと思うが今週は。

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 23:24 ID:J+puYyyN
>>532

セナ→パシリやってたから足が速い

これが一番たわけた設定だと思うが・・・


535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 23:27 ID:/qB4mOT/
だからそれはもともとの才能でしょ、それがパシリをすることによって・・・てなかんじ>?

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 23:32 ID:8JFgE3OK
>>534
俺もそれが一番ハァ?って思う。
アゴンとか桜庭はまだわかるが。

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 23:43 ID:ygluSdt6
まあセナに元々天賦の才能があったとして、こうやって(全部とはいわないが)
読者に共感を覚えさせてない時点でスポーツマンガの主人公としていかんと思う。

つうか俺もセナ別に応援したくならない。何やってもあっそう、という感じだ。
チームって何なんだろうな…この漫画

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 00:05 ID:xsACEiZp
セナ→パシリやってたから足が速くなって、シャイニングロードが見えて、自分より遅い人間は止まって見える。
     さらに大学生でも耐えられなかったデスマーチを耐えれて、本場のプロテストも合格できた。


                          パシリってすごいね!
                   みんなも気の弱そうな友達をパシリにしよう! 
                    その子はアメフトでスター選手になるぞ!

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 02:23 ID:aU4MZMyP
でも最初、パシリやってて足が早くなったっていうの面白いと思った
要は見せ方だと思う
少なくとも、本当に3巻までは面白かったから…

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 03:15 ID:jx3t4+yM
デビルバットゴーストが出た時点で
腐ったなと思った。

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 03:30 ID:/+0STxAw
なんか翼のガッツ消費技みたいなもんでしょ

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 16:07 ID:YsDcseRy
このスレでは何度か指摘されてるけど村田さん実は絵下手だよね
彼が「面倒くさくない」のは漫画の顔を描く事だと思う。特に女の。
絵の魅力については別として
上手い下手は、手足と関節にほんとによく出る
漫画的にデフォルメされていても、リアル絵(人体)をその気になれば描ける人は関節につく肉をきちんと描くし…
指のペッタリ感とラストページのケツ
分からないから適当に線で誤魔化した感のある殴られた時の桜庭の肘
ああいうのを見るにつけ作画だけなんだからしっかりしろよと思う。手を抜いてる絵までは責めないが顔と体がちぐはぐだ。
リアルに描くならリアルに描けよ。
メガホンに指食い込んでるし。
車から逃げ出す足、あれどうなってんだ
繰り返すが絵の魅力は別だけどさ。 それともああいう画風と受け入れた方がいいのか

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 16:13 ID:Mna/mQ3E
       __  __
         o    o 
        ̄ ̄   ̄ ̄ ∪
          ∀

これより、妹の顔が嫌

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 16:16 ID:M4TX0HaK
妹の顔より「まも姐」という呼び方に虫唾が走った

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 18:10 ID:rLpmY0yK
>彼が「面倒くさくない」のは漫画の顔を描く事だと思う。特に女の。


ェェエ工(´∀`)工エェェ
女キャラ皆同じ顔じゃん

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 18:23 ID:uReV6mE4
男はよく書き分けるけど女は同じ顔ってな人はいる。浦沢直樹とか。

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 18:39 ID:BbWAmT9m
大抵の漫画って男キャラは不細工なのも描く事が多いけど
女キャラは基本的に普通〜美人系が中心だから書分けがしづらい。

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 18:49 ID:ch+Z/UJ5
真っ先にワンピースを思い浮かべた

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 18:52 ID:HIPeFTvn
大抵のマンガじゃ不細工な女はギャグキャラや背景のその他大勢とかの一発キャラ
が中心だしな。このマンガだと、超脇役キャラである岡婦長だな。
ちなみに永井豪のブスの書き方は、女の体に非美形の男の顔を乗って作るんだとかw

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 19:09 ID:/5VIWD3N
村田の♀のかき分けはすごいよカバー見たけど全員違ってた。



551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 19:10 ID:5wSbWv4/
>>542
かばうわけではないが、あのレベルで物言いつけてたら
ジャンプからマンガが消えてしまうよ。
ただでさえ、見た目だけこぎれいで中身スカスカの
マンガが増えてるんだからさ。
作画担当だからとて、絵に完璧を求めるのはムリがあると思う。
「週刊少年ジャンプ」の読み物としては御の字でしょう。
読者の大半は、デッサン帳としては見てないだろうしね。

今上手いとされている、北条先生も
桂先生も、はじめからうまかったわけではないし。

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 20:28 ID:BOJ1Bl2K
小畑も、ランプのときそこまでうまくなかったし。
だんだんうまくなっていくと思うよ、デフォルメも含めて。
昔の絵柄の方が見やすいけれども。

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 20:39 ID:MwjK07Ao
まあ、絵は叩く程の酷さではないと思う。言うほど上手いとは思わんが。

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 20:54 ID:Dx1rUbzc
少年守護神が乗る程度のジャンプですしね

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 22:10 ID:VhmmLsXN
少年守護神の方が面白いよね

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 22:16 ID:bqVxxzhb
それはない

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 22:34 ID:Y3Ftzacg
それだけはない

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 22:44 ID:mI3ftRcx
あらへん あらへん

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 23:40 ID:E7ODBQMC
なんやようわからんな。

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 23:45 ID:+tTqwnX6
ぶっちゃけスピンのが面白いよな

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 00:26 ID:V/0kmSHu
スピンが好きな奴は濃いオタクだろうからアイシルとか少年守護神はつまんないかもね。

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 00:49 ID:OQ4a5mL+
>>556-558
自作自演で東叩き乙( ´,_ゝ`)

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 02:03 ID:lRC0/FI+
>>561
ヲタクはこういう漫画苦手っぽい
陽性のノリや王道が理解出来ない奴等なんだよ

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 02:14 ID:S8rpiis6
アイシも充分ヲタのノリだよ
陽性の王道とやらはナルト(少し暗いけど)とかワンピでしょ
どうでもいいけどほんと儲ってこれが判らん奴は糞、的な端から逃げ出した様な言い種がお好きだね
これじゃ擁護じゃなくて負け犬の遠吠えだよ?

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 05:14 ID:rA+rDTMy
儲かって・・・?どれがわからないってことかちょと分からん。ナルトってどちかというと暗めじゃないか?嫌いじゃないけど>>564

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 07:32 ID:dD5a7PZm
この作者の「バカ」と「池沼」と「勉強ができない」を混同してるとこが嫌い。
同じく「頭がいい」と「頭が切れる」のも。
混ざってそうなまもりも「天然キャラだから」とか勘違いしてそう。

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 07:41 ID:vgdlRflT
子供が面白いと思う少年漫画を大人が面白がるわけないみたいなこと言わなかった?

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 08:12 ID:OBCOYZ6N
>>567
少年漫画を勘違いしてそうだよな・・・。
このへんからして、作品中のトンデモに
つながってるような気がする。
ヒルマが銃器乱射しても、子供向けマンガだから
アリだろうとか思ってそう。

序盤はちょっとしたシャレ(お遊び)のつもりかと
おもってたけど、ここまでくるとちょっとねぇ。
第一、少年漫画的に仲間を脅したり
なじったりするのってどうなの?

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 12:56 ID:Y5NFg+4S
>>567
だったらもっと少年の心躍るような漫画描けよ…
臭そうなオヤジと精神ひん曲がったガキと空気嫁しか出ない漫画の何処に燃えろってんだ。

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 16:42 ID:fcTxNH21
臭そうなオヤジ=リーチ
精神ひん曲がったガキ=リーチの内面
空気嫁=そんなリーチの理想の女性

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:40 ID:+Jq3j1Pq
>>562
東信者なんて居たんだ

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:43 ID:RnkoUwee
>570
ワロタw妙に納得

リーチの人生哲学って独特過ぎる
この漫画って間違っても陽性じゃない
妬みとか蔑みとか、しゃれにならない
陰の気ばかり感じるよ

573 :ドルチ ◆NekoJQQhp. :04/06/10 21:51 ID:+EdA9YvA
俺もてっきり子供向けかと思っていたんだが、本屋で子供が
「アイシル?ウゼー」と言っていたのを聞いてから半信半疑状態。
確かに子供受けするような内容ではない気がする。

たぶんメイン客層はもっと上の方だと思う。

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:54 ID:Y5NFg+4S
だって子供って、もっとスカっとして格好良くてマネしたらウケるような漫画が好きだろ。


575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:03 ID:M93PVMYQ
UZEEEって言われるのはおそらくしつこいギャグの部分じゃないか?

陰性な漫画になるのは別にそれが悪いことじゃないし
それが本来のリーチしか描けない漫画なんだろう
スポ根なんてほとんど陰性だしな

むしろ欲出して低年齢層のウケを狙って下手なギャグ入れたり
過度のデフォルメしたりの小細工はウザいからやめて欲しいよ

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:08 ID:ht6qdPXU
結局うざいんか。ワラタ。
でも子供のそういう感想って納得できるな

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:43 ID:UrY59XMk
あれだ、オタはオタらしく前向きな漫画でも書けばいい。
不思議探偵オルロックに進め!雷脳研究部にかってに改蔵とかそういう性質の漫画。

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 03:14 ID:iO3V0DQj
欽ちゃんの様な笑いだ

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 05:59 ID:14498iRz
勝ちたい勝ちたいって馬鹿の一つ覚えみたいに闇雲に言わせてるだけじゃあなぁ・・・

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:34 ID:5nRHGdSY
オタだからスポ根が描けないってこともないと思うけどね。
むしろスポ根について何か勘違いしてるだけのような気がする。

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:47 ID:YwKijGX1
覆面ヒーロー物としても勘違いしてるように見えるんだが。
明朗スポーツ漫画という点を差っ引いてもこんな恵まれた変身主人公見たことねえよ。

結果的にだが仲間や観客を騙している自分に自己嫌悪を感じたり
書類偽造の件が協会にバレたらもうアメフト出来なくなるかも…とか
不安になったりはしないのか?

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:13 ID:R/M5SujF
来週はマジいいよ。
お前らも認めざるを得ないと思う。
正直来週のお前らの感想が楽しみで仕方ないよ。

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:31 ID:t5NsAorb
相変わらずキャラ膨らまないなぁ
ハナッから描写するつもりは無いんだろうか?

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:50 ID:7CDU8J4r
>>582
確かに3巻以降久しぶりにいいと感じたけど
また泥門になると糞になるんだろうなあ
ずっとこのまま王城でいいよ、桜庭主人公でさ
だけど進は完璧放っておかれたね。アイドルも辞めちゃうなんて…あれも大事な仕事なのに
また作者の微妙な偏見が出ちゃったね…

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:44 ID:3ry5J7Zc
アイドル>スポーツ ではないだろうがどっちかに絞った方がいいのは確かだ

来週はマジで良かったと思う
でも>>582みたいな信者はウザイ
今更真性アンチがアイシル認めるわけないだろ


586 :ドルチ ◆NekoJQQhp. :04/06/12 01:54 ID:Ma3nqLLs
そもそも何をもって彼らは勝敗を決しているのか是非とも知りたい。
重量挙げ選手を目指しているというのなら力で負けて悔しがるのは問題ない。
陸上選手目指しているというのなら速さで負けていれば悔しいだろう。
しかしあいつらアメフト選手だろうに。
スペックではなく、技術で勝負してくれ。PCの性能対決じゃないんだから。
どこかの誰かが「アメフトとは専門家の集まりだ」と言ったのはウソだったのか。

そもそも桜庭が進に嫉妬するのは
スラムダンクの魚住が仙道に嫉妬するようなものじゃないのかとふと思った。

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 02:18 ID:ArnOriTu
ところでドブロクの存在価値の無さっぷりはなんなの?
レギュラー発表のところは採点してたドブロクにさせるべきだったんじゃねーの?
問い詰めるのは同じ練習をしたチビコンビか人のいいデブにさせたほうが自然だったんじゃねーの?
ただ単にヒル魔とまもりを絡ませたかっただけなんか?

