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サザビーって強 く な い か ?

1 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 01:12 ID:???
結構強くないか?
逆襲のシャアではパイロットが明らかにへタレだから負けたが、武器
スペック、どれをとっても見劣りしない。
と言う事でサザビー好きの人集まれ!

2 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 01:13 ID:CqgS2XT6
サザビーよりワサビー

3 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 01:21 ID:???
ジオン系のMSは一応これで完成を見た。
まターンXのほうが好きだが

4 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 01:43 ID:CROhx964
サザビー
総合的な能力(SPEC(スペック)はジオン系MSで最も高い。
通常、ジオン系で最高の性能といえば「クィン・マンサ」などが出てくるが、総合的に見るので
はいれない。サザビーは、装備兵器の攻撃力、装甲、機動力などに置いて当時まで(0093)で最高傑作と言える。
しかし、実際、原作ではその能力を生かしきれず、「シャアの敗北」とい結果が出てしまう。
しかし、MSの性能では明らかに、ニューガンダムに勝っていた。理由を挙げてみよう。
・機動力の面でνガンダムよりも出力が多い物が約28基搭載されていた。
・ファンネルが攻撃、移動の面ではサザビーの物の方が性能が高い。また再エネルギーの重鎮も可能。
・兵装。サザビーの「ビームショットライフル」は、νガンダムの持つ、「ニュービームライフル」の3倍以上の出力を誇る。
さらに腹部メガ粒子砲と言う、α・アジ―ルに搭載されている兵器並みの出力の物もある。
それに加え、格闘の面でビームトマホークサーベルと言う“超兵器”を持っていた事もある。
原作ではシャアが「サ―ベルのパワーが負けている」などと言うが、実際比べて見れば、明らかにサザビーの物の方が
高出力なのである。
・そんなに出力の多い兵器を搭載して大丈夫なのか、大丈夫である。背中に装備されているプロペラトに加え、リアスカート
自体もプロペラントの役割を果たしているからである。
・サイコフレームの点でもサザビーの方がニューガンダムより広範囲をカバーできるようにほぼ全てのフレームの内部に
搭載されている。
では何故負けたのか?
その答えは単純である。「シャアが大人気なく、張り合う気で出たから」、「脱出コクピットの誤作動」
いずれにせよ、原作を見れば解るはずだ。


5 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 01:45 ID:???
つか機体性能的に
サザビー>ν
なのは、νマンセースレですら認められていた気がするが・・・

6 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/29 01:47 ID:???
最強はα・アジ-ルかナイチンゲールやろ。

7 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 01:54 ID:???
>>6
ナイチンゲールはMSだが・・・
α・アジ―ルはMAだぞ?
>>5
ニューヽ(´ー`)ノマンセースレで結局サザビーの方が強いという結論が出たからそのスレの>>1は悔し涙を垂らしてるんだろうな。
つーかアムロ強いな

8 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 01:56 ID:???
パイロットがデムパなせいで、ろくに実力を発揮できなかったMSのなんと多いことよ・・・。


9 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 02:12 ID:???
かわいそうなMS
1位アガーイタソ        パイロットがへたれすぎた・・・(ノ_<。)  
2位THE・0        Zのバイオセンサーに同調してあんな結果に・・
3位ジオング        足なんて飾りです・・・
4位サザビー       殴られ損じゃないか・・

10 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/29 02:15 ID:???
>>9
THE・Oなんだが・・・・こんな結果ですか?
ttp://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~kokukyou/uploader/data/up183.jpg

11 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 02:20 ID:???
>>10
warota

12 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 02:22 ID:???
>>10
笑いすぎてシヌ

13 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 02:22 ID:???
シャアに高性能な機体を乗せるなということで

14 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 02:25 ID:???
>>13
つっこまへんからな

15 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 02:29 ID:???
機体の性能差が(ry

16 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 02:51 ID:/1+zq6qE
>>4
まあファンネルでバリア張れない時点でサザビーの負けだけどなw

17 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 03:12 ID:???
>>16
バリア?Iフィールドだしw
しかもそんなのはったとて、α・アジ―ルの口ビームとほぼ同等の威力を持つ、腹部メガ粒子砲であぼーんだしw

18 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 03:14 ID:???
>>16
バリアなんて張るから、すぐエネルギーが尽きるんだよ

19 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 03:26 ID:???
サザビーのメガ粒子砲がαのそれと同等の出力とか
Bショットライフルがνのライフルの3倍の出力とか
って目が悪い人なのか脳が可哀想な人なのかw

20 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/29 03:37 ID:???
>>19
同調しちゃって良いのか解らんが確かに3倍は逝き過ぎだな。
まぁ確かに、サザビーのビームショットライフルの方が強い(高出力)だが3倍まで逝くと・・バ、バケモノか!(コンスコン風
それと、多分αの口〜とサザビーの腹部〜の威力が同等とかって言うのは多分見て決め付けただけだと思われ。
表現方法が殆ど同じだったからな。

21 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 03:47 ID:???
ちょっと調べてみた。

 νのライフル 3.8MW
 サザビーのライフル 10.2MW

「3倍以上の出力を誇る」は明らかに誇大広告だな。

 アルパの口メガ 19.5MW
 サザビーの腹メガ 8.8MW

これを知ってた上で「同等の出力」だと思い込んで
ビッグマウス叩いてるなら、確かにどこか具合が
悪いかもしれない。例えば頭とか。
・・・まぁただ単に知らなかっただけだろう。

22 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 04:00 ID:???
>>21
サザビーって強いな

23 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 04:03 ID:???
          |                        __        /
  な そ     |,、_,.、_           _rvヘ-''"´..:::::::::::.. ̄`ヽjヽ ,'  い. そ  立  糞
  い り     l::::::::::::`〜-、      >...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ノ |   う  の  て .ス
  だ ゃ   〈::::::::::::::::::::::::ヾ、    (rソ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,、:::::::::.ヽ. |   の ま  て  レ
  ろ あ   L_:::::::::::::>>1}}      (/::(:r'ハ::f(/ノィノイ(::::::::::! |   か ま  お  を
.   う      厂ト、:::::::;;::::;;:rシ     ゝ(.ン=≧-、`lニニ二r |r-、! |   い 逃. い 
  ?     /::::}} `'´_,、!       ハ!'´li゙}゙f|  '´lリ` |l}、l| .〉  ? げ .て 
\       /.:::ノ′r'フ'⌒´ト       l l;  ̄.ソ     ̄ j「ノノ! |.      る.  .
::::::.`ー一 <、::::)   ´,fリ  \、     ヾ!  Lャ-     ,!r':::リ|       っ  
::::::::::::::::::l fヘ〉l::}   ''""  _´丿       ',  ーニ-''"  ハ::::f′\    
::::::::::::::::::\ ゞ'′,      ´ (         i、  ー' /! ぐリ   \         /
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-、  i,   ∠´「         _」 \_/ ,!  `ヽ、     ̄ ̄)厂 ̄ ̄
 `(::::::::::::::;;F′ヽ       ャ′  __,,、-‐''"´ |i    , ′    `ー- 、..__
  L;;::::::广′  `ー- 、._  ) /   `‐- _ ′!    /  !  _,..、 ''"´  ``丶、
   ツ       ::::::i ̄__/  _   ヾ    ̄`` r┴'''"´ ̄   -''゙       ヽ.
   _、-''|      /  >'´, ,`´  ̄\へ    ,i          i′         ゙;
=ニ´_   j i    /  i′/ / /  ィ‐-L.._\  ,!          :l           i
   `ー 、_'   _,,⊥-ヽl'' { j= r′   `ヽ、 l           ' 、       .::|
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24 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/29 04:26 ID:???
>>21
νガン弱すぎ
じゃなくてサザビー強すぎ?
α強すぎ
>>23
1日くらい待てないのか

25 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/29 04:27 ID:???
アイドリングリミッター

26 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 08:11 ID:???
どの道サザビー強いな

27 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 12:30 ID:???
サザビーが強ければ強いほどシャアの評価が落ちていく

28 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 13:50 ID:???
アムロがサザビーにのれば最強ということか

29 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 15:04 ID:???
νにサーベルの出力で負けてて、
腹メガ使ってたら、あっという間にパワーダウン起こして、
しまいには殴り合いで、ろくに反撃もできずに撲殺されて。
見せ場は駄々っ子サーベルだけ。
かすりもしなかったけど。
胴体にメガ砲とサイコミュ母機とと大型ジェネレータ積んだら
コクピットを入れるスペースがなくて、
やむなく装甲の薄い頭にコクピットを積んだ
馬鹿みたいな構造といい、
設計そのものが頭の悪いキテレツ欠陥兵器。
リガズィでも何とかなったんじゃないか?

30 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 20:18 ID:???
>>17
算数できないのか?
たしかαアジールの口部メガ粒子砲は20MW
サザビーの腹部メガ粒子砲は8MWで、サザビーの武器の中で一番出力低いぞ。
あとIフィールドなんかじゃないし。
もし仮にフィンファンネルのバリアがIフィールドなら
100MWでも破れないよw

31 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 20:20 ID:???
>>17
フィンファンネルが張ったバリア
ガノタ→ビームシールドのようなもの
スパ厨→Iフィールド

32 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 20:23 ID:???
つか、サザビーは構造的に頭頂高23mというのはありえない。
頭部とパイロットの比較図でも頭部は4〜5mはあるし。

33 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 20:23 ID:???
実弾兵器とのバランスがいいνの方が強いだろ。
機体自体もサザビーはでかいし。
総合的に見れば
ν=サザビー
でもいいくらい。

34 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 20:27 ID:???
フィンファンネルのバリアは一応Iフィールドだよ。
ビームシールドとは違う。
で、Iフィールド=どんなに強力なビームでも無効、ではない。
ビームの威力がIフィールドの力を上回ればビームは貫通する。

35 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 20:29 ID:???
ジュドーだったらMk-2でもなんとかなったろうな。

36 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 20:33 ID:???
>>34
プ
スパ厨丸出しだな。
Iフィールドは貫通なんてしないw
だって磁場だよ、メガ粒子を偏向すんのよ。
どんな強力なビーム兵器でも
相殺するバリアと違って
曲げるIフィールドなら「貫通」なんてしない、
そもそもそんな現象ないw
νのはIフィールドジェネレーターを応用したビームバリアー。
OK?

37 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 20:35 ID:???
>>34
ZZガンダムでゲルググに負けそうになったジュドーはレズンのギラドーガに落とされますw

38 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 20:35 ID:???
>>34×→>>35な。
カミーユはギュネイに落とされるな。

39 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 20:36 ID:???
アルパ・アジールのメガ粒子砲も通さなかったしな

40 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 20:37 ID:???
>>39
通してるよ。正確にはバリアーを解除してるんだが。

41 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 20:39 ID:???
とりあえず、このスレはスパ厨多すぎ。
MSクラスでちゃんとバリアとして機能する
Iフィールドを装備できるようになったのは
X-3から。νの出力でそれは無理。

42 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 20:44 ID:???
>>41
スペリオルガンダムはどうなんの?

43 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 20:47 ID:???
設定ではIフィールドと原理は同じとなってるけど?>νのバリア

44 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 21:00 ID:???
>>29
ビームサーベルの出力では本来勝ってたんだが、それ以前にパワーダウンをしてるため負けた。
パワーダウンも本来普通はしないらしいサザビーの説明書)
いや、頭にコクピットを入れるのは最初からの予定。どちらかと言えばサザビーは「サイコガンダムや、リックディアス」に
なる予定。そっちの方がサイコフレームの効果があるらしい。

45 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 21:02 ID:???
ちなみにどれか一つはあいまいなのでw

46 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 21:09 ID:CROhx964
つーか
サザビー>>νなのは
νマンセースレで出たんだから。
ν厨も認めてる。

47 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 21:09 ID:Zrfv1wz1
たしかにスパはいろいろとガンダム系のこと間違っているね
アッシマー宇宙にいるしビームサーベル持ってるしw


48 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 21:24 ID:???
>>36
偏向する力(磁場の強さ)に粒子の出力(速度・直進性)が
勝れば貫通する。

49 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 21:27 ID:???
>>36
は知ったか。
てめぇは物理現象も理解できねぇのか?

50 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 21:28 ID:???
>>42
スペリオルにIフィールドジェネレーターはついてないよと揚げ足を取ってみる

EX-Sは一応Iフィールドジェネレーターを持っているけど
コクピットまわりだけ磁場を作るくらいのものしか付いてないはず。

51 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 21:29 ID:???
>Iフィールドは貫通なんてしないw
>だって磁場だよ、メガ粒子を偏向すんのよ。

最近の公式設定ではIフィールドは磁場じゃないよ


>どんな強力なビーム兵器でも
>相殺するバリアと違って曲げるIフィールドなら
>「貫通」なんてしない、
>そもそもそんな現象ないw

ははははは。
君ビームシールドの原理知らないみたいだねw

52 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 21:31 ID:???

             民 主 党 乱 心 !!! 06/29


従軍慰安婦法の成立を急ぐ 民主党[06/29]
ttp://www.sankei.co.jp/news/040629/morning/29pol003.htm

(略)
>個別政策ガイドで、民主党は、「旧日本軍による『慰安婦』問題の解決を図るために
>『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』の成立を急ぐ」
>「新たな国立追悼施設の設置に向けて取り組みを進める」
>「ジェンダーフリー社会こそ、日本を再創造するカギ」などとしている。

>こうした内容に、自民党は「民主党の歴史観は東京裁判史観や抗日戦争史観と同じ
>『自虐史観』そのもので、かつての社会党の歴史観をそっくり引き継いでいる」
>「民主党の目指す社会は左翼思想と全く同じ」「民主党は家族の崩壊を目指す」−などと批判している。

>そのうえで、政策ガイドを民主党の「第二の選挙公約」と定義。「民主党の歴史観、
>教育政策は日本の歴史、伝統、国家そのものを否定した『日本解体プログラム』
>なのである」と結論づけている。 (以下略)

53 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 21:37 ID:???
>>51
説明とソースキボンヌ

54 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 21:57 ID:???
<Iフィールド>

正負それぞれに電荷をもつM粒子は立方格子状に
並ぶ特性があって、M粒子のこの状態のことを
M粒子間に働くΤフォースと呼ばれる
斥力と電荷による相互作用によって生じた「場」として
Iフィールドと呼びます(オフィシャルズからね)

○●○●○●  
●○●○●○  
○●○●○●  

<ビームシールド>

Iフィールドを面状に形成することで、
内部に板状のビームを展開することができる防御装備。
一見発生デバイスにビームの直撃を食らうとヤバそうですが、
実はデバイス上部も充分なIフィールドに覆われてるため、
並のビームなら防ぐことができる。
(号数不明、モデグラの井上氏へのインタビューの意訳)

・・・でも結構ぶち抜かれてるということは、
Iフィールドの対ビーム能力も絶対ではないということです。
発生斥力を上回る運動エネルギーを受ければ
貫徹されるという証左なり。

55 :(o^ー')b加納 ◆adqnzXe1oE :04/06/29 22:06 ID:???
とりあえず今週(コマンダー)サザビーは大激闘

56 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 22:07 ID:???
>>54
乙!
っていうか何でサザビーはIフィールドにしても何にしても搭載しなかったんだ?
あんなに大型なのに。

57 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/29 22:08 ID:???
>>55
ああ、明日見るよ。

58 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/29 22:33 ID:???
>>44
MSN-04のコクピットは標準的な機体と異なり、頭部に搭載されている。この構造はかつてのシャアの乗機であったジオング
のものと言うよりは、むしろ、サイコガンダムやリックディアスに近い物である。

MSN-04の頭部には脱出ポッド兼用の球型コクピットが搭載されている。周囲にはモノアイ用のレールやサイコミュでバイス
が高密度に実装されているが、基本的にほとんどがサイコフレームと置換されているため余分なスペースは不要であり、耐弾性や
可動にもほとんど問題は無い。モノアイはリックディアスやガザシリーズに搭載された、本来レールレス用の端末を改良
したもので、通常の公国系のモノアイより広範囲、かつ、高精度な走査機能や分解能を持っている。
ちなみに、サイコフレームとはサイコミュの基礎機能を持ったコンピューターチップを金属粒子のレベルで構造材に埋め込んだもので
本来膨大な容積を必要とするサイコミュ装置の大幅な小型化に○献している

(○の中は解らない)

59 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 22:58 ID:???
>>58
ソースきぼん。

60 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 22:59 ID:CROhx964
>>58
本当だったらネ申

61 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 23:08 ID:???
逆シャアのカラー版でなんか書いてたな。調べてくる
>>36みたいな知ったかが沸くからな

62 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 23:19 ID:???
>>58
貢献、じゃないの文の流れでいくと

63 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 23:23 ID:???
>>37
ジュドー>ハマーン(最終戦はかなり負けモードでノーマルスーツを初着用、実際負け)
ハマーン>シャア(ハマーンに手も足も出せず)≒アムロ(CCAでシャアに辛勝)

作品が全てですよw

64 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 23:34 ID:???
アムロ(逆シャア主役)>チェーン(サイコミュ未装着αビーム弾き)
>ジュドー(ハマーンに勝った)>ハマーン(サイコミュハイメガ弾き)
>カミーユ(ライフル弾き、サーベル巨大化、一般兵に苦戦)>シャア(ヘタレ)

65 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 23:42 ID:???
フィンファンネル以外のファンネルってビーム(メガ粒子)じゃなくて
レーザーじゃなかったっけ?
それを防いでる通称フィンファンネルバリアは一体何物なんだ!?

66 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 23:43 ID:???
ジュドーが百式に乗ってキュベレイに勝てるとは思えん
シャアがZZに乗ってキュベレイに勝てるとも思えん

67 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 23:54 ID:???
>>65
ビームなんです。スパロボじゃないんだからIフィールドで全然ふせげます。

68 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 23:56 ID:???
では実弾兵器の豊富なデンドロが最強ってことで

69 :通常の名無しさんの3倍:04/06/29 23:57 ID:???
どっちみちシャアはヘタレ確定と
いくらジュドーでも百式でキュベレイは本当に無理っぽいしなあ。
というかシャアはサザビーでもキュベレイに勝てなさそうな臭いが
してくるのは何故でしょうか?かわいそうなシャア…

70 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 00:01 ID:???
つうか「フィンファンネルバリアにより遠距離ビームは一切通用しない」とか
νのバリアを非常に過大評価してるところがあるが、
よく考えればあまり意味のない兵器なんだよな。
そもそもMSは遠距離からの攻撃なら回避できるだけの機動性をもってるし
(事実、エース同士の戦闘ではほとんどが接近戦で決着がつく)
バリアをはっている最中はほとんど移動できないからこちらの攻撃も
ほとんどあてられないだろう。
第一、貴重なファンネルを最低3機も使ってしまう。再チャージ出来ない上
エネルギーも莫大に消費するだろうことを考えると、
劇中みたいに集中攻撃にあった場合のとっさの回避以外の使い道は
ほとんどなさそうなきがする。

71 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 00:02 ID:???
>>69
逆上した古女に勝てる男はおりませんて
フォウ(inサイコ)やルー(inZ)相手にしたNT二人を考えてごらんなさい

72 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 01:44 ID:???
>>69
パイロットがハマーンならシャアは百式でも勝てると思うが。

73 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 01:48 ID:???
アムロ>ジュドー>シャア>シロッコ=ウッソ=キンケドゥ>ザビーネ>トビア=カテジナ>カミーユ>ハマーン
でしょ。

74 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 01:52 ID:???
アムロ>ジュドー>シャア>シロッコ=ウッソ=キンケドゥ>ザビーネ>トビア=カテジナ>>その他
>>>>>>>>>バーザムのパイロット>ハイザックのパイロット>>カミーユ>ハマーン

下の2人は主人公、ボスクラスのくせに操縦技能は一般兵以下の悪寒・・・・。

75 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 02:03 ID:???
完全な状態のキュべレイでGディフェンサーに直撃もらったんだから
カツ>ハマーン

76 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 02:06 ID:???
>>75
いや、だからカツはその他に含まれてるよ。
MSを1機も落としたことないハマーンと
グリプス戦役最強クラスのMSでハイザックに負けかけた(実質負けた)カミーユ
で最弱パイロット争いでもしてもらいたいw

77 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 02:09 ID:???
カツは感情を抑える術を知っていれば
エースクラスになる素質はあったと思う

78 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 02:14 ID:???
初陣でカミーユが相手にならなかったロザミアのギャプランを破壊してるしな。
(シャアの助けが大きかったけど・・・)

79 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 02:22 ID:???
カツはヤザンも翻弄してたしな。
カミーユはカツがいなけりゃ
ハマーンに1回、ジェリドに2回、ヤザンに2回、ハイザックに1回、バーザムに1回
殺されかけてるし。

80 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 02:31 ID:???
元ザ・ナック

81 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 05:57 ID:???
カツは普通に強いよな。
行動が痛いから評価されていないけど。
ハマーンとカミーユはあきらかに過大評価。
ハマーンなんてファンネル使えること以外何の腕もない。
Z、ZZ通して、不意打ちとファンネル除いたら
攻撃当てたのはカツに1回だけ。
シャアやジュドーには超至近距離のサーベルやハンドガンを外しまくってる。
カツは意外と操縦うまい前方不注意だけど。

82 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 07:50 ID:???
急速につまんないスレになったな

83 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 08:11 ID:???
>>62
そうそう
>>59-60
MGサザビーの説明書ですが何か?
>>66
機体のカラーを赤にすれば勝てる。
>>68
デンドロってさ、アームの届かない場所にゲルググなどに張り付かれてビームサーベルで突かれまくったらどうするんだろうね
>>82
パイロットの評価スレになったからな。

つかさ、劇中の活躍で決めないほうが良いよ。パイロットの強さ。
ZZガンダムなんてもはや何でもありじゃん。
それに比べて逆襲のシャアはハイパー化とか、良く解らんバリアーとかないじゃん。

84 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 08:20 ID:???
このスレに触発されてあらためて逆シャア関連のページをあちこち見てみたんだが、

 「爆走」

だけはホント勘弁してくれ。こっちが恥ずかしくなってくる。

85 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 11:11 ID:???
>デンドロってさ、アームの届かない場所に
>ゲルググなどに張り付かれてビームサーベルで
>突かれまくったらどうするんだろうね

1:加速性能が隔絶し過ぎてて、まず追いつけない
2:張り付いた(捕まった)瞬間に誰かみたくGでパイロット気絶
3:スクリュー機動で派手に振り落とされる
4:それ以前に近寄る前に射殺に10万ペリカ

片手でも離したら加速で腕もぎとられそうな希ガス

86 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 11:24 ID:???
シャア以外ではサザビーの特性活かせるパイロットは誰だろう。
やっぱファンネルと、格闘性能が高いから
アムロ、キンケドゥ、ウッソあたりかな。
シロッコ、ジュドーは格闘戦よりも射撃戦一辺倒だし
カミーユ、ハマーン、シーブックは機体性能持て余しそう。

87 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 11:44 ID:???
キンケドゥ=シーブックじゃないのか?

