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漫画家になりたいんですけど・・・・・・・・・。

1 :神、第一号 ◆3jSSLXl53Q :03/04/01 15:01 ID:r0qqu1C1
高校卒業したので、漫画家になろうと特訓しようとおもいます。
フリーターやりながら特訓するので時間はたっぷりあります。
まだ、漫画描いたことは一度もありません。
今は、漫画を読んで自分の書きたいストーリーを練っています。
漫画版のみなさんは、大変マンガに詳しいので色々アドバイスお願いします。

僕の書きたい漫画
内容
戦闘漫画・・・地球の中をステージにしようと思います。
ドラゴンボールのように宇宙にはいきません。

主人公
闇に生きる住人(ゆうゆう白書のヒエイ、ハンターハンターのヒソカ、イルミ、団長などのような
クールで内面を決してださないキャラを主人公にしたいです。)
性格は残忍で少年誌ぎりぎりの残忍さをだしたいです。
友情とかそのようなありふれた要素は排除して
人間の醜い面を前面に出した作品がかきたいです。

ジャンプに掲載したいです。

こんな感じまで今のところ決まってます。
アドバイスおねがいします。


2 :作者の都合により名無しです:03/04/01 15:03 ID:416wZF1/
1

3 :作者の都合により名無しです:03/04/01 15:04 ID:K3+3sOJi
>>1
TOOLを聴け。話はそれからだ。


4 :作者の都合により名無しです:03/04/01 15:05 ID:9Q+wC6XK
>1
自分も漫画家とか昔目指していて、数年その熱も冷めて最近また
始めようとか思い始めた者なんですが、中々ストーリーが思いつかない
んですよね。

とりあえず投稿用の、ジャンプならストーリー物は31Pから41P?だったと
思うので、そのページ内で話を終わらせるように考えて考えて描く事が
宜しいかと思いますが、貴方様の描きたい漫画はデビューして連載作品
として描きたい漫画でしょうか?しかしその内容だと投稿用にするのは
難しいかと。

5 :作者の都合により名無しです:03/04/01 15:07 ID:9Q+wC6XK
読みきりとかって話が命ですからね、限られたページ数の中で
いかに自分の伝えたい事とか表現しないといけないので難しい
です、特に自分なんかは伝えたい事なんて何も無いんでね、絵
も下手糞なんですがどうやら絵の巧さは有る程度あれば大丈夫
みたいですし、今はストーリー作りに励んでいます(でも最近
サボリ気味)。

6 :作者の都合により名無しです:03/04/01 15:07 ID:q7czLt/z
ネームはマジで真剣にやったほうがいい
出来れば2,3回やり直してほしい

7 :作者の都合により名無しです:03/04/01 15:07 ID:STJAOV8c
ブラックキャットをパクれ、キサマラ

8 :◆UNKOtop4qs :03/04/01 15:08 ID:r9Cmg9l1
とりあえずサンプルをうp汁

9 :作者の都合により名無しです:03/04/01 15:10 ID:0sJA/2TJ
やっぱギャグは必要と思う。
あと人間の醜い面をかきたかったら
自分が実際経験してないといいのはかけない。

10 : ◆NWwj51mLrg :03/04/01 15:12 ID:w0eCbGO0
>>1
まず漫画をかけよ。デッサンも練習しろよ
映画見ろよ。本読めよ。

それと、いきなりアイデアに縛られてるようじゃ駄目だぞ。
おもしろそうでもねぇし。ぜんぜん。

11 :作者の都合により名無しです:03/04/01 15:12 ID:J+DYQczn
>>1
貴様、絵はかけるのか?

12 :作者の都合により名無しです:03/04/01 15:14 ID:lWAbrcZI
ギャグは説明が多くなる時に時々はさむといいよ。
文字ばっかりだと読む気うせるから。そこがうまいのはワンピあたりか。

13 :作者の都合により名無しです:03/04/01 15:14 ID:STJAOV8c
>>1
本物になりたいならまずアニメとマンガとゲームを断て!
話はそれからぢゃ、若いの。

14 :作者の都合により名無しです:03/04/01 15:14 ID:9Q+wC6XK
>>9
そうゆう部分だけでなくて、自分自身が人生で広く学んでいた方が
ネタも豊富だろうし描きたい事をスムーズに描けるのではないかと思う。
恋愛漫画にしろスポーツ漫画にしろ人間ドラマ的な漫画にしろネタが
無きゃね、想像でも面白ければいいかもしれないけど。

それ考えると自分には何も無い上にそんな難しい事分らないから困る
んだよね、「経験=ネタ」が無くては・・・。

しかもストーリーの勉強とかも有る程度必要だし、でもよくよく考えると
今ジャンプで連載している人気漫画家さん達のデビュー作とか読んでみる
とそんな小難しい事考えてないで「自分の描きたい事を無意識に書き出し
ている」・・・そんな物を感じるから、自分みたいにウダウダ言っている
ようではなれないのかも。

15 :作者の都合により名無しです:03/04/01 15:14 ID:TlyOaQmM
>>1
こんな所で聞くな

16 :作者の都合により名無しです:03/04/01 15:15 ID:qZFuE9V2
似たような糞スレあんだからそっちでやれよ

17 :作者の都合により名無しです:03/04/01 15:20 ID:hFLA+4A9
マジレスの嵐だな
釣りじゃねえの?>1厨っぽ過ぎるぞ


18 :作者の都合により名無しです:03/04/01 15:24 ID:HoR6Etx0
エープリルフール 【April fool】
4 月 1 日の午前中は,軽いいたずらで嘘(うそ)をついたり,人をかついだりしてもとがめられないという風習。18 世紀頃から西洋に起こり,大正頃から日本にも伝わる。万愚節ともいう。また,その日にかつがれた人。4 月馬鹿。

19 :作者の都合により名無しです:03/04/01 15:42 ID:hFLA+4A9
そだったね

20 :作者の都合により名無しです:03/04/01 15:55 ID:kgAYdv+C
まぁどうもこうもないよね、才能でしょ

21 :作者の都合により名無しです:03/04/01 16:23 ID:SGPlvOPe
みんな何でそんなにマジレスなのか…
参考にしよう

22 :作者の都合により名無しです:03/04/01 16:34 ID:oJ+WZo2F
1がエイプリルフールの嘘だったとしても
マジレスの嵐に改心して本当に漫画家目指してくれたら
プチ感動するかも。

23 :作者の都合により名無しです:03/04/01 16:37 ID:416wZF1/
>21
エイプリルフールだから、偽ってマジレスしてるとみた。

24 :作者の都合により名無しです:03/04/01 16:53 ID:7dnZT4yT
みんなどこまで本気か分からんがとりあえず>>1が以前立てたスレを貼っておく。

ワンピースって先が読めちゃうから詰まんないね。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048200790/

25 :神、第一号 ◆3jSSLXl53Q :03/04/02 07:38 ID:l4OeU1c7
ありがとうございます。
自分は本気です。
絵は、美術とか得意でした

26 :作者の都合により名無しです:03/04/02 07:41 ID:++/r52Ms
高校出るまで漫画描いた事ないんじゃ遅過ぎねぇ?
少女マンガなんか厨房でプロデビューするヤシだって居るのに

27 :作者の都合により名無しです:03/04/02 07:43 ID:dljQvfGF
漫画描いたことは一度も無いくせに生意気だぞ

28 :作者の都合により名無しです:03/04/02 07:45 ID:sB10+33/
これから厳しさをしるだろ。

29 :作者の都合により名無しです:03/04/02 08:55 ID:3rWAV2Z5
絵が下手でも、最低ネームが切れればストキンに応募できるからまずはネームを切ってみる。
で、それを他人に見せてダメ出ししてもらえ。
そして、締め切りを作ってそれを守る。
出来なきゃあきらめろ。


30 :作者の都合により名無しです:03/04/02 09:01 ID:pADV/OdW
つーかネームだけでも信じられないくらい画力要る。
細部まで描く必要はないが構図を決定する必要があるわけだから。実際描いてみ。

31 :作者の都合により名無しです:03/04/02 09:03 ID:dljQvfGF
>>1さんは
ネームを切れとか言われても
何をしたらイイか解らないぞ

32 :作者の都合により名無しです:03/04/02 09:03 ID:BsgT2K17
>>1
文章のみで冨樫信者なのがばれるようじゃ描いたとしても
「冨樫の影響受け過ぎ、ツマンネ」で終わるぞ。

33 : :03/04/02 09:05 ID:eQkAvNrJ
ここは漫画家になるのをあきらめた負け犬が多そうだな。
偉そうな御託並べやがって。

34 :作者の都合により名無しです:03/04/02 09:05 ID:VU77qwLg
画像うpしれ!話はそれからだ。

35 :神、第一号 ◆3jSSLXl53Q :03/04/02 09:16 ID:l4OeU1c7
画像はかいてません。これかられんしゅうします。
団長の容姿で中身はヒソカでいこうとおもいます。
主人公は、これでいいですよね?

36 :作者の都合により名無しです:03/04/02 09:18 ID:c0vf8omW
うんいいよひっとまちがいなし

37 :神、第一号 ◆3jSSLXl53Q :03/04/02 09:19 ID:l4OeU1c7
富樫信者といわれていますが、実際そうです。
ジャンプの中で一番おもしろいです!
富樫先生をもっと進化させたやつにしたいです。
今の富樫先生は子供っぽいですが
もっと、レベルEっぽいのにしようとおもいます

38 :神、第一号 ◆3jSSLXl53Q :03/04/02 09:21 ID:l4OeU1c7
なんか、漫画版よんでると、
みんな予想を裏切る展開にしびれるらしいので
そのような展開のマンガをかきます

39 :作者の都合により名無しです:03/04/02 09:22 ID:2K6udl1U
だめだ、釣りだ・・・

40 :作者の都合により名無しです:03/04/02 09:22 ID:9T3UO4Gr
>>1が読んでる雑誌は何なの?
ジャンプで描きたいの?



41 :作者の都合により名無しです:03/04/02 09:23 ID:R9nbmQOH
釣りか(´・ω・`)

42 :作者の都合により名無しです:03/04/02 09:32 ID:sB10+33/
すごいですね、かならずうれるとおもいます。

43 :神、第一号 ◆3jSSLXl53Q :03/04/02 09:32 ID:l4OeU1c7
釣りじゃありません
真剣です。
マンガはたくさんよんでます
ジャンプ、マガジン、やんまが、やんじゃん、


44 :神、第一号 ◆3jSSLXl53Q :03/04/02 09:35 ID:l4OeU1c7
ジャンプの目指してるものが
友情、冒険、希望とからしいのですが
そのすべてを破壊する漫画を描きたいです。
ワンピースなんかが看板はってって正直悲しいので
革命をおこしたいです。

45 :作者の都合により名無しです:03/04/02 09:35 ID:dljQvfGF
>>1
友達が欲しいのか?あぁん?