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 03:13 ID:9sdQjtV2
>>582
先週も誰かそんなこと言ってたが、どうかなぁ。
>584のネタバレ聞くと、どうもアイドル辞めてアメフト
一本に…っていう展開みたいだけど。

>587かなり既出だね。
しかし、ご指摘のようなところがいくつもあって
作品自体に説得力がないんだよなぁ。
別に超人アメフトでもいいんだけどさ、
ところどころで「え?なんで?」って思う。
>586の意見とかもそうだし。

結局、来週は良くてもそれ以降はダメだろうという予感。

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 11:11 ID:NngonuZr
オレも来週はマジ泣きしたが、
再来週からまたダメだろうという不安がありまくり

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 16:26 ID:EQMk2Sjo
まもりをヒル魔の理解者であるように見せるのはうんざり。
そのせいで古株の栗田が空気になってる。

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:22 ID:SkNSZYHL
来週の見て思ったがジャンプで真面目なスポーツマンガはもはやアイシルくらいだね。
そこはアンチも認めると思う。

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:48 ID:qpNnoVTc
>591
まあ今回はね
あえて今回はね

作者のヒル魔まもりプッシュがマスゴミの冬ソナ/カンコックプッシュみたいで
禿げしく気持ち悪いよ

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:52 ID:k4drVkko
どうして信者はアンチに対してマンセーっぷりを伝えにくるんだろう?


594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:28 ID:uwu1nPP3
今までのが酷過ぎて
もう何があっても認める事なんかないから
儲けはいちいち報告にこなくていいよ
今週だって儲けが言うほど面白くも何ともなかったし
何とかの一つ覚えの凡才の嘆き描写

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:49 ID:t5NsAorb
鬱させないとまともな話描けないのか。w

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:56 ID:5RdoKBmr
宇宙猿人ゴリがスペクトルマンにタイトル変更になったように
このまま王城が主役で良いよ

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:14 ID:vN7bdX4v
何て言うかさあー…
ここはパート1からアイシルの駄目出しをするスレだから
絶賛したくなれば本スレ行くよ
ここで来週は良い!とか何で言ってるの?
それとも儲はアンチ全員にアイシ好きになってほしいのか?
うわあ…

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 00:41 ID:bD4PQ8i5
アンチにも認めて欲しいほど
自信がないんだろ、信者は
例えば世間的にどんな悪評でも自分が良ければそれでいいと思うんだが
信者はそういうところが良く判らん

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 04:11 ID:w1b/oxrc
アメフトは専門職スポーツである、という前提であるとしても・・・・・

進が十数人集まれば最強チームだよね!

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 05:13 ID:cVXBaOk7
ここは良質な批判スレだ

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 05:42 ID:juJuA3PP
さっきテレビでアメフトやってたけど、けっこう面白そうだね。
別に超人とかいなくても、スポーツとして
ドラマチックだなぁとオモタ。
(4秒3の超高速ランナーはいたが)

俺としては神竜寺もNASAもださずに、
打倒王城ホワイトナイツで進めてたほうが
よかったのではと思っている。
アメフトで使う戦略や戦術、チームメイトの役割に応じた
活躍を描いていれば、地味ではあったかもしれないが、
>591のいうような真面目なスポーツマンガに
なったかもしれない。

今のアイシルは、はじめにキャラありきのマンガ。
あまりにキャラ偏重が過ぎて、ストーリーががたついてる。
別に身体的能力だけがキャラクターのイコール個性ではない
と思うし、身体的能力=アメフトの強さでもないとも思う。
キャッチができる、ランができる、パスができる、
それもわかるが、だがそれ以外でも、まずはおのおのの
アメフトへの思いや執着を書いたほうがいいんじゃないか。

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 10:52 ID:SiUc8mz8
アンチに認められたいなら
まずはくだらなく寒いギャグを減らせ
話はそれからだ

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 14:54 ID:EgsePJuU
信者がうざいならアンチも反応するな。
あとアイシが面白いって思う奴はわざわざ書き込まないで良し。
信者はアンチスレ見て馬鹿にしとけばいいじゃん。
アンチはマンセーレス見て馬鹿にしとけばいいじゃん。
書き込んで交じり合う必要などどこにも無い。
百人いれば百通りの感じ方があることぐらい
いいかげんに気づけ。

んじゃアイシ批判どぞ




604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 15:12 ID:b9M2Fq1D
ヒルまも萌えー

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:30 ID:Kf9+rf07
来週の話、確かに最近の中じゃイイ話だと思うが
どこかで見たことあるようなカンジだったな・・・。

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 19:13 ID:MyWDgJZF
>>603-604
不覚にもこの流れワロタw

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:53 ID:8o+1nvif
来週の話は王道的だけどなかなか良かった

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 21:02 ID:oJqyi6y2
しかし悲しいかな、もうこの漫画に対して完全に
斜に構えて見る自分がいる。
たまにいい感じの話があるのはわかんだけどさ、今に至るまでに「はああ??」
って展開が随分あったから作者に萎えたっつうか。
ほんとに王城メインでいーんじゃねえのもう。ショーグンぐらいしか
まともに見える監督いねえし。

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 21:09 ID:l2lADbym
泥門の監督って、浦沢直樹の「HAPPY」のコーチに似てる気がする。

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 21:44 ID:juJuA3PP
>>608
俺はまだ未読だけど、王城VS泥門で試合して
王城を応援する読者って多いんじゃない?
真面目だしひたむきだし。
でもこれは、つまるところ、構造的に作品に
欠陥があるってこと。

トーナメントで泥門負けさせて、「アイシールド桜庭」
にでもしたほうがいいかもな。
主人公側はもうお呼びじゃないってよ


611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 21:51 ID:hosYciHh
「サクラバ18」

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 22:47 ID:MyWDgJZF
>>610
前半超同意
でも王城は主人公側向きの学校じゃないと思うな
ライバル校で適任だと思う
まあ今の主人公側よりはマシだろうが

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 23:38 ID:YhHnEWyE
また泥門になったら
ヒル魔が都合の良過ぎる大立ち回りとしたり顔で偉そうな事のたまい
無意味な露出のまもりを無理矢理本編に絡ませ
主人公はただ、ひいいと言うだけ

ああつまんねー

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 00:01 ID:RkGuWSim
アニメ化するらしいがひぃにパクロミなんか使わんでどっかのジャニ起用して欲しい。もったいなさ過ぎ

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 00:20 ID:6wbgJApq
>>613
うーむ。チミはアイシルアンチじゃなくてただの嫉妬深い王城ファンだな。
王城の出番がなくなるからって短絡的ないいがかりはいかん。

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 00:27 ID:wqqGDpzh
今週は腐女子が狂喜しそうな内容だな。

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 02:22 ID:Em2PKes4
>>615
(゚Д゚)ハァ!?

618 :610:04/06/14 06:24 ID:IpTVwJ/J
今週号読んだ。
今回は間違いなく評判どおりだった。
文句のつけようがないくらい面白かったよ。
毎週毎週来週号を楽しみにしていた、
3巻までの気持ちを思い出した。

・・・でもやっぱ破綻してるんだよな。
だって、泥門はアメフト始めてまだ4ヶ月しか
経ってない連中が大半を占めている、
天才チームなんだぜ。
天才を否定するということは、
結局、この泥門の存在自体を否定することになる。

今回の話で王城ファンは増えて、アンチ泥門も増える。
原作者はアホ。

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 11:11 ID:Kqla/BEq
今週は確かに良い
ていうかチームなんだから最初から勝ち負けなどないわけで
この信頼関係がチーム全体に広がればいいと思った
浅田さんも今週のあおりはシンプルにしてるな。無理を感じない。
一時期書きすぎだったし。
…今週は一応の期待に応えてくれたと思う。
でもまた来週からはクズ展開なんだろうと思うとなんだかな。
あと猪狩は無い…。

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 12:19 ID:cRzb8Vdi
何の前触れもなく新キャラ出してくるの馬鹿かと思った。
エジプトチームにもそんなうぜえの出して雰囲気壊してたし。
桜庭の目標も進だのセナだの雲水だの一休だの
コロコロ変わりすぎ。

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 12:22 ID:JwHo3rY6
てゆうか、感動させるパターンがアメリカ監督と黒人選手のやつと被ってる。


622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 12:37 ID:IpTVwJ/J
>619
おれもそう思った。
このキャラ、展開的に要らん。
猪狩が噛みつくシーンを、進なり、あの巨漢ラインの
選手なりにやらせれば良かったのに・・・。

シリアスやりたいのならシリアス、
コミカルやりたいならコミカルで徹底すれば、
ここまでガーガー言われないだろうにね。
どうしてこう「興ざめ」なことばかりするのだろうか。
もっと客観的に空気よめよ・・・。

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 12:48 ID:g/9/1q6q
「才能の無さ」に嘆くキャラクター
まもり萌え
ヒルマ最強
セナ成長の兆しを見せる(でもリセット)

毎回これの繰り返しで話が一向に展開していかない



624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 15:09 ID:XyNxYStX
>>594
目腐ってんのか? 猿人は山へ帰れよ

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 15:31 ID:+fOuawM8
信者はこの全体的に漂う白々しさが好きなのかな

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 15:42 ID:qEdGbixy

極度なアンチはいないので最近見直したと言う意見でも大歓迎。


627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 16:19 ID:g/9/1q6q
>624
アンチスレでアンチの意見に噛み付く
場違いはお前の方だよ低能

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 16:21 ID:yG1sVimv
ぶっちゃけこのスレにきてる信者っぽいやつは
全部ネタじゃね?
いくら何でもわざわざアンチスレにまできて煽る必要性がねーし
信者とアンチで激しい争いがあるわけでもねーし。

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 16:34 ID:GEop5CBO
信者とアンチの争いが観たい荒らしの工作では?

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 16:57 ID:Kqla/BEq
作者じゃね?

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 18:01 ID:q+aahZt8
俺も>624みたいな奴は信者とアンチの争いをニヤニヤしながら傍目で傍観している荒らしだとオモ。

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 22:33 ID:DgVNlyok
ここには納得できる話は結構あるんだが
>610の話にはいまいち承服できないものがあるな。
主人公チームの強さなんてものに理屈を求めたら漫画にならんよ。
例えばスラムダンクの桜木花道なんか4ヶ月しかバスケしてないのに
全国屈指の実力だし、流川にしたって高校1年で全国NO.1プレイヤーに勝ってたり
かなりのトンデモになってしまう。
アイシの場合はセナとかも努力してないわけじゃないし
これぐらいはスルーしてあげないとかわいそうかなと思う。

結局ヒル魔がなんとかしちゃうってのが一番ダメなところだと思われ。
どんなピンチでもヒル魔が騒いで終わりって展開おおすぎて萎えてしまう。
この先ヒル魔が完全にだしぬかれたりする話を書くための伏線だとしても
ちょっとくどすぎるような気がするのだがな。

演出とかその他もろもろなにかにつけてくどすぎる。
もうすこしあっさりとした演出にすれば面白くなるような気もするんだが。
これは好みの問題なんだろうか?