88 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 11:51 ID:???
>>86
ウッソは無理なんとなく

89 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 12:23 ID:???
まあアムロだろう

90 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 12:45 ID:???
>>89
アムロは自身の周りで何か起こると
ギュネイにフィンファンネルを落とされるへタレ

91 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 13:28 ID:???
フィンファンネルつーかファンネルはセミオートなんだから
落とされたところでミサイル避けられたのと同レベル

92 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 15:14 ID:???
ってかさ、νガンダムってフィンファンネルのエネルギー補給が出来ないんだよな。
サザビーは出来るけど。

93 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 15:59 ID:???
<名前のせいでつい忘れがちなこと>

「マザーファンネル」と「フィンファンネル」

ジェネレータを積んでます。

94 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 16:03 ID:???
>>93
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工ェ

95 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 16:21 ID:???
ちなみにνのMGインストによると

「機動性、稼働効率、戦闘時間はスラスト機動のみに頼る
 通常型ファンネルをはるかに上回る」

MSが携行できる最大級の火力装備だとのことです。


96 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 16:31 ID:???
ゲーマルクには瞬殺されるだろサザビーなんて、ファンネル28個同時に使える奴と6個しか使えない奴じゃ
戦う前から結果は見えてる。
ララァ・スーン、キャラ・スーン、ハマーン、プル、プルツーと言った女性ニュータイプに比べると
シャア、アムロのファンネル操作能力はゴミ以下、同時に使える個数が違いすぎ、
でも彼女らはイケ面男性ニュータイプに出会うと欲情すると言う弱点はあるが・・・

97 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 16:39 ID:???
プルツーのクィンマンサは尋常ではない

98 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 17:23 ID:???
運動性とか追従性とかもサザビーのがνより上なのか?

99 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 17:27 ID:???
殴り合いなら・・・w

100 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 17:32 ID:???
>>96
ファンネルの出力比べてから言え。
ZZ時代のへっぽこファンネルじゃ相手にならん。

101 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 17:44 ID:???
性能比較だとこんなもん
αアジールのファンネル1基>ゲーマルクやクィンマンサのファンネル全部

102 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 17:49 ID:???
アルパのファンネルはモビルスーツサイズ。これ常識

103 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 18:10 ID:???
サザビーのですら10.6mwあるんだがな。
1.3mwしかないマンサのファンネルには穴を開けている。

コンセプト違う機体で数競っても無意味。

104 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 18:13 ID:???
>>100
百式の手足一発で飛ばせれば問題なかろう!
アムロやシャア多数のファンネルを使えないと言うのは認めたのか?



105 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 18:19 ID:???

UZEEEEEEEEEEEE!
なんでサザビーのビームトマホークサーベルが出ねぇんだよ!なんで殴りあいでサザビーがまけるんだよ!
なんでファンネルを飛ばさないんだよ。なんでナンセンスのMS(?)にサザビーがまけるんだよ!
なんでサザビーの声優が池田秀一なんだよ!SDガンダムFいらねぇぇぇぇっぇえぇっぇ!

ヒステリックになってスマソ
ところで
腕と手首をぐるぐる回せばパンチは強くなるのですか?

106 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 18:20 ID:???
>>101
ファンネル一機ずつ潰しあったあと袋叩きだな、ファンネルがデカイ意味あるまい。


107 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 18:22 ID:???
ちりも積もれば何とやら。
回避不可能クラスの弾幕を張られて、食らったところに集中攻撃をくらえばどうしようもありません。
本体からの攻撃もハンパじゃないし。

108 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 18:22 ID:ymkB0QDY
>>101
重さはな!

109 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 18:24 ID:ymkB0QDY
>>102
デカイだけ!

110 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 18:24 ID:???
>>98
いや、何かで見たが、運動性、機動性はサザビーの方が上らしい。
追従性は知らんが・・・
>>99
殴り合い・・あれ、サザビーでも本来勝てたんだが、何故かシャアがνの片手を掴んだままアムロに説教たれて
離さなかったのでνにたこ殴りにされてモニターが死にかけたw
>>100
へっぽこ にワラタ


111 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 18:26 ID:???
誤爆
「勝てた」じゃなくて「勝てたかも」にしといて
>>108
出力、運動性、機動性、反応速度とかモナー
>>109
自演のつもりか?

112 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 18:30 ID:???
>>110
説明書だろ?たしか。

113 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 18:32 ID:???
>>112
確か説明書。
見るのまんどくさい。

114 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 18:33 ID:ymkB0QDY
>>105
手首の回転で威力は倍になりますが、選手生命を著しく短くするので時の皇帝から禁止手とされました。

民明書房、回転派安血禁止の真実より

115 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 18:34 ID:???
そんな必死こいて論議しても、所詮は2次元の話

116 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 18:36 ID:???
>>114
で、作中のキャプテンガンダムが出したようなシャイニングフィンガーは出るんですか?
後、腕の回転はどうなんですか?


117 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 18:36 ID:???
>>9
アッガイは登場回数(作品)もまずまずじゃないか
ハマーン様も搭乗してるし不遇ではないと思うが・・・

ジムみたいに初登場即あぼ〜んで名パイロットに乗られたことがないとか
ネモみたいに初登場で主人公に「あれがネモか・・・」で以降放置されるとか
そういうほうがよっぽど可哀想だと思うが

118 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 18:38 ID:ymkB0QDY
>>115
それを言ったら2チャンの存在価値が無いでしょ


119 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 18:39 ID:???
出るんですか?駄目ですよ!

120 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 18:44 ID:???
ぐるぐる回転トマホークが最強

121 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 18:47 ID:???
結局沢山あっても1基の性能が高くても優れたNT相手だと
ファンネルは決定打にならないのよね。

122 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 18:50 ID:???
>>120
だから、なんでSDGFのサザビーはビームトマホークサーベルを使わなかったの?!?!!?!??!?!?!?!

>>121
悲しいけど、これ、通常の3倍じゃないのよね

123 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 18:52 ID:???
ぐるぐる回転ファンネル→ローゼスハリケーン

124 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 18:53 ID:???
ガンキャノンに踏み潰されたネモはとても可哀相

125 :。・゚・(ノД`)・゚・:04/06/30 18:53 ID:???
>>1
馬鹿か?ナイチンゲの方がつおいに決まってるだろ?

126 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 18:57 ID:???
>>123
そんなんだから主役の座を奪われるんだよ!
>>124
ファイティング・ニモ
>>125
んなこたーある

127 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 18:58 ID:???
SDガンダムXならAceのバウ一機使わせてもらえば
サザビー五機相手にしても全滅させられるな。

128 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 19:00 ID:???
>>127
Gジェネのサザビーはテック7の割には糞強いけどな。
ぶっちゃけ、νガンダムより、糞使える。

129 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 19:09 ID:???
>>110

何かって何? 夢?

130 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 19:18 ID:???
>>129
確か説明書。
そういや今日は良い夢見たよ。

131 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 19:20 ID:ymkB0QDY
>>110
CCAのゲーム本によると火力、装甲はサザビーが上で運動性はμが上らしいですよ。見たまんまですけど、

132 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 19:20 ID:???
ハマーンってアムロやシャアにファンネル当てられないだろ。
シャアだって武器がなくなったからアムロの取った戦術使って食らっただけで
普通の時はファンネルひょいひょい避けてたし、
シロッコやジュドーにも効かなかったな。
ファンネルが役に立つのってルー、カミーユ、エル、レコア、サラ
などの操縦下手なNTかOTくらいじゃないか。

133 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 19:21 ID:ymkB0QDY
>>120
それをロケットパンチするのが最強、


134 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 19:22 ID:???
装甲はνが上だろ、
コクピットにパンチ、脇にキック受けて無傷だったし。
サザビーの性能のおかげとはいえ
アムロにあんなに攻撃当てまくったシャアはやっぱりすごいんじゃない。

135 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 19:26 ID:ymkB0QDY
>>134
同スケールの模型並べると、サザビーの方がすげーデカイのです。
装甲が薄いと言うのはアンバランスな印象を受けるのです。


136 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 19:27 ID:???
>>134
射撃の下手なカミーユ、ハマーンはサザビー乗っててもまったく当てられないだろうな。
逆にシロッコ、ジュドーならいい勝負ができそう。

137 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 19:28 ID:???
>>130

プラモのですか?
MG・・・それとも以前のですか?

138 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 19:30 ID:???
>>135
ν 22m
サザビー 23m
だけどな。
そういやサザビーって大破したんじゃなくて脱出コクピットが誤作動したんだっけ。
おまけにナナイにも邪魔されて。

139 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 19:31 ID:???
誤差動しないと殺されてたぞ

140 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 19:31 ID:???
・パワーダウン
・ナナイの邪魔
・誤作動

不運が重なっただけだよな・・・。
サザビーもシャアもよくがんばったよ。

141 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 19:34 ID:???
         -─ヽ ` v '⌒ ゝ
         /          \
        /        ∧.    ヽ
      i    , ,イ/  ヽト、!  N
       │r‐、 ノレ'-ニ」  Lニ-'W
       |.| r、|| ===。=   =。==:!   
       │!.ゝ||. `ー- 1  lー-‐' !   
     /|. `ー|! r   L__亅 ヽ|   セミオート武器に操作数とか射撃の腕って関係無いんちゃう?
   /  |  /:l ヾ三三三三ゝ|
 ‐''7    | ./  `‐、, , , ,ー, , ,/ヽ_
  7   ./K.     ` ー-‐ 1   ヽ-
 /   / | \       /|ヽ   ヽ

142 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 19:38 ID:???
ナナイの邪魔が無くとも死に体だったろ
もはや逃げ回る事しか出来ない無様な姿

143 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 19:38 ID:???
>>141
関係ないな。
射撃の腕がからっきしのハマーンがファンネルのコントロールはいいし。

144 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 19:40 ID:???
>>142
そうか?
ジェネ出では勝ってるし
右腕ないだけで
左腕に予備サーベルも残ってたし。
アムロのνもサーベル1本しか残ってなかったから
いい勝負ができたと思うが・・・。

145 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 19:40 ID:???
サザビーは腹部メガ粒子砲を使い過ぎると
出力低下を引き起こす欠陥があったらしい(戦闘記録集)

つまりパワーダウンはサザビー設計ミスと
シャアの戦術判断ミスが重なった結果っつー。


146 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 19:41 ID:???
サザビーのファンネル搭載数を5倍にしたら・・・
通常の三倍のスピードでパワーダウンする

147 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 19:42 ID:???
誤作動ってより、イジェクションが作動しなかったら
間違いなくシャア、そのまま肉塊に化けてたと思うがw

148 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 19:44 ID:???
>>145
確かシャアは4回くらいしか撃ってない。
4回でパワーダウンかよ・・・まるでハイメガk(ry

149 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 19:53 ID:???
ZZを基準にすると

重さ─ZZと同じくらい
出力─ZZの半分よりやや上
推力─ZZの数倍
火力─ZZよりやや下

つまりZZを圧倒的に上回る機動性を持たせつつ、火力をZZに迫らせようとしたのが間違い。

150 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 19:54 ID:???
>>148
ご都合主義です。
どちらかがパワーダウンしないと互角っぽいので
主人公を勝たせるためにライバル機の性能を落とす
アニメ、漫画ではよくあること。

151 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:00 ID:???
         推力
サザビー   133000Kg
ZZ       101000Kg

両方とも重MSで重いことを考えると
そんなに差はないんじゃない?

152 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:04 ID:96aBLJH4
いずれもVガンの前では赤子も同然、くっくっくっ。

153 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:06 ID:???
>>151
サザビーの推力はこうですが何か?
サザビー:133,000kg×2、14,000kg×2、9,800kg×8

154 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:09 ID:???
またカミーユを叩きたいジュドー厨が暴れてんのか
アムロ>>>カミーユ>>>>>その他の主人公>>>>>シャア
なんだよ!
ジュドーなんてクズ
激烈な一年戦争やグリプス戦役に参加してたら速攻で脂肪

155 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:10 ID:???
>>153
お前バカか?
サザビーの総推力は133000Kgだろ。
それだとF91の約5倍の推力だぞ・・・・。

156 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:10 ID:???
アルパ 出力 19830Kw 推力 2217500Kg 
最強はαアジール、それを落としたチェーンが最強でFA?

157 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:12 ID:???
>>154
どこみてレスしてんの

158 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:12 ID:???
>>154
釣りですか?
グリプス最強クラスのZに乗ってて
ハイザックにも苦戦するカミーユがシャアやジュドーより強いわけない。
アムロ>ジュドー=シャア>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>カミーユ
エゥーゴでも
シャア>カツ>アポリー=ロベルト=エマ>カミーユ>ファ
この位置。

159 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:16 ID:???
NT能力
チェーン>ジュドー>カミーユ=クエス>アムロ(CCA)=シロッコ=シャア(CCA)=ハマーン(ZZ)

160 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:19 ID:???
シャア(CCA)ってのは冠つきって事

161 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:21 ID:???
アムロ>シャア>カミーユ>シロッコ=ハマーン>ガトー>ジュドー含むその他
こう考えるのが普通

162 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:24 ID:???
ティファ>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>屑ども

163 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:27 ID:???
>>158
そのグリプス最強クラスのZ(フッ゚ に乗ってて
旧ジオン制のディザート・ザクやドワッジに殺されそうになって、
プルに助けてもらったジュドーの立場はいったい(ry


164 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:29 ID:???
>>163
ろくに補給もなしで、局地戦だから。
ちったぁ考えてくれw

165 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:30 ID:???
アムロ>シャア=ジュドー>キンケドゥ=ウッソ>シロッコ=ザビーネ>トビア=カテジナ>ハマーン=カミーユ>その他

これが正解

166 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:33 ID:???
>>165
正解なんてない

167 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:35 ID:???
>>163
アムロなんてガンダムでザクに被弾しまくり、
テレビ版だと後半までな。
初めから相手にビーム兵器があったら即効死んでる。

168 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:37 ID:???
シャアがサイコフレームなしでファンネルを操れたなら
アルパがシャア専用機になっててνガンダムを瞬殺してたろうな。
シャアのニュータイプ能力がもっと高ければ
ヤクトドーガの「機能的に不充分な」サイコミュでも
稼働させられたろうな。

結論:シャアはヘタレ、サザビーは補助輪付き自転車

169 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:41 ID:???
>>167
カミーユみたいに名無しパイロットのハイザックに
Zで落とされそうになりカツに助けてもらったなんてこと
アムロにはない。

170 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:41 ID:boGdIglD
>>167
1stのアムロは覚醒してもシャアなんかに直撃食らう時点で終わってる

171 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:43 ID:???
>>168
シャアがサイコフレームないとファンネル使えないってソースは?
サイコミュあれば使えるだろ。かってに設定つけんな。

172 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:45 ID:???
>>168
αもヤクトもサイコフレーム搭載機だ

173 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:45 ID:???
カミーユが助けられた回数
また数えてみた。
シャア  14回
カツ    5回
ファ    3回
アポリー 2回
エマ    2回
レコア  2回
アムロ  2回
フォウ  1回
マウアー(1回)
ウォン  1回
ロザミア 1回

174 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:45 ID:???
けっきょくNTパイロット最強スレになるんだな

途中まではサザビーを中心としたMS談義だったのに

175 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:46 ID:???
>>169
ガンダムがマシンガンとかバズーカに耐えられたからだろ
助ける助けない以前にビーム兵器だったら死んでる。

176 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:47 ID:???
シャアのNT能力が低いって・・・・
そのシャアにプレッシャーもらったシロッコやロザミアは?
カミーユと邂逅もしてるし、オーラも出せるし
NT能力は低くないだろ。
サイコミュなしでもファンネル使えるはず。

177 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:48 ID:???
>>175
逆を言えば避ける必要がないだろ。
カミーユは死に掛けてる、カツやファに助けてもらってるが。

178 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:48 ID:???
サザビーだけで続けるのはチョットきついだろ

179 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:49 ID:???
サイコミュなしで使えるんならスゲーな

180 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:49 ID:???
F91もサイコフレーム搭載。

どうでもいいがナイチンゲールスパロボに出してくれ

181 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:50 ID:???
>>180
出たわよ。

182 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:50 ID:???
>>171
CCAであの頭に付けてたインターフェイスはなんだ?
あれはサイコフレームかなんかの受信機じゃないのか?
それにクエスがファンネルを使えるのを見て驚いてたシーンもあった。
シャアは何も付けないとファンネルをうまく制御出来ないと思うがね。

183 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:51 ID:???
CCAアムロ>CCAシャア>ジュドー>シロッコ=ハマーンZZ=アムロZ
>1stアムロ>クワトロ=ハマーンZ=1stシャア>カミーユ

184 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:51 ID:???
>>177
だから直撃うけても大丈夫な機体にのってりゃ
カミーユだって助けてもらう必要ないんじゃないの?

185 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:52 ID:???
>>177
カミーユがZでハイザックごときに死にかけた所なんて
一度もないぞ

186 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:52 ID:???
>>181
ウソ??マジ?MXじゃないよね。どの作品?

187 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:52 ID:???
>>176
そのシロッコに出来損ないッて言われてるのに

188 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:53 ID:???
>>186
Dには出てた

189 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:53 ID:???
>>186
第二次α。

190 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:54 ID:???
>>182
サイコミュレシーバー、つまり受信機。
ヘルメットに内蔵してるようで、かぶってる時は外してる。
νはコクピットの後部にある。
あとクエスも形は違うが付けてる。
アムロもテストのときに付けていた。

多分、なくても使えるよ。ハマーンが使ってるくらいだもん。

191 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:55 ID:???
>>185
「ハマーンの嘲笑」って観たことある?
他の回でも何回か。
見たことない奴がえらそうに言うな。

192 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:55 ID:???
シャアのNT能力
最強スレでは潜在能力は認められてます。ただしへたれいるので充分に発揮
できるかどうかは議論の余地ありです。

ただしサイコミュ系なしでファンネルはどのNTといえども使えません。

193 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:56 ID:???
>>189
おお、THX。今度中古屋のぞいてみるよ。

194 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:56 ID:???
さりげなくアルパがサイコフレーム搭載とか
与太飛ばしてる変なのがいるがソースは?

195 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:56 ID:???
>>187
そのシャア以下だがなシロッコはw
バイオセンサーで増強してたから、いい気になったんだろ。
素の状態ならシャアの方がNT能力高そうだ。

196 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:57 ID:???
シャアはZではアッシマーすら落とせなかったんで
ヘタレだと思う
百式に乗ってる癖に

197 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:58 ID:???
一気に糞スレに

198 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:58 ID:???
>>188
もありがとう。
永野がデザインしてもいいって言ってたんだよね、ナイチンゲール。
ジオン系の集大成なんだろうなぁ。

199 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:58 ID:???
>>194
他のNT専用が付いてるのにアルパだけ付いてないの?
付いてないってソースを出せよ。

200 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:59 ID:???
普通にシャアはNT能力低いだろ。
ほとんど描写ないじゃん。

201 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 20:59 ID:???
>>196
ビームライフルもクレイバズーカも
シャアはアッシマーに直撃させてるけど耐えられてる。
シャアの問題じゃない。バカは消えろwwwww

202 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:00 ID:???
>>198
なんか偉くごてごてした気持悪い機体だったよ
永野がデザインしたんならもっとスラっとしたんだろうけど

203 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:00 ID:???
>>199

・・・ないんだね。なるほど。

204 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:01 ID:???
>>197
いつものパターンですね

205 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:01 ID:???
>>198
一応、隠しユニット。正攻法じゃ一周目に会うのは無理かも。

206 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:02 ID:???
>>200
シロッコやハマーンよりは高いんじゃない?

額から閃光
MSからオーラ
目からオーラ
予知
プレッシャー弱
プレッシャー強(ロザミアが恐怖で戦場から逃げ出すくらい)
戦場把握
死んだ人間の思念を感じる

207 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:03 ID:???
>>202
ごてごてか。小説版みたいな感じか。少し残念。

208 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:03 ID:???
αアジールにサイコフレーム搭載なんて
書いてある資料は1つたりとも存在しないよ。

209 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:03 ID:???
>>196
大気圏内でアッシマーは百式より全然性能上だろ

210 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:04 ID:???
>>140
特にサザビー。
パイロットの私情に巻き込まれたw
>>137
ワカンネ-よ
明日も風邪が続くようだったら書き込むよ。
>>146
アナハイムの陰謀だ!とか言ってみる。
>>154
アムロ≧カミ-ユ=シャア
が良いなぁ
>>156
チェーンはアホ。もう少しでαとクェスを仲間に引き入れられた物をw
>>159
 あ り  え な い


ってかさ、シャアは、地球の寒冷化よりも私情を優先したんだよな。

211 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:05 ID:???
もうぽまいらうざいぞ。
操縦技能
アムロ>シャア>キンケドゥ>ウッソ>ジュドー=シロッコ>トビア>ハマーン>カミーユ
NT能力
ジュドー=カミーユ>アムロ=トビア>シャア=シロッコ=ハマーン>ウッソ>キンケドゥ

212 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:05 ID:???
アルパは大きいからサイコフレーム使う必要性ないんじゃないか?

213 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:05 ID:???
>>208

じゃあ自信ありげにアルパに搭載とかいう馬鹿話
どっから出したんだ?