46 :作者の都合により名無しです:03/04/02 09:36 ID:sB10+33/
よく高校を卒業できたな。

47 :作者の都合により名無しです:03/04/02 09:38 ID:2K6udl1U
>>1よ。

無 理 く さ い

あきらめろ。

48 :作者の都合により名無しです:03/04/02 09:38 ID:VU77qwLg
悪い事はイワンからハンタじゃなくて黒猫とか悪魔狩りを目標にガンガレ。

49 :作者の都合により名無しです:03/04/02 09:39 ID:W+VFUWO0
俺はな、お前がフリーターをやっていくこと自体が心配だ。

50 :作者の都合により名無しです:03/04/02 09:41 ID:hLo91RdE
革命起こすとか言ってるくせに
既存の漫画の影響受けすぎじゃん・・・。

51 :作者の都合により名無しです:03/04/02 09:43 ID:R9nbmQOH
黒猫みたいなある意味革命的なのを描きたいってことだな

52 :作者の都合により名無しです:03/04/02 09:43 ID:dljQvfGF
母さんが泣いてるぞ

53 :作者の都合により名無しです:03/04/02 09:44 ID:VU77qwLg
なんだ革命マンガを描きたかったのか。

54 :作者の都合により名無しです:03/04/02 09:44 ID:ZxH463DP
まあ革命でも起きない限りお前がジャンプに連載持つのは無理だ。

55 :作者の都合により名無しです:03/04/02 09:45 ID:Q+pGCSU2
>>1 少ないページで起承転結が描けることが重要です。
若い頃は皆、自分の世界に陶酔してしまい
長い割に意味不明の作品になる事が多いので。
短編が出来たら、賞など狙わずどんどん編集部に持ち込みましょう。
泣きたくなるほどボロクソ言う人が多いのですが
それが世の中だと耐えつつ色んな編集部を回れば多くの事が見えてきます。

56 :作者の都合により名無しです:03/04/02 09:46 ID:VU77qwLg
大富豪で革命やった時革命返しされたりして凹むよな。

57 :作者の都合により名無しです:03/04/02 10:10 ID:WSA0V7c4

っつうか

なんかの賞を受賞→編集部からどっかの漫画家のアシの依頼を受ける→そこで更なる修行

といったシンデレラストーリーはヤッパ滅多にないの?



58 :作者の都合により名無しです:03/04/02 10:19 ID:Q+pGCSU2
>>57 真面目な方であれば賞を取らなくても
アシスタントはすぐ紹介して貰えると思います。
待遇は「腕」と「先生との相性」次第ですが。

59 :作者の都合により名無しです:03/04/02 13:07 ID:/IahSdVl
>57

シンデレラストーリーも糞もそれが普通。

もしくは、コミケのツテ

60 :作者の都合により名無しです:03/04/06 00:28 ID:FedkId55
>1
シリアス物を投降するなら、ペンの修行するのが一番手っ取り早いと思う。
特に少年誌なら、ストーリーがいまいちでも絵が上手ければいいし、
画力上げる上で盲点なのがペンの上手さ。

まーあれだ、同じ話でいいから何回か完成させてみるのが
上達への一番の早道だと思う。
頭で考えたり文章で読んだりするのと、漫画でできたのを読むのとじゃ、
印象大分違ったりするし。

で、革命起こすのはある程度の地位を得てからにしたほうがいい。
(幽白終わった時の冨樫くらいあればいいか?)

61 :作者の都合により名無しです:03/04/06 23:49 ID:yqhV+b7i
sage

62 :作者の都合により名無しです:03/04/07 22:12 ID:6HHwq3OJ


63 :作者の都合により名無しです:03/04/08 02:23 ID:V6TdKGHb
自分が漫画家になりたいのか漫画を描きたいのか
じっくり考えろ
後者なら長くかかってもどっかには
ひっかかるんじゃないか?

64 :作者の都合により名無しです:03/04/08 15:25 ID:S7IsxDxh


65 :作者の都合により名無しです:03/04/08 16:27 ID:VbcpOvGT
>>1
友達にも漫画を書いてる奴がいるんですが、奴曰く漫画は絵を書けないと
始まらんから、書きたいストーリーが大体決まってるんならどんどんネーム(?)
に起こすべきだそうです。そしたら絵も上達するし何より自分の漫画の書き方が
分かってくるらしい・・・おれは奴の初めての作品から何作か見てきたけど、回
を増すごとにらしくなってきてると思う。やっぱり書いてみるって言うのが一番
いいと思います。
あ・あとあんまりエグくしすぎると売れてもアニメ化とかできないですよ(w
友情とかまったく出さずにひたすら戦ったりするんは、どっちかって言うと大
コミックとか向きじゃ・・・・?少年誌向きではないような気もするんですが

66 :作者の都合により名無しです:03/04/08 18:13 ID:WdRbxmzQ


67 :作者の都合により名無しです:03/04/08 22:12 ID:IhTpgtJO


68 :作者の都合により名無しです:03/04/09 00:39 ID:ISgb6cjb
この手のスレは不定期に立つが、一人くらいマジでデビューしないかな。
2ch発の漫画家なんて面白いじゃん。

69 :作者の都合により名無しです:03/04/13 13:43 ID:k8DTrYh9
unn

70 :作者の都合により名無しです:03/04/13 15:14 ID:6Q7kt6sr
俺も漫画家になりたいんだけど、絵はそこそこ描けるんだけど以下の問題が
ある。
 @自分だけの絵が見つからない(つまりその人にしかかけない絵というかなんと
  いうか、それが見つからなければ他の漫画家さんと似た絵になる。)
 Aどんな漫画が描きたいのかがわからない
 Bキャラとかが作れない(たとえば主人公を考えるにしてもなかなか決定できな
  い。ほんとに自分が納得いくキャラじゃないといいと思えないです。いままで
  30くらい適当にかいたときにできたキャラあるけど決まらない。)
 Cストーリーが全く思いつかない(要するに俺がバカなんです。絵は描けても
  頭がないんです。)
  
  とまあこんな感じで困ってるんだけど皆さんアドバイスお願いします。
  甘口・中辛・辛口どれでもいいです、それが僕に+になるはずなので。
  あと僕>>1じゃないよ。

71 :作者の都合により名無しです:03/04/13 15:16 ID:1cgDCmAV
>>70
何か映画でもみてみれば?

72 :作者の都合により名無しです:03/04/13 15:21 ID:ZIjUypht
なんで漫画家になりたいのかワカラン

73 :作者の都合により名無しです:03/04/13 15:22 ID:Gs5Dq3jk
主人公がかなり残忍ってのはインパクトあるかもしれないけど
それが週刊少年ジャンプに合うかっていったらどうなんだろう


74 :作者の都合により名無しです:03/04/13 15:23 ID:fG3viWfX
>>70 ヤブーキ?

75 :作者の都合により名無しです:03/04/13 15:23 ID:pAJnvm0k
naruhodo///

76 :作者の都合により名無しです:03/04/13 15:24 ID:csWZA3Rc
キャラ設定をとことん細かいところまで設定してみるとかは?
自分の友達とか有名人を漫画のキャラに描きおこしてみるとか。
演出とか構成などは映画を狂うほどみて影響されろ。


77 :作者の都合により名無しです:03/04/13 15:25 ID:6Q7kt6sr
>>71
サンクス


78 :作者の都合により名無しです:03/04/13 15:27 ID:6Q7kt6sr
>>74
違う違うそんなわけないがな・・・
>>76
サンクス

79 :作者の都合により名無しです:03/04/13 15:36 ID:GbhnwxZx
まだこのスレあったのか。

>>70
1ばかりはどうしようもないが、2〜3は原作者と組むって方法もあるわな。
ネームは切れるけど手が遅い・絵が下手・流行の絵柄じゃない…などの理由
でくすぶってる漫画家あるいは漫画家志望者は結構いるぞ。
とはいえ、絵の描けない漫画家志望者ってのはロクデモナイ人間が多いから、
安易に組めるもんじゃないけど。

まずはイラストを何点か仕上げて、どっかにアシに行くというのはどうだろう?
大変かも知れないが、漫画家になるために必要なことは学べるだろう。
…変な先生に当たらなければ。

80 :作者の都合により名無しです:03/04/13 15:37 ID:GbhnwxZx
×2〜3は
○2〜4は

すまん間違い。

81 :作者の都合により名無しです:03/04/13 15:37 ID:4q1LnqXm
プロでも>>70みたいな奴はいっぱいいるよな・・・
なんでデビューできたんだろって思う


82 :作者の都合により名無しです:03/04/13 15:43 ID:csWZA3Rc
ドッキリの作者とかな

83 :作者の都合により名無しです:03/04/13 15:44 ID:GbhnwxZx
>>81
行動したから。
投稿、持ち込み、アシ、同人…なんでもいいから動かなきゃ、チャンスは回ってこない。

などと日曜の真っ昼間から2ちゃんでくすぶってるくせに偉そうなことホザいてみる。

84 :作者の都合により名無しです:03/04/13 15:48 ID:4t6n9DSO
ぐずぐずしてるとあっと言う間におじさんだからな
急げよ若人。

85 :作者の都合により名無しです:03/04/13 15:50 ID:QfblfNyJ
84
俺にも早くその意見言ってくれてれば(w

86 :魔様人 ◆jb0AxcdztY :03/04/13 15:53 ID:HLro/Lg2
漫画家になってもロクな生活できないヤツもいるのにな・・
読む側の方が得だし。

87 :作者の都合により名無しです:03/04/13 16:15 ID:gtkH5cPk
>70
1、自分だけの絵なんてそうそう見つかるものでもない。
自分の好きな漫画家・イラストレーター(個性が強い方が良いかな)
を模倣して組み合わせてくうちに、少しずつオリジナリティがでるものかと

2、どんなタイプの漫画か、なんて気にしなくていい
というか、色んな話がかけたほうがいい
自分の描きたい話、シーンなどがあればそれでいい

3、適当にキャラを作る、そのキャラの設定を色々考える
生い立ちから考えていけば、そのキャラの知り合いのキャラも自然に生まれる
そうして作っていくうちに、自然と愛着が湧いてくる

4、3の方法でキャラを作っていれば、自然と話も出来てくる。
あとは、自分の好きな映画なり何なりを組み合わせてパクリで作るのも
一つの方法

88 :作者の都合により名無しです:03/04/13 16:31 ID:GbhnwxZx
>>87
黒猫誕生秘話?

89 :作者の都合により名無しです:03/04/15 09:25 ID:i4Ls8wzb
>81
締め切りを守れる漫画家は重宝されるだろうな。


90 :作者の都合により名無しです:03/04/15 09:33 ID:E0I4TpXQ
漫画家=マンガハウス
玄関開けたらいきなり風呂があるような家がそれ

91 :作者の都合により名無しです:03/04/15 09:50 ID:Vks33lIa
>>90
うわッ!
スッゲッ!超面白い!超ハイセンスッ!氏ねッ!

92 :太陽ダグラム:03/04/16 00:20 ID:GaQxelZN
ちょい質問
よく原作と作画で分かれている漫画があるが、原作だけで食っていけるものなのでか?
自分はホント漫研レベル以下で絵は漫画太郎の悪い部分だけを抽出したような感じで
同人書いてる人に見せたけど絶望的といわれた
ただ、ストーリーだけは唯一褒められて、「ライトノベル目指すなら」みたいには言われた
今ちょうど仕事クビになってリーマンやめたんでいろいろ考えてるが漫画の原作者って
漫画構成の知識とストーリ考える力だけあれば目指せるもんなのかいな?

93 :作者の都合により名無しです:03/04/16 00:40 ID:1PcnBrdu
とりあえず10回くらいストーリーキングに応募してみれば?