633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 22:40 ID:Uz/4DWff
でもヒル魔いなかったらすごく地味な漫画だったと思う
多分10週で突き抜けてる

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 22:41 ID:d8Mv6gXd
要するに基本的なとこが駄目ってことだなこの漫画。

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 22:48 ID:7A06233A
>>632
桜木はバスケを基礎から始めてシュート練習が好きだったし
ちゃんとそれに見合う特訓描写があっただろ。
セナの場合は好きでもないのにそれがどうアメフトに
繋がるのか今イチ掴めない特訓してるだけ。

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 22:54 ID:475zunu3
まあ、主人公が天才なのは少年漫画だからともかく、
挫折知らずなのとなぜアメフトやってるのかわからないのは
どうにかしてほしい。
セナは信念がない上に、持ち上げられすぎなところが嫌だ。

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 23:33 ID:tnd0uDkd
泥門のアメリカ・デスマーチ編と今回の王城編比べると
王城の方がちゃんと努力し成長してる印象を受ける。
凡人桜庭が地道な努力を重ね挫折しながらも成長しスタメンを手に入れる。
凡人雪光が地獄のトンデモ特訓を乗り越えアメフト素人にスタメンを奪われる。
王城の話はスポーツ物の王道展開だから面白くて受け入れられるけど
泥門の方は展開が無茶苦茶だな。
トンデモスポーツ物なら猛特訓の後は必殺技覚えたりかなり成長するのが普通。
挫折エピソード描きたいなら普通の練習させとけよ。

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 23:34 ID:Yo7QPRXx
さがりすぎなのでアゲ
今週は3巻あたりからの話を吹っ飛ばして見ればまだ感動できたかもな

639 :ドルチ ◆NekoJQQhp. :04/06/14 23:50 ID:kr2QdFl/
今週はなかなか良かった。
良いと思ったのは王城戦終わって初めてかもしれん。

良かったのはいいんだが、先週の進との絡みはいったいどうなったんだろうか。
(そりゃまあ進からすれば「そんなの知らねーよ」なんだが)

640 :610:04/06/14 23:59 ID:IpTVwJ/J
>>632
俺が文句言っているのは
泥門が強い「理屈」についてではなくて、
「説得力」の問題です。

スラムダンクの場合、その説得力があった。
桜木はキャリア不足ゆえの弱点(守備)があったし、
流川が天才設定なのは中学時代からの
積み重ね(はじめから中学NO1だった)があったから。
三井はブランクがあったから体力がなかった。
これらの描写がきちっとしてたから、
高校最強チーム山王に勝つことにしても、
読者を納得させられた。

今回の桜庭編の場合、確かに説得力があった。
王城の桜庭、高見側に。
しかし主人公側はというと、それらが薄いんですよ。

「各部員が、なぜアメフトにこだわるのか」
「部員同士のつながりがまちまちなのに、
関係の浅いもの同士の描写は描かなくていいのか」
「なぜ部員選考レースをし、その結果わざわざ助っ人を
募らなくてはならない状況にしたのか」

強さの裏打ちである特訓シーン以前に、
これらがないがために説得力がない、納得しがたい
状態にあるわけです。

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 23:59 ID:aJqHUCYR
メガネが桜庭に「二人で天才に勝とうや」みたい言って締めたのはいまいち。
進とかも絡ませて、適材適所でチームとして頑張ろうやと言っておけば、
少しは傷の舐め合い感が薄れたろう

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 00:03 ID:59US5jSt
>>639
進との絡みの続き想像
桜「どうしたらいいんだ・・・!!」
進「凡人は足手まといなんだよ」
桜「諦められないんだよ・・・!!」
進「は?氏ね」

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 00:37 ID:TOCXyd0p
>>641
きもい

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 00:45 ID:m9K6JHxa
>>641
今回の展開は以前の「(桜庭がいても)変わらなかったろうな」から続いてる話なので
チームプレイで頑張る、だとおかしくなるかも知れない
(なぜなら桜庭自身が、桜庭はチームに要らないという先入観だったから)

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 11:06 ID:NLZvPVeW
この漫画ってご都合主義にも程があると思うのですが。
急にごつくなったり2m近くになったり後付け因縁が出来たり
特に今週なんて小手先だけで話を進めているようで不愉快でした。

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 13:10 ID:YeBc053L
>>645
筋肉ってけっこう付きやすいよ、まあ見た目だけだが。


647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 13:49 ID:oCCTtlRb
>>645
後付け因縁ってのはどの辺でそう思ったん?
高見が鈍足だとか黄金世代が卒業してから王城が弱くなったとかは
かなり初期から出てたしそんな急とは思わなかったな。
今週とかの劣等感がらみの話はけっこうぐっとくるものがあるし
小手先とかは感じないなあ。

>急にごつくなったり2m近くになったり
筋肉って短期でつくし、身長も成長期だし別にいいんじゃないかい。


おまいのアンチぶりはなんか浅くていまいち。
文もアンチ用の言葉を並べてるだけって感じだし。
なんか絡んでしまったな。すまん。

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 14:01 ID:Fn1WAmoT
ウゼー

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 14:02 ID:CWYluY7q
シビアな上にご都合主義が乗っかってるから安い葛藤に見えるんだよな。

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 14:59 ID:a8sHk7Na
>>647
おいおい…

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 15:30 ID:yDFL8PYn
この件でザセーツカットウ物wがウケがいいと(やっと)気付いたリーチは
泥門の話では禿げを出ばらすに100000000000000000000021ザセツ( ´_ゝ`)
勿論うざ女まもりもいつもの倍!
どんな糞展開にも付いていく為にまともな脳と目を腐らしとく必要があるよ!
がんばろうね☆p( ^_^;)q

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 16:06 ID:Ge7WCTkQ
桜庭、高見
身長はあるし何だかんだ言ってちゃんと結果は出しているし
こういう人が自分のことを凡人凡人言ってるの見るとちょっとむかつくな…

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 16:55 ID:2q7uMtQk
>>647
初登場時の進の体形見てみろ。
あと、太陽スフィンクスあたりのデフォルメも。
ごひいきなのはわかるが、都合の悪い点も
ちゃんと見ようよ。

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 16:58 ID:uQ1lCr7C
凡人とか天才とか言いすぎだな。
一生懸命頑張ってますよ、と作者が強調しまくってるのが嫌になる。
誰だって一生懸命練習してる(はず)なんだから、当たり前のように、さりげなく見せるべき。

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 17:17 ID:2q7uMtQk
>>647
あと、あと付け因縁ってのは、伏線の問題じゃなくて
連載当初は桜庭がさほど、アメフトに
ご執心じゃなかった点なんじゃない?
1巻なんて偵察を口実に練習サボってるし、
設定ではアイドルとのかけ持ちだし。

「5年間無駄にしました」
って、逆切れかますのはヘンだと思う・・・。
王城の他の部員よりも、部活に時間が
割けられないハズだし、それを考えると
仲間に対して失礼だから、こんなことは言えない。

「俺も一流になりたい」
って言うなら、かけもちはよくねぇだろ。
普通に考えて成功するほうがおかしい。

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 18:05 ID:aGRG5Tc2
>>654
同意。
凡才とかそんなに言わなければいいのに
必要以上に言うから「ほらお前らこれ見て感動しろ」って作者の意図?が見えてヤダ(考えすぎ?)。

あと、既出だと思うけど「ちょっと背が高いだけ」って言ってるが背が高いのも才能のひとつだろ。

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 19:20 ID:uhIXpENf
アンチには何言っても無駄ってこのスレを見て分かったよ。

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 19:22 ID:nbSxnvRK
「僕には人より優れているところなんて何も無い。
 だから毎日汗が出なくなるまで練習するんだ。
 僕は子供の頃からずっとこうやってきたんだ。」

こういうことを実際に言ってた選手が居る(アメフトじゃないが)。
この話にこれと同じ重さがあるかというと…疑問だ。

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 19:30 ID:wzq1sggS
急激にシリアス風味になったな、デスマーチが叩かれまくったんでテコ入れでもしだしたんだろうか


660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 19:31 ID:2q7uMtQk
>>657
なにが言いたい?
アイシールド21はいい作品なんですって
言うんなら、きちんと説明してくれ。
アンチと罵るのはかまわないが、こっちは
きちんと「ここはヘンじゃないか」って言ってるんだから。

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 19:37 ID:1tACVtyZ
>>657
信者には何言っても無駄ってのと一緒。

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 22:49 ID:Q0cUke67
神龍寺やクリスマスボウルで当たる関西チームは
王城以上にきちんと肉付けしてもらえるんだろうな?正直不安だ。

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 22:55 ID:G1+J6mxZ
初めて読んだときは面白いと思ったんだ。
しかし一回二回と読み返していくと、なんか薄い。薄いとしか言いようがない。
話が薄い。
キャラの魅力とやらは上っ面だけ。
絵が魅力といわれてもこの程度なんぞ掃いて捨てるほどいる。
そりゃ今の暗黒期ジャンプじゃ中の上くらいのランクなのかもしれないが、
このどうしようもない薄さに違和感が拭えない。
今回の話もなんだか非常に評判がいいが、
桜庭も高見も新キャラもとにかく薄いから話の流れに流されて終わってる感じがする。
スポーツ物好きだから、はまれたらよかったんだけどなあ・・・

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 23:11 ID:MITdfM62
今回も思ったんだが、王城の先輩連中、なんつーか…。どいつもこいつも
尊敬できなさそうな連中ばかりなんすけど。
この漫画さあ、ほんとに極端なんだよな。主役のセナや王城の桜庭等メインの
キャラを持ってきてええ話にしようとすると、絶対はっきりとした悪役(みたいな)
キャラを対比して出す。
あいつらがショーグンが育てた選手だとは思えねえよ。
なんつうかデフォルメやら何やら露骨すぎて微妙なんだよ。ずっと違和感を感じる漫画だ。

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 23:53 ID:2bYEqj6+
>>664
同意キャラの作り方が安直するぎるよな

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 00:19 ID:KVRMFDVH
1話で失神気絶とかはあたりまえ的な説明をしてたけど
誰一人失神してないよ。チビがデカいラインに吹っ飛ばされても「ひぃぃぃ」といいながら転がるだけ
なにこれなめてんの?

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 01:11 ID:KRx8SDmT
強豪の、しかも熱心なOBとかは普通にあれぐらいの事は言うだろ。
「カス」はどうかと思うけど。

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 10:23 ID:PaBL0/EA
>>662
王城は最強のライバルとして描かれてね?

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 10:33 ID:hk7SWkU1
>>699
どうしたの?(・`ω´・)

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 11:18 ID:yL5r7qHc
>>664
体育会系って本当にあんな感じ

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 11:20 ID:FFkqzp0Z
>>667
カスでもなんでもいうと思うよ。
猪狩みたいなのがいると主将が叱られるだろうな。
緊迫感のない泥門のノリよりはまとも

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 11:20 ID:Q72y7t1P
これの作者って二人とも文系?