214 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:06 ID:???
映画でカミーユ強く描写されるって。

215 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:06 ID:???
>>208
Gジェネだって一応資料だ。
それを考えて言え。
ガイシュツだが

216 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:07 ID:???
>>214
被弾するシーンをカットするのかな

217 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:08 ID:???
サイコミュと同じ性能のコンピューターチップを内蔵したフレーム=サイコフレーム

サイコフレーム=サイコミュ
と考えていいだろ。
フレームに内蔵することで
軽量化、スペースの確保、サイコミュの量増加
が利点じゃないか?

218 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:10 ID:???
>>114
漫画版のように自力でシロッコ倒すとか?

219 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:10 ID:???
シロッコはいいひと。

220 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:10 ID:???
>>209
そうか?
しかしカミーユはZでアッシマーを簡単に撃墜したぞ
単にシャアがヘタレなだけだろ

221 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:11 ID:???
シロッコは白バイ
シロッコはネコ長男

222 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:11 ID:???
>>213

知りません。言ったの俺じゃないし。
172が何か勘違いしてるんだろ。
スパ厨かGジェネ厨あたりじゃないか?

223 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:11 ID:???
主人公が強けりゃいいってもんじゃないけどな。
最強厨には問題なのかもしれんが。

224 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:12 ID:KBs9mXpX
>>220
百式のビームライフルがアッシマーに効かなかっただけ。
シャアは苦戦なんてしてない。
何度言えば分かるの?日本語通じないの?

225 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:13 ID:???
>>220
百式は大気圏内ではフレームがヤヴァヤヴァになりますが?
>>221
白バイは知らんが、猫長男は毎週月曜日7時半から12チャンネルでやってる・・・
今週も見たがしま○ろうが困ってるところを助けたな。優しいな中の人。

226 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:14 ID:???
>>223
カミーユがヘタレだったからこそ
シャアやアムロも目立てたわけで
カミーユがジュドーやアムロみたいに強かったら
Zはつまらなかっただろうな。

227 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:14 ID:???
ブランのアッシマーは特別だからな。
でかいし、ビームは効かないし。

228 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:15 ID:???
ブランのアッシマーは30mくらいあって、
ビームコーディングが付いてるっぽい。

229 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:16 ID:???
ブランのチンポがブランブラン

230 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:16 ID:???
>>222

ごめん。その通りだったみたいだ・・・。
出典も示さずに電波出しまくってるなこの馬鹿w


231 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:16 ID:???
主人公弱くてもいいじゃん。
X見ろよ。ティファいなければ終わってたよ。

232 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:16 ID:???
>>228
すごいな
>>229
迂闊だな!シャア!

233 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:17 ID:???
ブランのアッシマーは百式と同じ
プラスチックカラーコーディングという
耐ビーム用樹脂塗料が使われていた、とか。

234 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:20 ID:???
レウルーラは好きだよ

235 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:20 ID:???
Zの問題はカミーユの強さじゃないだろ
もっと直すとこあるだろ角度とか

236 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:20 ID:???
百式のビームが弱いのが寂しいが、
シャア対ブランはかなり燃えた。
ブラン「醜いな」
シャア「舐めるな」ピキーン
で百式が1stのラストシューティングを髣髴させる狙撃。
かなりカコイイ

237 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:21 ID:???
シャア厨すげぇよw
シャアがZに乗ってもガブスレイやハンブラビやバウンドドッグは落とせないだろう
サイコガンダムMK2やジオやキュベレイあたりには普通に殺される

238 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:22 ID:???
Z世界だとクワトロもアムロもカミーユも、
同じ戦闘力くらいの描写に感じたけどな。
全員あんまり強く見えない。

239 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:22 ID:???
>>236
醜いのはブラン。自覚してないブランはアフォ
>>237
まぁな、ライバル機はそいつのライバルしか落とせないもんなw
と勝手にジェリドをカミ-ユのライバルにしてみる。

240 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:22 ID:???
>シャアは苦戦なんてしてない。
>シャアは苦戦なんてしてない。
>シャアは苦戦なんてしてない。
>シャアは苦戦なんてしてない。
>シャアは苦戦なんてしてない。

┐(´ー`)┌


241 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:23 ID:???
ブランってロベルト倒した凄腕(MSの性能?)

しかしスレ違いな話続くよね。MGサザビーはカコイイよ。作ってないけど

242 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:24 ID:???
>>237
シャアがZ乗ってたほうが強いと思うが。
ハマーンやシロッコなんて2対1で百式落とせないヘタレだし・・・。

243 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:25 ID:???
なんだシャア厨もけっこう酷いんじゃん

244 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:25 ID:???
>>241
カッコ(・∀・)イイ!よな
初心者の俺も景品で取ったきり作ってない。

245 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:25 ID:???
ドダイ無しのMS相手に空ビュンビュン飛び回るアッシマーはずるい

246 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:26 ID:???
>>237
ロザミアはシャア戦で前科あるからなぁ。
シャアのプレッシャーにびびって
サイコMk-2が背中向けたときにシャアが狙撃して終わりそう。

247 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:26 ID:???
MIAのサザビーはアニメ重視の形だよな。

自慢だが、俺は逆襲のシャアのDVD、サザビーのMIA、サザビーのMG×2、旧キットサザビーを持っている。
ぶっちゃけこのスレ立てたの俺だしなw

248 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:27 ID:???
シャアの強さじゃなくてNT能力の話じゃなかったのか
NT=強さなの?だからスパ厨って言われるんだよ

249 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:27 ID:???
>>246
ロザミア搭乗のネモに余裕で避けられてたけどな。

250 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:27 ID:???
>>245
そんなときこそメタスですよ

251 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:28 ID:???
>>247
逆シャアまにあかよ

252 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:28 ID:???
CCAのアムロとシャアの戦闘シーンはイイね。
プラモ買ってあの壮絶なサーベル戦でも再現しようか。

253 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:28 ID:???
それと逆襲のシャアのPS版

254 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:28 ID:???
>>247
当然壁紙もサザビー
寝るときもサザビーぬいぐるみをそばにおいて寝てるんだろうな

255 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:30 ID:???
>>249
自分のトコの機体なんだから遠慮もあるだろ。
プレッシャーにビビッて動き止るかもしんないし。

256 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:30 ID:???
>>254
壁紙はサザビー
サザビーのぬいぐるみは無いが、SDGFのコマンダーサザビーは買うぜ
ついでにSDサザビーも持ってた。

257 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:30 ID:???
PSの逆シャアはゲームとしてはいまいちだが、サイドストーリーや
グラフィックは(・∀・)イイ!!

PSのZも同じく(・∀・)イイ!!

258 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:30 ID:???
サザビーはνがあって初めて映える。

259 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:31 ID:???
>>257
隠し機体出してやめた。
α使いてぇ
あれって条件満たして出すムービーとかもあるんだよな

260 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:31 ID:???
>>246
最古幕弐が暴走してメガ粒子まき散らしながらアーガマに向かってる極限状態で
コクピットのある頭部だけを一撃で狙撃出来る芸当なんて
シャアでは絶対無理だろ
シャアでは「ええい!!!」とかいって焦ってるだけ 

261 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:32 ID:???
>>257
俺はゲームとしても楽しんだぞ。
ν、サザビー、ヤクトが圧倒的に強いが。

262 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:32 ID:???
>>261
サザビーとジオングがあのゲームで最強だろ。
νなんて、サザビーにセンサーの範囲しか勝ってないw

263 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:34 ID:???
>>247
そのわりには知識が非常におそま・・・もとい片寄ってますね


264 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:34 ID:???
>>260
おいおいw
狙撃の苦手なカミーユができたのにシャアができないと?
シャアはCCAで
ギュネイを狙ったアムロのビームをビームライフルで撃ち落すという芸当までやってるんだが。
カミーユは5mも離れていない近距離でジェリドにライフル外してたがなw

265 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:35 ID:???
百式を使いこなしてこそ真のニュータイプ
俺は無理だった_| ̄|○

266 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:35 ID:???
>>263
それは勘弁ぽ
>>264
あのシーンはカッコ(・∀・)イイ!

267 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:35 ID:???
>>262
おいおいフィンファンネルバリアを有効活用したら
どいつもカスだぞ。

268 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:36 ID:???
>>265
俺はサザビーと、ゲルググとヤクトドーガだな

269 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:36 ID:???
伸びてると思ったら話題がこれかよ……

270 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:37 ID:???
>>267
逃げるべしwつーか、タイミング難しいよ。νのバリアー。

271 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:38 ID:???
まぁ良いや
次スレは逆襲のシャアで立てるよ。
まず1000逝くか?


272 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:39 ID:???
>>264
シャアが実際ライフルの射撃で落としたMSって
ジム2とハイザックぐらいだろ

273 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:39 ID:???
>ギュネイを狙ったアムロのビームをビームライフルで撃ち落すという芸当までやってるんだが。

シャアはほかにもビームトマホークブーメラン(wでアムロのライフル破壊したりもしているし。
しかも戻ってきたのをちゃんとキャッチ。
操縦技能と、空間把握能力、先読み・予知などのNT能力は
アムロと互角かそれ以上だろシャアは。

あのシーンはマジでカコイイナ

274 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:39 ID:???
νバリアはゲームバランス崩しすぎなので禁止ニダ

275 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:40 ID:???
>>264
Zの世界だと全員そうなる

276 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:40 ID:???
>>273
戻って来てたの?初めて知った・・

277 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:40 ID:???
>>271
逆シャアスレならあるからイラン

278 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:40 ID:???
じゃあ、サザビースレ

279 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:41 ID:???
>>272
アッシマー、ギャプラン、バウンドドッグにも直撃させてるよ。
でもね・・・・・・・・





















何故か傷一つ付かない・・・・・。

280 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:41 ID:???
                    /
                  ,r'´
                /,ノ
                 /r' /
                  !' /                  ノ  i
                    /                 ,.r'  ノ ! |
                !           _,..r  _,..r:〆 ,.:イ  | λ
   サザビー         ,r ' ,. r ' ´ /,..イ’   丿/ '; 、
               |        /,/´   .i'/     ノ/  ヾt、
                  !i !    ,.: ----- :...,_,......!.,,__ _,.. ::--' ´= :..,,_ 'j'ヽ
                t !   /´::::::::::::::::::::::::::ヾ,~``'ヽ::::::::::::::::::::::::::::::`'':::..,t,
                ヾ  i:::: : : : :..   :::::::::!j  t`:::::: :: : : : : : : :::::::::::::::::':,
                 ':,  i::: : : : :::: : : : : : :ノ,:  ゝ ミ: : : : : :::: : : : : :::::::::::!
                    ヽ .'、...;;;;;;;;;;;;;..... ,.イ ,'    ヽ : ..:::::: ::.... : : ::::::丿
               __,...r-‐ヽ:ゝ.,,_:::::::,..r'´.  ;'      `: 、::::::::::::::: : ::ノ!
              / !       ヽ`~t    /         `'- =::- ''´ ノ
              / |       ).:-+--‐‐k.、          ゝk,.....イ/
               / . i    ./='''"_,,'y.',   "''`ヽ、::      ゝ :.,,~,.ノ´
            /   .!  ._/,,,,../'--'  ':.、   -='::,=--     ヽ ,,.._,..イ
            .!  /''"~~   ~`"'t--.,,\    .....'.;       :: ~' : . ,,__
           ,r ' !/         !...,,丿__\  __,,..ノ      .:::,..r ' : : :
          .i /     ,......k-'' ‐-‐ '´  `~T~k, . . ;'    _,..:::''´ : : ,.. r:''"
          ,|.(´ _,,,,,.... -'"-=`',,k___    ,r '"~~`y''/‐‐ '''": : :,. r:::''": : : :
         / /''"´         ~~`ヽ, ::/ : : : : .ノ.;:' ,..r:'ヽ,,/.,,......,_
         / (                ノヾ、: : : /::;',./    ~`''‐-:ヽ
        ./  .)  ---=''~~~='''''''', .、_ ゝ.,.ノ ::r': : :;' ´ !        >,
       /  /            `''t~~: : / : : ::;'   ';      ./ '.
      /   .ヽ            .ノ  `y : : :/    'k     /   ヽ

281 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:41 ID:???
>>279
主人公機の特権

282 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:42 ID:???
百式のビームにはヘタレ補正つき

283 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:42 ID:???
>>272
直撃させたってダメージないのに・・・。

284 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:42 ID:???
サザビーのコクピットちょっとさサビーな

285 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:43 ID:???
シャアが悪いんじゃなくて
百式のビームライフルを管理していた
アストナージが悪いんじゃないのか。

286 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:43 ID:???
ぶっちゃけ逆襲のシャアで一番活躍してるパイロット
ギュネイだろ。


287 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:43 ID:???
百式は操作性つーかジェネレーターにも問題ありそうだ

288 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:44 ID:???
>>284
そのギャグ
サ(ザ)ビーよ

289 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:44 ID:???
>>286
一番あっさり消えていったのがギュネイ。
でもカミーユやハマーンより強そう。

290 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:45 ID:???
>>289
アムロ≧シャア=ギュネイ>かミーユ>ハマーン?

291 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:45 ID:???
アストナージ「クワトロ大尉人使い荒いし、仕返しに百式のライフルの出力を下げてやろう」

292 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:45 ID:???
1stではGM一機を貫いただけ
CCAではジェガンを腹部のメガ粒子砲やビームサーベルで落としてるから
本当にシャアのライフルの狙撃でのスコアはGM2とハイザックのみか?

293 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:47 ID:???
アムロ≧シャア>ギュネイ=レズン>クエス>ケーラ
                           ↑
                 カミーユとハマーンはここらへん

294 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:48 ID:???
>>293
ナイス采配。
つーか最強のオールドタイプはレズンに思えてきた。

295 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:49 ID:???
>>292
当てるだけなら
ハンブラビ、バウンドドッグ、アッシマー、ギャプラン
も入るんだけどな。
マジで百式のライフルが憎い。

296 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:51 ID:???
あぁ・・百式・・されど百式

297 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:53 ID:???
Zでもクワトロは前線によく出てたけどほとんどMS落としてないな。
ハイザックとかすら数えるほどしかないんじゃね?

298 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:54 ID:???
>>295
バウンドドック、な。


299 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:54 ID:???
バウンドドック戦は酷いな。
シャアは10発前後ライフルをもろ直撃させてるのに
全部弾かれてた。
ハイパー化でもなさそうだったし。
その前にゲーツの試験型バウンドドッグをシャアが落とした時も
ほとんど致命傷ではなかった。

300 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:55 ID:wGw7Aiu8
ってか、Zではシャアは主人公を光らせる存在だな。

301 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 21:56 ID:???
>>297
でもスコアはグリプス1位だったはず。
メガバズで稼いだのと、カミーユが地球に行ってる間にコツコツ稼いだものと思われ。

302 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 21:58 ID:???
ところでさ、ガンダムのDVDをコピーして個人で楽しむのは犯罪じゃないよね?
Zをコピーして全て集めようと思うんだが

303 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:00 ID:???
そういやヘンケンが一年戦争のアバオアクー戦のことで
「ジオングとかいうのは見てませんが、赤い彗星の力は感じました」
って言ってたけど
アムロ追いかけてる間にシャアは連邦艦隊でも潰したの?

304 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:00 ID:???
メガバズは本体のエネルギー使わないのがいいな
累計でもMS撃墜はシャアだったかな。CDAもカウントしてるのかも
なにせ400くらい落としたらしいし

305 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 22:00 ID:???
>>303
潰しまくり

306 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:01 ID:???
>>301
シャアのスコアが一位って・・・・・・・・・・・
普通にカミーユだろう

307 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:02 ID:???
強い弱いは映像のイメージだしな
Z映画でのクオリティ高い演出でどうなるかだな。
新カットに戦闘シーン無ければ終わりだが。

308 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:03 ID:???
CDAのシャアは最近になってようやく出番が出てきたな。
ラカンを鍛えるシャアイイ!
でもラカン及びその他2機に
シャアは1発も攻撃しないで
アポリー、ロベルトが全機落とすのは強すぎる。

309 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 22:04 ID:???
だった気がする

>>304
ちなみにバスクもレコアが居なければ死んでたな
いや、マジいやだね。ヒロイン系キャラは。
ジュド-はプルツーのおかげでキュベレイのビームサーベルを回避したし
バスクはレコアのおかげ
アムロはチェーンのおかげでシャアに攻撃される前に気づいたし

310 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 22:04 ID:???
CDAの3巻はいつ発売かなぁ

311 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:05 ID:???
>>306
カミーユ  53機  1隻
シャア  114機   1隻
だったと思う。
基本的にカミーユ視点だから、
ジェリドとかとドンパチやってるときに
シャアがコツコツ落としたんだと思われ。

312 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 22:05 ID:???
ちなみに俺のHNも逆シャアが意識。つーかそのまま

313 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:05 ID:???
>>304
>>なにせ400くらい落としたらしいし
グリプス戦役のMSの総数は(ry

314 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 22:06 ID:???
誤爆修正マンドクセ


315 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:06 ID:boGdIglD
>>311
そのソースはどこだ?
シャアはどう考えても15機ぐらいだろ

316 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:06 ID:???
シャアは名のあるパイロットってほとんど落としてないな。
雑魚には無敵なんだがw

317 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:07 ID:???
>>313
生涯MS撃墜数のことだろ。
アムロとシャアは300超えてるらしい。

318 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 22:08 ID:???
>>316
そんな事言うなよ

319 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:09 ID:???
>>315
忘れたが戦績の記録みたいなの。
15機はないと思うぞ。
何度も言うがカミーユ視点だから、
カミーユがヤザン、ジェリドと戦ってる時や
地球に行ってるときに
シャアがMSを落としてる可能性は多々あるだろ。

320 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:09 ID:???
>>317
アムロは一年戦争時代は百チョイっていう公式記録があったと思うが
残り二百機はどこで落としたの?
大きな大戦もないしCCAは小規模戦闘

321 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:11 ID:???
>>316
名のあるパイロットにはビームが効かなくなるだけ。
シャアじゃなくてビームライフルがっ原因としか言いようがない。
てかカミーユ目立たせるためのご都合主義だろうが。

322 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:11 ID:???
>>319
そんな戦績の記録なんてねーよ
個人で114機も落としたらグリプス戦役なんてとっくに終了してる

323 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:12 ID:???
>>322に呆れて声もでません

324 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:12 ID:???
>>320
Zでカラバの中核として活躍してたし
ZZでは宇宙で残党狩りをしてたそうだ。
シャアもそうだが、お前、主人公視点に踊らされてないか?

325 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:13 ID:???
>>316

馬鹿野郎!
ウッディ大尉とかカラとかソラマとかぬっ殺してるだろう!!!

326 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:13 ID:???
シャアはビームガンに嫌われているな。
それともメカニックの陰謀か。

327 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 22:14 ID:???
カラか、ソラマはジュド-と同じ声(同じ声優だったな)
Z使いまわし大杉

328 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:14 ID:???
>>322
はいはい、もういいよ、釣りは飽きた。
釣りじゃないなら、ガノタとしてどうかと思う。
Z観たことないの?

329 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 22:15 ID:???
>>326
トミーノの陰謀
あれ?監督って豊野じゃなかったっけ?

330 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:16 ID:???
>>311
>>317
アムロとシャアの生涯成績300機
シャアのグリプス時代114機のソース出してくれ


331 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 22:16 ID:???
言ってる事が違うが気にするな

332 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:16 ID:???
豊丸?

333 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 22:16 ID:???
>>332
第5福竜丸?

334 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:16 ID:???
>>325

「名のある」ってのは「名前がついてりゃ何でもいい」
って意味じゃなくて、「有名な」って意味だ大馬鹿野郎w

つーか、その殺人ラインナップ自慢するのはは恥ずかしいだろう!

335 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 22:17 ID:???
>>334
明らかにネタだろ

336 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:17 ID:???
竜神丸

337 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:18 ID:???
あとクラウンとかを見殺しにしてるな

338 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:18 ID:???
>>322←釣り?
Zは50話中ほとんどがカミーユ視点だっただろ。
シャアだって地球のアムロだって
視聴者の見えないところで落としてるだろ。
例えば47話もそう、
シャアはこの回1機も落とした描写はないけど
グリプス奪回のための強襲とアーガマ防衛してたんだから
1機も落としてないなんてことないだろ。

なんで想像というか、考えられないかな?

339 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:19 ID:???
想像と妄想を混同してる馬鹿がいるな

340 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:21 ID:???
で、パイロット論争は
アムロ>シャア>ジュドー>ウッソ=キンケドゥ>シロッコ=ザビーネ>トビア=カテジナ>ハマーン=カミーユ
で決着でいいね。

341 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:21 ID:???
>>319のシャア114機撃墜のソースは?

342 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:21 ID:???
>>339
はげどう。>>322は痛すぎる・・・。

343 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 22:22 ID:???
■シャア・アズナブル 機動戦士ガンダム、機動戦士Zガンダム
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア
MS−05、MS−06C、MS−06S、MSM−07S、YMS−14、MS−06R−2、MSN−02、
RX−098、RMS−099、MSN−00100、RX−178、MSR−100S、MSN−04、他
 ジオン・ズム・ダイクンの息子で、本名はキャスバル・レム・ダイクン。父の暗殺された後、父の支援者であったジンバ・ラルの手によりサイド3を脱出。
以後、マス家の家名を買い、エドワウ・マスとして成長。
しかしザビ家への復讐を果たすため、シャア・アズナブルを名乗り、ジオン公国軍士官学校へ入学。
開戦直前のルウム戦役(この時にC型を使用)で戦艦5隻を沈め、彼の機体の色から赤い彗星と呼ばれるようになる。
その後、S型へ乗り換えたが、この時彼のザクは他のザクの3倍のスピードで敵機にせまったという
この点において彼はS型の性能を最大限に引き出していたといえるだろう。
彼の乗機はすべてパーソナルカラーである赤で塗装されている。
サイド7でV作戦をキャッチし、ホワイトベースを追い地球へ降下。ガルマ・ザビを守り切れなかったとして左遷されるが、キシリア・ザビの手により再び最前線へ戻る。
水中用MS部隊を指揮しジャブロー攻略作戦に参加した後、ホワイトベースを追い宇宙に上がり戦い続ける。
ア・バオア・クー要塞攻防戦にて、乗機であるMSN−02を撃墜されるが、脱出に成功しグラナダへ逃亡した。
この戦いにおいて、キシリア・ザビ少将を暗殺したとも伝えられているが詳細は不明。
残党部隊と共にアクシズへ逃れるが、数年後には地球圏での情報収集を名目に離脱。この背景には、ハマーン・カーンとの確執があったといわれている。
クワトロ・バジーナ名義の地球連邦軍籍を得た後、ブレックス・フォーラ准将等と反地球連邦組織エゥーゴを結成。
ティターンズとの戦うが、その最終局面で、再び消息不明となる。この間に、ダンジダン派などのジオン残党を糾合し、ネオ・ジオンの組織を再建。
0093年に地球連邦の粛清と、宿敵アムロ・レイとの決着をつけるべく隕石落とし作戦を敢行。
ロンドベルの活躍によって作戦は失敗し、三度、消息不明になる。生涯での撃墜スコアは一説では300機を超えるという。


344 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:25 ID:???
>>341
>>319じゃないんでソースは出せんが、
49話でガザCは100機近く描かれてる、メガバズでそのほとんどを落としたのと
1話から47話までの23機を含め
カミーユ視点で描かれてるから補正を加えると
150近くは落としていても不思議ではないと思うがどうよ?