94 :作者の都合により名無しです:03/04/16 00:47 ID:lSs6GLJa
>>1はどんなに下手くそでも良いから漫画をうpしてみるんだ。俺が許す。
絵が下手でも才能ある奴からはそれなりのオーラが感じられるはずだ。
それがなかったら諦めるか、自分を根本から鍛え直せ。
恥ずかしいとは言うな。どうせ漫画家になればもっと大勢の人目に晒されるんだ。
無理にとは言わねえけどよ

95 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/16 00:50 ID:wXduwI/X
>>92
作者のランクによっても違うらしいけど、相場は
作画7:原作3の比率で印税わけるらしいよ

96 :作者の都合により名無しです:03/04/16 00:50 ID:DVrCM/hu
>>1
話さえいいの書ければよし、絵は下手でも努力で補えばよし。


97 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/16 00:51 ID:wXduwI/X
高校卒業してから漫画家目指すってのもかなり無謀だと思うけど、、
まさ才能次第だけど、形になるのは早くて20代半ばだろね

98 :作者の都合により名無しです:03/04/16 00:52 ID:4wq3LkFb
>>1
設定がネタくさい いまどき影を背負った主人公て

99 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/16 00:55 ID:wXduwI/X
とりあえずここで聞くより、ソレ向けの本とか読むのが先とおもふ
ウプして感想聞くとかならわかるけど
聞くより書くのが先だろう

100 :作者の都合により名無しです:03/04/16 01:10 ID:bBBdXbKX
ドッキリから寒い笑いの要素を取ったら1の描きたい漫画になるね
簡単じゃん

101 :作者の都合により名無しです:03/04/16 01:28 ID:nfigomnD
結局さ、漫画描きたいのはわかるけど
それ以外のもの全然見てねーだろ?
映画芝居本音楽人・・・

自己満足的な漫画かくことしかできないんじゃねーかい?

102 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/16 01:30 ID:wXduwI/X
手塚治虫の影響か、漫画以外の見れって人多いけど
実際そんなんかなりかけるようになってからの話だと思う
基本的な話作りも画もダメな段階でみても吸収できると思えない

103 :作者の都合により名無しです:03/04/16 01:32 ID:lSs6GLJa
最近の洋画(特にハリウッドあたり)は日本漫画みたいなのばかりと聞いたから
映画から何かを吸収したいなら昔のものが良いな
とりあえず俺も>>1と一緒に漫画家目指すことにしたぜ
今度深作監督の「仁義なき戦い」を借りて見るとしよう

104 :作者の都合により名無しです:03/04/16 01:44 ID:nfigomnD
漫画しか読んでないから、
ヒソカみたいな・・・団長みたいな・・・っていいだすんじゃん。
まあ、どこぞのパクリ満画みたいの描きたいと言うならそれまでだけど。

漫画しか読んでないから
基本的なはなし作ることもできないんじゃないかと思うけど。
ストーリーであったら映画や本からのほうがよっぽどアイデア得られるよ。


漫画から影響受けるにしたって1のように
安直にゆうゆう白書Eハンターからパクろうとしてるところがどうかと思う。
漫画から影響受けるんだったらもっと自分の中で消化してやらんと。
富樫で言えば、
ドラゴンボール・ジョジョが主に影響を与えてるのはわかるけど
ちゃんと吸収しているからただのパクリではないんであって。
加えていえばはなしの元が本だったりすることも多いし。




105 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/16 01:46 ID:wXduwI/X
たくさん学んだり実際の経験つむのも大事だと思うけど
まず自分なりにたくさん書きながらってのが前提だと思う

とりあえず「〜みたいな」って時点でダメくさい
全然自分なりに消化してないし、オリジナリティもない
簡単にいうと矢吹みたい

106 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/16 01:47 ID:wXduwI/X
まあ最初は模倣からはいるのもいんだろうけどね
画が綺麗ならそのままジャンプに乗せてもらえるみたいだし
軌道にのったら後はアシにまかせればいい

107 :作者の都合により名無しです:03/04/16 02:01 ID:nfigomnD
簡単にいえば
最終目的が10週でもいいからジャンプ連載ってのであれば、
今のまんま工夫もなく続けなさい。

もしジャンプで看板作家になるくらいの実力が欲しいなら、
もっと他もん研究しなさい。描きつづけながらでもいいし。
自分の路線(すきなもの?)が見えてくるんじゃないかい?

例をあげれば鳥山明でいえば彼は
「ハリウッド好き」「中国好き」「カンフー好き」
「メカ好き」「丸い物好き」「田舎っぽい物好き」
などなど
富樫で言えば
「グロイの大好き」「サイコ好き」「ジョジョ好き」
「性格悪いの好き」
など
ワンピースの人であれば
「人情好き」「迫力満点大好き」「涙大好き」

とかそんな感じ。

すまんせん、全部適当にかきました。

108 :作者の都合により名無しです :03/04/16 02:02 ID:x9p5yZ1W
模倣…っていうか模写って重要なファクターだと思うんだけどな。
模写しないでプロの漫画家になった奴なんてたぶんいないよ。

109 :作者の都合により名無しです:03/04/16 02:07 ID:lSs6GLJa
>>108
そりゃ結構な人数が模倣はやってるだろうけど、それだけじゃダメってことだろ。
まあそれだけでデビューしちゃったのが矢吹御大ってことになるんだろうけど。
ところで、デブヲタが主人公の漫画を描こうとしたけどいまいち上手く描けねーよ
オタクの集合写真みたいなのたまにあるよね? ああいうの誰か知りませんか?

110 :作者の都合により名無しです:03/04/16 02:10 ID:MhGP65oT
模写をしても、意識して同じにしようとしない限り、たいていの人は同じ絵にはならないはず。それを繰り返す内に、自分の絵柄が出来上がっていくものだと思う。そのレベルは人それぞれだろうけど。

111 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/16 02:14 ID:wXduwI/X
>>110
そんなやり方でいい絵が出来るとはとても思えないけどね
まず自分の中にデザインがあるか、
それを忠実に書く技術があるかが大事だと思う
そのデザインを作るためにいろんなのを見たり
かく技術を上げるために模写するのはいいと思うけどね
なんとなくたくさん書いてるウチにいい絵ができはしないと思う

112 :作者の都合により名無しです:03/04/16 02:15 ID:nfigomnD
絵柄だけにしてみれば模写も必要かもね。

っていうか少しくらいはまじめにデッサンしとくべきだろ。

113 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/16 02:16 ID:wXduwI/X
そういうやり方で身につけた画ってのは、どっかで見たようなって感じになると思う
ナルトの弟みたくね
模写をどうアレンジしても模写
それをしっかり吸収して自分の内側から新しいのを出せるようにならないと
ちゃんと動かせないし、イイキャラにもならないと思う

114 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/16 02:16 ID:wXduwI/X
まあ基礎ができてなくて劣化模写だらけなのが島袋だったわけだが

115 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/16 02:17 ID:wXduwI/X
高校でてから、そんな段階から始めるのは大変だね

116 :作者の都合により名無しです:03/04/16 02:20 ID:nfigomnD
ああ、実際描く気もなしに漫画について無責任に
発言するのってなんて楽しいんだろう。

さっきから偉そうな事書き込んでごめーんねっと。

117 :作者の都合により名無しです:03/04/16 02:24 ID:lSs6GLJa
高校出てからとか妙に年齢のことを気にするが、
人生ってやつはどこからでもスタートできるんだぜ
モラトリアムなら三十路までだ、高校出ただけじゃ終わらねえ
60過ぎて焼き物を始めて人間国宝になった男もいる
元気があれば何でもできるのよ

118 :作者の都合により名無しです:03/04/16 02:29 ID:nF+ziD2k
>>70
自分だけの絵ってのはまず模倣から始まるもんだ。皆そうだよ。
絵もそうだし、文章だってそうなのさ。まずは真似でいいから描いてみれ。

119 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/16 02:35 ID:wXduwI/X
>60過ぎて焼き物を始めて人間国宝になった男もいる
誰?

120 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/16 02:37 ID:wXduwI/X
結局は自分で悩んで考えて試行錯誤して勉強して
そんで自分なりのモノができるようになるんだろうね
人に教わってどうにかなるもんではない
聞くなら実際に成功した人の本とか読んだ方がいい
手塚治虫とかの本もでてるし

121 :作者の都合により名無しです:03/04/16 02:40 ID:63k0EME4
デッサンは大事!!

122 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/16 02:43 ID:pgCOIDTp
まあいくら模写しても基本的なデッサンの技術とかは身に付かないし
ソレ系の学校とか行ければいくのがよかろう
入れるレベルじゃないなら独学しかないけど

123 :作者の都合により名無しです:03/04/16 02:44 ID:4AyAGhIm
つーかデッサン教室とか探せばあるっしょ

124 :作者の都合により名無しです:03/04/16 02:44 ID:lSs6GLJa
>>119
すまん、人づてに聞いた話だから詳しくは知らん
ただ俺の人生は50いったらもう消化試合しかないから無駄だなどと思っていたが
その話を聞いて死ぬまで夢は捨てるものではないと思ったものだよ
まあそんな嘘をついてもしょうがないし、多分その男は実在するんだろう

125 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/16 02:48 ID:pgCOIDTp
>>124
そういう話は結構あるけど、実際はそれまでに関連の下地が出来てる場合がほとんどだよ
仮にそうでなかったとしても億に一人の特殊な例だと思う
高校から始めても間に合う人もいるだろうけど、たいていの人はそうではないし、
仮に成功するにしても20過ぎてから、かなりの期間下積みしなきゃならないから大変なのは間違いない

ていうか、才能あったらそれまでに気付いて、普段からなにかしら
書いてると思うんだけど

126 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/16 02:49 ID:pgCOIDTp
手塚治虫は「大抵小学校辺りから書いてないと無理」っていってた
水木しげるは大人になってから成功したけど、あれは特殊な例とか
まあ失敗したらホームレスになるくらいの覚悟があるなら関係ないけどね
学校いきながら書くのとはプレッシャーが全然違ってくるだろね

127 :作者の都合により名無しです:03/04/16 02:54 ID:lSs6GLJa
>>125
才能ってのはそう簡単に気づけるもんでもないと思うがなぁ
それはともかくとしてまあ時間は要るだろうから、どんなに頑張っても
20過ぎて「よし漫画家になろう!」と急に思い立ってすぐなれるとは思っちゃいないよ
まあそれは20過ぎだろうと厨房だろうと同じことだがね
スタートラインはどこからでも良いと思うんだ俺は
成人して以降は学生時代よりも余暇時間は増えるだろうしね
高校から始めても間に合わない大抵の人ってのはなんで間に合わないんだ?