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 12:22 ID:LBIpWraU
>>668
王城はライバルとしては最強として描かれてるね。
神龍寺はライバルよりも魔王みたいな扱いなんだが、662としては
王城より上の敵の神龍寺やクリスマスボウルの対戦相手、
つまり高校アメフトの大会の最後の相手である関西のチーム
は王城以上のキャラ描写が欲しいって事なんでしょ。

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 15:33 ID:a5V36sqo
人物描写あざとすぎ

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 15:34 ID:zLzmwQj9
鬱入らせないとろくに話作れないのって駄目作者の典型なんだが・・・
表向きはパロや王道とかで取り繕って作品を保っては見るけど結局ぼろが出るんだよね
鬱話ってのは駄目駄目言わせて最後格好良く締めればいいだけだから誰にでも出来る。
そこから発展できなかったりうまく構成できなかったりが実力の差。この漫画、過去は描けても未来は描けないでしょアハハ

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 17:21 ID:xPQjU3WW
最近のジャンプ面白すぎ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1087237775/
このスレにアンチが出入りしてるみたい

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 20:04 ID:8ME3SX3L
猪狩のキャラはあり得なさすぎる。
直接の先輩じゃないからといっても縦社会の部活で
あの言動はなってないにも程があるだろ。
あーゆう浅はかなキャラ出すから駄目だしされるんだ。

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 20:25 ID:Hk1W8wI4
阿含は? 圧倒的な実力があるんで先輩相手にもやりたい放題。
(しかも監督公認)

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 20:53 ID:gzn6K1bR
>>677>>678
まぁなー…。
結局こうなるわけだ。
シリアスならシリアスに、コミカルならコミカルに
徹底しろと。
「ありえないだろ・・・」
と言わずにはいられない展開や設定があるから、
シリアスを描かれてもイマイチしっくりこないんだよな。

ガンマンズといい、暴力アメフトプレイヤーといい、
読者を感動させるにはトンデモ設定が多すぎた。
作品の雰囲気を統一しろよ。

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 21:37 ID:ou0FYydt
アゴンの肉付けに関しては
作者もやっちゃったーて思ってそうな感じがする…

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 00:14 ID:Vpyyyx1A
阿含はやり過ぎっていうか基地外に見える・・・
しかも監督がそれを肯定するのがな・・・

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 01:01 ID:i/hXOWIt
>>660
657ではないが、このスレの望む展開にすると、あまりにもつまらない漫画になりそう

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 01:02 ID:OBGxkI8I
ところで、神龍寺はアゴンて奴が喧嘩してたから
お偉いさんに伝えれば出場停止になるんでは?
そのくらいヒルマはとっくに知ってるよな。なのになんで言わないの?
やっぱり作者が知らないからですか?

それに、東京タワー無料貸切とかなんでもありの脅迫手帳を使えば
何校かを出場停止または辞退させられそうなんだが・・・。
都合のいい時しか脅迫手帳出さないんなら初めから出さないで欲しい。

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 02:51 ID:9xfyKtEI
向こうで荒れてきます

685 :660:04/06/17 03:40 ID:21Dh19PR
>>682
それは否定しない。
確実に地味な作品にはなるだろうから。
「超人の存在しないアメフトマンガ」
「フェアプレイ精神、フォアザチームの
 姿を描いたアメフトマンガ」
「登場人物たちの心情を緻密に描いたアメフトマンガ」

派手さがないから、読者の目を引いたりはしないだろう。
この手のカラーをもったマンガって描くの
(そして売れるのも)難しいしね。

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 04:15 ID:/z0AMq7p
今時あんな小学生でも思いつきそうな話良く載せれるなぁ

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 09:36 ID:NzoyIc3T
必殺技が出るのは少年漫画だから別にいんだけど
そこに至るまでの描写が陳腐。

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 19:41 ID:Vpyyyx1A
蛭魔が手段を選ばないのはチーム作りに関連した所だけ。
肝心の試合等で卑怯な手を使ったことは一度もないよ。
蛭魔は勝つ為に何でもする人間じゃない。最後の一線はちゃんと守ってる。
だからこそ蛭魔のアメフトに対するひたむきさや情熱が伝わってくるんだよ。

だいたい蛭魔に関するその手の描写は基本的にギャグだし・・・いちいち突っ込むのも大人気ないと思うよ。

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 20:32 ID:gq5DJ788
>>688
ギャグとしても笑えないし、都合よく発動してるように
見えるから俺は止めて欲しい。

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 21:10 ID:21Dh19PR
>>688
マジレスなんだったら聞いてみたいんだが、
なんでヒルマは雪光取ったと思う?
能力的に劣ってて、本当は失格だったのに。
「17年間机にかじりついてたヤツが・・・」
っていうんなら、最初から入部させるべきではなかった。
イカサマして入部させといて、その言い草はなんだと。

あと、結局なんでバスケ部助っ人を使うわけ?
俺がアメフト好きなやつだったら
絶対にこんなことはしない。
上手い下手以前に、(マイナースポーツでもある)
アメフト仲間に対する敬意ってもんがあるから。
最初にやった、意味不明の入部テストもこれには関連してる。

悪いけど俺には、ヒルマのアメフトに対する情熱とかは
全然伝わってこない。
上記ふたつはギャグとしても受けとれない。
これはテニプリ、ミスフルでもやってない。

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 21:14 ID:jd1l4ON6
>>690
そういったのはテニスやミスフルのがちゃんとしてるんだよな。

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 22:44 ID:ruvjvhmy
>690 同意。
戦力的にも、勝つ気のないバスケ部より上だと思うけどね。
能力がどうであれ、やる気がない奴を戦力として計算に入れるのは危なすぎる。

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 22:52 ID:y5h4NR38
金も設備も知名度も無くてもヒル魔が何かしらお膳立てしてくれるもんな
デビルバッツは。こっちが判官贔屓に走る暇すらない。

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 23:06 ID:ieAcasZv
>>688
ってただのヒルマ盲だろ。
アンチスレで何言ってんだか・・・・

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 23:15 ID:BOHWEAg3
>>694
放置しとけ。

戦力云々に関しては
バスケ部のが上ならそれをスタメンで使ってもおかしくはない気がするが。
むしろハゲがここでスタメンになった方がご都合主義全快で叩いてたと思う。

まあ、どっちにしてもあれな展開だったしこんな状況にしちゃったのが駄目だな。

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 00:06 ID:TYNANqt3
まぁなんともいえんが、じゃあどうしろっつーんだYO。
なんとも気だるげな雰囲気漂ってきてるな最近。

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 00:10 ID:lwqMwg8U
王城の一年生キャラとか、あの場面でいらない。
あそこは先輩連中にグチグチ言われるのが感情の溜めになるのに
楽にストレス発散させてどうするよ。

698 :ドルチ ◆NekoJQQhp. :04/06/18 00:40 ID:oQMNtmxc
問題は何故かヒルマを止める人間がいないこと。
本来深く話に絡まないといけない栗田とドブロクが空気していること。

というか、栗太をメインに出さないのはどう考えてもおかしい。
今までヒルマメインの話は腐るほどあったが栗田メインの話は一つもない。
同じ準レギュラー級のメインキャラだというのに。
使う気がないのならはじめから設定するな。

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 01:00 ID:GoSBJWZP
栗田がすべき役目をまもりが奪ってしまったからね。

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 04:55 ID:HUjPYtZJ
栗田が出張ってたころは面白かったな。
「アメフトが好き」っていう思いがちゃんと伝わってきたし、
マイナーゆえの悲哀もあった。
連載当初だったら、雪光がレギュラー落ちしたときも、
きっとフォロー入れてたと思う。

もうアイシルは、婦女子に人気があるやつだけ使う、
第2のテニプリになってきているような気がする。
王城のあのでかいヤツも、出番減ってきてるしな。

見た目だけで中身スカスカなマンガになりつつある。

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 11:56 ID:qwk9B6oh
そういや今回はちゃんと取材に行ったのかな?
富士山を走って登るなんて100`bを超えるウルトラマラソンよりキツイのに。

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 16:10 ID:DrzNsR7L
しょうがない、リーチ=ヒル魔なんだから
リーチが一貫性ないから必然的にヒル魔も行動に一貫性なくなる
あとデブ野郎に構ってもらうよりも美人で優等生な女に構ってもらった方が気持ちいいから
本来主役級である筈の栗田は影が薄くなり、只の花的存在だったまもりがメインになった


703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 17:09 ID:fnzNBqmS
このスレって栗田マンセーだけはOKなんだ
他のマンセーはどんな小さなことにも噛み付くのに

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 17:14 ID:jjyuPCap
アンチにも叩かれないキャラっているもんですよ
基本的に地味で良い人なキャラ

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 17:24 ID:DrzNsR7L
あと石丸もね
すっかりからかわれキャラになっちゃってかわいそ…

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 17:29 ID:PMKDNX9p
栗田なー
初期の頃はいい先輩って感じだったのに
最近は影も薄いし性格も幼稚化してるし、体型もどんどんキモくなっているな

どうでもいいけど栗田が小結を背負ったりさせるのはやめて欲しい
男子高校生同士のすることじゃないだろ・・激しくキモイんだが
村田ってその辺のセンスが幼稚と言うか古臭いというか・・

あとよく言われてる、
リーチ=ヒル魔ってちょっと違うような気がする
稲垣は本当は王城が好きなんじゃないかな


707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 17:59 ID:HUjPYtZJ
>>703
「どんな小さなことにも」ねぇ・・・。
結局否定意見についての解答はなしで
グチだけかい。
はいはい、アイシルの価値がわかるのは君だけ。
アイシルにフェアプレイ精神やチームワークを期待する
アンチはうんこってことで。

うんこでいいから本スレに帰れ。

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:12 ID:bump1Lew
いつも信者っぽい擁護書き込みする人って
同じ人なんだろうけど、やっぱり感性がリーチに近いんだな。
さすが。

709 :ドルチ ◆NekoJQQhp. :04/06/18 22:23 ID:8GmhlzN5
栗田がどうこうではなく、設定上目立たなくてはいけないキャラが
不当に背景化しているのが納得いかないのだ。

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 23:20 ID:kZp89Uni
>>709
激しく同意。当初からの仲間をさしおいて
入って数ヶ月のマネが突っ込み役やたしなめる役になってるからな。


711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 01:33 ID:Cm6ju0P0
↓来週はマジ良いよ。つーか泣けた

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 01:44 ID:9aXMjl43
面白いかどうかは別として来週はお前らの大好きな栗田がメインだ。
きっとマンセーしてくれるに違いない。

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 03:04 ID:k6IL8hju
>>711
ネタかと思うほど、ここ数週と同じ展開。
「来週はマジ良いよ」
・・・うーん。

栗田を話に出すなら、もっとなんかさぁ、
スムーズな流れで出せなかったのかな?
こないだの雪光といい、桜庭といい、
「今週は○○にスポットをあててみよう」
と言わんばかりじゃないか。

そんなだもんだから、たとえいい話だったとしても、
過去のエピソード(設定)との整合性が怪しいんだよ。
桜庭がそうだったように。
背景化してた栗田が来週いきなりババンと出て、
再来週からは、また背景にもどるってオチじゃないだろうな。

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 04:15 ID:QrlvP7mf
> 再来週からは、また背景にもどるってオチじゃないだろうな。

大当たり〜
てかさ、王城やこういう一連のシリアスな展開がリーチの好みなら
普段のあのヒルマとまもりが出張って軽〜いお話になってんのは一体何なの???読者受け?
誰も支持してねーよ
ダーアサの指示?