345 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:30 ID:???
シャアの生涯での撃墜スコア300機説より
クワトロ時代に素で23機も落としてる方が驚く

346 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:32 ID:???
スレ違いだっつーの、不等号厨ども

347 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:33 ID:???
>>345
うーん、そうか?
序盤はシャアが視点で描かれることが多かったからね。
大気圏突入の回もシャア視点だったし。
被弾したエマを守りながら戦うシャアはなかなかよかったよ。

348 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:33 ID:???
>>346
お前もスレ違い。だから消えろ。

349 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:36 ID:???
【エース】撃墜数を本気で計測すれ【誰だ!】まとめサイト
ttp://members.at.infoseek.co.jp/gekitui/

こんな物もある

350 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:38 ID:???
撃墜スコアではウッソが最強だな

351 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 22:38 ID:???
>>349
完全に主人公視点だな

352 :339:04/06/30 22:39 ID:???
338のことです。

353 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:41 ID:???
>>352
>>338のどこが妄想?
あくまで想像できる範囲だろ。
じゃあシャアはどうやってMS1機も落とさずに
グリプス奪回して
アーガマを守ったの?
しばらくこのスレ居るから説明して。

354 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:42 ID:???
>>352はどうやって説明するつもりだろ・・・。

さすがに俺も、>>338のは想像の範囲内だと思うけど。

355 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:43 ID:???
>>352
一応ID晒してくれ、説明する時はさ

356 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:44 ID:???
300撃墜のうち、1/3がMBLでガザC破壊って結構卑怯w
それだとガトーの足元にも及ばないことになるなシャア。

357 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:45 ID:???
似たように>>352いじめ。
ついでにだから、カミーユが地球に居る間
アーガマは宇宙で何をしてたの?
普通ティターンズと交戦してると考えるはずなんだが。
何してたのか教えて。

358 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:46 ID:???
>>356
ハマーンはMSを1機も落としてないんだが。
もはや語るまい。

359 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:48 ID:???
主人公視点以外での戦闘が妄想だって言うんなら、
ハマーンはZ:0機ZZ:0機でMSを1機も落としてない
クリーンなパイロットになってしまう。

360 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:49 ID:???
たぶん残りの180機ほどもメガバズだな

361 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:49 ID:???
>>352まだか?早くしてくれ、眠たいんだよ。
明日早いんだよ。

362 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:49 ID:???
>>360
いい加減さっきからうざい

363 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:50 ID:???
>>311が変な数字出すから荒れるんだよ
グリプス時代は一年戦争のような撃墜数の数字は
出てないはず

364 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:51 ID:???
>>361
さっきからシャア批判してるのが>>352だろ
多分答えられないから
必死で話題摩り替えようとしてんだ
惨めw

365 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:52 ID:???
>>363
いや出てるだろ。
俺も見た事あるぞ。数字までは覚えてないけど。

366 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:52 ID:???
雑魚だけには無敵だから(・∀・)イイ!!


367 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:53 ID:???
>>352まだか?あと10分してレスなかったら寝るから。

368 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:53 ID:???
>>365
じゃあソース出してくれよ

369 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:53 ID:???
>>366
ザコにも必死なカミーユは見習って欲しい。

370 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:54 ID:???
>>368
今手元にあったら、数字だって覚えてるっつうの。

371 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:55 ID:???
>>368
>>352が逃げたみたいだから、かわりにお前が答えろ。

372 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:56 ID:???
>>371
むしろ>>368>>352なんじゃないか

373 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:57 ID:???
>>372
多分、図星なんだろうな。

374 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:58 ID:???
シャア厨って相変わらず哀れだなぁ。
気違いみたいに強烈な脳内補正を施さないと強くできない
どヘタレに何でそこまで必死になれるんだYO〜w

375 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:59 ID:???
>>374
釣りご苦労。
脳内妄想だというんなら
>>352の代わりに答えてくれよ。

376 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 22:59 ID:???
なんだか勘違いしてる奴が多すぎるからはっきり言っとくが、
シャアの公式撃墜数が114というのは、映像上の撃墜数を
公式と取り違えたのが一人歩きしたもの。それ以上のもんじゃないし
公式記録でもなんでもない。
ついでに、メガバズもホントに90機以上落したかは怪しいもんなんだがな。
(爆発一個につき一機撃墜とカウントしてるが、MSに当たらなくても爆発はいくらでもおこってる。)

377 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:00 ID:???
>>375
むしろ>>374>>368>>352なんじゃないか

378 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:02 ID:???
>>376
てことは公式記録ではシャアはかなりMS落としてんだろうな。
カミーユ視点の時とかも含めて。

379 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:03 ID:???
>>376
>>374>>368>>352の行方を知りませんか?

380 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:03 ID:???
>>376
シャアの映像上の記録は1st、Z、CCA合わせても30機にも満たない
1stではジム一機のみ

381 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:03 ID:???
>>378
ライラ小隊相手に「ようやく一機」のウデじゃ怪しいもんだと思うがな。

382 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:04 ID:???
>>380
ガンダムも落としてるよ。
映像上入れたらZでは100機はおとしてるだろ。

383 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:04 ID:???
>>374

┐(´ー`)┌ キチガイニハナニイッテモムダムダ

384 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:05 ID:???
>>381
ライラ隊はそこそこ強かったからだろ。
ハマーンじゃ落とされてるよw

385 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:06 ID:???
>>383
>>352ですか?

386 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:07 ID:???
>>384
かわいそうなレスですね。ライラごときもマトモに落せないなんて。

387 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:07 ID:???
10分たつな。
>>353の質問を>>352の代わりに答える奴が出るまで
レスしてほしくないね。じゃおやすみ。

388 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:08 ID:???
>>386
すぐに逃げたからね。

389 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:08 ID:???
>>382
あのへたれを極めたクワトロ時代に
どうやって100機も落とすのかとマジレスしてみる

390 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:08 ID:???
シャアの魅力は劣勢だろうが負けっぱなしだろうが

「諦めずに最大限の手を尽くして何とかする」

その強固な意志の力を見せてくれるところにあると思うんだが・・・。
少数意見?

391 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:09 ID:???
アンチシャアがいるみたいだけど
>>353みたいな都合の悪い質問はスルーか。




ムカつくな人格攻撃してもいい?
最低だよ、都合の悪いことをスルーしてエラソーにカキコするのは。

392 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:10 ID:???
>>388
すぐに〜?シャア自身が「ようやく」と吐露する時間だぞ〜
終盤の主人公クラスなら余裕で全滅してる場面だね。

393 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:11 ID:???
もうメッチャークッチャーですな

394 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:11 ID:???
>>389
Zを1話から見直してください。
23機落として、メガバズで100機近く巻き込んでます。
それでダメなら
眼科か、小学生向けの塾でも行ってくださいw

395 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:12 ID:???
本当にシャア最強厨っていたのか・・・・・・・・・orz

396 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:13 ID:???
>>392
すぐにだろ。
ライラ隊はアーガマ落とせないまま帰ったわけだし。
カミーユだったらあの場面落とされてたかも。
Zでハイザックにタイマン挑んで負けかけるからなぁw

397 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:14 ID:???
>>395
俺はシャア最強とは思ってないがな。
アムロ、ジュドーには勝てんと思うが、
いくらなんでもカミーユやシロッコやハマーンには負けんだろう派。

398 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:15 ID:???
>>353にも答えられない、基地外はこのスレに来るな。

399 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:16 ID:???
>>396
序盤のカミーユでさえ落してますよ。

400 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:16 ID:???
>>384
そのライラはほとんど初陣に近い片腕のMK2ころされてたけどな

401 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:16 ID:???
シャア厨もアンチシャアも痛すぎ。
アムロ>シャア>その他
がガノタのデフォですよ。

402 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:18 ID:???
>>399
ライラが取り乱してたし、アーガマ防衛もなかった。
あとマグレもある。
あの後、ジェリドやカクリコンに負けてるしな。

403 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:19 ID:???
デフォですよって統計でも取ったのかよ

404 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:19 ID:???
ライラ落としたのは奇跡。
ジェリドのガルバルディにカミーユぼこられたじゃん。

405 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:20 ID:???
>>403
>>353に答えろ。
それ以外でレスするな。

406 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:20 ID:???
メガランチャーでの殺戮を大威張りで自慢するのって
ちょと恥ずくないか?
爆撃で地上物破壊することを自慢するのとさして変わらない。
ガトーのアトバズやコロ落ちの被害も撃墜数に
含めなきゃならないことになるぞ。

407 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:21 ID:???
>>406
じゃあランチャー入れなくてもいいよ。
スコアと強さなんて関係ないし。
シャア>カミーユは覆らないだろうから。

408 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:21 ID:???
やばいぞ、見境つかなくなってる人がいる

409 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:22 ID:???
ついこないだ見て
ライラが死んでジェリドに力が宿ったって描写に感じだけど?

410 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 23:22 ID:???
>>406
兵器のレベルが違うだろうが。
ちなみに、コロ落ちの被害はギレンさんの撃墜数ですか?

411 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:22 ID:???
ランチャーでたくさん落としてることが分かる→それは卑怯だろ

おいおい安置はどこまで都合がいいんだwwww
さっさと>>353の質問に答えてくれよwwww

412 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:23 ID:???
ジェリドを倒してその力をカミーユがゲットか

413 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:23 ID:???
>>408
ここはシャア厨を見守るスレです

414 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:23 ID:???
>>409
それを脳内妄想というんだよバカ。
アンチは自分たちが脳内妄想してるのわかってんの?

415 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:24 ID:???
ウッソが一番落としてるな

416 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 23:24 ID:???
>>415
空気読め

417 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:24 ID:???
うっそ〜

418 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:24 ID:???
>>407
ライラ シャアは一発も当ててもいないが、カミーユは撃墜。しかも初陣に近い。
ブラン シャアは装甲に当てるのがやっとだったが、カミーユは変形途中を攻撃して撃退。
ハマーン シャアはいいようにいたぶられるだけだったが、カミーユは撃退。
ヤザン シャアは落されかけるが、カミーユは撃墜。

419 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:25 ID:???
>>409
その力の宿ったジェリドを退けたのはシャアなんだが・・・。

シャア>ジェリド>カミーユ?

420 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:25 ID:???
>>416
ここの空気は濁って息苦しいんですよ

421 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 23:25 ID:???
>>420
んなこたーない!

422 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:27 ID:???
誰かツクダの逆シャア持ってないか?
あれのデータシートがあればCCAまでのキャラ間の
強弱なんて一発でケリがつくよ。
オークションで出たら必ず手に入れれ。

423 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:28 ID:???
>>418

ライラ戦はシャアとは状況が違う。
ブラン戦カミーユが当てられたのはシャアが援護したおかげ。
その前にブランに落とされかけてる。
ハマーン戦はシャアは片手片足ない状態だった。
カミーユは3対1の状況でカツとファに2回助けられてる。
ヤザン戦シャアが落とされかかったのはカミーユかばったから。




Zガンダム観たことある?本とかの説明だけ読んだだけじゃない?

424 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:28 ID:???
>>414
クワトロ「ライラ大尉の怨念が乗り移ったようだな」
カミーユ「大尉もそう感じましたか」ってセリフもあるんだけどな

425 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 23:28 ID:???
>>422
どんなの?
見たことあるかもしれない。多分きっと、確か。

426 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 23:30 ID:???
>>423
かばって落ちた(?)時の台詞は印象的「ええい!あたりどころが悪いとこんなものか!」だっけ?

427 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:30 ID:???
>>418はZ見てないだろ。
シャアはマトモにヤザンと戦闘もしてないぞ?
カミーユかばって海蛇くらっただけ。
ついにZを見たことないアンチまで来たか・・・。

428 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:30 ID:???
>390
そういう意見が多いから

「まだだ、まだ終わらんよ!!」

が名台詞として認められる。

429 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:31 ID:???
>>424
だから何?

430 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:32 ID:???
>>424
それでも結局、脳内妄想。
バイオセンサーでもついてたのガルバルディ?

431 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:33 ID:???
>>428
シャアは劣勢でも何とかしてしまうからかっこいいんだよね。
まぁCCAでは何とかできなくてアムロといっしょに・・・うぅ

432 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:34 ID:???
だからその時のジェリドが異常に強かったって描写なんじゃない?
なんで喧嘩ごしなん?

433 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:34 ID:???
ライラにバイオセンサーが付いて(ry

434 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:34 ID:???
>>431
シャアならアムロと元気にアクシズで暮らしています。

435 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:35 ID:???
>>423
あほう、撃墜できる状況に持ってこれるかどうかもウデのウチだ。
ハマーンごときと言い張るくらい強いというなら状況なんぞ言い訳にするな。
シャアが援護したおかげとか言っても、変形のスキをつけるかは本人のウデだ。
シャアもブランにはずいぶん苦しめられたのは見えてないんだよね。
ハマーン戦にしても片手片足ない状況まで追い込まれてること自体問題だっての。
カミーユかばって勝手に死に掛けてりゃ世話ないね。カツ並か?

436 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 23:35 ID:???
>>434
シロッコも生きてるって本当?

437 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:35 ID:???
>>432
でもシャアは普通にあしらってたぞ。
それよりジェリドのガルバルディにバイオセンサーでもついてたんかい?

438 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:36 ID:???
シャアがそんなに強いわけないだろ
そんなに凄いのならアッシマーやギャプランぐらい
余裕で瞬殺するだろ



とマジレスしてみる

439 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 23:37 ID:???
>>438
だから、倒そうとしても何故かビームライフルがきかないんだって。

440 :422:04/06/30 23:37 ID:???
異常かつ執拗にMSを数値データ化した、
六角マスと紙のコマを使う時間に優しくないことで
定評のある往年のツクダホビーの伝説的化け物SLG
「ガンダム戦史」(オークション3万オーバー)
のシステムを簡略化したのが

「逆襲のシャア」

といっても、CCA全MSのデータ化と、
戦史より更に細分化されたパイロットのスペックは見事。
ちなみにオークションでは滅多に出ない。
出ても軽く万は超える。

441 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:37 ID:???
>>439
>>438に何を言っても無駄。

442 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:38 ID:???
少なくともライラやブランごときのその辺のパイロットに苦戦してたのは
みていて非常にやきもきさせられたもんだな。

443 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 23:38 ID:???
>>440
誰が買うんだよw

444 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:38 ID:???
カミーユ厨がアンチシャアだとここまで見てわかった。
アムロ厨の俺からすればフーンって感じ。




サザビーの話題は何処に?w

445 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:39 ID:???
>>439
盾がない代わりに装甲厚いタイプのMSだろが。
カミーユみたく装甲の隙間をねらうなり工夫しろっての。
最強エースなんだろ。

446 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:40 ID:???
>>444
彼方

447 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:40 ID:???
>>435
カミーユはブランに落とされかけてるし、狙撃下手だろ。
アッシマーは変形中でほとんど動いてないし。
ハマーン戦はカツやファがいなけりゃ死んでたって何度言えばわかる?
あとシャアが片手片足失ったのは
シロッコとハマーンに囲まれてる時だし。
あと何?最後の。シャアは海蛇に捕まったカミーユを助けて
ビームライフルを取りに行くよう指示出して
カミーユがぼーとして狙われたから
前に出てかばったのに、その言い草。

448 :422:04/06/30 23:41 ID:???
訂正

CCA全MSの→CCAまでの全MSの

補足

CCAまでのほとんど全パイロットがデータ化されてる
(キャラによっては時期による差異もあり)

449 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:43 ID:???
カミーユ厨ってアンチシャアだったのか、
シャアに10回以上助けられてるから
カミーユ厨はシャアに感謝してるとばかり思ってたw

450 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:43 ID:???
>>437
ガブスレイの特攻のときもそうだけど
そういった人が死んだ事の感情で
能力以上に力が出る描写に「ライラの怨念」って言葉を使ってるんだと思うけど。
ライラの怨念ってのをZラストみたいな表現の事をいってるの?


451 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 23:43 ID:???
>>445
装甲が厚くとも、多少の傷は付くはず。
なのに、殆ど(むしろ無傷?)なのは何故ですか?


452 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:43 ID:???
カミーユはダカールではあれだけ苦戦したアッシマーを
Zで一撃で落としてるぞ。
シャアには無理だろ。

453 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:44 ID:???
>>447
別にカミーユが強いという気はないが、
シャアもブランのアッシマーにゃブッ蹴られるわ武器破壊されて抜かれるわ
散々に苦戦しまくってたでしょうに。
ヤザンに撃墜され掛けたカミーユを弁護するないが、向こう見ずなフォローで
自爆するようなのはプロの仕事じゃないねい。

454 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 23:44 ID:???
>>452
強敵を落とすのは主役の特権。とかネタレスしてみる。

455 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:45 ID:???
>>449
シャアにたくさん助けられてる→カミーユが弱いから→シャアが助けるからカミーユが弱いと思われる
→シャアがいるとカミーユが弱い→シャアむかつく→アンチシャア


どうでしょうか。

456 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:46 ID:???
>>451
多少は傷ついてるんじゃないの?映像に現れるほどではないにしても。
シールドで防いだときいちいち跡が残ってるとは限らんでしょ。

457 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 23:46 ID:???
>>455
シャアが居なければもっと弱いと思われる罠。
シャアが居なき被弾しまくり。かもしれない

458 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:47 ID:???
>>454
じゃあ、主役じゃないシャアが弱いのはしょうがないってことじゃなくてか?

459 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:47 ID:???
>>456
バウンドドック戦、ギャプラン戦とかを見ろ。
お前の理論は覆される。

460 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:47 ID:???
カミーユは主役なんだぞZガンダムなんだぞ
シャアはなんだずぅっと微妙な二番手どまりじゃないか
ハッハーだ

461 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 23:48 ID:???
>>456
現すほど大きなダメージでは無いと言う事?


462 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:48 ID:???
>>459
見たことあるがなんだ?シールドではじいてもあんな感じだろ?

463 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 23:49 ID:???
>>458
いや、弱いのでは無く、強いと思われる見せ場が少ないのだとネタレスしてみる。

464 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:49 ID:???
てかZでアッシマー落せたのはライフルの性能だろ。
あとZの飛行性能。
百式はドダイすらなかったし。







ブランは・・・・・・・・・・関係ないかな。

465 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:50 ID:???
>>463
スカウターがない以上、見せ場のないものの戦闘力を評価することもふかのうなのです。



466 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:51 ID:???
アムロと互角にやり合えただけでも評価できるよ。
ギュネイの最期を見てると、そう思える。こえーよアムロ。

467 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 23:51 ID:???
>>465
だからスカウタ-が欲しいと激しくネタレスしてみる。

468 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:52 ID:???
スカウターだと殴り合いの数値が出ます

469 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:53 ID:???
>>467
ネタでも解しようのないレスは止めていただきたい。

470 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 23:53 ID:???
>>468
殴り合いだけ?

つーか、クワトロとシャアとCCAのシャアがどうしても別人に見える。特にCCA

471 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:54 ID:???
お前ら誰も知らないのか?
ブランのアッシマーは量産機の1.5倍くらいの
サイズを持つ別物だぜ!





・・・いやマジででかい。

472 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:54 ID:???
>>466
それもサザビーの性能のおかげだろ。








ってのがこのスレの本趣旨なんだよ。ようやく戻ってきたか?

473 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 23:54 ID:???
>>469
あい

474 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:55 ID:???
とりあえずシャアの見せ場は
「大気圏突入」
「シャトル発進」
「アムロ再び」
「カツの出撃」
「湖畔」
「命散って」
「宇宙を駆ける」
かな。
最終話のボロボロになっても諦めないシャアは最高の見せ場。

475 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 23:55 ID:???
まずはZからCCAに戻そう。


476 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:55 ID:???
>>466
なんつーかギュネイの最後はせこい小技でちょっと落胆したが。
アムロにしちゃみみっちいというか。

477 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:57 ID:???
>>721
とりあえず、漏れはターンXの再販をきぼんする!
それいがいはいらないからクレ!

478 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:58 ID:???
>>471

[232]通常の名無しさんの3倍<sage>
04/06/28 17:53 ID:???
ブランのアッシマーとその後ダカールにいたアッシマーは
画面で他のMSとの対比で比較する限り

そ も そ も 大 き さ が 違 っ て る

[233]通常の名無しさんの3倍<sage>
04/06/28 18:44 ID:???
遠近法です。

[234]通常の名無しさんの3倍<sage>
04/06/28 19:17 ID:???
遠くの奴の方が1.5倍くらいデカくてどうするw

[235]通常の名無しさんの3倍<sage>
04/06/28 19:45 ID:???
内緒だがこっそり教えよう、アッシマーは設定上―

―全高も頭頂高もバーザムより低い

479 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:58 ID:???
[236]通常の名無しさんの3倍<sage>
04/06/28 20:00 ID:???
アリエネェッ! Σ (゚Д゚;)


[237]通常の名無しさんの3倍<sage>
04/06/28 20:41 ID:???
実は円盤の方がMS形態

[238]通常の名無しさんの3倍<sage>
04/06/28 20:44 ID:???
これでバーザムより小さいだと?
ttp://www.aii.co.jp/contents/b-ch/z_gundam/img/visual/13.gif
セリフでも
ロベルト「何ぃ、デカいだけで勝てると思うな!」
とあるのに・・・

[239]通常の名無しさんの3倍<sage>
04/06/28 20:53 ID:???
場面によっては30メートルくらいに見えるよな。 しがも、ガンダリウム製じゃないし。

[240]通常の名無しさんの3倍<sage>
04/06/28 21:52 ID:???