128 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/16 02:58 ID:pgCOIDTp
>>127
まあこれ以上論議してもしょうがないと思うよ
出来ると思うならやればいんだよ
クチで言うのは簡単だけどね

129 :作者の都合により名無しです:03/04/16 03:04 ID:lSs6GLJa
>>128
まあそうだな………
今の俺のように口だけで何もしない奴はいくらでも見て来たからな
何にせよ結果が出せなきゃ、論じることはできねえ
俺も偉そうなことを言っておいて申し訳ないが実は工房なんだが、
第一志望校も落ちたし、本格的に将来の夢(漫画家)に向かって
努力してるところだ、まあ今は夜な夜な絵の練習をしとる程度なんだがね

130 :作者の都合により名無しです:03/04/16 03:04 ID:nfigomnD
いや、まあセンスのないやつが小学生から描いてても無駄だね。
今からでも遅くはないけど
それまでの生活でつちかってきたことを漫画に生かせて
それまで漫画しか書いてこなかったやつ以上の魅力を出せればそれでよしでしょう。
ただそれまでの経験を上手く生かせないようなやつは失敗するだけでしょう。
それは漫画だけじゃなくて他のことにも言えることだろうけれど。

131 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/16 03:08 ID:pgCOIDTp
>>129
志望校落ちたからって理由はどうかと思うけど、
まあがんばってくれ

>>130
経験が必ずしも大事とは思わないけど
厨房の少女漫画なんて妄想で書いてそうだし、、

ちとそれるけど、
赤塚フジオのアシが、いったんアシをやめて社会人になって
また戻ってくると、辺に苦労してて現実的になりすぎて
夢のある漫画がかけなくなるとかいってた

132 :作者の都合により名無しです:03/04/16 03:12 ID:7ENXSIlO
漫画を描きたくて漫画家になるのはわかるけど
漫画家になりたくて漫画を描くのって違う気がする

133 :作者の都合により名無しです:03/04/16 03:16 ID:lSs6GLJa
>>132
ジャガーさんみたいなことを言うな………
だが確かにその通りだ肝にめんじておかねば

134 :作者の都合により名無しです:03/04/16 03:22 ID:nfigomnD
>>131
>>経験が必ずしも大事とは思わないけど
>>厨房の少女漫画なんて妄想で書いてそうだし

いや、経験って−のはそれまでまんが描いてこなかった人が
いきなり始める場合それまでまんが書きつづけてたやつの
上を行くにはそれしかないんじゃないかいってこと。
経験至上主義を唱えてるわけじゃないよ。
加えていうと経験て言うのは自分の人生経験だけをさすんじゃなくて
それまでみてきたもののこともさすんだわ(文がたらんかったけど)。
映画とか自然物とか音楽とか本とかいろいろね。
多分まんが描こうとしてたやつの見てきたものとは違うものをみてきただろうし。
それをいかせれば武器になるんじゃないかと。
でも、結局センスしだいかな。
妄想もセンスだし、ある種の。


135 :作者の都合により名無しです:03/04/16 03:25 ID:7ENXSIlO
いずれにせよ>>1はなれなさそうな気がします

136 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/16 03:29 ID:HegCPS0y
>>134
まあ技術で追いつくのが困難だし、それ以外の武器がないとダメだろうね
ナニワ金融道の作者なんかは画は壊滅的に下手だが(ヘタウマ)
フリーター時代の経験を生かした感じ

>>135
まだ18くらいだろうし、死ぬ気で10年書き続ければ
それなりの技術は身に付く
その結果どうなるかはまだわからんさ

137 :作者の都合により名無しです:03/04/16 03:29 ID:nfigomnD
>>135
1には悪いが同意。
でも何の目的ももたない俺よりは全然マシでしょう。

138 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/16 03:32 ID:HegCPS0y
少なくとも目的ややる気がなくて、人を貶すだけの奴が成功する率は0だから
それよりは1のが可能性は高い

139 :作者の都合により名無しです:03/04/16 03:37 ID:nfigomnD
>>138
そういうこってす。
なので1やら他の人もがんばってくださいね。

140 :作者の都合により名無しです:03/04/16 04:07 ID:A43vo6BE
>>1
やりたいようにやれ。
周り気にしてたらキリがない。

141 :作者の都合により名無しです:03/04/16 13:52 ID:1PcnBrdu
えらく説教臭いスレになったな
いくら漫画家になれそうな事を言っても結局は心意気次第だよ

142 :太陽ダグラム:03/04/17 01:15 ID:5/2/4PIl
>作画7:原作3
うわーやっぱ原作安いね
まぁ、原作は感性というか努力云々より、その人が何を体験して何を見て何を感じたかみたいな
人生のしぼり汁みたいなもんだから、ちょっと努力とは違うからなぁ
努力が、流した血汗が実を結ぶ作画が金の大半もっていくのもしょうがないね
俺みたいなのにはおいしくないけど

143 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/17 02:11 ID:36eyeThZ
どっちが上って事はないだろうけど、作画の方が技術とか経費必要だしね
ジャンプの作家なんか6〜8人くらいアシいるんじゃないかな

144 :太陽ダグラム:03/04/17 02:53 ID:5/2/4PIl
ちょい話変るけど
ストーリー力と作画力を併せ持たない漫画家って最近多いようなきがするんだけど、
それって気のせいだろうか???
気のせいじゃなかったら俺みたいなカタワが付け入る隙があるんだけどなぁ
矢吹ちんも絵は上手いんだから岩明均並みのストーリー力あったら無敵なんだけどなぁ

145 :作者の都合により名無しです:03/04/17 03:05 ID:thtOQtfi
>>144
矢吹の絵が上手いって・・・

146 :太陽ダグラム:03/04/17 03:08 ID:5/2/4PIl
なぬ、絵描を目指してる奴から見ると矢吹って下手なの?
俺は普通に今流行り?っぽい絵をそつなく描いてる無難な奴・・・っと思ってたんだが
細かい話あったらキボンヌ

147 :作者の都合により名無しです:03/04/17 03:09 ID:CVsniZrw
矢吹の絵はアシが(ry

148 :作者の都合により名無しです:03/04/17 03:28 ID:FBc5uT9Z
実際アシスタントやるのが一番だと思う。
色々勉強になるってのもあるけど
何より一人で描いてるとダラけちゃう人には
効果的。
毎日、漫画描くのが当たり前っていうか仕事になってるから
いざ、自分のネーム描いたりペン入れするのも
スムーズに出来る。
オレもアシやるまでは糞下手だったけど
3年間で連載もてるようになったし。

149 :太陽ダグラム:03/04/17 03:38 ID:5/2/4PIl
>147
なにそれ〜ほんとかいなぁ
本当だとしたら何も取り得無いじゃん
パクリだわ、悪い方向でオタ臭いわ、絵も描けないわ
どーやって今のポジションに上り詰めたんだ???
ますますわからん・・・

150 :あぼーん:03/04/17 03:39 ID:B0y3my5x
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
__/ /    /   
\(_ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

151 :作者の都合により名無しです:03/04/17 03:58 ID:JqjAe6Q0
20代前半であれだけ描けたら凄い方、ただ超絶上手いというわけではない

152 :作者の都合により名無しです:03/04/17 04:12 ID:9tn8cSIm
>>147
この世にはトレースという便利な技法があるのではないか。

やり方は他人の絵をコピーした物の上に原稿を載せ下から光りを当てる。
そうすると、あ〜ら不思議、きちんと造形のとれた絵の出来上がり。


類似技法に反転トレース(元の絵を裏返してトレース)、写真トレースがある。

153 :作者の都合により名無しです:03/04/17 09:55 ID:mxNSCPDe
漫画の「原作志望」とかってマジでイタイよな。
ちょっと前(ていうか今でもたまに)ゲーム業界に大挙して押しかけてた
「企画志望」と一緒。

作画など出来ず、音楽もやれず、プログラムもまるで分からず、
つまり何が出来るのかと言うと、何も出来ない。
「僕は企画志望」「僕は作家」
まともなもの作りの職歴すらない、っつーか社会性すらなかったりする。
自分の妄想ストーリーや電波が作品になると思い込んでるだけ。

漫画でも同じだろう。
本来の漫画原作、つまり今のジャンプで成功してるアイシルの稲垣や碁のほったなんかは
決して自分で漫画描けないわけじゃなく、むしろ本人がネームまでほとんどやれちゃって、
作画家にはあくまで読者に受ける絵柄や緻密な仕上げをかぶせてもらってるだけ。
それぐらい漫画をよくわかってて、いろんな事が自分でできて、
作品を商品として自分で綿密にプロデュースする能力もある。そこまで必要。

さあ、「絵が描けない(だけじゃなく、ホントは何も出来ないただの無能)から原作」
なんつー自称「原作志望」の人生舐めきったバカの皆様、
せいぜい頑張ってみてください。

154 :作者の都合により名無しです:03/04/17 10:01 ID:E8Zr1hQ9
>>153
オレも中学の頃、漫画家はムリだけど
小説家ならなれるかな?って思ってたが
それと同じようなもんか。
別に文章能力あったワケでもないし。

155 :太陽ダグラム:03/04/17 14:56 ID:5/2/4PIl
>153
む、ということは「原作者ぼしゅーん」なんて広告は実のところ
「漫画家として総合的な実力はあるものの絵が流行りでなくて割り喰ってる人ぼしゅーん」
だったわけだ
新人発掘というよりも、既存のプロなんかで流行の関係で割り食ってる奴を拾いたいわけだ
あなどれねぇ

156 :作者の都合により名無しです:03/04/17 16:44 ID:z0zJe0aF
じゃあコミッククリエイターになれよ

157 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/17 20:43 ID:adQkqTs4
>>153
大筋で合ってると思うけど、画の才能が全くなくて
ストーリー作りに異常に才能ある人もいるだろう
梶原一騎も自分で画は描けなかっただろうしね
もっとも、他に出来ることがないから、なんとなく原作ってのは確かに大半だろね
顔がブサイクだけどテレビ出たい、よってお笑い
ってのと同じパターン
どのポジションでも才能いるっつの

158 :作者の都合により名無しです:03/04/17 21:01 ID:9Cqm057S
才能(と努力)要らないのはネットで適当なこと垂れ流すことだよね。
したいと思えばすぐできる。
ほんとネットやってて良かったんだか悪かったんだか・・・。

159 :STO ◆e7V47/wSsE :03/04/17 21:07 ID:i8d1H88d
>>158
だからお前でもかけるわけで

160 :作者の都合により名無しです:03/04/17 21:15 ID:9Cqm057S
>>159
いや、自分のこと言ってるんだけど・・・。

161 :太陽ダグラム:03/04/17 21:21 ID:5/2/4PIl
でも、153のとおりだとすると取り分3:7は安いように思えてきた
だって、それこそ絵を描く部分以外はほとんど全てに渡って手をかけないといけないし
(ノータッチだとしても話し合いぐらいは最低限必要なんだろうけど)
それだと本当にその漫画の全体を原作者が取り仕切って、作画は本当に機械作業だけじゃん
まぁ、その機械作業に熟練の技が篭ってるんだろうが・・
原作者=システムエンジニア、作画=プログラマーって感じか??
これだったら5:5でも良いような気がするけどなぁ

話し変るけど
なんで安西や矢吹先生は原作を付けないんだろうか?
金儲けしてーと考えるならそっちがいいと思うんだけどなぁ
意外と本人達は楽しくまんが描いてるのかなぁ

162 :作者の都合により名無しです:03/04/17 21:24 ID:hhb4FKpV
いい原作があったとして、
なんで安西や矢吹に付けなきゃならんの?