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 05:16 ID:WiU0sNap
あんままもりとヒルマがいちゃついているようにはどうも思えんが、考えすぎじゃないか?

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 06:43 ID:WjSJWtmD
>>715
まもりだけなんか「見逃してる」って感じの扱いしてるからじゃないか?


717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 11:36 ID:IMw5sRSa
激しく今更な話でスマンが、
6巻か8巻かのコミックスのオマケページに載ってた
ヒカ碁のパロ、なんかすげー不愉快だと思ったのは俺だけか?
なんか馬鹿にされてるというかさ


村田って小畑の元アシなんだよな?
師匠に対しての敬意はないのか

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 16:54 ID:S9dR3RXJ
あれは米国にまでヒカ碁がちょっと間違った形で、
だけど伝わってる、
というどっちかといえば称えてるギャグだと思うが。


719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 00:42 ID:qk0G+ttv
ああ、すごい誤解してるっぽいよ。
日本人=中国って思ってる奴たくさんいるし。
あんま深く考えないほうがいいんじゃん?バカにしてるわけじゃないだろうし。
というか、村田サンが考えたのあれ?

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 23:45 ID:aM3Wlf2U
君達アンチの癖に単行本買ってるの?

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 23:56 ID:70MHQRx/
>>720
買うわけがない
俺は初期から嫌いだったし弟が1巻だけ買ったけど
弟もその後は嫌いになったらしくて買ってない。

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 00:09 ID:ZanLGUtm
はやく終わって欲しいのにわざわざコミックスまで買うわけないよ。

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 00:45 ID:t/tB26I2
奇遇だな。俺も1巻だけ持ってるよ。
あの頃は久々に本格スポーツ漫画が来たと盲信してたからなぁ。

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 01:02 ID:LpVB6P9U
俺も一巻だけ持ってる。
一巻出たあたりから連載の進行に疑問を抱き始めたので、
以降買ってない。

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 01:07 ID:90ViFS48
あー、おれも3巻までなら・・・。
個人的にはもう
「稲垣、村田、両先生の次回作にご期待ください!」
だけど。

今週号読んだけど、今一つパッとしなかった…。
いつになったらアメフトの試合すんの??

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 01:12 ID:90ViFS48
>>724
1巻出たあたりって、ジャンプのほうで
モン太がでてきたあたりだっけ?
まぁおれも3巻買ったときにはもう、
諦め入ったご祝儀購入だったなっていうのは
憶えてる。

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 01:52 ID:id3W0rGF
アミノに脅威を感じてる読者なんて一人もいないだろう
ハッタリ描写が下手。

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 01:53 ID:iA63yrFl
全くだよ!たかが運動部がでしゃばりすぎなんだよッ!

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 01:56 ID:+YdmGHhd
だろうなあ。

瀬名の親父にしても突然出てきて何だかなあって感じだし。
感動話じみたのを連発しすぎて、寝かせの期間が無さ杉というか、お腹一杯というか・・・
いや、一つも感動しなかったんだども

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 14:00 ID:+jusW2Xa
>>727
明らかにかませ犬の匂いしまくりだもんな。

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 16:20 ID:VMsj2iPn
>>727
同意。
本当この漫画、ハッタリ下手。あおりも相変わらず大げさ過ぎるし。
栗田の跳び箱籠り、どうせなら例えば西部とか、強いチームとの試合前にすればよかったのに。
アミノなんかかませ犬だって事、読者も百も承知なのにな。


王城やNASAエイリアンズのエピソードは、比較的真面目にしっかり描いているのに、
肝心の主人公チームのエピソードは中途半端に大げさだったりふざけてたりでくだらないよ。

作者は本当は主人公チームあんまり好きじゃないんだと思う。
王城やエイリアンズのエピソードの方が絶対に気合い入れて描いてるよ。
泥門チームは「小学生読者用」として自分の中で役割決めて描いているとしか思えない。

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 18:10 ID:GgjzSzJ9
単行本、おれも一巻だけ持ってる
何ともなつかしいな
今週の感想だけど、和月の十二傑の言葉をそのまま送りたい
『キャラをコマ道具として見ているうちは素敵なキャラはつくれません』
スポットライトをいろんな人に当ててみたってキャラに深みは増さねーよ

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 18:56 ID:kTIM2tof
和月かよ!

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 21:28 ID:CM/BlA2m
>スポットライトをいろんな人に当ててみたってキャラに深みは増さねーよ

確かに。ここ数週なんかこー妙にもやもやしてたけどこれか。
つうかいきなり「ハイ!いい話ですよー」みたいにされてもな。
なんでこの漫画って、一応仲間の絆みたいなのは描いてるっぽいのに、こんなに
こっちに浸透しないんだろう。
キャプ翼ですら感じたぞ俺は。

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 22:54 ID:iA63yrFl
だからさあ、もうアンタらみたいなオッサンババア対象につくられてないんだってば、

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 23:03 ID:/LCD+Jf3
↑こういう奴が「王道のスポーツ漫画」とか言って絶賛してんのか?

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 00:34 ID:UM0dPqZ3
そう。
安い「王道」だね

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 01:45 ID:7bo4m4Fs
今の少年漫画じゃ王道的っていうだけでも貴重だよ。
作者側が本当に楽しんで作ってるのが伝わってくる所もいい。
いろいろ言いたいこともあるが個人的には頑張って欲しいと思ってる。

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 01:59 ID:PrECAGTz
王道ってさ。今じゃ退屈っていう皮肉を込めて使う言葉だよね。

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 02:01 ID:e18wui/h
>>734
キャラ同士の接触が一部ぶつ切れだから。
まもりとハァハァ3兄弟とか、
栗田と雪光とかの組み合わせで
ほとんどつっこんだ会話がないから、
主人公チームの輪郭が見えない。
王城やNASAに比べて、主人公チームが
薄く見えるのはそのせい。

キャプ翼はプレーはトンデモだけど
そのへんちゃんと描いてた。
森崎がヘタキーパーだとか、
石崎が努力の選手だとかね。

741 :740:04/06/22 02:06 ID:e18wui/h
すまん、うっかりあげてしまった・・・。

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 02:12 ID:fQql45g0
キャラがどうとか絵がどうとかストーリーがどうとかどうでもいいよ

とにかくおもしろくもなんともない

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 02:19 ID:KffIgqSU
>>740
まあ同じ部活の仲間でも普段あんまり話しない奴とかいたけどね。
よく話す奴って決まってたし。
でも王城とかNASAはチームのカラーってか、全体像がまとまって見えるね。
主人公チームの方はなんか浮いて見える。

この漫画って主人公チームを応援したいとかあまり感じない。

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 02:23 ID:15kVO7Ow
ジャンプの中では面白い方だと思う

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 02:25 ID:K0xJxJ5q
いい加減釣りはよしてくれ。

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 02:40 ID:3WIgMfQi
SENA VS SHIN
みたいなたまに出てくるコマが好き

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 02:44 ID:MBE/4mYN
俺は嫌いだ。
普通にダサい。

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 02:45 ID:AkOjcPvR
>>149
同意。
浅い感じがする。上っ面だけというか。

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 02:46 ID:zqnxTBPT
アイシルはセナたんが可愛いから大好き!
セナたんのちんこフェラチオガンウマ!
ケツマンガン掘りで、ビンマラおっ立てモンよ!

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 03:33 ID:AwjkHEw7
>>746
あれだけはもうやめた方がいいと思う。
VSとか文字にしてしまうよりも
さりげなく対決の2人をぬいたコマを作っていけばよかったと思う


751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 04:09 ID:j+YRIWPl
コミックで6巻まで読んだとき面白かった
連載読むようになったらつまんないかなあ


752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 09:32 ID:1SVbrdg2
作者の空気の嫁なさ加減半端じゃないよね
そして同程度の頭の腐女子厨房が釣られていく・・・

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 13:30 ID:BSCOaWp7
 かなり好きなマンガだったんですが、アメリカ編からのカジノあたりを頂点とするクソ展開に
ついていけなくなり、今週のダメっぷりにアンチスレに来てみました。

 絵は、割と好きなほうだけど最近週間連載にこなれてきたせいか、細部へのこだわり
が無くなってきたのが残念。

 ストーリーは、ヒル魔の便利すぎ+まもり姉の天然っぷりにイライラし始めそれに加えて
アメリカ編からの強引なチームワークの形成がもう…
秋大会つっても、毎日試合あるわけじゃないんだから多少ギクシャクしてても
試合のプレーで何かしら見せて欲しかったよ。リーチさんよ!

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 13:36 ID:BSCOaWp7
 そして今週の、クソっぷりったら今までに無いぐらいだよ
そんなに感動させたいか!?
 薄っぺらなチームワークで、テレビに落書きしちゃって寒気がしたわっ!

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 13:51 ID:xyXKgE3a
>>753
>秋大会つっても、毎日試合あるわけじゃないんだから多少ギクシャクしてても
>試合のプレーで何かしら見せて欲しかったよ。リーチさんよ!

なるほど、同意。
てか一段下げて書き込みするなんてあなた丁寧なお人だな


756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 14:10 ID:ZbfwmrvA
ピンチになったら、ワハハハハハと言って
神のフォーメーションカードとか出て来るよ、きっと

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 14:51 ID:FAbYr7xt
俺も今週からこっちの人になるかなw

薄っぺらいよなあ・・・
全然チームワークが描けてないのに
1P使ってテレビのコマは確かに寒かったよ
無理矢理日程に合わせて辻褄合わせしたみたいで
感動も糞も無い ガッカリ
本スレ住人は勝手な脳内補完が凄くて感心した

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 14:53 ID:NYX7iEWg
つーかヒルマがいる限りチームワークが良いとかチームのメンバーで
仲が良いってのはありえないだろうな。
ヒルマ一人で場の空気悪くしてる

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 14:57 ID:e18wui/h
>>754
なぜかバスケ部のやつの名前まであってワロタよ。
どこまでも空気読めてないね・・・。

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 14:58 ID:e18wui/h
ぐあ!またあげてしまった・・・。
俺も空気読めてないね、スマン。

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 15:04 ID:gvQu3vjw
感動の押し売りってやつだな。
そんなエピソード連発するだけでもアレなのに、相変わらず大コマ割って大げさに描くし・・・

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 15:05 ID:BSCOaWp7
>>755
 一段下げてるって、人に言われてはじめて気づいたよ

>>757
本スレは、昔から何かあったら不毛な議論はやめろだの言ってて信者スレっぽいからな…
怖くて普通に好きなころもかけなかったよ。
ある意味、こっちのほうの視点のほうが建設的な意見が多いと思う

ロコツな煽り以外は、そうだよなぁと納得しながらログ読んでます。

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 15:05 ID:pYx3e5t+
何週も連続で感動話なのはちょっと
毎回同じテンポの話で盛り上げ方が下手だからどうもあざとく感じてしまう