RMSー154 頭頂高19.4m 全高24.2m 40.4〜62.2t
NRX-044 頭頂高19.3m 全高23.1m 41.1〜63.8t

(;・`д・´)な、なんだってー!!(`・д´・(`・д´・;)

480 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:58 ID:???
サザビーとνを取り替えてもそんなに変らないと思うけどなぁ。
性能的にはサザビーの方が上だけど
バズーカトラップとか小細工できないし、
アムロやシャアのような格闘マニアなら
結局はサーベル戦して殴りあいになると思う。

481 :通常の名無しさんの3倍:04/06/30 23:59 ID:???
ブランのアッシマーはプロトタイプってことで

482 :CCA ◆N//NY/QBto :04/06/30 23:59 ID:???
>>480
殴り合いに強いアムロが勝つ、と。

483 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:00 ID:???
シャアはフェンシングでも初心者アムロに負けるからな

484 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 00:00 ID:???
いや、まてまて、νガンダムに殴り合いの時だけカミーユを乗せたらシャアは死んでたな。

485 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:02 ID:???
>>482
だね。
アムロ=パンチ、シャア=キックってイメージかな。
でもシャアはコクピットにパンチ、キック入れたのに
傷さえ付かないって・・・・。
もしかしてCCAでも百式の呪いが・・・・。

486 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:02 ID:???
脱出ポッド誤差動で助かるよ

487 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:02 ID:???
シャアが輝いてなのは
1st初期までだな

488 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:03 ID:???
CCAのアムロとシャアの戦闘シーンを越える戦闘シーンはないね。

489 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 00:03 ID:???
>>485
なんかラスボス系のMS「ジオ」とか「キュベレイ」とか「サザビー」って結局主役MSにあまり傷をつけずに終わるよな。
ジオングなしぽ

490 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:04 ID:???
結局
アムロ>シャア>その他
でいいの?
アムロ厨の俺としてはシャアは次に居て欲しいけど。

491 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:05 ID:???
>>489
キュベレイはダブルゼータをぶった切りましたが

492 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 00:05 ID:???
>>486
アムロ:脱出ポッド掴んでアクシズ押し返し
カミーユ:脱出ポッドアクシズを忘れて脱出ポッドを修正しまくり

493 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 00:05 ID:???
>>491
そうなん?ZZは最終回だけ見たけど、足の部分が切れたくらいしかシラン。

494 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:06 ID:???
>>490
そんな結論、永遠に出ないだろう。

495 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:06 ID:???
>>492
不覚!
プッ

496 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:07 ID:???
>>492
アクシズにむかって脱出ポッドをシュート→ウェーブライダーは伊達じゃない!でアクシズとシャアを串刺し

497 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 00:07 ID:???
>>494
アンチシャアはいやぽ
>>495
笑ってくれたの多分君だけだよ。

498 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:08 ID:???
>>493
あんた足を切ったら十分傷つけてるでしょ
アストナージの苦労も考えろよ

499 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 00:09 ID:???
>>498
足なんて飾りです。アストナージにはそれが解らんのです。

500 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:10 ID:???
500式

501 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 00:10 ID:???
>>500
オメ
adadgk`ifded

502 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:13 ID:???
ネオジオン総帥専用のMSってやっぱ相当金かけたんだろうな。
まぁ総帥がMSで前線に出るという行為自体トンデモだけど
現代だったら大統領が戦闘機で出陣するようなもんかな?

503 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:13 ID:???
THE-O     ライフルを斬っただけ。
キュべレイ   最後にちょこっと本体にサーベルで傷をつけただけ。
サザビー    股間に傷をつけただけ。

ν、サザビー戦をたどってみると

ν不意打ち、サザビー避ける

サザビー腹部メガ粒子砲、ν避ける

νバズーカトラップ、サザビー避けるもシールド破壊(シャア喜ぶ)

サザビー、ファンネル発射、νもファンネル発射

ν爆風で隠れてノズル破壊

サザビー、オーラで包まれる(シャア怒る)

ライフル戦、互いに当たらず

サザビー、メガ粒子砲発射と同時にトマホーク投げνのライフルを破壊

νダミー放出、サザビー避けるνそこをサーベルで斬りかかりサザビーのライフル破壊

504 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:15 ID:???
>>474
シャアの場合にはブラン戦とかライラ戦とか
負の見せ場というべきシーンが多すぎるのがアレだ。
相手をアンチとかレッテル張りして言い訳に終始しても、
オールドタイプ相手にあれだけ苦戦しまくって尚且つまるで落としていなければ
結局見せ場のないヘタレにとられてもしょうがない。

というか、Zのシャアの場合、ガンガン敵を落とすような「強さ」を感じさせる見せ場が
まるでないんだが。せいぜい「しぶとい」とか「そこそこ」とか。
普段苦戦しまくりでも、たまに金星上げるカミーユのほう強く見えるのも致し方ない。

505 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 00:16 ID:???
>>503
シャア喜ぶにワラタ


506 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:16 ID:???
>>502
というか、元(現役)パイロットが総帥って言う時点でトンデモかと。

507 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:18 ID:???
>>502
>現代だったら大統領が戦闘機で出陣するようなもんかな?

インディペンデンスデイじゃん

508 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 00:19 ID:???
>>507
あれ傑作

509 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:20 ID:???

サザビー、サーベルで切りかかる、νも応戦

サザビー二刀流でνを押す

腹部メガ粒子砲を撃つが不発、νバルカンで牽制

アクシズ内部からでたνにサザビーが斬りかかる

νがギラドーガから奪ったマシンガン発射、サザビー弾いてそれを斬る

ν下がる、サザビー追いかける

サザビーνの股間を斬る、νサザビーのファンネルポッドを蹴る

殴りあい宇宙へ

510 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:20 ID:???
そこまで傑作じゃない

511 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 00:21 ID:???
>>510
最後になんだったかの発射口にに突撃したおじさん最高

512 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:21 ID:???
何気にいい勝負じゃない。

513 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:23 ID:???
90レスくらいまで見てから仕事行って帰ってきたら
400超えてる!みんなサザビー好きなんだな!
と思ってようやく全部読んだが…

お前ら、最強論とかなら他のスレがあるだろう。
サザビー語るのにシャアを避けて通れないとはいえ、
脱線しすぎ。

514 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:23 ID:???
>>504
Zで一方的に強いシャアが見たいなら
「大気圏突入」
「アムロ再び」
「カツの出撃」
「湖畔」
かな?


515 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:23 ID:???
文体のマジックでいい勝負に見えるが、アムロは連戦の後だし
よく分析すればシャアはほとんどいいところないかと。

516 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:24 ID:???
>>504
1stのイメージがなくzのみの判断だったらさらに評価低いだろう
個人的には中途半端にいい人になってから弱くなった気がする
ガルマ殺して高笑いする悪人のままだったらなぁ
あの悪人面のシャア最狂

517 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 00:24 ID:???
>>513
そんな事、イワンといて!

518 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:25 ID:???
>>517
特にアンタだよ。
12時間以上書き込んでるじゃねえか。
そこまで張り付いてるなら少し誘導しろよまともな方向に。

519 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:26 ID:???
シャア板なんて厨房の集まりなんだから仕方ない

520 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 00:27 ID:???
>>518
俺かYO!
風邪なんだYO!
暇なんだYO!
多分明日も張り付いてるw

521 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:27 ID:???
>>515
シャアも核ミサイル狙撃とかはしてたみたいだよ。
補給もしてないし。
アムロは連戦だけど軽くあしらった程度だし、
アムロならあの程度取るに足らないと思う。
MS自体のエネルギー消耗はサザビーの方があっただろうし。
νは結局、盾とフィンファンネル失っただけだし。

522 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:29 ID:???
アムロ>シャア>ジュドー=ウッソ>キンケ=シロッコ=トビア>ザビーネ>ハマーン=カテジナ>カミーユ

523 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:29 ID:???
>>514
悪いんだが普通にその回でもシャアが強いとは思えんのだが。
「アムロ再び」なんて完全にブランに踊らされて、アムロがいなけりゃアウドムラも撃墜って場面だし。
シャアがプレッシャーを与えりゃ圧倒とか思ってるのかもしれないけど、
シャアもよくプレッシャーもらってること忘れんでくれ。

524 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 00:29 ID:???
>>522
もう良いよ・・不等号は・・

525 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:30 ID:???
>>521
>νは結局、盾とフィンファンネル失っただけだし。
十分消耗してんジャン

526 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:31 ID:???
>>521
取るに足らない?アムロを過大評価しすぎだ。
本人も「やられる!?」と漏らしてるくらい、下手をすればシャア戦よりヤバイシーンだ。

527 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 00:31 ID:???
>>525
フィンファンネルは補給不可なのでどの道失う。

528 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:32 ID:???
>>524
突っ込んだ時点で思えの負けだ。

529 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 00:32 ID:???
>>528
謀ったな!シャア!

530 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:33 ID:???
>>527
どの道失うって、大ボスの前にメインウェポンをほとんど使い切ってるのが
消耗以外のなんだというのだ。

531 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:33 ID:???
>>521
シャア相手よりもギュネイ&クェスの方がにピンチだったぞ
「やられる!?」とか言ってるし。
あと細かいがνバルカン牽制してからサザビーメガ粒子だろう、ここまで言っておいてなんだが脱線しすぎ

532 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:34 ID:???
>>515
セリフだけ聞いてるとアムロのほうが余裕ないんだよな。

シャア「来たか!」
アムロ「避けた?」
シャア「アクシズのノズルには接近させん!」
シャア「ん?」
アムロ「避けた!?シャアめ!」
シャア「それでこそ私のライバルだ!」

とか

シャア「ララァが死んだ時のあの苦しみ存分に思い出せ!」
アムロ「・・・・情けない奴!」
シャア「何が!」
シャア「その力無駄に消耗していることになんで気がつかん!」
アムロ「・・・貴様こそ(弱弱しく)」
シャア「パワーダウンだと!?」

533 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:34 ID:???
>>526
そうだなバリアなかったら落ちてたかもな。

534 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:36 ID:???
パワーダウンしなけりゃどうなってたんだろ?
泥仕合?
サーベル戦はちょっとシャアが押し気味だったけど。

535 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:36 ID:???
>>532
あれ弱々しくないだろ
コマンダーサザビーくらいに絶叫上げて散ってくれシャアは

536 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 00:36 ID:???
>>530
だからさ、俺は主役機は被弾して損傷するのが少ないと言いたい。
もしくは被弾しても大きなダメージでは無いと。


537 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:37 ID:???
>>502
独立記念日だね

538 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:37 ID:???
>>533
ギュネイとクエスのファンネルに囲まれてたしな。
コロニーレーザー内でのシャア対ハマーン、シロッコみたいな状況か。

539 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:39 ID:???
>>535
いや弱弱しい・・・・というかワンテンポおくれてる。
サザビーに二刀流で押されてる場面だから
口論してる場合じゃなかったんだろうか。

540 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:40 ID:???
シャアを追い詰めた、ハマーン、シロッココンビと
アムロを追い詰めた、ギュネイ、クエスコンビと
どっちが強いだろう?

541 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:40 ID:???
>532
実際に余裕無いもん。シャアはアクシズ落としが順調で、アムロを倒すことだけ考えてればいいが、
アムロはシャアを倒して、さらにアクシズを止めなけりゃならない。

542 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:41 ID:???
ハナシを戻すぞ。
メガ粒子砲数発でパワーダウン起こすサザビーよか
火力だけならクインマンサともタメはれるゲーマルクのほうが強いと思うぞ。

543 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:43 ID:???
>>540
クェスの素性を知ってたから
アムロは攻撃できなかったってのもあるんじゃないか?

544 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:43 ID:???
>>540
ギュネイクエスでしょやっぱ。
ファンネルの操作、NT能力、操縦技能
バランスが取れてるし。
シャアがフルアーマー百式改とかだったらシロッコハマーンはなんとかなりそうだし。

545 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:43 ID:???
>>540
というかハマーンとシロッコはコンビじゃないんだがな。
シャアが両方敵に回してるだけで。
小説のシャアはそれを利用してハマーンとシロッコをあてつけて消耗させたりしてたけど、
アニメは両方マトモに相手にして勝手に挟撃されて片腕片足。

546 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:44 ID:???
>>541
シャア相手にしてたら時間食われるから出来る限りシカトしてたしな
そういう意味じゃなんだかんだでアムロはシャアの実力を一番認めてる人物かも

547 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:45 ID:???
>>544
素で言ってるのか?
NT能力でハマーンやシロッコに勝る謂れはないし、戦闘訓練度じゃ比にもならない。
フルアーマー百式改とかスパ中くさいからよした方がいいよ、ボク。

548 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:47 ID:???
シャアがシロッコのライフル避けた所に
ハマーンがサーベルで斬りかかってくるんだからな。
まぁ反応して腕一本ですんだが。
そのあと前後ろに挟まれて動けなくなった所で
ライフルで足破壊だもんな。

あの状況で逃げ切ってコロニーレーザー発射させたのは
シャアの功績としてみていいんじゃないかな?

549 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:49 ID:???
>>547
NT能力でシャアがその2人劣ってるとは思えん。
バイオセンサーとサイコミュのハンデはあるけどな。

550 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:49 ID:???
>>547
フルアーマー百式改出したら、なんでスパ厨なの?

551 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:52 ID:???
>>547
NT能力はシロッコ≧シャア=ハマーンくらいじゃないか?
サイコミュ>バイオセンサー>なし
の補正が付いて
ハマーン=シロッコ>シャア
だろうけど。
確か百式改はバイオセンサー付いてたはずなんだが、いまいち思い出せん・・・。

552 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:53 ID:???
>>548
ライフルでぶん殴られた後はしょうがないが、
その後の状況はなあ。シャアが勝手にハマーンを拒絶して自ら最悪の状況に陥ったかんじだ。
あんときのシーンみりゃ分かるが、シロッコとハマーンは共戦してたわけじゃなく、
ハマーンは巻き添え食らわないようにシロッコがライフル撃ったらすぐ逃げてる。

コロニーレーザーはシャアの働きの要因は大きいが、結局あの後シャアが逃げた後も
コロニーを破壊するという目的をすっかり忘れていたシロッコのおつむが最大の功績かと。
結局一番得をしたのはハマーンだけど。

553 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:53 ID:???
アムロ:サザビー、シャア:ν
ならどんな戦闘になったかな?

554 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:54 ID:???
>>550
フルアーマー百式改の原作はなんだ?いってみろ。

555 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 00:55 ID:???
>>553
殴り合いになればアムロの確実勝利
>>554
ZMSV

556 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:55 ID:???
>>552
つうか、あの状況でハマーンに屈しないのがシャアのかっこいい所だろ。
てかシャア厨の俺にとっては、あそこで囲まれても
動じない、諦めないシャアが最高の萌えポイント。

557 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:56 ID:???
強さ云々は置いといて
NTとしてのシャアはイマイチだと思う

558 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:56 ID:???
そういやフルアーマー百式改って何処から出てきたん?
プラモ雑誌?
Zの開発途中に出来た機体をパワーアップする意味がわからん。
Z開発の開発終わってるのに、何で開発段階の機体をパワーアップなんて無駄な金使ってるんだろう?
ワンオフで使いまわしもきかなそうだし。
その後の量産目的?

559 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 00:57 ID:???
>>558
ZMSV!

560 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:57 ID:???
百式改は確かZ外伝(シャアがティターンズに参加してるやつ)
でシャア少佐(だったけ?)が乗ってたMS。

561 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:58 ID:???
題名は忘れたが、もともとSDクラブの漫画だよ。
スパ厨は知る由もないだろうが。

562 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 00:59 ID:???
>>555
ああ、その程度の知識だろうな。

563 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:02 ID:???
>>557
そうか?プレッシャーくらってる場面が多いからかもしれんが、
意外とNT能力高いような気がするけど。
コロニーにいるカミーユと邂逅した時も
カミーユが宇宙を見ただけだったのに対し
シャアの方は目からオーラ出して(w
カミーユの息遣いまで感じていたし。
予知とかもやってるし、CCAでもMSからオーラ出してるし
プレッシャーも与えたりしてる。
やってることはけっこう地味とはいえ高いと思うけどなぁNT能力。

564 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:03 ID:???
                    /                 ,.r'  ノ ! |
   >>562           !           _,..r  _,..r:〆 ,.:イ  | λ
   ぼうやだからさ   i         ,r ' ,. r ' ´ /,..イ’   丿/ '; 、
               |        /,/´   .i'/     ノ/  ヾt、
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          ,|.(´ _,,,,,.... -'"-=`',,k___    ,r '"~~`y''/‐‐ '''": : :,. r:::''": : : :
         / /''"´         ~~`丶, ::/ : : : : .ノ.;:' ,..r:'丶,,/.,,......,_

565 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:04 ID:???
>>561
あれのZガンダムは個人的に名作。
ハマーンもシャアといっしょに死ねて幸せだろうし。

566 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:05 ID:???
>>555

さて問題です。

1:量産型サイコガンダムはどこが開発したMSかな?
2:FA百式改は何を何機相手にしたかな?

567 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:05 ID:???
>>565
どういうふうにシヌの?

568 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:06 ID:???
>>563
オールドタイプの人はほとんど感知できないからじゃん?
対象が高いNT能力持ってれば感じれるみたいだけど。

569 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:07 ID:???
不等号で悪いが
操縦技能
シャア>シロッコ>ハマーン
NT能力
シロッコ≧シャア=ハマーン
MS性能
キュべレイ≧THE-O>百式
総合
シロッコ(THE-O)≧ハマーン(キュべレイ)≧シャア(百式)
シロッコ+ハマーン>>シャア
てな感じ、個人的には。

570 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 01:08 ID:???
ZじゃなかったY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
M−MSVだって「M」って何だよ。
>>566
知りませんが何か?

571 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:09 ID:???
まあ、もともとはスパロボで名を売ったマイナーMSってこった。
もともと箸にも棒にも引っかからん知名度の機体だったのを
スパロボが一挙に強力MSにしたおかげでまあ、やたらと好む香具師が増えた。

そういう流れに関係と言い張るにしても、基はただのマイナーMS。
引き合いに出す時点でアレだし、あらぬ誤解もまねく。

よってスパ厨ではない、スパ厨とはかかわりたくないガノタなら
フルアーマー百式改なんぞひきあいにださない。
わかったか?

572 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 01:10 ID:???
スパロボって面白いのか良く解らん。
αは面白いらしいが金が無い(´・ω・`)ショボーン

573 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 01:11 ID:???
クリフ・フレミングって誰だ?

574 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:11 ID:???
目からオーラって何話?

575 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:11 ID:???
>>568
それはカミーユとジュドーくらいだろ。
ハマーンも同じコロニーにカミーユとロザミアがいるの気づかなかったし。
シロッコもシャアにプレッシャー食らったことあるのを考えれば
この3人は似たようなもんじゃない?俺は優劣はつけんが。
なんつうか、テンションつうか精神状態やオプションで優劣が変る程度の差かと。

576 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:12 ID:???
>>570
結局お前のフルアーマー百式改に関する知識なんぞその程度なんだろ。
ほとんどスパロボ。ロングメガバスターつよい、炸裂ボルト強い。

577 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:12 ID:???
俺はあまりにも俺ガンちっくだからシカトされてたというイメージのが強い。

578 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 01:13 ID:???
>>576
いやいや、スパロボで知った訳じゃないから。つーかスパロボやった事すらねぇw

579 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:14 ID:???
>>574
2話だったかな。
カミーユと邂逅してる時に
シャアの目から赤いオーラが出てる。
どうでもいいが
オーラの色
シロッコ 紫と黄色
シャア 緑と赤
ハマーン ピンク
アムロ 緑
カミーユ ピンク
ジュドー ピンク
でいいよね?