あれをいい絵だと感じるなら煽り抜きでアンタやべーよ・・・


163 :作者の都合により名無しです:03/04/17 21:26 ID:ZbP7SjWi
>>161
アンチ安西・アンチ矢吹の言い分は話半分くらいに聞いとけ。

164 :作者の都合により名無しです:03/04/17 21:27 ID:hhb4FKpV
アンチとかそういう問題かなぁ…
とくに安西は、同じ下手でも
矢吹にある小奇麗さすらない。

165 :太陽ダグラム:03/04/17 21:33 ID:5/2/4PIl
でもなぁ・・・例えばの話

1、原作:岩明均とか原哲夫 作画:安西せんせとか矢吹せんせ
2、原作:安西せんせとか矢吹せんせ 作画:岩明均とか原哲夫

どっちがいいかはウンコ味カレー問答になってしまうかもしれんけど
2は論外なような気がするんですよ

あ、原作者:尾玉なみえ 作画:安西せんせ
これはものっそ面白そう

166 :作者の都合により名無しです:03/04/17 21:45 ID:hhb4FKpV
いやいや、だから原作付けて使うほどの絵じゃないでしょう?
と言ってるんだけど。

何故ウンコ味カレー問答が

167 :作者の都合により名無しです:03/04/17 21:47 ID:hhb4FKpV
ところで
1、原作:岩明均とか原哲夫 作画:安西せんせとか矢吹せんせ
2、原作:安西せんせとか矢吹せんせ 作画:岩明均とか原哲夫

どっちでも
3、原作:安西せんせとか矢吹せんせ 作画:安西せんせとか矢吹せんせ 
よりは相当面白くなると思う…

168 :太陽ダグラム:03/04/17 21:48 ID:5/2/4PIl
う、ひょっとして・・・
俺は矢吹センセや安西センセに有能な原作者をつけて今より高みを目指そうよ
と言う方向性で話してた
ひょっとして166は
2人とも消せ存在価値なしみたいな意味で原作者意味ね といってたのか
ひでぇ

169 :作者の都合により名無しです:03/04/17 21:59 ID:hhb4FKpV
いやだから、あんたのそれ絶対おかしーって。
やべーーーって。
(でも矢吹の絵は小奇麗だから勘違いする人はいるが
 安西の絵のどこに魅力を感じたのさ? マジで)

170 :作者の都合により名無しです :03/04/17 22:02 ID:9fGnb0vG
原作が良くても、漫画家が駄目ならその作品は駄目。
逆に原作が糞でも、漫画家が力量で名作にした場合もある。

ただ>>165の場合2の方が期待をもてるのは確か。

171 :作者の都合により名無しです:03/04/17 22:11 ID:hhb4FKpV
な。
俺も見てみたい2番むしろ。

1じゃどんなにいい原作渡されても
・生かす表現力が皆無
・クソみたいな解釈しか出来ないので良さを漫画に出せない
で、普通につまんなくなりそう。

1だったら、原哲や岩明が意地で無理矢理面白くしそう。
じゃなくても彼等の独特の絵で安西原作を再現、ってだけで
最悪でも笑えるネタにはなるし。

172 :作者の都合により名無しです:03/04/17 22:26 ID:RIRvSJOe
武論尊の少年誌連載復活を切に希望。

173 :太陽ダグラム:03/04/17 22:29 ID:5/2/4PIl
なるほど・・・ストーリー力が足りんからと原作渡されても
理解力不足で消化すらできんということか
原作者つけるとしてもそれこそ手取り足取り逐一指示しないとだめだから
現実的ではないのか

ところで3はダメなの?
イブ:「どうしよう、こんな汗かいたらイブのわきの下から変なにおいがでてきちゃう」
トレイン:「・・・・」
すうーすうー
イブ:「はぁぁ、吸ってるぅぅぅ・・・どうしようどうしよう」
トレイン「・・・・」
ぽっこり
イブ:「はぁぁ、ちんちん膨らんでるぅ」

174 :作者の都合により名無しです:03/04/17 22:31 ID:Qk0DMv9T
>>170
バガボンドとか?

175 :作者の都合により名無しです:03/04/17 22:32 ID:/MItDcBx
主人公は矢吹ジョーにしろ

176 :作者の都合により名無しです:03/04/17 22:32 ID:k6UfzjH1
最近の矢吹センセの絵はキャラが幼くなってきてあんま好きじゃない
トレインも水で濡れたら♂だか♀だかわからないし
俺的にはリンスと一緒にパーティーに出たあたりが好きだった

177 :太陽ダグラム:03/04/17 22:36 ID:5/2/4PIl
>ところで3はダメなの?
ごめん、3は違った
尾玉なみえ+矢吹or安西の組み合わせ

178 :作者の都合により名無しです:03/04/17 22:36 ID:hhb4FKpV
>>174
「宮本武蔵」がクソだとおっしゃるわけ!?
 井上狂信者って感じだな。


179 :作者の都合により名無しです:03/04/17 22:40 ID:ilClv3Yc
「宮本武蔵」を井上がダメにしたって言いたい
いつもの調子の井上アンチだろ

180 :山崎京 ◆N.1AF7OAVY :03/04/19 00:24 ID:oKc0Mmmk
(^J^)

181 :山崎渉:03/04/20 00:12 ID:ImcDsC5T
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

182 :山崎渉:03/04/20 00:52 ID:x5tAr9iy
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

183 :山崎渉:03/04/20 03:18 ID:Nf3rhmcG
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

184 :作者の都合により名無しです:03/04/20 22:08 ID:a1Ga+CDb
なんかずれてない?話

185 :作者の都合により名無しです:03/04/22 18:15 ID:Y2N7JvZ8
めでたく1は漫画家をあきらめたようです。
このスレのおかげで才能のない一人の若者は
道を踏み外さなくてすんだようです。

186 :作者の都合により名無しです:03/04/22 18:31 ID:txXjAVOH
1のかわりにおれがなってやろうかな

187 :作者の都合により名無しです:03/04/22 18:32 ID:FbCOngth
以下永久ループ

188 :作者の都合により名無しです:03/04/22 18:37 ID:txXjAVOH
>>187
なめんなって
俺は絵の練習始めようと思ってるんだぜ!

189 :作者の都合により名無しです:03/04/22 19:58 ID:45dmfoOU
へへーんだ、俺なんか半年前からもう練習はじめてるもんね!

190 :作者の都合により名無しです:03/04/23 02:30 ID:93dwdZWQ
俺は五年以上練習してるがうだつが上がらない。

191 :作者の都合により名無しです:03/04/23 11:28 ID:kmPYdtgO
最低でも一人で30ページを1ヶ月で描けるようにしましょう。

192 :作者の都合により名無しです:03/04/23 15:39 ID:yeHfT4iU
俺プロだけど何か質問ある?

193 :作者の都合により名無しです:03/04/23 15:40 ID:/4eqQ7EL
>>192
目玉焼きにはソースですか?しょうゆですか?

194 :作者の都合により名無しです:03/04/23 15:41 ID:XOcrKECt
私のおまんこチュウチュウ吸ってください!(ドキドキ

195 :作者の都合により名無しです:03/04/23 15:42 ID:UzCCj3bs
>>194
いいよ

196 :作者の都合により名無しです:03/04/23 15:44 ID:Yo5RAZS1
>>192
この漫画家志望厨房(自称)の見込みはどんなもんッスか? プロから見て。
homepage2.nifty.com/777sai/chu-boukenbunroku/crazy.html


197 :作者の都合により名無しです:03/04/23 15:44 ID:GEWofMxu
>>1
絵が描けるのとコマワリで見せるのは別だけどな
あと、今のジャンプの新人は同人以下ばかりだから狙い目かも

パクリじゃなく絵のうまさの事。

198 :194:03/04/23 15:44 ID:XOcrKECt
!!!!!!!!!!!!!!!!!!
いやぁああぁぁあぁぁぁぁああぁぁっぁあぁあぁあエッチ!!!!(メガ爆

199 :作者の都合により名無しです:03/04/23 15:49 ID:Yo5RAZS1
人が真面目な話してる所で荒さないで下さい

200 :194:03/04/23 15:51 ID:XOcrKECt
はぁ?つーかあんたのリンク切れてるんだけど
バ〜カ死んぢゃえ(鬼怒

201 :作者の都合により名無しです:03/04/23 15:52 ID:UzCCj3bs
>>1
とりあえずPNさらせ

202 :作者の都合により名無しです:03/04/23 15:54 ID:Yo5RAZS1
うっせー
サカりたいならいい出会い系紹介してやるので
もう戻ってこないでください。
homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

203 :作者の都合により名無しです:03/04/23 15:56 ID:0AOO0HUB
キモイネカマは染んで下さい

204 :194:03/04/23 15:59 ID:XOcrKECt
>>202
だからてめえの貼るリンクはみんな切れてんだよ能無し
お前漫画描くのやめろやハゲ

>>203
ネカマじゃないもんッ(プソプソ

205 :山 山奇 シ歩:03/04/23 16:04 ID:/4eqQ7EL
   ∧_∧
  ( ^ ^ )< めろぽ(^ ^)


206 :作者の都合により名無しです:03/04/23 16:04 ID:Yo5RAZS1
わかったわかった。
日も暮れない内からネカマで荒すのだけが娯楽の
無職のお兄さんッスね。

わりとおすすめの画像掲示板差し上げるんで
どうか怒りを静めてお引取りを。
voo.to/morninggazou
www.popkmart.ne.jp/dl/tousatu.html

207 :194:03/04/23 16:08 ID:XOcrKECt
荒らしウザイ

208 :194:03/04/23 16:15 ID:XOcrKECt
はやくぅ

209 :作者の都合により名無しです:03/04/23 16:18 ID:UzCCj3bs
暇だから別に荒らしても構わんのですが、一体何が目的ですか?

210 :作者の都合により名無しです:03/04/23 16:26 ID:Yo5RAZS1
ウェー、ハッハッハッハ。

211 :無能で無謀な挑戦者 ◆Vg3hAUOWBo :03/04/23 19:07 ID:OwIOyHWX
このスレの死んだな・・・

212 :作者の都合により名無しです:03/04/23 19:13 ID:phFaIXZc
211 名前:無能で無謀な挑戦者 ◆Vg3hAUOWBo  [sage] 投稿日:03/04/23 19:07 ID:OwIOyHWX
このスレの死んだな・・・

213 :作者の都合により名無しです:03/04/23 19:32 ID:yeHfT4iU
>>193
塩と胡椒

>>196
見れなかった。

214 :作者の都合により名無しです:03/04/23 19:40 ID:jkm86sBj
コ・ロ・セ!!コ・ロ・セ!!コ・ロ・セ!!コ・ロ・セ!!

215 :作者の都合により名無しです:03/05/02 23:40 ID:7W8aiyGz
sage

216 :作者の都合により名無しです:03/05/07 20:00 ID:HvsraeI3
oppppppppppppppppp

217 :rann:03/05/07 20:04 ID:Z3bpCjrb
夢じゃなくて、現実だと思うこと。
なりたいじゃなく、なるぞ。
ぐらい言えんとな

218 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:33 ID:uWS0uND0
「漫画家になりたいなら漫画描くな。映画、小説、古典これを読め。新しいものを描くには
古いものを知り、研究しろ。その中で一つ、漫画以外に好きなものを見つけ、熱狂的に追い求めろ。
それをすれば、深く広い知識が得られ、面白いものができるはずだ。」

某業界人のセリフ。一つ深い穴掘ってりゃおのずと回りも掘り下げられるもの。
漫画も描くなってことじゃない。


219 : ◆NWwj51mLrg :03/05/08 15:40 ID:sq7tCPPH
手塚先生の有名なお話じゃん。

220 :七誌:03/05/08 15:40 ID:XmRS605H
僕は中3の男だけど今から漫画家目指してます。[道具もってない、スケッチブックと鉛筆で絵を描いている]
萌えな漫画を描くのを目指してます。掲載されたい雑誌は少年ジャンプか少年マガジン!

221 :作者の都合により名無しです:03/05/08 15:43 ID:haX8IWrt
それじゃあムリ

222 :七誌:03/05/08 16:15 ID:Nkw/jejz
>>221
何で?