764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 17:01 ID:xyXKgE3a
今回の話、寄せ書き自体は別に不自然とは思わないけど、全員のチームワークって意味なら唐突だと思う。
栗田とヒルマのもう2人だけでない、って事の象徴話なら、
この漫画の最終章である秋大会直前のタイミングとして今回入れたかったのかなと。
でももっと自然にやってほしかったな。
全員のチームワークは>>753の言うように秋大会通してじっくり描いて欲しい。
今回の話がそういう意味なら残念。

>>757
>無理矢理日程に合わせて辻褄合わせしたみたい
この漫画の全体的な印象がこれだな。まずスケジュールありきで作られてる感じがするんだな。
それにエピソードや展開を詰めているから、唐突だったり無理矢理になったりしてる。
過程やつなぎが省かれ過ぎと言うかね。テンポいいのはいいけど。

信者ってわけでもアンチってほどでもないから中途半端なレスになってしまった。
本スレで書き込んだ後もまた考え少し変わったし。
簡単に言うと、つまらなくは無いけど、いろいろ物足りなくてとても残念な漫画。


765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 17:13 ID:TKeC0h3K
アイシル好きだが今週糞なのは同意だ。
というか連続で感動話は痛い

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 18:02 ID:v+5eIw6Y
最近大ゴマが多くて嫌だ。話に詰まっているのかって思う。

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 18:16 ID:Refp8HN/
既出だと思うけどアイシルって最初の方は結構面白かったよな
個人的には新入部員を募集した時(シュークリーム100個買っても足りなかった時のね)の回が最高だった

まあ、今は微妙なんだけど・・・

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 19:01 ID:TlD4VNNQ
2巻までは好きで単行本発売日に買ってた。その後5巻までは惰性で買った。
今は単行本買う気が起きない。

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 19:04 ID:wG+tJMDW
最初からつまんなかった。理由も「薄っぺらい」で変わってない。

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 19:19 ID:3dYcSZVn
でもまだ王城戦あたりはマジックがあった
いきなりメンバー集めしたのが不味かったのかな…

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 19:34 ID:e18wui/h
>>770
俺的にはあの意味不明な
部員選別東京タワー登りがNGだった。
あれは別に、集まったDQNを振り落とす展開で
なくても良かったんではないかなぁ。
あの部費目当てのDQN、出す意味あったのか?。
アメフトマンガやるなら普通のやつだけを
出すべきだった。

結局あのへんから、ヒルマなんでもありの
イロモノ化が進んだと思う。

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 19:46 ID:HF/yXJs8
>>771
バスケ部の助っ人>雪光を認めるなら
三宅も当然助っ人に呼んだっていいはずだろう。って思う。
そこら変が矛盾している。

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 19:56 ID:Refp8HN/
アイシルって良く「危機感が無い」って言われてるけど
クリスマスボウル始まるとそれは無くなるよな

ってことでこれからのアイシルには少し期待してる漏れ

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 20:10 ID:m+h3PMQF
つか今の大会って全員前の大会の負け組みなの?

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 21:00 ID:cf1NetUb
>>772
あの展開って、ヒル魔がムカついた三宅を本人が音を上げる形で落そうと
したからああなったんだよな。三宅みたいなのには別に理由をつけて不合格
にして、最低22人揃えるべき場面だよな。せっかく十分すぎる人数が来たのに
志願者で受かったのが二人(三兄弟は除く)ってのがなあ。
おそらく、主役チームのキャラ数を減らすためとムサシあたりが復帰/途中参加
しやすくするためなんだろうけど。

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 21:02 ID:Wqmkuu1I
しかもあの時ハゲを合格させてたのも嫌だったな。
ヒルマを美化しようとしてるのが見え見えだった。
やるならとことん非道なやつにした方がまだマシだった。

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 21:06 ID:HF/yXJs8
>>776
その設定を思い出すと雪光をレギュラーから落とすのは
勝つ為だってセリフも(゜Д゜)ハァ?になるな。


778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 21:26 ID:6Bj989vX
次元の低い部活だな。
この漫画が大袈裟に感動させようとしてる部分ってのは
標準的なスポーツ漫画や本物の部活においてはすげぇありふれてて当たり前のこと。
スポーツマンとして当然の心構えを持つだけのことをなにを偉そうに誇張してんだと思う。
DQNキャラを量産することで相対的に良く見せようとしてるだけじゃないか。
どこを切り取ってもアメフトに対するひたむきさや
チームの良さが表れてる漫画なら感動の押し売りする必要ないんだがな。

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 22:16 ID:e18wui/h
これを言うとループしてしまいそうだが、

「作者は本当にアメフトが好きなのか?」
「作者は真面目にアメフトを書く気があるのか?」

特に原作者。自分の作品をちゃんと
読み返しているのか。
設定返しが頻発、話には矛盾がありすぎて、
キャラはDQNが多すぎ。

本当、おふざけでアメフトマンガやってるようにしか見えん。

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 23:06 ID:tt199KnV
ワタシ的にはアイシルは続きが気にならない漫画
同じトーナメント制スポーツ漫画のテニプリやミスフルと比べて
次の試合が全然楽しみじゃないんだな〜
アミノなんて新生泥門のかませ犬になるのはわかりきってるのに
「相手はあのアミノ高校だ!」みたいなヘタな持ち上げやめてほしい
試合として盛り上がりそうなのは神龍寺と王城くらい(ガンマンズはいらない)だし
さっさとその二校とやって終わればいい。ドレッドのにーちゃんは最後の敵として
イマイチなのでやっぱり最後は王城戦で終わって欲しいな

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 23:30 ID:41suv/8j
>>779
普通に、ふざけじゃなく金儲けだろ?

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 23:38 ID:Pf0SUOOi
というか、ストキン投稿/入賞は出来レースの一環ですか

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 00:13 ID:UWLrDsmv
>>782
かもな。

稲垣は某有名作家のアシスト経歴があると聞いた事があるから。

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 00:23 ID:H9WQ2aMj
「来週は面白いよ」というレスがここ最近続いてましたが
全部泣かせ話。
泣きたい話を読みたいんじゃなくて面白いスポーツ漫画を読みたいんですよ?

785 :ドルチ ◆NekoJQQhp. :04/06/23 00:26 ID:PgIl+cq8
しかし今までのストキンの中では稲垣は実力があるほうだと言わざるをえない。
絵師に恵まれたというのもあるんだが。

ちなみに雷光のレギュラー落ちは未だに納得していない。
あのバスケ部員は毎日アメフトしている人間よりアメフトが上手いのか。とか
足だけでレギュラー決めているのかよ。とか、チームの士気が下がらないのかよ。
とか、色々とつっこみたいが、原作側としてはしょうがないところだったのかもしれない。

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 01:27 ID:Fot1wdRg
以前言われてたボーボボの後枠でアニメ化決定ってのはネタだったの?

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 02:00 ID:AZp393HV
この板の住民が知るわけが無いっしょ

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 12:45 ID:JZG/BVW3
【ジャンプ】アイシールド21アニメ化決定!!!
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1086318780/


789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 14:04 ID:myPJfQwK
>>780
二行目にとてつもない事書いてるぞ

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 19:27 ID:D9yrzMrE
>>788
そのスレ
ワロタ

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 23:53 ID:FZ2c+tpv
セナカコイイ!とか言えるのは7歳くらいまでだろう

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 00:40 ID:5hwHGAmB
それって、言ってしまった人全員に対しての発言なら俺は7歳児か。

なんか性格までうたぐるのはいただけないな。

でもアンチはアンチで生真面目になんか目的違ってもちゃんと読んでるね
自分がいってもなんだ。

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 00:55 ID:7BtmubUB
ミスフルって、来週が気になる漫画なんですか?

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 01:56 ID:8jLjZJCB
来週が気になるのはデスノくらいですが?

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 09:28 ID:r6rkVsNa
>>788
おもしろいw

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 10:20 ID:PyEPCRP4
デスノはアイシルよりつまらない
漫画でやる意味はないな

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 10:24 ID:mHuUFq7n
>>796
釣れますか?

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 10:41 ID:PyEPCRP4
小畑絵だけで持ってるわざとらしい展開が続く糞漫画だよ
同じ糞でもまだ読みやすいアイシルの方が上

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 10:45 ID:xJxP3YBg
>>798
そろそろデスノのアンチスレへどうぞ。

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 10:51 ID:xJxP3YBg
今週のアイシル、盛り上げ方が下手だなあと思った。
アミノ高校なんて驚異でも何でもないのに。

あと描写がいちいち大げさでわざとわしいのがちょっと。もっと自然にやればいいのに。
ネームだけでなく、作画も問題。
トーン貼りすぎでたいしたシーンでもないのに重厚な雰囲気にしすぎてる。

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 17:45 ID:8LyjdPgw
>>780
テニプリは確かに面白い。中学生が「絶望と共に散れ」。見えないスイング。オーラも出てる
毎週毎週爆笑してるよ。次が楽しみでたまらない
ミスフルは糞以下だが

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 18:25 ID:uBXHvCp3
>>801
ここってアイシルのアンチスレだよな?

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 21:19 ID:blp4xhmr
どうせトンデモ展開ならばテニスの様にはっちゃけろって事だ

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 01:16 ID:LiSsds7A
アイシルのアンチスレなのに他作品が叩かれるとは…

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 08:38 ID:u+xPjev0
初期のころの、弱小チームが小ざかしい戦術で戦っていく痛快さが
アメリカ戦以降期待できなくなったのも、魅力半減なところなのだろうか
ヒル魔のキャラなんてそんな中でこそ生きてくるわけで…

秋大会っていう目標がある以上、キャラがパワーアップしていくのは当然で
普通なら、努力や成長の過程は燃えるものなんだろうけど
それはギャグで言っているのか?っていうトレーニングやって
結果がまじめなもんだからもう…

読みきりのころのセリフの、作戦がパワーを爆発させるってな試合展開のころは燃えたなぁ
アミノ戦、相手は研究し尽くして挑むタイプらしいからそのチームに対してどういう戦術で
挑むか…おそらくこれが最後のチャンスかと。

だめなら、俺たちの戦いは続く!      (終)
だな。たぶん

>>788
昨今まれに見るループスレワラタ

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 08:48 ID:B9eL3Kiq
>805
禿同!
読み切りは未読なんだけど、初期の頃のヒル魔は今より全然魅力があった。
「罰ゲームなッ!」とか今のヒル魔は絶対言わない。あの躁テンションがユカイ
だったのに。

デスマーチ前後から続く鬱テンションで、ヒル魔躁鬱餅でFA?

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 09:54 ID:Mzo+bNKN
そういやヒル魔のキャラ変わってるな。
もっと破天荒なキャラだったはずだ
滅茶苦茶で凶悪だが、ガンガン人(セナやモン太)を引っ張っていく
ジャンプにしては珍しい魅力的なキャラだと思ってたんだがなあ

今のヒル魔は何でもありな都合のいい役柄な上に
変にベタベタしてて痛快さがなくなった
ムサシやまもりが絡むと変に人間味が増して気持ち悪いというか・・・


808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 10:04 ID:vSmyoALs
そもそもラグビー?なんてマイナーなスポーツ漫画
流行るわけがない

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 10:51 ID:XldFGr/W
馬鹿、アメフトだよ。
米国で連載したほうが売れるんでないの?
とこれで、この漫画ってギャグ漫画だよな?