580 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:15 ID:???
>>578
wつけたところで、まるで説得力ないが。


581 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:15 ID:???
いや、ろくに知識もないGジェネ/スパ厨って
自分でカミングアウトしてたしこの暇ヒッキーw


582 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 01:16 ID:???
>>580
どうでも良いけどな。
>>581
Gジェネネオを1000円で買いますた(゚Д゚;)

583 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:16 ID:???
つうか、シャアの機体からオーラはサイコフレームの鳴動にすぎないような。
フレーム単体でもオーラはなってるし。

584 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:18 ID:???
>>582
ならスパロボをやることだ、フルアーマー百式改の大活躍に
スパ厨の仲間入りできること請け合いだ。

585 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:18 ID:???
シロッコがトップクラスのNTってことを前提として
そのシロッコがシャアをNTのなりそこないと評価してるから
俺の中でシャアに対してのイメージはそんな感じなんだよ

586 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 01:19 ID:???
>>584
金が無い・・(´・ω・`)ショボーン
エゥティタDX買わなきゃならんし・・

587 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:23 ID:???
>>585
そのなりそこないにプレッシャーもらってるんだから信用できない。
俺はアムロの「貴様だってNTだろうに!」「シャア以上のNTだ!」
の方が信用できる。
あとバイオセンサーというオプションもあったしね。

588 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:25 ID:???
百式改

AE社のファクトリーに残されて、
引き続きテストが行われていたMSN-00100百式の試作3号機を改修した機体。
試作3号機は様々なテストに供され、そのための様々な改修が施された。
その過程で百式の完全改修型として完成したのがS型である。
頭部ユニットは電子機器を強化するため、
新設計の物に換装された。電子機器を追加したため、
後頭部が大きく延長され、異様なフォルムとなった。
それらの追加装備は主にミノフスキー粒子散布下における索敵能力と、指揮管制能力の強化を目指している。
頭部ユニットの改良によって索敵能力が向上し、ゲリラ戦に対応することができた。
これはエゥーゴの仮想敵であるティターンズとの戦闘のほとんとがゲリラ戦に終始しており、
索敵能力を向上させることで対抗したものである。
バックパックは新設計となり、新たに増加ブーストポッドを装備し、機動力は母体機よりも向上した。
これはかつてのガンダム開発計画の産物である
RX-78GP01Fbゼフィランサス・フルバーニアンのブーストポッドの発展系である。
これによって高機動化とペイロードの強化を同時に図り、フレキジブルな機動が可能となった。
ブーストポッドの装備によって、同時に百式系MSの欠点であった操縦性も改良が試みられているが、
それでも一般パイロットには扱いにくい機体であり、改良の余地が残されていたという。
肩部は大型化され、同時にムーバブル・フレーム式のハード・ポイントが新設され、
専用のガトリングガンやビームガン、RGM-86RジムIII用のミサイル・ポットの装備が可能となった。
こうして、改良が加えられた試作3号機は再び、後発機開発のためのデータ収集が重ねられた。
そして、グリプス抗争末期には月面のエゥーゴ部隊に評価試験を兼ねて実戦配備されることが決定され、
イプシロン・プラントにおけるティターンズ特務部隊との戦闘に投入された記録が残っている。
この時のパイロットはアイリッシュ級戦艦「クークスタウン」所属のクリフ・フレミング中尉であった。
イプシロン・プラントでの実戦投入で、百式改がティターンズ特務部隊を撃破したことから素体研究機から、
局地戦型MSとして高い評価を受けることになった。そして、S型のデータを元に量産型であるMSN-00100Rが開発され、
局地戦用MSとして準生産に移されることになったのだった。


589 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:26 ID:???
シャアはオールドとNTの中間って感じ
人間的にもオールドタイプとNTの特徴を両方中途半端に持ってる感じがする

590 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:27 ID:???
>同時に百式系MSの欠点であった操縦性も改良が試みられているが

やっぱエゥーゴでシャア以外に百式の性能を発揮させられるパイロットが
いなかったってのは本当みたい。

591 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:28 ID:???
>>587
アムロだってドズルにプレッシャーもらうんですけど。
それに、戦艦に座っているだけのシロッコのプレッシャーにビビって的をはずす
という失点はぬぐいがたい。

592 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:28 ID:???
>>589
それはアムロとかハマーンもそうだろ。
本当にNTしてたのはクエスとジュドーくらい。

593 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:29 ID:???
>>588
かなり無理がある設定だな

594 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:30 ID:???
CCAのときはシャアはNTって感じしたな。
ファンネル使ってるからだろうか?
なんつうか、あまり悩んでなかったからかも。

595 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:31 ID:???
シャア以上のNTとはいっても1stの話で
他に比較対照がなかったんだろ
ララァはNTの権威だし
ブルブルはリストラだし

596 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:31 ID:???
NT能力が強いほうがプレッシャー感じないってわけじゃないんじゃない
受信する能力が高ければ相手の意思をモロに感じるわけだし。

597 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:32 ID:???
>>591
まぁそうだけど、予知とかもやってるし
核のファンネルで狙撃とかもNTだろってかんじ。
てかアムロと互角にやりあってる時点でNTだ。

598 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:32 ID:???
むしろプレッシャーは感じたほうが場所の特定に楽だし

599 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:34 ID:???
OUTの81年号だっけ?
で富野曰くNT能力はシャア>ララァ>アムロらしいんだが
ZやCCAのシャアは覚醒途中ってこと?

600 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:34 ID:???
>>597
別にNTじゃないとは言わんが、アムロやカミーユ、シロッコやハマーンと比べれば
明らかにヒケをとるかと。

601 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:35 ID:???
>>597
そこなんだけどさ
シャアが頭につけてるやつでNT的アレをUPしてるって思ってたわけ
アレはなんなの

602 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:36 ID:???
>>599
それは俗に言う「迷いを捨てたシャア」ってやつだろ

603 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:36 ID:???
>>599
迷いを捨てたらシャアの才能が花開いて完全無欠のスーパーマンみたいなこと言ってた
でも迷いを捨てることは無いだろうとも

604 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:37 ID:???
>>599
シャアは潜在能力としての素質はすごいものを持ってるけど
それは発揮されることはないだろうかと。
Zのころ既にNT能力は落ち目になってるし、CCAでもサイコフレームで
補助しているがクワトロ時代と変わらんかと。
アムロに「シャア以上のNTだ」といわれたときがMAXかと。

605 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:37 ID:???
>>600
そんなことないだろ。
カミーユ、ジュドーは無理だけど
ハマーン、シロッコ、アムロには負けてないと思うけど。
ハマーンなんかは予知とか感知とかほとんどしてないし、
アムロ、シャア、シロッコ、ハマーンは同じラインにいると思う。

カミーユとジュドーのラインを超えられない。

606 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:38 ID:???
>>603
そこまでは言ってなかったと思うが。
ついでにそうなっても最後は負ける男だとも言われてたかと。

607 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:39 ID:???
迷いを捨てられないからシャアなんだってこと

608 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:39 ID:???
>>601
ちょっと前のレスくらい読め。
サイコミュレシーバー。
ファンネル動かすために必要な受信機。
νは受信パックが座席の後部にある。
クエスもつけてる。
プルツーがZZでつけてる。

609 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:40 ID:???
>>605
そこらへんになると
人それぞれのイメージの差になるな

610 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:42 ID:???
>>606
そこまで言ってたはず。
アムロが何が起こったか認識できないくらいの速さで落されるほど強いとか。
ZZが5本で終わっちゃうとか、シャアを超えるNT出すのマンドクセーとか。

611 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:42 ID:???
このスレ伸びるの早すぎ

612 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:43 ID:???
>>605
ハイパー化引き起こしてる時点で優劣はあるにしても
ハマーンはカミーユたちと同列ラインにいるといえる。
そのハマーンに対抗できたシロッコもまた同じ場所にいるだろう。

結局予知や感知だのの小技を重ねても他の大技を使える連中には比べられん。
メラを何回使ったことがあるかじゃなくてメラゾーマが使えるかだ。

613 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:43 ID:???
受信機をつけないとファンネル動かせないシャア、クェス、アムロ

614 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:44 ID:???
>>610
でも絶対にシャアは迷いは捨てられないって話だったっけ

615 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:44 ID:???
受信機がついているとファンネルを動かせないその他

616 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:45 ID:???
シロッコVSハマーンVSシャアスレどこ行ったんだ?

617 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:47 ID:???
>>608
アムロはソンなものなくても使ってますが?
クエスだって練習で使ってただけですが?

プルツーがつけてたのは、外部から機体を操作するためのデバイスですよ。
シャアのつけてたのと同等のものがあれば、プルツーだったら機体を離れたって
ファンネルを操作できる。でもシャアは普通にファンネルを操れるだけ。
これが能力の差じゃなくてなに?

618 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:47 ID:???
カミーユのライン
・カミーユ・ジュドー

アムロのライン
・アムロ・シャア・ハマーン・シロッコ・ウッソ・クエス・トビア

シーブックのライン
・シーブック・ハサウェイ・キンケドゥ・カテジナ・サラ・カツ

ルーのライン
・ルー・ジェリド・エマ・クロノクル・レコア・ヤザン

ブライトのライン
・ブライト・ハヤト

個人的なラインわけ、独断とヘンケンなのは分かってるので突っ込まないで


619 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:48 ID:???
設定か演出の違い

620 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:49 ID:???
>>613
アムロやクエスの受信機は練習中につけてただけ。
ヘルメットに仕込まれてるにしてもこの二人は、戦闘中ヘルメットをはずしたりしてる。

シャアだけは戦闘中は最後までヘルメットをはなさなかったねえ。

621 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:51 ID:???
シャアの操縦技術や強さは認めてるがNT能力まで物言いするなよ
他の主役キャラより劣るだろ、いちいちいや○○とか見るとそうでもないとか
フォロー入れないといけない時点で。

622 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:51 ID:???
CCAの技術がなくファンネルつかえたんだろうか

623 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:52 ID:???
>>618
どういう理解をしているのかは知らんが、シーブックとキンケドゥは同一人物だ

624 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:52 ID:???
>>612
シロッコはハイパー化してないし
ハイパー化だけなら電気とおってないサイコミュでハイパー化した
チェーンが最高になる。
ハイパー化=予知=邂逅
だとかんがえている。
ご都合主義でこの4人(アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン)ならできると。
カミーユとジュドーでライン分けをしたのは
死んだ人の魂を呼び寄せて力にできるかってこと。
つまり、俺はハイパー化はたいしたことじゃない、と言いたい。(たいしたことでけど邂逅みたいなもの)

これ以上言うとハイパー化厨を呼ぶのでやめとく。

625 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:54 ID:???
>>617
クエスはアルパに乗るときつけてる。
アムロやプルツーが付けてないのは受信パックがあるからでしょ。
ちゃんと読んでくれ。

626 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:56 ID:???
>>617
あれはサイコミュレシーバーでNT能力を増幅するものではない。
日本語通じないの?
もういい加減うざくなってきた。

627 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:57 ID:???
>>621
低い描写がないのに低いと言われてるんだから。

628 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 01:59 ID:???
>>620
アムロがヘルメット外したのはフィンファンネルなくなってから、
しかも受信パックは座席後部にある。
クエスはアルパ乗ってる時つけてるような。

629 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:00 ID:???
サイコミュレシーバー=受信パック
ないと動かせるか!
サイコウエーブを機械語に変換しなきゃならんのだから。

ジュドーくらいだろレシーバーなしで物動かしたのは。

630 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:01 ID:???
>>627
他のキャラが高い描写されてるからじゃない?
本当に他のキャラと同等程度に描写されてるなら
こんな話し誰もしないと思う。

631 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:04 ID:???
>>630
特に高い描写なんかされてないだろ、ジュドカミ以外。
シロッコのなりそこないと言うセリフのせいだろ。
シロッコの嫌味にも聞こえるが、これを真に受けてるから、今の状況。
シャアがサイコフレームないと動かせないって、ソースもないし・・・。
てかサイコミュと同じようなものじゃなかったけサイコフレーム。

632 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:04 ID:???
>>624
電気がとおってない云々はべつとして
(宇宙空間にほっぽっとくだけでもオーラを撒き散らしてるし)
チェーンは実際すごいよ、最高かはべつとして。

で、なんでもかんでもどうレベルにするな。
予知ならカツでもできる。カツもカミーユラインか?
超常現象とNTの基本能力を一緒にするなっての。

633 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:06 ID:???
>>629
ハマーンがジュドー戦いがい、レシーバーはおろか
ノーマルスーツも着なかったのは忘れたか?

634 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:08 ID:???
>>632
カツのNT能力は低くないよ。
カミーユは幽霊呼べる分ラインは上だけど。
あと予知がNTの基本って何?
ハマーンは予知をしてないんだけど。
NT能力に基本も糞もないだろ。いいかげんにしろ。

635 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:10 ID:???
>>633
受信パックがνガンダムのようにコクピットに設置されていたら?
プルツーが外部からコントロールするためにレシーバー渡されたのも理解できるが。
その可能性を考えられないのか?

636 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:11 ID:???
217 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 04/06/30 21:08 ID:???
サイコミュと同じ性能のコンピューターチップを内蔵したフレーム=サイコフレーム

サイコフレーム=サイコミュ
と考えていいだろ。
フレームに内蔵することで
軽量化、スペースの確保、サイコミュの量増加
が利点じゃないか?

637 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:13 ID:???
>>633
受信パックがコクピットにあるって考えた方が普通じゃない。
それともハマーンはレシーバーなしで
毎回、最終話のジュドーみたいに死人の力借りて動かしてたの?

638 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:14 ID:???
ララァもでかいヘルメットつけてビット動かしてたな。
周りに敵がいると集中できないとか言ってたし。

639 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:15 ID:???
名前は同じサイコミュだけど1STからCCAまで性能も同じなの?

640 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:15 ID:???
お前ら、お願いだからサザビーの話をしてくれ

641 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:16 ID:???
レシーバーごときで、これだけ進むとは・・・。
ようは受信機なのに。
ここのスレの人は
NTはファンネルを念動力で動かしてると思ってたんだろうか?

642 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:17 ID:???
>>635
つうかサザビーだってコクピットに設置されてるはずなんだが。
コクピット周りサイコフレームの固まりだし。

643 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:19 ID:???
>>641
なぜ、シャア「だけ」レシーバー着用なのかって話。

644 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:19 ID:???
>>639
サイココミュニケーター自体には余り改良点はないかも。
パイロットへの負担とチューニングの難しさから
バイオセンサーが開発されたけど
これはサイコミュほどサイコウエーブを放出できないから
ファンネルを動かすことはできなかったらしい。

645 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:19 ID:???
可能性を言うならサザビーコクピットにも受信機は入ってて
頭につけてるのは増幅装置って考え方もできるだろう

646 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:22 ID:???
>>634
ダレでも彼でもハイパー化したらそれこそ世も末だ。
まあ、ZZは世紀末の様相を呈していたが。

647 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:22 ID:???
>>643
コクピットに受信パックがないか
ヘルメットについてるか。
シャアはヘルメットかぶってない時はレシーバー外してるし。
アムロはノーマルスーツ着てたから、わからんが
サイコミュテストの時はしてた。
クエスもノーマルスーツなしのときやヘルメット脱いでる時は
してたはず。アルパに乗ってる時も。

648 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:23 ID:???
>>644
俺仕組みは良くわからんのだが
要するに増幅装置ってことでしょ
で1stとCCAの技術でも増幅する事の性能自体は変わらないって事?

649 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:24 ID:???
>>645
増幅装置ならサイコフレームふやせばいいだけだし。
てかサイコミュレシーバーだって言ってるだろ・・・。

650 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:25 ID:???
>>639
性能以前に扱い易さで大きな隔たりがある。
サイコミュの使用難易度は
エルメス>キュベレイ>>>ゲーマルク>>サザビー>>>>>>ドーベン
初期のサイコミュは扱えるのはNTの中でもごく一部。
サイコフレームの時代になれば、一般的にNTと分類される人なら大体使えるもよう。

651 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:25 ID:???
>>648
推測の域だけどね。
サイコミュと同じ性能を持ったコンピューターチップをフレームに内蔵した
とかしか出ないからね。

652 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:27 ID:???
>>649
いやサイコミュ自体の性能の話し

653 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:27 ID:???
>>650
エルメス>>ゲーマルク>>>>キュべレイ>>サザビー
だろ。
対象の大きさにもよると思うが。

654 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:30 ID:???
ようはサイコミュの量を増やせば
サイコウエーブの増幅量を増やせるんだと思う。
でスペースの問題になってきて、
フレームに内蔵というのは画期的発明だった。
ようはサイコミュの積載量の問題で
サイコミュの性能はほとんど同じなんだと思う。

655 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:31 ID:???
だいぶ話が本線に戻ってきたな。

656 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:31 ID:???
>>653
ゲーマルクは実はキュベレイよりもはるかに扱いやすい。
それがゲーマルクが第四世代たるゆえんであり、
ついでにサザビー以上のMSとおもっている根拠のひとつでもある。

ちなみに、キュベレイの扱いは極めて困難。ハマーン以外マトモに使えるのはいないとか。
(ハマーン専用にチェーンされているとか以前のもんだいとして。)

657 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:32 ID:???
CCAが寝たからだな。

658 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:33 ID:???
シャアのNTとしての素質はララァより上ってことなんだろ。
もし現状で動かせないなら富野がシャアの迷いを少し取ればいいだけで
CCAでサイコフレームがなかったとしても
結果は全く変らなかったと思う。

つまりシャアは富野のさじ加減一つ。

シャア厨もアンチシャアもハイパー化厨もプルツー信者も
こんな感じで納得してくれ。

早くサザビーの話しようぜ。

659 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:35 ID:???
サイコミュとサイコフレームって大きさどれくらい違うんだろ
CCAのMSでかいからかなり積めそうだな。

660 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:36 ID:???
>>658
サザビーの話なんてあらかたしちゃったから
脱線しちゃうんじゃないのか

661 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:37 ID:???
>>656
プルとプルツーが同じ造りのMk-2つかってる。
ようは、専用にチューニングされてただけ。
ゲーマルクのマザーファンネルは
通常のファンネルより操作が難しく高いNT能力が必要だった
とZZのデーコレや他の本にも書いてある。
当時ファンネルはキュべ系とクインしかないから
ゲーマルクが一番難しいことになるだろ。

662 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:38 ID:???
>>658
サザビーネタちょうだい

663 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:39 ID:???
>>659
それは謎だな。
ただサザビーは駆動部とコクピットの周り、νは従来のサイコミュに加えてコクピット周り
だそうだ。

664 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:40 ID:???
おまいらサザビーとの出会いを語ってください。

おまいらサザビーが似合うパイロットを言ってください。

おまいらにとってナイチンはどうですか?

665 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:42 ID:???
>>661
デーコレは知らんが、
マザー、チルドファンネルが普通のファンネルより操作が難しい
のであって
サイコミュの操作に必要な能力自体はキュベレイシリーズよりゲーマルクのほうがらくってことかと。

そもそも第四世代の条件は知ってるよな?

666 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:43 ID:???
ちょうど読みたいなって本があって
それを取ろうとしたときサザビーと手が重なっちゃって

667 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:44 ID:???
出会い

恥ずかしながらスパロボ。んでCCA。

パイロット

やっぱシャア。シャア専用にチューニングされてるから他の人ではマトモに動かせんらしい。
でもそれじゃつまらんので、プルツーかな。
サザビーには金髪が似合うのよ。

ナイチン

UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

668 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:44 ID:???
>>664
センセーショナルだったのはGXかな。

まあ、シャア以外似合いそうなのはあんまいないか。カテ公とかどうだ?

デザインはスキだが、サザビーのアッパーバージョンとかいうのはスパ厨くさくてかなわん。

669 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:49 ID:???
映画館

マッシュマー

ナイチンゲールは小説の挿絵バージョンのが好き

670 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:51 ID:???
>>665
知ってるよ。
第4世代の条件は
敵軍に与える影響力と良い兵器とコストパフォーマンス。
第3世代はサイコミュや複雑な機構を持ったMS。
ZZやゲーマルクのような量産には不向きなMS。
第2世代は変形機構。Zは2,5世代。
一応ソースはCCAのMS論
クスィーは第5世代で最後。
その後F90が第1期MSに分類される。

671 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:53 ID:???
>>670
ガノタの常識だな。
>>665は何が言いたかったの?キュべもゲーマルクも第3世代だが。

672 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 02:57 ID:???
>>671
さあ?
デーコレによるとマザーファンネルはキュべレイなどのファンネルと比べると
格段にNT能力を必要としパイロットに負担をかけるので
パイロットのNT養成は非常に過酷だったそうだ。
つまりその手段の一つが行き過ぎる強化。

673 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:00 ID:???
>>670
シネマブックはよしとけ。その辺の設定はかなりいい加減、
というか私見が混じってめちゃくちゃ。

第四世代の条件は
1、ジェネレータ直結の高出力メガ粒子砲などの重武装とそれを可能にする高出力。
2、改良され、より安全性、安定性を上げた扱い易いサイコミュシステム。

コレが正式な分類。第四世代に分類されているゲーマルクはそれ以前の
時代のサイコミュシステムより前述のとおり高度化している。
キュベレイを第四世代風にリアレンジしたのがゲーマルクともいえる。

ちなみに、νやサザビーは第四世代に分類されないことがある。
第四世代としては火力が低すぎると判断されたよいうだ。
(第四世代としている資料ももちろんあるのだが)
このへんからしても一辺倒にサザビー>ゲーマルクではないことをうかがわせるかと。

ちなみにちなみに、ミノクラ搭載機がだいごせだいだとか、サイコフレーム搭載機が
第五世代だとか諸説はあるが、正式には第五世代というのは定義されていない模様。

674 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:01 ID:???
映画館、リアルタイムでアムロとシャアの戦いを観て
感動して泣きそうになった。


シャア厨なのでシャア。シャア以外はちょっと・・・・。
リガズィ相手に余裕の笑みを浮かべるシャアはZの鬱憤を取り払った感じがした。


ナイチンはアムロに子供がいるならアリだと思う。

675 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:02 ID:???
>>673
お前もソースを記せ。
あとそれなら
第1世代
第2世代
第3世代
を説明しろ。

676 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:03 ID:???
>>671
なんかかなり間違ってるんだが。
第二世代 リック 百式 キュベ その他もろもろ
第三世代 Z ハンブラビ ガズブレイ など
第四世代 ZZ ドーベン ゲーマルク

677 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:08 ID:???
>>673
デーコレにも
ZZを含む恐竜化時代のMSは第3世代と書いてあるが。

678 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:08 ID:???
>>675
EBとか、MS大全集(だったか?)とか


679 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:14 ID:???
>>676
かなり間違ってるのはそっちだろ。
第1世代     1stのころのモノコック構造
第2世代     ムーバブルフレーム構造のMS
第2世代後期  ムーバブルフレーム構造による変形機構
第3世代     サイコミュ及び大型化、恐竜的進化
第4世代     原点回帰、MSとしての汎用性の重視
第5世代     ミノフスキークラフトによる空中支配

第1期      MSの小型化、高出力化

680 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:23 ID:???
>>679
なんだ?デーコレまでそうなってんのか?それともシネマブックだけか?
MGの取り説でも
第一 一年戦争初期のMS
第二 ガンダリウムを採用したMS(第三、第四に分類できないものほぼ全てが該当)
第三 可変型MS
第四 高性能サイコミュMS
になってるぞ。シネマブックだけならいつものことだがデーコレまでそうなら由々しき事態だな。

681 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:25 ID:???
より完成されたメカニズムによって構成されたこれらのMSは、
かつてザクなどが目指した有視界戦闘に使用される汎用性の高い
人型兵器という基本的な運用概念に戻って設計・開発されている。
そのため変形、合体などのシステムはできる限り排除されている。
もちろんそれでも過去のザクなどとは比較にならない複雑な機体ではあるが、
かつてジュドー・アーシタが使用したZZガンダムの時に語られた、
あまりに複雑な構造のために量産などまるで不可能だということはなくなっている。
良い兵器の条件は敵軍に与える威力とコストパフォーマンス、
そして何よりも運用性の良さだと言われるが、この第四世代のMSこそ
それらの条件をクリアした、かなり有用な兵器であると思える。

682 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:26 ID:???
>>680
ハァ?お前が間違ってんだろ。

683 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:28 ID:???
>>681に書いてあるほうが説得力がある。
>>680は何故第2世代、第3世代と変わっていったかの歴史を示せ。

684 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:32 ID:???
第3世代のMS傾向を一番に示したのがクインマンサ。
これ1機が大破しただけで戦局が一気に劣勢になってしまった事実から
汎用性を重視した第4世代MSが現れ
重MSは消えていくことになる。デーコレにあるとおりだろ。

685 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:32 ID:???
どうも煽りあいになりがちなスレだな。

686 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:34 ID:???
>>682
はぁ?MGの最新設定がちがっているとおっしゃいますか?
ウェブ上から一個でもいいからZZが第3世代としてるページ教えてくれ。
ざっと調べたが、第四世代としてるとこは何個かあったが
第三世代は見た限りなかったが?