223 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:18 ID:RnzeKEhQ
富樫が22、3辺りに描いたデビュー作読むと俺でも漫画家になれるような気がしてくる。

224 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:23 ID:X1mQ6JtH
人物とかは描けるんだけど難しいのが背景。特に建物だとかが難しくて
なかなか描けずに参っています。皆は創造で描いてるの?それともなんか
自分で写真とか撮って描いてますか?教えてポ。

225 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:31 ID:haX8IWrt
>>220
目標が萌え漫画じゃあ、少年誌ではムツカシイと思うてこと
描いてる人はいろいろいるけど

>>224
背景は実際の景色の模写が一番
あとは基本的な絵の知識

226 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:38 ID:4i2rpUNo
俺も漫画家志望ですが高橋葉介の様なショートショートな漫画が描きたい

227 :作者の都合により名無しです:03/05/08 16:41 ID:uWS0uND0
週刊連載は死を覚悟したほうがいいよ。これはマジ話。
特にジャンプやらマガジンなんかだと・・・

228 :七誌:03/05/08 17:43 ID:Nkw/jejz
>>225
少年ジャンプのいちご100%とミスターフルスイングって萌え漫画っぽくありませんか?
>>227
週刊連載はハードらしいけど、絵を描くの好きだから我慢しますよ。

229 :作者の都合により名無しです:03/05/08 17:55 ID:C8OlwA2i
>>228
では熱意あるキミに真っ当な助言を。
まず回線を切ってネットから隔絶しなさい。
そしてひたすら絵の練習をし、毎回きっちり〆切を決めて作品を仕上げ、
ジャンプやマガジンでやってる漫画賞に応募し続けなさい。
道具などなんだのといったことは画材店にいって適当に調べればよろしい。

こんな所を覗いている一分一秒の間にライバルたちは確実に先を行っている。


230 : ◆NWwj51mLrg :03/05/08 18:02 ID:sq7tCPPH
正論だ!!!!!


231 :七誌:03/05/08 18:31 ID:XmRS605H
>>229
う〜ん ネットやんない事か〜
しょうがないか、目標なんだし
夢が実現できてから又来ます。
今週の日曜あたりに文房具屋いってこよ

232 :作者の都合により名無しです:03/05/08 19:03 ID:EsWP9AM+
ちょっと待てミスフルはどこらへんが萌えなんだ?
いちごは個人的にキモい

233 :作者の都合により名無しです:03/05/09 01:51 ID:mgNLjH5y
もう七誌に会うことは二度とないだろうな

234 :作者の都合により名無しです:03/05/09 22:07 ID:uC+q+9Ie
漫画描いてるだけじゃ絶対だめだぞ>>229は正論じゃないから気をつけろ。
ただ漫画描けるだけの奴なんかどこにでもいる。だから何か別のことを身につける
ことが大事なわけで、それによって他人を出し抜くことができる。

例えば、ただ漫画描ける奴と、漫画描けて更に歴史の知識が豊富な奴との差は歴然。

235 :作者の都合により名無しです:03/05/09 23:04 ID:6H5rzdsj
と、そもそも漫画描けない>>234が仰っております。

236 :作者の都合により名無しです:03/05/13 18:13 ID:kNFa9rha
>234
「ただ漫画描けるようになる」だけでどれほど大変か知らんのか?
もっとも描けて当たり前レベルの天才でなけりゃプロになるのは難しいだろうが…。

237 :鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :03/05/13 18:16 ID:AfXGcreH
>>234
ただ漫画をかけるだけのプロがこの世にいくら居ると思ってんだよ。

238 :作者の都合により名無しです:03/05/15 11:50 ID:6C7jzOzl
>>236
知ってるさ。知ってるから言ってるんだよ・・・
ただ漫画が描けるだけで、漫画が好きで、そんな奴はごまんと居るんだよ。
だから、何か一つでも漫画のほかに飛びぬけたものを持っていないと他を出し抜けない。
そもそも漫画が描けるのは当然じゃないの漫画家目指してんだから。「そんなレベルになる
にはどれほど大変か」なんて読者やら編集の人たちには関係無いし知ったこっちゃない。
2chでの作品叩き作家叩きを見てればわかるだろ?
どんなにつまんねー糞漫画でも、作者はいろいろ考えて、「こうすれば面白くなるだろう」って
考えて考えぬいて描いてるだろう。でも、読者から見ればそれは糞漫画なわけだ。
作者が無意識に他作品からネタをパクっていたり、パクってはいないがたまたま昔に似た作品が
あったり、ごく単純につまらなかったり・・・漫画描けるだけならこうなる。
やっぱり漫画以外の何かを知っとかないと、永遠に糞漫画しか作れないよ。

239 : ◆NWwj51mLrg :03/05/15 19:15 ID:Rm2+WJqQ
デッサンが全然できねぇ〜
立体物がかけねぇよ〜

240 :作者の都合により名無しです:03/05/15 21:03 ID:SuQUFSG7
>>239
おまえ絵描くヤツだったの?

241 : ◆NWwj51mLrg :03/05/15 21:07 ID:Rm2+WJqQ
ちげぇよ、これから漫画家めざすんだよ!
santa読んで漫画家めざすことにしたんだよ!

242 :作者の都合により名無しです:03/05/15 21:16 ID:lKsKgomD
santa読んでってのが微妙にわかる気がしてワラタ

243 :作者の都合により名無しです:03/05/15 21:18 ID:SuQUFSG7
1・ジャンプにあんな程度の低い漫画が載るなら俺も漫画家になれるかも
2・サンタのような素晴らしい漫画に出会い感動したので自分も漫画家になりたい

おまえは2と答えるんだろうな。。。
1のほうがまだ望みがあるぞ

244 : ◆NWwj51mLrg :03/05/15 21:25 ID:Rm2+WJqQ
2だ。
俺も子供が楽しめる楽しく愉快な漫画を描くのだ!!
ナルト?ジョジョ?
ばっかやろう!むずかしい理屈なんていらねぇんだよ!


245 :作者の都合により名無しです:03/05/15 21:58 ID:lKsKgomD
=□○_ マジカ・・・

246 :作者の都合により名無しです:03/05/15 22:03 ID:/gCocoW4
がんばれよ。

247 : ◆NWwj51mLrg :03/05/15 22:10 ID:Rm2+WJqQ
はい、がんばります。

248 :作者の都合により名無しです:03/05/16 02:12 ID:64hLsCpk
絵の上達含めて漫画描く力の一番の上達法は、
最初から最後まできちんと書く、これを繰り返すこと。

少なくとも2、3本は完成させた経験がなければ、
取り合えずデッサンだけー、とか、
話つくりの為に色々観よー、とか、
んなことやってる場合じゃないのは確か。

249 : ◆NWwj51mLrg :03/05/16 02:15 ID:HYjsOsMX
まず絵がかけないといかんのだ。
俺は普通のレベルじゃないのだぞ!
見たらおどろくぞ。

たぶん、今のまま描いたらだなっ
バストアップ(しかも左向きのみ)のコマの連続だぜ。
遠近法も一点透視だけだぜ〜

250 :作者の都合により名無しです:03/05/16 02:31 ID:00siQNYb
>>249
4コマ描けば無問題

251 :作者の都合により名無しです:03/05/16 11:44 ID:cCxn56pw
>>249
オールデジカメトレス+修正でやってる漫画家もいますし
右向き左反転で書く人もいるので無問題かと。

252 : ◆NWwj51mLrg :03/05/16 12:42 ID:xQa8RlBU
吠えよペン(および燃えよペン)を愛読している俺が
そんなことを許すと思っているのかッッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

253 :作者の都合により名無しです:03/05/17 01:19 ID:o8T6NXLC
アノデスネ、ズリネタヲ自分デカクノガ
自分ノ趣味趣向ヲ反映シタ
カツ、妥協ノ無イ繊細ナ絵柄ヲ生ミ出ス
秘法ト言エルデショー
自分ノ暗黒面モ垣間見レテイイデスヨー

254 :作者の都合により名無しです:03/05/17 03:17 ID:tXExY1Mh
イヤーマジでスゴイお話を思いついた
ヒット間違いなし
もと凄腕の殺し屋と特殊能力を持つもと刑事の二人組が、掃除屋というのを・・・
オットこれ以上は言えねーなー
おまいらマネすんなyo!


255 :作者の都合により名無しです:03/05/17 03:34 ID:Ztk7P9wd
>>254
釣られてほしいのか?

256 :nanasi:03/05/17 17:32 ID:NHS4HQ8Y
>>1
北斗の拳みたいなの?

257 :作者の都合により名無しです:03/05/17 17:52 ID:sa6lUz2O
別に絵なんか上手くなくたって面白けりゃ売れんだろ
つか、人として普通に経験すべき事が出来なかった奴が「おもしろい漫画描」けんのかね?
ヲタクとか
「おもしろい」漫画を

258 :作者の都合により名無しです:03/05/17 18:04 ID:TxsoCk40
そんなことは漫画家にでも聞いてください

259 :作者の都合により名無しです:03/05/17 18:56 ID:AbZc+xRL
>>257
こんなとこで偉そうに語ってるヤシにゃ絶対に描けないだろうなってことはわかる。

260 :作者の都合により名無しです:03/05/17 19:26 ID:L//O1mHs
女の少年漫画家は面白くないっていわれがちだけど何処か注意すべき点があれば是非教えて

261 :作者の都合により名無しです:03/05/17 19:34 ID:pL1Kxkw3
>249
下手なら尚更、ただただ絵の練習をするより、
漫画を描きながらその中で練習したほうがいいよ
ただ絵の練習するだけだと、構図とか表情とか自ずと限定しちゃうけど
漫画描きながらなら必要に迫られて色々描くことになる。

262 :作者の都合により名無しです:03/05/17 19:38 ID:UEi3Is5V
Lucky
Man

263 :作者の都合により名無しです:03/05/17 19:49 ID:0lZQRd0Z
>>257
エロ漫画は童貞の方が面白いもの描けたりする。


264 :作者の都合により名無しです:03/05/17 21:54 ID:v+SzSc/f
どーせファンタジーとかだろ
描けるとしても

265 : ◆NWwj51mLrg :03/05/18 01:24 ID:bAXk+mfc
>>261
うん、それは俺も思うんだけどさ
たとえば、漫画の中で必要にせまられる前に、
発想にいかないと思うんだよ。俺の場合ね。
俺の場合、できないことはしない〜ってタイプだから。

でも、明日からネームもやってみることにするよ。
ありがと。

>>260
どうだろう?
僕は、女性作家でもおもしろいのかいてる人はいると思うし・・
ヒグティがひどかっただけで。
かずはじめさんとか、浅見さんとか、女性にしかかけない少年漫画ってあると思うしさ。
新人でも女性の人多いじゃん。別に気にしなくてもいいんじゃない?
漫画そのものよりも「女が少年漫画かくな!」という小学校の「女子VS男子」みたいな
いわれの無い憎しみがあるんじゃない?

266 :作者の都合により名無しです:03/05/18 02:52 ID:IzQC+++d
>>265
男と女では育ちも脳の造りも違う。
女性の中にはテレビで格闘技見てまず「痛そう」って言う人が多い
しかし男はまず「痛そう」とか言う人はあまりいない。
それどころか血湧き肉踊る。「俺も強くなってあのリングで闘えたら」なんて夢を馳せたりするもの。
興奮冷めやらず、目輝かせて普段やりもしないシャドウボクシングやっちまってる。
そんな感覚がわかる女性がどれだけいようか?しかも内向的になりがちな漫画家志望の中でだ。

もちろん少年漫画はバトルものやスポーツものだけじゃない。
女性ならではの表現が活きるジャンルもあるだろう。
でも少年の目を輝かせるパワー、底力では女性作家は男性作家に勝てない。
と、俺は思う。

>>260
おまえは少年のハートを熱くさせる自信があるか?
少年漫画は熱いハートだ!