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 10:59 ID:TCiw/1ya
アメリカチームが出たときアメリカを小馬鹿にしてるような描写があったからどうだろー…。

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 11:15 ID:DKwrPRV0
アメフトが本場のアメリカで、実績も伝統もほとんどない
日本のチームがアメリカチームと接戦になるような
漫画が俺達NO1!なアメリカで受けるわけねーだろ

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 11:20 ID:B9eL3Kiq
メリケンじゃあウケねえだろうなあ。
ジャパニーズジョークも解せないだろうし、人種差別問題もDQN。
そもそもメリケン版WJに載ってるのか?載ってちゃダメだろこの漫画。

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 11:28 ID:u+xPjev0
アメフトって単語だけで聞くとバッファロー66思い出してしまう…

>>806
怪盗COLTSとノリが似ててほんとに原作つきか?とおもったよ
ジャンプ読み直してたら、栗田は普通のごつい人で3兄弟?は、十文字しかいないな。
セナも走るのがうまいっていう設定だったみたい。
いつみても、ヒル魔がロッカーから催涙ガス出すのおもろいなぁ

>>809
テニスみたいにはっちゃけてないから扱いにこまるよな最近は

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 15:36 ID:9fe2Rdoh
純粋にアイディアが枯渇したんだな



・・・・・・・何の為の原作?

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 19:05 ID:9oHYnWsn
パンサーとアポロの話あたりはこのスレ的にはどうなの? 好評?酷評?

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 19:07 ID:TjqcCYid
酷評、自分が黒人と比べられて散々な扱い受けたからって
パンサーを差別するのはプロのすることではないな。

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 20:23 ID:phaC8Vtm
>>815
「人種差別問題ナメてるだろ」
という意見が多かったな。
っていうか、あれはマジで描いてたとしたら
相当ダメだろ。軽率すぎる。

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 20:27 ID:iDOLl7Gk
コマ大きくなってない?ほんとにいっぱいいっぱいなのかも

819 :ドルチ ◆NekoJQQhp. :04/06/25 20:56 ID:5hEefnzm
ここ読んで気づいたんだが脚力の関係で
白人は黒人に勝てないらしいが、つい最近白人より筋力の弱そうな黄色人種が
黒人を完璧にノックアウトしていたシーンがあったような気がしないでもない。

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 21:44 ID:nTam3g5K
あの黒人に勝てないから差別云々はどう見ても後付け設定だしなあ
とにかく悪役を出したいが為にアポロを出してきて
その弊害がちんけなレイシズム描写になっちゃって

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 03:42 ID:XX0M+MOW
ネタバレ見た。
この漫画の作者は天才と凡人ネタ以外は全然駄目だって分かったよ。

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 03:51 ID:fEcaJmln
早売り読んで呆れた
この作者偏りすぎ
心の病気なんじゃないの?

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 06:17 ID:IrhmHXiu
いい加減かませ犬の敵チームをわかりやすいくらい
嫌味なやつに描くのヤメロ
低学歴って…… なんだろうな、なんかカチーンとくんだよな
稲垣のネーム

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 08:15 ID:5mRaaFrr
>823
同意。この漫画で一番嫌いな所は王城以外の敵チームにDQN要素を入れすぎる所。
主役チームにヒルマがいるからそれを隠すためかもしれないが
普通に描けないのかね。
本当にアメフト好きならこんな描写にならないと思うが

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 09:55 ID:me2FPbGD
>>824
考えてみれば、対戦相手でまともな
ところって王城しかないな。
あとは反スポーツマンシップに
のっとったかのようなDQNが、
当然のごとく出ばっとる・・・。

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 10:16 ID:7Qod8PSG
私も今先売りかってきたよ…

内容はまぁ、そうですかといった感じですな王城はやると思った。
気になったのはアミノ戦おわってからガンマンズ戦まで
2、3試合あると思うけどどうすんだろ、デスクリムゾン発動か?
それか、俺たちの戦いは続く…。なのか

>>823-824
敵をDQNに書きすぎるのは正直飽き飽きですなほんとに
個性があるのは大いに結構ですが見た目だけ。
キューピッドの初條から敵のノリがおなじなんだよぉおおおおおおおおリーチめっ!!

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 10:24 ID:FsnPbKjQ
鬱話なんて駄目駄目言わせりゃいいだけだしなぁ。この前のだって風情な絵があるから評価されてるだけでしょ

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 12:17 ID:c+a/dnGo
院○回○だけはワラタ。
多分、この漫画で笑ったのは初めてだ。

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 15:12 ID:iQrjf6n9
>>827
そんな理由だけで評価されるわけ無いだろう・・・
ちゃんと腐女子人気とか、スポーツなめてる小中房人気とか色々あるんだろうよ

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 15:26 ID:QoLbgwVp
腐女子はなんだろう・・・ようは泣かせ話があればいいのかな?

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 16:14 ID:97gtZMfv
腐女子の大半はヒル魔目当てだから
ヒル魔がかっこよければそれでFA

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 18:07 ID:2aRSmEbI
マイナージャンルで一山当てようという、編集部の意図ぐらいしか考えられない。

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 02:16 ID:PUcBzlHo
腐女子人気のヒル魔のほぼ残り半分を引っ張ってきてた桜庭から
今回でガバッと腐女子が剥がれます。

ったって、元々そこまで単行本売れてもねーのにココで割りと購買意欲のある
腐女子を引き剥がしてどーすんだ
コビを売るのはどーかと思うが、もう少しサービスを含んでやってもいいだろうに
本当、変な所潔癖だよな稲垣…

だからどうにも中途半端なんだよ…>あらゆる意味で人気とかモロモロな

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 02:29 ID:5j9ww839
何言ってるかわかりません

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 04:23 ID:Bh/pIsc4
結論:稲垣にジャンプは向いていなかった



他のマイナーなマンガ誌なら良かったね

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 06:31 ID:yuL8ntby
村田は次はいい原作にめぐりあえるかな…
それとも自分で書くのだろうか…

悪く言えば週間連載にこなれてきた感が強いが
自身最近デッサンの教室にいく等、向上心もあるようなので
期待してます。

稲垣は、ビジネスジャンプでがんばれ

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 18:43 ID:Q5KUKj3W
稲垣も村田もいい人っぽいので頑張って欲しいよ。

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 23:54 ID:Zz0TOPKZ
村田はともかく稲垣はどうだろう。

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 02:52 ID:L6ktpdJa
巻末でトーナメント予想どうりいかないって言ってんだから、
やっぱ時代遅れのスパルタじゃ勝てませんでした、
くらいのことやってくれるよな?

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 03:14 ID:9Gq19Gnu
ウサギ跳びさせるとか
水飲まずに日中ずっととか
現実で言うとそういうのかね <スパルタ

デスマーチはありえなさすぎでワラタ

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 07:18 ID:PDy5hRg3
>>839
だよな。
あれだけ大口叩いたんだしな。
あとはいきなり王城がやられちゃうとかくらいだな。<予想通りにいかない

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 14:40 ID:1bafPk1r
根に持つなよ腐女子ども

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 15:35 ID:2f/x+8AB
ああ・・・ちょっと桜庭ファンサイトを廻ってみたくなってきた

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 15:50 ID:iljqHWgw
嘆いてるよ
わざわざ見て廻るなよ

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 18:02 ID:LM74W+aL
ヒゲがきもいとおもったよ。

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 19:28 ID:cxZSub0K
むしろあのヒゲが良い。

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 19:56 ID:S8J3hnQM
大方、ベッカムにでも影響されたんだろ。
開会式の挨拶も大会委員長から普通じゃあり得ない
DQN的な発言かましてるし、βακα..._〆(゚▽゚*)

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 20:30 ID:3pnxftqf
>>847
確かにw作者的にアレがカッコイイんだろうよ
「歯医者に敢闘賞うんぬん」の台詞とか、ほとんどのスポーツが建前上は言ってる事だろうが

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 20:40 ID:nH5V2sUm
だってコーヒーは賢者のワインの人だもの。

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 21:25 ID:RNWgcb+Z
「アメフトは君達にスポーツマンシップなど求めてはいない」
この発言はいくらなんでもマズイんじゃ・・・

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 21:38 ID:hjVWkKki
本スレでも書いたけど、これほど爽やかじゃないスポーツ漫画も珍しい。
スラダンは最強のチームの山王だって奢らずに努力してたしな。
というかそれが普通なんだ。スポーツを通して他人との協調性を身につけて
いくもんなんだよ。才能あるかないかなんて考えてる暇無いだろ。

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 22:03 ID:4hhe/NDp
思想的にはデスノートより危ないな。
というかこれはDQNを描く才能があるといっていいのかな?

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 22:19 ID:xD8PRyr0
確かにビックリするほど爽やかさ無いな。常にキャラに含みを持たせるか、バカ状態に
なってるかだしな。大会委員長も爽やかさ皆無でアツくるしーし。

あと桜庭、お前それオシャレボウズじゃねーか。ヒゲもキッチリ手入れしてるな。
まだ見た目意識してんのかと

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 22:34 ID:hjVWkKki
ひょっとして稲垣ってスポーツあんまやってない?

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 23:15 ID:ezOAfpjB
どうみても文系

856 :610:04/06/28 23:17 ID:KjGjET7R
ちょっと前まで(800くらいまで)、
ここで結構マジ書き込みしてたが、
今週でそれも終わりになりそうだ。
もう俺的にはアイシルは、ナルト、
テニスと同じ位置。

つまり、よむ時間すら惜しいマンガ。
文句つける価値すらない。
稲垣先生、村田先生、今までお疲れ様でした。

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 23:45 ID:ezOAfpjB
君も今まで信者お疲れ様でした

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 23:45 ID:E1xgNW3w
何で今週の展開がダメなの…よくわからん

批評レス希望

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 00:13 ID:qlKNtYVV
胸肩は表面上は紳士だった方がよかったな。
それでパソコンに向かって初めて「可哀相だが、君達は丸裸も同然なんだよ」と本性を表すような。
あれじゃ他のチームとかわらん。

挑発する胸肩

デビルバットゴースト発動

バ、バカな、データにないぞ!