687 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:35 ID:???
>>680
それだとMK-2やアッシマーは第1世代だなw

688 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:37 ID:???
>>686
ウェブなんて信用できんし。
公式の書物だけで判断する。
とりあえず第1世代から第4世代までの移り変わりの理由を教えてくれ。

689 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:38 ID:???
MS論>デーコレ>>>>>>大全集>EB

690 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:39 ID:???
ふーんνが第2世代でZZが第4世代?ありえねぇwwwwwww

691 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:42 ID:???
>>686
ウェブ上に頼る時点でお前の負け。
大体おかしい。
ガンダリウム合金よりもムーバブルフレームの方がMSに新時代をもたらしたものだし
ZZ時代のMSの恐竜化が原因で
次世代の汎用性とかセンサーとか重視したMSになったわけだし。

692 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:50 ID:???
>>683
めんどくさいが暇だからおしえちゃろう。
MSの進化はグリプス戦争の初期に既に始まった。
この後のMSの基礎ともなる二つの技術が早い段階から確立していた。
ムーバブルフレームとガンダリウム合金だ。
ただ、世代として分ける場合、ガンダリウムを採用したMSを第二世代とし、
たとえば高度なムーバルフレームを持つmk2も第一世代の後期と分類される。
さらに、第二世代に分類されるMSはひろく、
ガンダリウム(ガンマ)そのものでなくても、その技術の応用の及ぶ材質を用いていれば
(具体的にはマラサイよりあとは全て)第二世代の条件を満たし、
たとえ開発されたのが第三世代より後であっても
可変機能がなければ第二世代と分類されることになる。
(そもそも世代分けは性能の優劣ではなく、その時期の先端MSに共通する特徴を
まとめて類型化したものに過ぎないことを忘れてはいけない)

さてガンダリウムが一般化しそれがムーバブルフレームの技術と融合したとき、
MSは新たな進化を始める。可変型MSの登場だ。
これらは第二世代の条件を満たし、尚且つ高度なムーバブルフレームなくしては
ありえないMSだ。ちなみにアッシマーなどの可変MAは第二と第三の中間といえる。

そして第四世代は、MSの多機能、大火力、大出力、大型化の時代になる。
さらに高度なサイコミュの開発が条件に加わる。
この時期のMSは第四世代の用件を満たさずとも最初の条件を満たすものが多い。

そもそも、MSの世代分けはグリプス戦役時のめまぐるしいMSの変遷を
類型化するためになされたものだ。前述のとおり一概に性能の優劣を歌ったものではないので注意。

693 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:51 ID:???
>>691
別にウェブを絶対視するつもりは「全く」ないけどさ、
広いウェブにも「全く」乗ってない資料の信憑性ってのはどうなのよ?

694 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:53 ID:???
>>689
分かりやすい不等号だな。
悪いこといわんからシネマブックは信用しないほうがいい。

因みにMGの説明書はどの辺にはいってるのかな?

695 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 03:57 ID:???
MS論やデーコレのほうが普通に信用できるだろ。
大全集はあまりお勧めできない。

696 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:01 ID:???
>>695
デーコレはともかく、シネマブックは絶対よしとけ。
第一にマイナー、
第二に他の資料と整合性が合わない部分が結構ある。
第三に著者の主観が見え隠れしている。

資料としちゃ最新でもあるMGの取り説はかなり信用置けると思うがどうよ

697 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:08 ID:???
>>692
アッシマーはガンダリウムじゃないし。
だいたいアッシマーの試作機なんてもっと前のMSだし。
>>696
MS大全集やエンブレのほうが私情と誤植の嵐だろ。
それに整合性じゃなくて何が正しいか。
だいたいムーバブルとガンダリウムの構造は
近い時期に開発されてるのに分けられてるのが意味不明。
Z中期以降は非可変もムーバブルでガンダリウムの技術が使われてるし。
第2世代に分類されるのはリックディアスぐらいで
あとそれ以降(マラサイとか)全部第3世代じゃん。
マジで意味不明。

698 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:12 ID:???
>>697
だからマスターグレードの取り説はどうなのよ?
さっきから一言も言及してないが?

ついでに勘違いしてるようだが、
非変形でガンダリウム、ムーバルフレームが搭載されてるなら第2世代。
つうか可変MS以外はほとんど第二世代MSといっていい。
君が意味不明っつったEBにもMGにものってることだ。
まあがんばって理解してくれ。

699 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:13 ID:???
>>696
お前の資料を参考にすると
第1世代 アッシマー、Mk-2
第2世代 リック・ディアス(Zで該当するのはコレだけ。)
第3世代 その他全部
第4世代 ZZ時代の重MS
になるぞ。

ちなみにZガンダム大辞典でも、
第2世代がムーバブルフレーム構造(Zとかアッシマー)のMSだそうすな。

700 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:14 ID:???
Zガンダム大辞典(復刻)>デーコレ>MS論>EB>大辞典>MG

701 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:16 ID:???
デタコレのCCA本だと
第二世代:ガンダリウムとムーバル
第三世代:可変
第四世代:NT専用
これまでが第一期ってなってる。

702 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:17 ID:???
>>699
698読でくれ。というか692読み直してくれ、がんばって。
ちなみにアッシマーの分類は微妙。
一応第2世代の要綱を満たしていないので第一となるが、
立場的には第三世代の出来損ないになる。
まあ、さっきから言ってるが、当時の先端MSの特徴を列挙してるだけだから
深い意味はない。性能のわりに順序が逆になることもしばしばある。

703 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:19 ID:???
デーコレZZ
第1世代 1st
第2世代 ムーバブル、ガンダリウム
第2世代後期 可変
第3世代  恐竜化

だそうだ。 

704 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:20 ID:???
>>701
それであってるんだが
>>679に始まるトンチンカンなのはどこいった?


705 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:20 ID:???
おーい、デーコレもMGといっしょらしいぞー。



706 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:22 ID:???
デーコレがCCAとZZで世代分けがちがてるってことか?

707 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:22 ID:???
>>702
じゃあ俺もアドヴァイスw
「世代」の意味考えてくれw

708 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:23 ID:???
>>704
ここにいるよ。
頓珍漢はそっちでしょw
第2世代がリックディアスだけって・・・。

709 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:23 ID:???
>>707
だから「先端MS」を分類したモンだっつーの。

710 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:24 ID:???
>>708
頼むからちゃんと読んでくれ、頼むから。

711 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:25 ID:???
(そもそも世代分けは性能の優劣ではなく、その時期の先端MSに共通する特徴を
まとめて類型化したものに過ぎないことを忘れてはいけない)

コレが事実なら、
CCAのシネマブックの方が正しいだろ。

712 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:28 ID:???
>>709
先端MSを分類ね。
じゃあνガンダムは恐竜的進化を遂げた大火力の運用性の悪いMSなんだ。
ってきり俺はZZの反省を生かした汎用性重視のMSだと思ってたごめんよw

713 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:28 ID:???
>>711
Why?類型論の基本を述べただけで世代の分け方まで関係あるのか?



で、ちゃんと読んだか?まだリックディアスとかいないとか言ってないか?

714 :701:04/07/01 04:28 ID:???
>>703
ZZ読んだが66ページだと
第二世代:ムーバルフレーム
第三世代:変形機構を有する
第四世代:NT対応型などに代表される「万能型」を志向
と書いてあるんだが?

715 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:30 ID:???
>>712
解説するのもバカらしくなってきたが、そもそもの4世代分けは
グリプスにおけるMSの変遷を類型化したもの。
νガンダムが第四世代に入っているかも議論の余地がある。

716 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:31 ID:???
デーコレそのもの持ってない身にゃ援護射撃が身にしみるねえ。
つうかもしかして俺一晩釣られたのかしら?

717 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:32 ID:???
モノコック構造
  ↓
ムーンバブルフレーム、ガンダリウム合金
  ↓
サイコミュ、大火力化
  ↓
汎用性重視高性能MS
  ↓
MSクラスのミノクラ

技術的な流れからみれば
νガンダムは第4世代。
Zガンダムは第2,5世代(2世代後期)。
ZZ、THE-O、ゲーマルク、クインは第3世代。

718 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:32 ID:???
サアどうする?釣りと言い張って逃げ切るか?最後までやって玉砕するか?

719 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:33 ID:???
>>717
で、それはなに?マイ設定?

720 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:34 ID:???
ようは
変形機構のMSを2世代後期にするか3世代にするかの違いだろ。

721 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:35 ID:???
>>719
プ
ガンダム観た流れだよ。
お前らはνガンダムがZZと同じタイプのMSといっているが、
俺には全く逆のタイプにしか思えんのでな。

722 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:37 ID:???
νガンダムはZZガンダムの次の世代のMSだろ。ジェガン、ギラドーガもそうだけど。

723 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:37 ID:???
>>721
だからソースはなんだってきいてんだヨ?
MY設定なんて聞いてねえんだ。ZZとνがどう同世代なのか知りたきゃ
じぶんでしらべな。デーコレにのってるらしいから。

724 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:38 ID:???
>>722
後に出来たから次の世代とはかぎらねえつってんだろがよ。

725 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:38 ID:???
>>714
ハァ?それは>>703じゃないが意味不明。
ZZが万能って・・・。

726 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:41 ID:???
>>725
一応いっとくと、万能っつうのは「多機能」「高性能」が進んだMSってこと。
万能っつうのは主に火力に関するモノとおもってくれ。

727 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:44 ID:???
>>723
シネマブックやデーコレって言ってるだろ。
第2世代がムーバブルで
変形機構、簡易サイコミュ搭載のZが第3世代の架け橋になる第2,5世代。
で第3世代がZZ、ゲーマルク、THE-Oなどの大火力、NT専用機など。
んで第4世代が恐竜化を押さえ複雑な変形機構を廃止して
汎用性を高めたジェガンなどのMS。これは第2世代前半に近い。
でクスィーが第5世代。
ZZが第4世代だとするとクスィーは第6世代になるぞ。


728 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:46 ID:???
>>727
お前はもっともものをよく読んだ方がいいな。
スレの流れくらいよめよ。あとデーコレもか。

729 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:47 ID:???
MSの恐竜的進化の問題があったため次の世代のMS(νとかジェガン)が生れたのはわかるよな。
それが第2世代に戻るのは何で?普通x+1世代になるんじゃない?
(とりあえず変形機構が2,5世代か3世代かの問題は些細なことなので置いといて)

730 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:52 ID:???
「世代」ってのは同じ時代の物を指すんだから。
EBや大全集の世代の使い方が間違ってる。
たとえジェガンが第2世代のMS特徴に近くても
それは第2世代とは違う。
もしそれをまとめたいなら世代という言葉は不適当だと思う。
また脱線してきたな。

731 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:52 ID:???
>>729
いい加減疲れたが、あくまでグリプス時の先端MSを類型化したに過ぎないもんだっつてるだろうがよ。
極端な話CCAの時代まで視野に入れてねえんだよ。この分類が出来た当時は。
(ちなみにいうまでもないがシネマブックがでるより先だ)
で、世代が戻るからって性能が下がるもんじゃねえってるだろ。
あくまで当時の分類をすれば第二世代になっちまうことがあるってだけだ。

ちなみに第四世代としてるとこもあるって言ってるだろ。
世代ワケなんてそんなもんだ。

732 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:53 ID:???
>>730
負けを認めたくないだけだろ。

733 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:57 ID:???
とりあえず2,5世代、3世代はおいといて
世代交代って言葉があるだろ、だったらそれに対応して
生れてくる順に数字をつけるのが普通だろ。
同じ時間に存在するものを無造作に数えるわけじゃないんだから。
1の次は2でその次生れたものは3でしょ。
1と傾向が似てても、それは1じゃない。
俺が言いたいのこのこと。

734 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:01 ID:???
>>732
負けを認めたくないとかじゃない。
お前らは
1、2、3、2って数字の数え方してんだよ。EBとかの本も。
それはおかしいって言ってるの。
「世代」ってつけるなら
過去の時代のものと傾向が似ていても
数字の順番を守らなくちゃいけない。
内容が4=2であっても
4≠2じゃないんだよ、世代を使うならな。
だからシネマブックの表記の仕方が正しいといってるの。

735 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:01 ID:???
>>733
お前がなにをいいたいか、分類としてなにが正しいかなんざどうでもいい。
MS論にしか乗ってないような分類とMG、EB、DC、センチネル
そのほかあらゆる資料にのってる分類のどっちが正しいかだ。

そもそもデーコレに乗ってるのか?お前の分類?


736 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:05 ID:???
>>734
馬脚を現したな。シネマブックでしか通用しない説を取り出して
他の資料は全て間違ってると信じ込む。

極端な話、正しいか正しくないかなんざどうでもいいんだよ。
その世界の中で通用しているって設定なら。
まあ、お前はそれ以前に世代区別をよく分かってないが。

ああ、哀れなシネマブックの被害者がここに。

737 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:05 ID:???
>>735
はぁ・・・。
何でわからないんだ。
世代って言葉を使ってるんだから
ZZの世代からまた次の世代に交代した時に
その傾向がZZの前の世代に戻っていたとしても
それはあくまでZZの次の世代ってこと。
つまり俺の主張は
4の次5だろってこと世代って言葉を使うならな。
お前らは4の次は2だって言ってるんだぞ、おかしいと思わないか?

738 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:10 ID:???
>>737
世代区別をわかっていないのはお前だろ。
数字も数えられないのか?
もしEBが世代じゃなくて分類法として
数字を使ってるならいいんだよ。
時代的に2、3、2となっていてもな。
けど世代を使ってるのは間違っている。
EBもシネマも言わんとすることはいっしょ(変形機構が2、5か3の問題はあるが)
ようはEBの方が表記、というか世代の言葉を間違ってるんだよ。

739 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:14 ID:???
>>737
はあ、なにから諭せばいいのやら。
まず、分類として第四世代より後が設定されていない以上、
それ以前の分類により分けるしかない。戦争がかわったからって必ずしも
新しい分類を作らなくちゃいけないわけじゃない。前からいってるが
もともとグリプス戦役時代のMSを分類するためだけのモンだ。

ついでにお前やシネマの設定が正しいかなんざどうでもいい。
そんなモンはガノタのMY設定か没資料、そんなもんはだれもいらん。
ほしいのは公式たる設定のみだ。
極端な話いい加減だろうと設定は設定いだ。
EBにもDCにもMGにもセンチにもあまねく通用している公式設定だ。
シネマの中だけの設定なんざだれもきいとらん。

740 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:15 ID:???
だから
分類表で
1、1st世代 2、ムーバブル、ガンダリウム 3、変形 4、恐竜

1st=1
Z=2→3
ZZ=3→4
CCA=2
なら分かるけど
世代使ってるなら、
第1世代
第2世代
と生れた(つまり世代交代の度数字が更新していくから)
たとえ第2世代に傾向が似ていても第4世代の次は第5世代ってこと。

で俺との意見が食い違ってたのは
俺が変形機構を2,5と見て、他の人が3と見ていて
ズレが生じただけのこと。

741 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:18 ID:???
>>739
そうか、それなら全然違うな。
シネマブックはCCAまでの時代を世代分けしてるんだから。

EBとか書いた奴にメールでも送っとけ、
世代じゃなくて、同じ時代のものを区分するなら分類法を使えと。

742 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:22 ID:???
てかオマイラ5時すぎてるよ。
ヤヴァイ大学の講義1コマ目から入ってんのに・・・。
オマイラのせいだぞ(ノД`)

743 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:23 ID:???
>>741
お前が勝手にやれ。
「シネマブックにあわせて全設定を変更してください」ってお手紙しな。
前からいっとるが、この設定はシネマブック以外全ての資料でなされてる分類だ。



ついでに言うと、もともとCCAは世代分類する必要がなかったんだろ。
そもそもシャアの反乱自体小規模な戦闘だし代表するようなMSも
数体しかいない。特徴もサイコフレーム以外極端な進化は見られない。
新しいカテゴリーを加える必要なしと見られたんだろ。
(νやサザビー自体第四に含まれると判断されたからともいえるが)

744 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:25 ID:???
>>742
うるせえ、俺はレポートふいにして付き合ってんだ。
張り合いみれろ。

745 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:26 ID:???
哀れなるシネマブックの被害者たちがここに。

746 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:29 ID:???
>>745
何度も言うが
日本語的にはシネマブックの方が合ってるぞ。
で言わんとすることも
シネマブックとEBとかはいっしょ。
2、5と3と、世代と分類法の使い方を間違ってるだけ。

747 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:32 ID:???
まぁつまり、
シネマの世代分けは使い方が合ってるのに
EBの分類が世代と表記されてミスってるだけ。
でもEBが正しいとされてるのは日本語の乱れだね。
とりあえずEBのは分類表に変えるべき。
>>744
俺、もう創作研究用のレポートの期限すぎてるよ・・・。

748 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:42 ID:???
>>747
シネマがあってるかどうかなんざどうでもいいってるだろ。
さっきから言ってるが、もともとグリプスを機軸として分類されてモン。
それをシネマの著者が拡大解釈してあることないこと書いただけ。
いいからシネマ以外の資料をよめ。正しいか正しくないかは読んでから考えろ。
なんでZ,ZZの自体に分類体系が発展したか理解してからいってくれ。

749 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:47 ID:???
>>748
読んでるよ。
だから、分類法で分類するのと
世代分けするのは違うんだよ。
だからEBのは世代分けとは言わないの。
あくまで分類、それに世代って言葉を使ってるんだからおかしい。
それだけ。
EBもシネマも0,5のズレ直せば一致してる。
頭悪いなぁ・・・・。

750 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:48 ID:???
>>747
ついでに、今シネマを引っ張り出したトコだが、
1、非常に紛らわしい。
2、拡大解釈が見受けられる。
3、解説の欠落もある。
で大筋ではEB違わなくとも「コレしか読まない人」には非常に誤解を招きやすい文だった。

ついでにアンタの一番の勘違いも分かった。シネマによれば、第四世代MSはシャアの反乱で
初めて登場したことになっているが、実際はグリプスの終盤から出ている。
広い分類で言えば、第四世代はZZに始まりゲーマルクなどを経てサザビー、ニューまでのMS。
だが、シネマではその辺をまるっきりはしょり、あたかもニューとサザビーが初の第四世代と
読めるようにかいてある。あるいは著者自身、EBを見てそう勘違いしたか。

751 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:51 ID:???
>>749
でよ、ZZはドコに分類されるんだ?
コレ非常に重要なとこなんだが。

752 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:52 ID:???
とりあえずEBはともかく、大全集は買わない方がいいと思う。

753 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:53 ID:???
>>749
世代で正しいんだよ。CCAの時代のMSは新世代とは認められなかった。それだけだ。


754 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:54 ID:???
シネマブックはあったら買うべきだが信じ込まないのが身のためだ。
MY設定の塊だからな。挑発で言ってるんじゃなくて本気でな。
今夜のような悲劇を二度と繰り返さないように。

755 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:55 ID:???
>>751
世代で分類法で?まぁ一応。
変形機構を2,5とするなら1個ずれて3
変形機構を3とするなら4
に分類される。
分類表ならνは2になる。
世代分けなら、2,5の場合は4世代、3の場合は5世代のMSになる。
ようはこういうこと。

756 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:56 ID:???
>>753
世代と分類は違うよ。少しは勉強してくれ。

757 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:57 ID:???
>>754
悲劇を生んだのは他の本だろ。
世代と分類の区別も付かない外国人が書いた本w

758 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 05:58 ID:???
あー、結論言っとこうか?

シネマブックの分類は、
・EBその他の「公式設定」分類を
・拡大解釈して
・勝手に分類しなおした
・シネマブック以外では通用しない
・著者マイ設定

759 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 06:01 ID:???
>>755
シネマmy設定なんて通用しないってるだろうよ。
どんなに言ってみても公式設定は覆らない。
「公式設定」で「世代分け」がそういう風になってるんだからしょうがない。
CCAのMSは「新しい世代」とはされなかった。
コレだけのことだから。

760 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 06:02 ID:???
>>758
結論じゃない。
EBの分類表を歴史たどりながら世代分けした。
EBの世代が使い方間違ってたからね。
で、お前は世代分けと分類法もわからない高卒、もしくは高卒並みのバカ。

761 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 06:03 ID:???
>>756
そのレスのなかでは「分類」とは一言も言ってないが?
さっきからいっとるが、第四世代というのはグリプス終盤からCCAまで含めた世代

762 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 06:03 ID:???
>>759
EBのは世代分けじゃなくて分類。
本当にバカだなw

763 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 06:04 ID:???
>>760
分からんか?CCAのMSが新世代として分類されなかったってだけだと?
お前が言いたいのはなんだ?CCAMSが新世代に分類されてないと気がすまないのか?


764 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 06:05 ID:???
>>761
MY設定じゃなくて
ZZ時代から大きく傾向が変った(戻った)んだから
第4世代としても間違いじゃないだろ。
それが言いたかった。

765 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 06:06 ID:???
>>762
時代に沿って世代分けされてるじゃん。CCAが新しく作られてないだけで。
CCAのMSが新世代として分けられてないところが気に食わないの?
その辺はっきりしてくれ。

766 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 06:07 ID:???
>>763
だから分類と世代分けは違う。
ZZ時代とCCA時代は傾向が違うんだから
世代交代してるわけ
だから第4世代とおいても問題ない。
世代分けで書いてるんならな。

767 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 06:08 ID:???
>>765
違う。
分類表で分けたものを歴史順に並べてる。
世代分けとは違う。

768 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 06:12 ID:???
何度も言うがEBのは
分類表で分けたのを歴史順に並べて
シネマは世代分けをしてる。
分類表でCCAとZZが違う数字になってるってことは
そこに世代交代があったわけ。   

ここまでわかるよね?