267 :作者の都合により名無しです:03/05/18 05:09 ID:2jZrPkPD
ジャンプは今、女性作家の投稿作の方が増えてきてるらしい…
男も頑張れって尾田が手塚賞のコメントで言ってた

268 :作者の都合により名無しです:03/05/18 10:35 ID:iIdcGmxv
>>266
10年くらい前までならそういうのはあったと思うが、今はどうかな・・・
ずっと男の作者だと思っていた熱血漫画が実は女の人が描いていた!っていうことが
これからは増えるかもよ。
今の男は女々しいからねぇ。痛いのも痛めるけるのも嫌、って奴は結構多いよ。
逆に女が男っぽくなっていったりもしているのが現状・・・

269 :作者の都合により名無しです:03/05/18 11:51 ID:7Cul3UzF
>>1さんデビューおめでとうございます。

270 :作者の都合により名無しです:03/05/18 13:14 ID:NIefFXci
>>266
痛そうって感じる人の方が視覚から自分を投影して入りこめるタイプの人で、
脳の作り的にはいわゆる想像力が高い人に分類できるわけなのですが
( ´ー`)フゥー...

271 :作者の都合により名無しです:03/05/18 13:24 ID:qHtA8D1q
性に関しては、視覚で興奮すんのは男って聞いたなぁ。

272 :作者の都合により名無しです:03/05/19 00:18 ID:JqbtcyFk
女流作家の少年漫画で熱くて勢いのある漫画ってある?
ワンピとかDBみたいなのは女には描けないとは思うな
ああいう腹の底から湧き出る馬鹿っぽい熱さってのは男特有のもんだよ
形だけの熱さなら技術次第で演出できるかもしれないけどさ

273 :作者の都合により名無しです:03/05/19 00:26 ID:2GPg1pIR
>>272
なんせ前例があんまり思い浮かばないな
そういえば女性は筋肉の描写なんかはなんでか苦手な傾向があるらしい
情緒関係なんか得意そうだからうまく取り入れていって欲しいな
最近わかりやすいのはいいけど薄っぺらいのが多いから。

274 :作者の都合により名無しです:03/05/19 02:16 ID:59ZVUgzF
>>273
というか男のカラダを研究することに消極的なのかな
男なんて童貞でもムッチムチの色っぽい絵が描けるけど
女ってだいたい胸板薄い、カッコイイ体とはかけ離れた絵描くよな。
女って「「隠れマッチョ」が好き」ってよくいうのに

275 :作者の都合により名無しです:03/05/19 03:00 ID:r9lSr4tt
男は女キャラに性欲を投影するケースが多いけど
女は男キャラに理想を投影するケースが多いんじゃないか
「美形でスレンダーだけど力強い男」みたいなの。
男が不細工で色気の無い女を描きたがらないように
女もマッチョで汗臭い男は描きたくないんだろう


276 :作者の都合により名無しです:03/05/19 03:18 ID:59ZVUgzF
>>275
それにしたって筋肉なさすぎだよw
中・軽量級ボクサーの筋肉くらいなら引き締まってるし見た目もスレンダー
例えばアイシの進なんか見ても「マッチョで汗臭い」とか思うんかな
あれが「隠れマッチョ」でカッコイイ体だと思うんだけどな

それともカラテカの矢部太郎みたいなカラダが好きなのか女は?

277 :作者の都合により名無しです:03/05/19 08:13 ID:GPqr+lAi
カラテカの矢部太郎はチビだからなぁ・・・もう少し良い例えはないのか。


278 :作者の都合により名無しです:03/05/19 10:35 ID:OSZr/uIV
「鋼の錬金術師」の作者は女らしいが、マッチョな髭のおっさん描きまくりだぞ。
俺は女はガンダムwのヒイロみたいな線の細い割に筋肉のついてるキャラしか描けないと
思ってたが、どうも最近は違う傾向が出てきているみたいだ。

279 :作者の都合により名無しです:03/05/19 19:05 ID:fZRM6kJb
そろそろ漫画サロン板への移転を検討願います。

類似スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1041666902/

280 : ◆NWwj51mLrg :03/05/19 19:07 ID:fM/gzw0A
漫画サロンは青年系漫画家もいて、話がかみ合わないし
喧嘩がおきると思いますよ。
ここのがいいと思いますけど、どうでしょうか?

281 :作者の都合により名無しです:03/05/19 19:32 ID:piqpLTLk
こっちに1つあるのはいいけど、たまごスレと2つ有るの何とかならんか?
マロンには7つくらいあるしw

つーか志望者板も活用してくれ、人減りっぱなし
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1380/

282 :作者の都合により名無しです:03/05/19 19:44 ID:ffF5EUaO
>>278
それはあくまで特殊な例では?
男にだっていろんな好みがあるんだから、
マッチョが好きな女だっておかしくないだろう。

283 :作者の都合により名無しです:03/05/19 21:51 ID:VtoppMao
筋肉フェチな女もいるみたいだしな
人によるけど、大多数は細くてミディアムヘアで顎尖がった男描く女のほうが多い

284 : ◆NWwj51mLrg :03/05/19 22:38 ID:BEZk13CG
>>281
一応すみわけはできてるような・・・
無効は卵だけど、こっちは受精したばっかみたいな。
ま、判断は自治のみなさんにゆだねるしかないんでしょうけどね。

志望者板かぁ。もりあがるといいっすね。

285 :作者の都合により名無しです:03/05/19 23:43 ID:kdHrMMFW
羅川真里茂(「しゃにむにGO」)は筋肉よく描けてると思う。
スポーツマンの筋肉であって、格闘家の筋肉ではないけど。

286 :作者の都合により名無しです:03/05/20 02:02 ID:/8Nu35Yb
大分遅れましたが、1さんへ。

そう言う漫画を書くと、某ジャンプでやっていた
ア○ンと言うプロレス漫画の様に10週打ち切りで終ると思うので、
あまりお勧めしたくないんですが…

287 :作者の都合により名無しです:03/05/20 02:05 ID:3AhAVEoZ
>>286
それ以前に連載できないと思われ

少年誌はそういうエグさを求めてはいない


288 :作者の都合により名無しです:03/05/20 02:17 ID:/8Nu35Yb
>287

そうだね…きっともうアオ○で懲りたと思うし。
何故にあの漫画は連載できたの?

289 :281:03/05/20 07:21 ID:ku4E0hsp
あ、正直見せたいスレもあるのかw

290 :作者の都合により名無しです:03/05/20 07:42 ID:ual8rMA3
別に絵柄なんぞどうでもいーけどな
男だろうが女だろうが
つまんねーのはつまんね
脳の構造だどうだとか
馬鹿じゃねーのかと思った

291 :作者の都合により名無しです:03/05/20 08:14 ID:m09m5jHK
こういうスレにくる人は分析が好きなのれす。
君みたいに自分の直感だけで作品を判断する人にはこのスレは向いてません。
お互いにとって不幸なだけですから、もうここにはこない方が良いでしょう。

292 :作者の都合により名無しです:03/05/20 08:53 ID:xS2Qf+5N
>>290
そのとーり
でもそれ言っちゃったらおしまいw
俺ら言葉遊びしてるだけだもん

293 :作者の都合により名無しです:03/05/20 21:45 ID:P3/kt/MI
ばのふんいきをよもうね

294 :Neo ◆AwxnERywKg :03/05/22 10:46 ID:+iEuW5eW
ageとく

295 :作者の都合により名無しです:03/05/22 21:35 ID:0cuI6PLT
妄想整理・組み立て→プロット5回→ネーム4回→下書き→ペン入れ→仕上げ

漫画描くプロセスはだいたいこんなもんかな

296 :山崎渉:03/05/28 10:07 ID:KKvQlOv4
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

297 :作者の都合により名無しです:03/05/31 20:05 ID:xqKbLt+d
http://homepage2.nifty.com/tekitou/index.htm
このHPの住人がなんでもかんでも
荒らし呼ばわりするので叩き潰していただけませんか?

298 :作者の都合により名無しです:03/05/31 20:21 ID:qa8Y/F4s
漫画で売れるのと宝くじ当たるのとではどっちが確立高い?

299 :作者の都合により名無しです:03/05/31 20:39 ID:FDCxA7GB
>>1
これいっちゃあ何ですが、こんな厨房の集団に聞いても・・・。
というか人に頼っていいマンガ何て描けますかねぇ・・・。
もし漫画家になったにしてもあなたこれからも
人に頼ってマンガ描くつもりですか?

あるいはとにかく漫画読みまくりなさい。
ネームばっかりは自分の才能にまかせるしかないでしょう。

とマジメに答えてみました。

300 :作者の都合により名無しです:03/05/31 20:50 ID:E3XQM6p2
>>297
俺がルールだ久保○人

301 :作者の都合により名無しです:03/05/31 21:08 ID:QM4uD3eI
>>298
努力すればそこそこいけるだろうと思うので漫画

302 :作者の都合により名無しです:03/05/31 21:37 ID:gH7ENSA3
努力すればそこそこいけるのは、まあどんな仕事でも同じだけどね。

303 :作者の都合により名無しです:03/05/31 21:38 ID:XoaJHNuj
宝くじ(ロト)はほぼ毎週一等でるけど。

304 :作者の都合により名無しです:03/05/31 21:47 ID:Xq6RrEPY
>>301
君はそこそこな漫画家の末路を知らない


305 :作者の都合により名無しです:03/06/03 12:47 ID:qXoCyK2H
>>273
そういや、荒木が「情緒関係は女性にはかなわねー」って言ってたな。

306 :作者の都合により名無しです:03/06/07 18:19 ID:kopMomN6
>>305
生理が来る度に不機嫌になったりする女性にはかなわないだろう

307 : ◆NWwj51mLrg :03/06/11 21:58 ID:6qABAQj8
はっきりいって安定した生活や収入が得たいなら
漫画家なんてならないほうがいい。
ただ、自己実現として、漫画が最善の手段だと思うのならば・・・
簡単にいえば、漫画家が夢であるならば
たとえのちの生活は苦しくとも、漫画家になれたことで
ものすごく精神的に充足した日々をすごせるだろうね。


308 :作者の都合により名無しです:03/06/11 22:45 ID:xZB6/uns
そうだね

309 :作者の都合により名無しです:03/06/11 23:43 ID:CzCjyWl3
>307
あるいは「商品」と「自己表現」のはざまで苦悩するか。

310 :作者の都合により名無しです:03/06/12 17:17 ID:zcBR0t2G
「漫画家になりたい」やつは、諦めた方がいいんじゃない?
「漫画を描きたい」からこそ漫画家になるんだし。

311 :作者の都合により名無しです:03/06/16 15:28 ID:eFJ7y+5U
つくづく最近思うようになったんだが、どんな崇高なテーマをもった作品でも、読み
手がそれを理解していないと、人気落ち→打ち切りってことになりかねんのかもしれ
ない。漫画は難しいよ。やっぱ。

312 :作者の都合により名無しです:03/06/16 17:45 ID:kK3SIcKj
皆さん漫画のストーリーってどうやって作ってますか
ネームやりながら行き当たりばったり?
それとも頭の中で既に完成?
自分はまず話の本筋を決めて、セリフと人物の行動をおおまかに
バーっと書いてきます(行き当たりばったりで)
大体いつも話しの始めと終わり部分は決まっているので
うまくそこに繋がるようにストーリーを展開させます
(繋がらなかったらやり直し)
物語がうまく完結したらネームで清書 みたいなかんじ
前はネームで行き当たりばったりしてたんですが
話が繋がらなかった時に書き直しとかが辛いのでやめました
それにしても、話作りって自分の色を出そうとすればするほど
独りよがりになるから難しい
漫画描いてる時は冷静じゃないから第三者の目になって描けないし

313 :作者の都合により名無しです:03/06/16 18:08 ID:yZ/o80RW
答えなど どこにもない
誰も 教えてくれない

314 :作者の都合により名無しです:03/06/16 20:42 ID:Rd0Hdz/F
すぐページオーバーフローになってネタ削るか
全くたりないので薄めるかのどちらかになるんだよな・・(W

大まかにバーってノートとかに針金君とかで?
なんか貧乏性なんで1Pに3コマくらいしかないと
スペースが勿体無くて脂汗が出てくる・・。

315 :作者の都合により名無しです:03/06/16 21:19 ID:8jCk31pv
>>310
両方の気持ちを持ってなきゃ漫画家になる資格すらないとおもうよ

316 :作者の都合により名無しです:03/06/18 11:02 ID:l2RTo+y5
>>315
資格ときたか(w
なにか描きたいテーマがあるわけでもなく、「漫画家かっこいー」と漠然と漫画家って
肩書きに憧れてるだけのヤツも多いんじゃない?