こんな展開が目に見えるようだ・・・。

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 00:21 ID:IZ3SCVvi
チームが並んだ場面は泥紋だけ浮いてるな。

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 00:25 ID:SQDiX9br
毎回こうやって泥門が闘う相手を感じ悪いやつにして
その相手に勝って爽快感を与えたいんだろうけど失敗してるよね。
>>859みたいのが普通だと思うけどこの漫画のキャラは一部を除いて
作者の動かしたいようにしか動かないロボットキャラばかり。

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 00:34 ID:1paGe8yB
>>850
試合とか結構ルール厳しいもんね。

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 00:37 ID:pPk/zLe/
>>861
上手いこと言うね。この漫画って遊びが無いんだよな。恐らく原作、作画、担当間で
綿密に打ち合わせしてるんだろうが、小さいコマですら意味を持たせるよう
テッテーされてる気がする。

遊びが無いと上手く歯車は回らないもんだ。
原作者も作画の人も、もっと個性を出し合ってもいいんじゃないの

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 00:42 ID:JQDdu2Kt
遊びならありますよ

まもり萌え、という形で・・・

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 00:48 ID:xzKBC5Jq
あれはいい加減にして欲しいな。
おせっかいキャラだけでもウザいのに、関係ないコマにまで出すな。

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 03:41 ID:8Itl4HeO
>>865
たしかにまもりはウザい。
高橋留美子のマンガにでてきそうなほどウザい。

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 03:55 ID:PE2z0zrB
ギャグやネタに対していちいちマジになるお前らもウザい。

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 04:48 ID:99NNtgeX
あいかわらず批判は受けとめてくれているようで。奴隷じゃない!とかね
今週は小ネタ、ノリのいい女、栗田に石丸、一巻の頃の様で正直そこは楽しく読めた
前と違うのは、妙な思想・偏見と勝利への執着がついてまわる事。
そんなもの無くても、アメフトひとつで泣かせられないのかなとも思うが
それが稲垣という作家なら諦めるしかないのか
自分はもうついてけないよ

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 13:28 ID:Kxfi2i32
>>867
おまえが一番ウザイw

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 14:22 ID:HErTQGmg
桜庭様より格好いいスポーツマンなんているの?(プ

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 15:31 ID:WMNVm4W0
サクラバがボーズ&髭になったって大騒ぎしてたからカツオ君みたいなブツブツボーズに
伸びきった汚ねー髭(ダサくてイモ)なサクラバを想像してたのだがガッカリだよ
しっかりかっこつけさせてたし普通のイメチェンじゃねえか

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 16:11 ID:Po7LTYUp
アメフトは君たちに スポーツマンシップなど求めてはいない
(中略)君たちの使命は唯一つだ。勝て。






(゜д゜)<てーか、お前誰よ
いきなり出てきたキャラに突然名言めいたこと言われてもなあ

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 19:18 ID:loTM9pNt
普通にスポーツやってる人は、スポーツマンシップを守りつつ勝ちにこだわってると思うが、
なんで二つが相反するものみたいに描かれてるんだ?

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 19:48 ID:izR318Fi
理一郎的にcoolなんじゃねーの?

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 20:18 ID:mlNZmIbl
俺、馬鹿だからそのまんま受け止めるけど
試合の中でならスポーツマンシップなんてどうでもいいから 
ファウルしようが怪我させようが最後に勝ってればいいって事?

876 :ドルチ ◆NekoJQQhp. :04/06/30 00:05 ID:wOfvVowa
今週は読んでいないから詳しくはわからんが、ルールのないスポーツはケンカと変わらんよ。
作者はケンカのつもりで描いていると思うが(ジャンプらしく)

出てくる敵という敵が「実は良い人」ばかりという某ボクシング漫画を少し見習って欲しい。

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 00:21 ID:UIrCWCXR
>>862
スポーツマンシップ=試合のルールを守る事だと思ってるのか?
もしそうならかなり頭悪いぞ。

>>873
現実のスポーツでスポーツマンシップを守っていると思っているのか?
甲子園なんかの高校野球だって表向きだけで実際はひどいもんだろ。
オリンピック、プロスポーツなんかはさらにひどい。

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 00:34 ID:5fLgObMj
綺麗事ばっかりのスポーツ漫画なんてつまんないよ。
作中でも何度も言われてるように負けたら最後なんだから手段なんて選んでられないでしょ?
アイシルはそういう勝負の厳しさとか負けることの惨めさをきっちり描いてくれそうだと期待している。


879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 00:56 ID:EDFwAsNt
>877
守ってるだろ。
わざとケガさせたりする奴なんか0に近い。
バントとか敬遠、隠し球なんかはスポーツマンシップに乗っ取った行為であり、
試合に勝つために手段を選ばないのと、試合をぶち壊すことは大きな違いがあると思う。

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 02:00 ID:6fqIyswN
>876
>「実は良い人」ばかりという某ボクシング漫画

「パラダイス」か?

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 02:08 ID:CBToxfnS
>>877
何をもって酷いと?
援護する為に現実のスポーツを馬鹿にしないでほしい

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 02:14 ID:wsP3NQCz
ならばヒル魔が買収して勝ち進める事だってあり得る
けどそれは仮にもスポーツ漫画だから有り得ない
なのに勝ちが重要で健全なるスポーツ精神はいらないなんて何?

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 03:08 ID:EQ6oA1CO
別にスポーツやったからって健全なヤツになるわけでも無いし
どうでもいいじゃん

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 06:35 ID:SP5frpUU
学生の部活ってのはあくまで教育の一環なんだけどなあ。

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 08:45 ID:sMuTQ2DP
スポーツ漫画の信者とは思えない援護だな・・・
つりならよそでやってよ

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 08:48 ID:/uxitBzb
>>877
スポーツマンシップって、ルールを守るっていうより
相手、それがどんなに自分たちより格下であろうともひとかどの敬意を払い
勝利が絶対的なものになったとしても手抜きをせずに試合終了まで全力をだす
こと、と昔部活の顧問に聞いたんだが、結局何が正しいのか?

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 09:44 ID:bMJ6QJQP
結局変に言葉を作ろうとして紛らわしいだけになってるな。
普通にスポーツマンシップに云々でいいのに。

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 09:56 ID:VrOQbpF0
どちらかというとテニプリ的な思想だよな・・・
今週そういうセリフが出てきて桜庭のイメチェンより驚いたよ

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 15:32 ID:EAQk/wRW
テニスならテニスでいいよ
あそこまでいっちゃってくれれば今よりもそれなりに楽しめそうだし
只、変にプライド高くてテニスを見下しながらもテニス化してるから糞な訳で

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 16:05 ID:J6ro+r3g
ミスフルの選手宣誓が手抜きにみえて
読者に一番不快を与えないな。



891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 16:12 ID:bp6dJ/JS
なんでわざわざ大会委員長にあんな事言わせるんだろう。
緊迫感を演出したいなら、もっと他にやりようがあると思うが。

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 16:44 ID:aaPjMZAi
ttp://www.fujitv.co.jp/js/030722/digest.html

安易に引用したらえらいたたかれたな。
ってとこか?

マジでコレが引用元だったらリーチはインペリアルクロスの前列。

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 16:58 ID:fBUtqpFr
これで試合中に指曲げられたりしたら確定!

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 17:07 ID:aaPjMZAi
どうか、知欠のつぎは…ってことはないように…

895 :ドルチ ◆NekoJQQhp. :04/07/01 00:25 ID:QcxtVd9S
アメフトがスポーツマンシップを求めていないというのは言い過ぎだよな。
まるでアメフトはスポーツじゃないよと言わんばかりだ。
>>880
またマニアックなところをついてきたな。ここで知っている奴はほとんどいないと思うぞ。
正解は「もなこの空へ」だったりする。これもここじゃあまり知られないか。

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 02:25 ID:HKa5oFNO
勝利至上主義を描こうとして筆がすべっただけだと思いたい。
あるいは、後でフォローが入るとか。

しかし、本当に少年漫画がかけないんだな。
個人的に王道少年漫画だと思っているものと読み比べると
何ともいえない違和感を感じる。
イロモノだとか、誇張しすぎとかの問題じゃなくてもっと根本的におかしい。

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 03:45 ID:xU0El3Og
王道って言うのはここ数年どの漫画家も避けて自分の色を出そうと四苦八苦してた感があるが
この漫画は王道もどき展開に頼ったり漫画的表現に頼ったりとノータリン根性丸出しだな。ぶっちゃけ黒猫レベル

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 05:42 ID:ZmQJvMUC
>>892
を見て思ったのだが
ヒル魔は「審判へのイメージ」ってのを考慮したほうがいいな

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 09:42 ID:qPGz6j4i
要は作者がヒネてるんだよ。
桜庭とかモン太見るとよくわかる。

だがそれ自体は決して悪いことではないし、むしろ今までのジャンプには
なかったものだから良い事だとも思う。
最も漫画に鬱を入れることに好き嫌いはあるだろうがそれとこれとは別問題。(ちなみに自分は嫌い)

問題は、作者がそれを生かしきれていない事にあると思う。

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 10:47 ID:e1FpB9iz
ハァ?読者がひねくれてんだよ
単行本買ってアホみたいに笑ったり感動したり
気取って萌えだの議論だのしてりゃいいんだよ
数年後にゃ忘れてくれりゃいいぬわけぬるぽ

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 10:48 ID:5Suetqxh
なんとも話が、パワプロのサクセスモードっぽい

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 13:33 ID:QYoNnvTz
                        ●

                        / /
                       / /
                       / /
                      / /
                    ∧
                     <  >ガッ
                    ∨Д´)>>900
                 //  (  )
                        / V
                ,,,,-- ' ''''' ''  ̄ ̄'''''--,,
パコ───ン!!
        /\0∧     _ 
   \从丿 (   ´)  ミ  
   <∴> 彡  二⊃''=◯
    /W\  ノ __ \_
,,,,,,,,,,, ,,,  (⌒丿 (__)       
  ' ' '' ' ''''' ''  ̄ ̄

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 13:37 ID:YzK4BWrl
>>900
電車には気をつけろ!お前がうっかり気を抜こうものなら…


''''''─- .....,,,_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ
 r──---  r ...___
 | || l| | |  ニ
 |======= ガッ .  |
 | ( `w´) | Lニ-‐
 ''''U゙゙゙゙゙U゙゙ _,, -‐'''
--─="゙ ̄
ニ─        _,..
      _,.. -‐'"
__,, -‐''"


904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 14:59 ID:NkUe9kzQ
蛭魔の存在がありえなさ過ぎ。
最初はパロディでバズーカとか撃ちまくてんのかと思ったら、
デスマーチ編で兵器を密輸しようとしてる描写があってから…。

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 15:06 ID:ntDOLzd2
アリエナイ馬鹿は、まずチビとヒルマとデブとサルの存在をアリエナイと言え。
話はそれからだ。

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 15:24 ID:NkUe9kzQ
それとあと鼻が丸くて赤い奴

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 18:55 ID:uPPHmZ+c
あの大会主催者のオサーンもいずれアメリカの監督の様に
お涙頂戴の過去バナが取ってつけた様に出てきますよ
何で極端な実力主義に至ったのかっていうリーチ自身の弁明臭いのが

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 15:10 ID:kkYuL3LM
キャラに厚みがない

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 16:19 ID:O07c5Mvv
別にアンチじゃないけど一応こっちにも書いとく。
網乃校の描写は誇張してるんだろうけど、ああいう事描くとプロテイン飲むだけで
筋肉がつく、とか勘違いするバカが出てくる。
つーか泥門は誰もサプリ使ってないのか。 今時使ってない方が珍しいのに。

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 16:58 ID:6ns3Zv+M
古いタイプの頭の固い体育会系が描くような漫画だね
体育教師にも似たうざい思想が鼻につく・・・

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 18:01 ID:/xmVCqWo
スポーツマンシップと実際の勝敗論について語ってる人の意見が多いけど。

実際にスポーツを真剣にやってた人の意見が聞きたい。つーかそういう人の意見しか
説得力ないよ。文科系の奴がしたり顔でスポーツを語るな。稲垣も含めて。

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 18:34 ID:DAY/vCQt
>>911
普通に部活やってただけじゃ勝敗論なんて分からんよ。少なくとも俺には
ミーティングで反省とかしても勝因、敗因なんていくらでも作れるから説得力ないし

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 19:17 ID:UQhxKFoB
>>911
稲垣はスポーツやってたでしょたしか。
おまいも知りもせんのにしたり顔で語るな。

よほどスポーツを真剣にやってた人じゃなきゃ説得力ないってのは同意。

219 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)