つまり世代分けしてるシネマの場合
例えそれが分類表で前の前のものと被ったとしても
一応、新しい世代としてX+1世代と記さなければいけないわけ。
そうしないとCCAとZZのMSは傾向が似ているということになってしまう。

769 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 06:14 ID:???
>>764
ああ、よく分かった。シネマブックの拡大曲解を真に受けたってことがよく分かった。
結局のところCCAを別世代とするかどうかのハナシでしかないわけだ。

正式な資料を読んでもらう方が早いが、解説しとこう。

第四世代のMSは
1、多機能、高性能、高火力、
2、高度で扱いやすいサイコミュ
この二つだ。この分類にはZZも一応当てはまるしサザビー、νにも一応当てあまる。
(νでさえ、グリプス初期のMSと比べれば大型で大火力だ)
そこに君が思ってるほど極端な差はない。
ZZとνとその2機を見比べれば似ても似つかないのに同世代に分類されるのは、
それぞれが1.2の特徴を極端に偏って備えているからだ。
だが、サザビーをみればCCAのMSもグリプス後期のMSと大差はないことが分かるはずだ。


770 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 06:23 ID:???
>>769
とりあえず>>768を読んでくれ。
俺はνたちは分類するなら、やはり第2世代にいるMS群に近いと思う。
ν、サザビーだけ観るとZZに近そうだけど
ジェガンやギラドーガのようなのもいるしね。
だからνたちは分類表でいうと第4世代にかぎりなく近い第2世代、
つまり世代交代は一応してるとも判断できる。
だからシネマの筆者がνを第4世代(第5世代)としたのはあながち間違いじゃないと思う。

ってこと。
それじゃな、いやー長かった。

771 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 06:33 ID:???
>>770
第四世代に限りなく近い第二世代。
この認識は正しい。素晴らしい。

細かいハナシははしょるが実際ジェガンやらも含めた
ほとんどのMSは第二世代なのだ。
第四、第三に当てはならないもの=第二と言ってもいい。
そこでνを新しい世代とするかだ。一般分類ではしていない。
そこを、シネマの作者は、本来第四世代が入る部分をCCAの世代として
それ以前を第三世代に押しやった。結果2.5世代など不可解な用語を生み出し、
公式設定とズレを生じることとなった。

まあ、すれ違いの原因は全て判明したわけだ。素晴らしい。
シネマブックが間違いじゃないかはおいといて、他の本もよめよ。
さあ、朝飯だ。

772 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 06:57 ID:???
サイコフレームの光がこのスレに満ちてます。

773 :カミーユ ◆w5J7a8Z7Tk :04/07/01 07:17 ID:JgSZ/pBI
歴代最強パイロット
アムロ>シャア ファースト、CCA

初代ガンダムでゲルググやジオングを押してたからな
まぁまだファーストではタメだったが流石にCCAでは
ν、サザビーはひいき目に見ても同じとしてボコられたから
これは不動。

つづく

774 :カミーユ ◆1/COMcAr0U :04/07/01 07:18 ID:JgSZ/pBI
つつき

カミーユ>シロッコ=ハマーン>ヤザン>シャア>>>カツ。 Z

カミーユ>シロッコはこれは宇宙を駆けて確定だな。
先ずシャアは百式だからキュベレーやジオ、ハンムラビに負けても
それほどへタレとは言えない。目的も達成してるしな。
別にパイロットはガンダムファイトじゃあるまいし軍人なんだから単純な強さより
目的達成(取りあえずシャアはコロニーレーザでティターンズぬ殺し)が重要。


つづく

775 :カミーユ ◆1/COMcAr0U :04/07/01 07:19 ID:JgSZ/pBI
つづき

カミーユ>ハマーンでここで一番重要なのはカミーユは性能の明らかに劣ったZ
でキュベレーをほぼ捉えてトドメを刺す一歩前まで行ってる点。
最後はハマーンが【人は分かり合えるんでしょ】で止めたがそれは別にハマーン
意図的にNTの力を出したんでも何でも無く、単に運が良かっただけの描写。
ここで重要なのはカミーユはハマーンの好みじゃない点。(戦った時間が短い)
これがZZに繋がる要因の最大の一つ。


つづき

776 :カミーユ ◆1/COMcAr0U :04/07/01 07:19 ID:JgSZ/pBI
つづき

で最後に
恐らく
ハマーン>ジュドー    ZZ
これは異論が有るだろうがハッキリ言ってZZの最後はハマーンが手を抜いてる
のにジュドーは苦戦して勝てたって感じだな。
ってか明らかにハマーンがジュドーを好きなのは丸分かり。
それを否定する奴は童貞のダメダメ最強厨だな。
MSの性能差はZZが上かほぼ同じ。


つづく

777 :カミーユ ◆1/COMcAr0U :04/07/01 07:20 ID:JgSZ/pBI
つづき

これはZでの最後に言えるのだが要するにカミーユに対してハマーンは嫌悪して殺すつもり
で来てるのに返り討ちにあい、危うく殺される状態。
ジュドーはハマーンに愛されて手を抜かれてやっと勝てた状態。
それは確かに【人は分かり合えるんでしょ】的なNT力はジュドーがハマーンに対しては
カミーユより上だが同時に勝ってるのもその一点と言える。

よって最強はカミーユかアムロ。
でνガンダムのアムロの方がZのカミーユよか強い


づづく

778 :カミーユ ◆1/COMcAr0U :04/07/01 07:21 ID:JgSZ/pBI
つづき


F91はMSはイイがパイロットはアムロ以上とは言えないしウッソと比べても弱い。
よって出る幕無し。

でV2に乗ったウッソの方がνガンダムのアムロよりは強い。
恐らく
アムロ>ウッソだがいくら何でもV2とではνガンダムだけに古過ぎ。

よってウッソのV2が最強
V2万歳。

終わり。


779 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 07:36 ID:???
結局シネマブック厨が一晩がんばってたのか?


780 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 07:38 ID:???
>>770
勝手に世代を並び替えてる時点で間違い以外なんでもないんだけど。

781 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 07:38 ID:???
最終的にNTどうしの戦いの勝負を決めるのは
どれだけ人の思いを背負っているか。
つまり勝敗から個人のNT能力を測るのは無理。
つまりこのスレのほとんどのレスは無意味。

782 :カミーユ ◆1/COMcAr0U :04/07/01 07:46 ID:JgSZ/pBI
>>781

最終的にNTどうしの戦いの勝負を決めるのは

つまり勝敗から個人のNT能力を測るのは無理

ってか勝敗ついてるなら分かるだろ。

無意味ならワザワザ書き込むな引きこもりヤロー。
無意味なのはお前の書き込みとそれで生じる
鯖の負担だ。


783 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 07:49 ID:???
そもそも最強スレじゃないんだからお前のレスこそ無意味

784 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 07:49 ID:???
>>782
オマエモナー

久々に香ばしい椰子だ
一人妄想オナーニ垂れ流しは楽しかったですか?

785 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 07:52 ID:???
糞コテなんてそんなもんだ

786 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 07:53 ID:???
>>782
すごい頭の悪さだなw
勝敗がついてるから何が分かるって?

787 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 07:55 ID:???
さあ、サザビーの話をしようか。

788 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 08:00 ID:???
近藤の非NT用サザビーが好き。

789 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 08:17 ID:???
つまり
アムロ>ジュドー=シャア>ウッソ=キンケドゥ>シロッコ>トビア=ザビーネ>カテジナ>ハマーン>カミーユ
ってことだね。

790 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 08:23 ID:???
>>782
ヤザン>>>>>>>>>カツ
な時点で素人。
カツは初陣でロザミアの動きを予知し
Gディフェンサーでヤザンのハンブラビを翻弄してる。
あとシャアがヤザンと戦闘してないのに勝手に下にされてるし。
カミーユが一番強いなんてありえない。
それならカミーユ圧倒した
名無し兵、ジェリド、ブラン、ラムサス、カクリコン、ダンケル、ロザミアの位置はどこになる?
シロッコより上なんじゃないか?

Z限定ならこう
カミーユ(H)>アムロ>クワトロ=シロッコ>フォウ>ロザミア>カツ=ヤザン=ジェリド>エマ=レコア
>アポリー=ロベルト>ラムサス=ダンケル>ブラン>カミーユ>ライラ>カクリコン>ゲーツ>ファ

791 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 08:24 ID:???
ジュドー>カミーユ
もな。
カミーユはハマーンに一人で勝ったことなんてない。

792 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 08:33 ID:???
お前等スレ違いだって
どうしてサザビースレでパイロット強さ議論するんだよ!
せめてパイロット関係のスレでやれや!

シャアアンチとZZ厨と最強厨のせいで今日もスレは荒らされゆく…

793 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 08:40 ID:???
コロコロ変わる公式設定で言い争ってる奴らもいるしな
ましてサザビー関係ないところで

794 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 09:38 ID:???
隔離スレ立てるのが一番早い。

タイトルは人が集まりそうなので。

795 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 09:41 ID:???
と思ったら既にあった。「最強」で検索したらゴロゴロと出て来るねえw

■ニュータイプの素質を省いた時最強のパイロットは?
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1088508246/
アムロは本当に最強のニュータイプなのか?
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1088457867/
そろそろ生身で最強のパイロットを決めようか
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1087579500/
ガンダムシリーズ最強のパイロットは誰?
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1078047631/

移行ドゾー

796 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 10:26 ID:???
朝っぱらから盛大に釣られやがって。

797 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 12:04 ID:???
スレ違いつっても
これ以上サザビーの何について語るのか

798 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 12:23 ID:???
>797
趣向を変えて、サザビーへの愛を語れ。

799 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 12:30 ID:???
νスレは5まで続いてるんだからねえ。
別にネタ切れはしないでしょ。

800 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 12:36 ID:???
スレ一通り読んだが、シネマブック厨はかなりのバカだな。

801 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 12:39 ID:???
νスレはνのデザイン的に最高という点で立ってるから
このスレははなから強さ談議だし
スレタイ変えないと永遠に最強厨がくる

802 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 12:57 ID:???
まあスレタイ若干問題あるしさっさと使い切った方がいいかな?

つか、変な燃料投下すると純粋なサザビーマンセー人がスレに愛想尽かしちゃうからマジ勘弁。
最強論やらソース出せ連呼やら…黒歴史もいいとこ。

803 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 13:01 ID:???
趣向を変えて、サザビーへの愛を語れ 2スレ目

804 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 13:26 ID:???
サザビーとシャアは切り離して語ったほうが良いかもな
シャア語るとアムロ語らんとだめだし
そのうち興奮してシャア厨またはアムロ厨が他のパイロットだしたり
不等号出したりで最強厨を招く。

805 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 13:27 ID:???
>>802-803
なら次スレは【アンチは】サザビーカコイイ【イヤポ】
でどう?

806 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 14:16 ID:???
つーか低レベルの知識しかないGジェネ厨もお断り。




                     君のことな。

807 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 16:50 ID:QQQNTM8u
結局キュベレイをまともに倒したのってキャラだけじゃん
クィンマンサだってまともにやられてないし
これじゃあサザビーと比べるのは無理だな

808 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 16:53 ID:???
>>805
>【アンチは】【イヤポ】
まるで来てくださいと言ってるようなものじゃないか

809 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 16:59 ID:???
>>807
( ゚Д゚)ハァ?
意味不明(・∀・)カエレ!!

810 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 17:10 ID:???
>>806
サザビーはもうOK。DVD持ってるし。
ちなみにGジェネはそんなにやってない。15時間くらいかな
>>808
サザビー評価スレ
どのように評価するのかはその時決めたり。

811 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 17:14 ID:???
ロブスター売り場にサザビーを混ぜるスレ

812 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 17:15 ID:???
長くない?

813 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 17:17 ID:???
ゼロから語るサザビー

814 :CCA ◆N//NY/QBto :04/07/01 17:19 ID:???
>>813
それは駄目だろ
>>806

815 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 17:41 ID:???
サザビー?

ああオークションのことか

816 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 17:43 ID:???
サザビー?

あぁレジェンドオブマナのことか

817 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 18:21 ID:???
>>809
意味不明はおまえだよ
顔文字使って煽ることしかできないの?
意味のあること言ってみろ

818 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 18:33 ID:???
νマンセースレのようにサザビーをマンセーしたいなら
>>803
>>805

アンチ上等でサザビーについて語りたいなら
>>808
>>813

って感じか・・・?

819 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 18:40 ID:???
サザビーへの愛を語れ に一票

820 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 18:45 ID:???
趣向を変えて、サザビーへの愛を語るスレ

821 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 18:47 ID:???
【赤い】サザビー大好き【ヤツ】

822 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 18:51 ID:???
ファン専用サザビースレ

823 :カミーユ ◆1/COMcAr0U :04/07/01 22:28 ID:TpFLKawA
>797
って何見てるんだ?
カミーユのZは足手まといのメタス付きで性能差が有るキュベレーを追い詰めてる
後ハマーンがジュドーを好きなの分からないのか?
童貞か、普通分かるだろ。
総合力
カミーユ >ジュドー
 
ハマーンの好み(ショタコン合致度)
ジュドー>カミーユ



824 :カミーユ ◆1/COMcAr0U :04/07/01 22:29 ID:TpFLKawA
>797さんごめんなさい。
童貞野郎は791ですた。


825 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 22:37 ID:???
ナイチンゲールとサザビーってやっぱナイチンゲールの方がつおいのかの?

826 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 22:43 ID:???
それはジオングとパーフェクトジオングどっちがつおい?
ってのと・・・違うか

827 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 22:53 ID:???
で、結局キュベレイとゲーマルクのどっちがファンネルの操縦が楽なんだ。

828 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 22:56 ID:???
ここはキュベレイを語るスレでもゲーマルクを語るスレでもない
百式のビームライフルと、シャアザクを語るスレだ

829 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 23:00 ID:???
ナイチンゲールは?

830 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 23:16 ID:???
>>827
シネマブックの中でしか生きられない人以外はゲーマルク

831 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 23:31 ID:???
やっぱ次スレいらねえ

832 :通常の名無しさんの3倍:04/07/01 23:32 ID:???
あ〜あ
どっかの誰かが違う話題を持ち出ししたり、ソースをクレクレうるさいから良スレから糞スレになった。


833 :通常の名無しさんの3倍:04/07/02 07:08 ID:???
>>827
デーコレによるとキュべレイの方が楽。
ゲーマルクはマザーファンネルとチルドファンネルを扱わんといけんから
強化したりかなりの訓練を積まなきゃいけないみたい。
ただ射程距離はファンネルより上。

834 :通常の名無しさんの3倍:04/07/02 07:09 ID:???
量産型キュべレイはファンネル30個くらい搭載なんだっけ?

835 :通常の名無しさんの3倍:04/07/02 07:13 ID:???
で、
アムロ(CCA)>シャア(CCA)=ジュドー>キンケドゥ=ウッソ
>シロッコ>ザビーネ=トビア>ハマーン(ZZ)=カテジナ>カミーユ

これでいいね?
個人的に
ギュネイ=ラカン>レズン=クエス=ヤザン>ジェリド=ケーラ>カミーユ


836 :通常の名無しさんの3倍:04/07/02 07:33 ID:???
どりるうんこ

837 :通常の名無しさんの3倍:04/07/02 08:55 ID:kg9nKGK4
バ・リ・ア! バ・リ・ア!

838 :通常の名無しさんの3倍:04/07/02 10:03 ID:???
次の議題は、何故厨房は不等号を使って格付けしたがるのか、でヨロ

839 :通常の名無しさんの3倍:04/07/02 13:13 ID:???
Zうんこ

840 :通常の名無しさんの3倍:04/07/02 14:30 ID:???
スペリオルうんこ

841 :通常の名無しさんの3倍:04/07/02 17:59 ID:lWNH/0nb
>>835
クエスはそこまで強くない
っていうか、カミーユが尻かよ!

842 :通常の名無しさんの3倍:04/07/02 18:09 ID:???

デンドロうんこ

843 :通常の名無しさんの3倍:04/07/02 23:32 ID:???
νのフィンファンネルのビームで敵を囲めよアムロ。。。
そしたらメガ粒子もろ喰らうし、中でビーム兵器つかえば
こなごなになるし、アムロダメポ

844 :通常の名無しさんの3倍:04/07/02 23:45 ID:???
見事な糞スレですね。

845 :通常の名無しさんの3倍:04/07/02 23:47 ID:???
>>833
前にも言ったがマザーチルドファンネルの操縦が普通のファンネルより技術を要するだけで
サイコミュの負担はゲーマルクの方がずっと軽い。
キュベレイクラスは難しくても、ゲーマルクを操作できる強化人間なら作れるという設定がある。
プルシリーズは例外なんだろう、強化人間とはまた違うし、サイコガンダムも余裕で操れるし。

846 :通常の名無しさんの3倍:04/07/03 00:48 ID:???
>>845
で、その2体の強弱がサザビーに何の関係があると?

847 :通常の名無しさんの3倍:04/07/03 00:51 ID:???
サザビー万歳。

848 :通常の名無しさんの3倍:04/07/03 00:54 ID:???
>>846
サザビーとゲーマルクどっちが強いってハナシだっただろ。もとは。

メガ粒子砲少々ぶっ放しただけでパワーダウンのサザビーよか
サイコ級の火力のゲーマルクの方が強いと思うがなー。
サイコミュも負担軽いし。

849 :通常の名無しさんの3倍:04/07/03 01:07 ID:???
ゲーマルクに対抗しようと思ったら

1:全ての斉射を超機動性能で躱す→不可能
2:更に強力な火力で押し返す→無理
3:マザチルネルの届かない超長距離からの狙撃→たぶんできない
4:Iフィールド装備→論外
5:ダミーに隠れて接近、不意打ち→運まかせ

のどれか。
サザビーの取れる手段は・・・5のみ_| ̄|○

850 :通常の名無しさんの3倍:04/07/03 01:15 ID:???
なら最初からサザビーなんて作らないでゲーマルクをもう一機製造したほうがよかったんじゃないか?

851 :通常の名無しさんの3倍:04/07/03 01:17 ID:CwUmOht0
>>842
これか?
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg


852 :通常の名無しさんの3倍:04/07/03 01:25 ID:???
>>850
それが出来るんならそうしてるだろ。
どう控えめに見ても、ヤクトドーガ1機つくる作るより役に立つんだから。
当時のネオジオンに作るだけの技術なり工業力がなかったってことだろう。

まあ、それ以前にシャアの戦闘スタイルの問題もあるのかもしれんが。

853 :通常の名無しさんの3倍:04/07/03 01:33 ID:???
>>852
そういえば、サザビーはアナハイムが作ったんだったな。
シャアのネオジオンは自前の工場がなかったみたいだし、アナハイムにゲーマルクを作ってくれっていっても無理だしな。

854 :通常の名無しさんの3倍:04/07/03 01:34 ID:???
>>849

5はラカンが敢行した由緒正しい戦法。

855 :通常の名無しさんの3倍:04/07/03 01:40 ID:???
武装一つ一つの火力の違いに物を言わせて2〜3という選択肢も無いことは無いけどな。
長距離小型移動砲台・オールレンジで襲い掛かるダブルビームライフルは流石に脅威だろ。

856 :通常の名無しさんの3倍:04/07/03 01:41 ID:???
本体火力なら正直サザビーはドーベンウルフにも
遠く及ばないんだが、ゲーマルクの斉射はその
ドーベンウルフ5機が全力で逃げ出すほどの
制圧能力を持ってるんだよなぁ。鬼だ。

857 :通常の名無しさんの3倍:04/07/03 01:42 ID:???
>>853
正確には手前の工場はあったがαアジールをつくるので手一杯だった。
パワーダウンはアナハイムの技術力不足が原因か?

858 :通常の名無しさんの3倍:04/07/03 01:44 ID:???
つーかシャアがアルパ使えば楽勝だったんじゃね?

859 :通常の名無しさんの3倍:04/07/03 01:45 ID:???
>>856
ラカンは避けつつもしっかり後ろを取ったが。
まあ、後ろも死角とはいえないわけだが、ファンネルもあるし。
特にグラサンの中の人がやろうとすると、よくないジンクスに引っかかる可能性大。

860 :通常の名無しさんの3倍:04/07/03 01:46 ID:???
>>858
ジオングに乗ったシャアのスコアはガンダム相打ちと味方を1機だったのを思い出しましょう。

861 :通常の名無しさんの3倍:04/07/03 01:47 ID:???
ゲーマルク

胸部ハイパーメガ粒子砲 30.5MW

862 :通常の名無しさんの3倍:04/07/03 01:47 ID:???
ゲーマルクの武装を調べてみた。こんなに武装積んでんだな。


[両肩]2連装ビームランチャー×2(出力2.3MW)
[胸部中央]ハイパーメガ粒子砲(出力30.5MW)
[胸部左右]2連装メガ粒子砲×2(出力4.5MW)
[腰部]メガ粒子砲(出力6.2MW)
[背部マザーファンネル上部]メガ粒子砲(出力5.5MW)
[両手指]3連装メガ粒子砲×2(出力4.0MW)
[両手親指]ビームライフル×2(出力2.3MW)
[両手甲]3連装グレネードランチャー×2
[両膝]ビームサーベル×2(出力0.85MW)
[両脚]メガ・ビームカノン×2(出力3.8MW)
マザーファンネル×2機(出力5.5MW)
チルドファンネル×28機(出力1.8MW)
[マザーファンネル内に10機〜14機内蔵]

863 :通常の名無しさんの3倍:04/07/03 02:05 ID:???
>>860
片やZ時代から進歩無しのような低スペック機(ハンマハンマやザクVなんかと比べると泣けてくる)
片やZZ時代にも穴を開けている超高スペック機(推力200万とかありえない)
いくらなんでも負けないような・・・

864 :通常の名無しさんの3倍:04/07/03 02:16 ID:???
アルパの弱点、腕部三連グレネードで一撃さ!(*^ー゚)b


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