317 :作者の都合により名無しです:03/06/19 13:26 ID:BFoSGRo7
漫画家ってカッコいいか?


318 :作者の都合により名無しです:03/06/19 16:02 ID:EN4Nx6p+
人による。

319 :作者の都合により名無しです:03/06/19 16:20 ID:Nb/n7GBH
メジャー誌で売れててルックスよければカコイイ。モテる
マイナー誌でオサレな感じの漫画描いててルックスよければカコイイ。貧乏だけどまあモテる

それ以外はカコワルイ

320 : ◆NWwj51mLrg :03/06/19 16:29 ID:jjHB9hx3
そういう意味のカッコイイじゃないだろう。
漫画家という生き方がカッコイイかどうかだろ。
俺はカッコイイと思う。

そりゃぁ、ルックスがよければ何やってもかっこいいよ(w

321 : ◆NWwj51mLrg :03/06/19 16:29 ID:jjHB9hx3
>>319
ところでIDがGBHだ!!いいなぁ。

322 :作者の都合により名無しです:03/06/19 17:20 ID:GiZvAG/O
>>321
2chのでのIDを羨ましがってる奴はかっこよくない。

323 :作者の都合により名無しです:03/06/19 17:21 ID:GiZvAG/O
>>322
タイプミスしてる奴もかっこよくない。

324 :作者の都合により名無しです:03/06/19 17:22 ID:GiZvAG/O
>>322-323
自演厨もかっこよくない。

325 :作者の都合により名無しです:03/06/19 17:23 ID:GiZvAG/O
俺はこっかいい。

326 : ◆NWwj51mLrg :03/06/19 17:39 ID:jjHB9hx3
俺はいっかこい

327 : ◆NWwj51mLrg :03/06/19 17:39 ID:jjHB9hx3
やべ!タイプミス!!  

328 :作者の都合により名無しです:03/06/19 18:36 ID:xhy7evKW
かっこいいかどうかはともかく、漠然と「絵とか漫画とか描いて暮らしていきたいなぁ」
みたいな願望持ってるヤツはいるだろうな。
実際には、そんな甘い職業じゃないと思うけど。

329 :作者の都合により名無しです:03/06/19 18:37 ID:580QR3fg
俺はイカっぽい

330 :sage:03/07/13 22:49 ID:WLULnlQ7
キツいゼ?


331 :山崎 渉:03/07/15 08:46 ID:ASbRk0X6

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

332 :作者の都合により名無しです:03/07/20 12:04 ID:/GYK1TMf
ブラックキャット系のすこし暗めの漫画って
少年誌と青年誌どっちに向いてるの?
どっちに投稿しようか悩む。


333 :作者の都合により名無しです:03/07/20 15:50 ID:V4PZ9MDo
半年近くネーム描いてなかったら腕が落ちたよ。。
絵だけ練習しても効率悪杉ってことか。またひとつ年を食ってゆく…

334 :作者の都合により名無しです:03/07/20 18:44 ID:dZCHmGhM
>332
少し暗めっていうのがどのくらいなのかわからんが、
ブラックキャット系って表現をするようなら、
多分少年誌のほうが良いんだろうなーとか思う

335 :332:03/07/20 19:13 ID:P263OwG0
やっぱりそうか…。
ジャンプはページ数が奇数だからそっちの方がいいんだよな。
他の少年誌や青年誌はなぜ偶数なのだろう。疑問だ。

336 :作者の都合により名無しです:03/07/20 21:29 ID:e/NJ8mbu
案外、漫画のハウツー本って役に立つね。ストーリーが暴れ出したときなんか。

337 :作者の都合により名無しです:03/07/20 21:34 ID:kBzIDnns
ある日曜日の昼間、とある電気街。
高校生くらいの兄妹が町を歩いていました。
この時、まさかあんな悲惨な事件が起こるなんて、想像できたものはいなかったことでしょう。
道を歩いてゆく兄と、その後ろを追いかけてゆく妹。
やはり歩くスピードには差があるらしく、二人の差は少しずつ開いておりました。
そして、ある程度差が開いたとき、ついに妹は前を歩く兄に向かって呼びかけました。
「待ってよ〜、お兄ちゃ〜ん」
そしてその声に、前を歩くその兄らしき男性が振り返りました。
別にそれは何も問題ありません。当然の行動と言えるでしょう。
しかし
その直後、恐ろしいことが起こりました…。



なんとその呼び声と同時に、二人とは全く関係のない、近くを歩いていた多数の男たちが、
いっせいに少女の方へ振り返ったのです……。


338 :作者の都合により名無しです:03/07/21 00:36 ID:4HDqYbnu
ワラタ

339 :作者の都合により名無しです:03/07/21 02:16 ID:1dz4IvZi
ツマンネ

340 :作者の都合により名無しです:03/07/22 16:06 ID:BEEuoBD8
コピペウザー

341 :作者の都合により名無しです:03/07/27 16:20 ID:hbNmsX4R
絵の書きかたで質問してもいいですか?

342 :作者の都合により名無しです:03/07/27 16:25 ID:ZRT2bJwT
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   <  どうぞ
     ( ´Д`)   \_____________
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||           ||


343 :作者の都合により名無しです:03/07/27 21:37 ID:RdViSI5n
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   <  答えられる範囲でならお答えしますよ
     ( ´Д`)   \_____________
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||           ||


344 :作者の都合により名無しです:03/07/27 22:41 ID:wjEQRARb

           ∧_∧
           (´Д` )    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /   \ <  生徒の癖にえらそうだな!
          ||  ||  \___________
          ||  ||
     __ //_ //___
    /  //  //      /
   /    ̄     ̄      //
   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
   ||    教卓         ||  ||
   ||                ||


345 :作者の都合により名無しです:03/07/28 04:33 ID:aEpE6Syn
    ___
  .//⌒___ \
 //_/    \\ \
          \\ \
           ((   |   
           |  ∩       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |  | |    < それはすみません、でも質問には優しくお答えしますよ。
           |  | |     \ ___________
           |  / |   ._
      \ ̄ ̄~/   /~ ̄ .\
      ||\  ~^~^~^~      \
      ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
      ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
         .||              ||

346 :作者の都合により名無しです:03/07/29 07:37 ID:KnwL46N7
>345
足首から先が前後逆なんだよなそのAA…
ちなみに締め切りに追われて?そういう描き方をしてしまったプロがいるとか。

347 :作者の都合により名無しです:03/07/31 15:46 ID:FDYpoevE
    /⌒ ̄⌒ヽ             _________
   /      |           /
  /  |   |         / ねこーねこー
_/__|    \__    <    にゃうーん
\    ∩\ ∧_∧.  \    \ 
 ||\. |レ⌒('ー`  )⌒ヽ\    \__________
 || .||~しノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||\\
   ||          || .し'


348 :作者の都合により名無しです:03/08/05 13:39 ID:H7jk+bTO
アニメ絵っぽいでかい目をバランスよく配置するコツをご教えてください。

349 :作者の都合により名無しです:03/08/05 15:14 ID:J5qTgkHP
>>348
基本はデッサンで人物描きまくって、あとはだいたい応用&デフォルメすればバランスよく描ける。
デッサンが嫌なら下手でも描きまくればおのずとわかってくるから。

350 :作者の都合により名無しです:03/08/05 15:31 ID:H7jk+bTO
その応用デフォルメってのがちんぷんかんぷんです。
どうやっても違和感を感じてだんだん目が小さくなってきます。

無理にしあげると、宇宙人のような不気味な怖さがでてしまう。
やわらかい、かわいらしい感じが欲しくてやってるのに。


頭骨を先に描いて、眼窩のくぼみを丸ごと目にしてみたり、
考え付く事はいろいろやってるんですけど。
誰かの絵を丸ごと写すしかないのかな。
でも自分の絵ができる前に丸写しに手を出すのは怖えええ。

351 :作者の都合により名無しです:03/08/05 16:37 ID:0fT0KMR8
>>350
模写が嫌なら
いいと思う絵をトレペにアタリだけとって
その配置通りに自分の絵を描いてみては?

352 :作者の都合により名無しです:03/08/05 18:55 ID:vubV/anm
>>348-350
まず顔の中心に円(握りこぶしサイズ)を描きます。
で、その円に沿って目、鼻を配置しましょう。口は鼻に近い位置で小さく。
だいたいこれが最近の「萌え」のバランスです。
萌えキャラを観察すると顔の中心のスペースが広いのが分かります。

353 :作者の都合により名無しです:03/08/05 22:33 ID:TtLLu/st
>>350
丸写し怖い?
子供の頃ドラゴンボールとかの模写から始めたクチだろ?
俺もそうだしほとんど皆同じじゃないのか。何をいまさら

354 :作者の都合により名無しです:03/08/05 22:38 ID:fHBqyjxT
>348
絵をアップしてくれれば皆具体的にアドバイス出来ると思うけど・・

あと、自分の絵が出来る前に模写が怖いって、
色んな絵を模写して自分の絵を作る方が早いし安定するよ。
模写しないで自分の絵を(それも魅力的な)作ろうとするには、
才能が必要。

355 :作者の都合により名無しです:03/08/06 07:55 ID:vprVAONK
あれこれ模写してるうちに混ざるし、
そもそも最初のうちは似せようとして似せられるもんじゃないし、
いつのまにか自分の絵になるから心配しなくて良し。

356 :s:03/08/13 16:25 ID:Uec07RPy
a

357 :山崎 渉:03/08/15 10:59 ID:m32d1eZC
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

358 :作者の都合により名無しです:03/08/23 17:11 ID:qgFjyEMF
>>1
お前は漫画家志望者を舐めている
最低だな

359 :作者の都合により名無しです:03/08/24 13:57 ID:nNSCmHaC
>>1
勝手になってろ

360 :作者の都合により名無しです:03/08/25 00:21 ID:GdQcxrAj
死にゆくスレを救い上げた優しい>358,359

361 :作者の都合により名無しです:03/08/26 23:09 ID:xrTNQi2D
>>1
偉い学者さんになった方が日本のためになるぞ!!

362 :作者の都合により名無しです:03/08/26 23:35 ID:jEFg9oSY
>>278
恐ろしいほど亀レスだが、
荒川さんは男じゃ。

363 :作者の都合により名無しです:03/08/27 10:28 ID:bJZ7Pd0k
>358と>359は1がスレを存続させるためにしたジサクジエンだったりする

364 :作者の都合により名無しです:03/08/27 23:53 ID:Ncj8ywHC
独り言でふ気にしないでスルーしてくんさい

ぶひぶひ ひろちゃんは目が多いからまきちゃんに みかん

伝言板代わりに使って スマソ

365 :作者の都合により名無しです:03/08/28 07:53 ID:zrrp1oui
わんわん 忍者は今日も分身で独り言 相手はダメ

366 :作者の都合により名無しです:03/08/29 06:01 ID:P2ikc0+J
衣すけ氏の名言

マジあやましますし一行レスもしないようにしますので、復帰させて下さい。このスレは期間をおいて消します☆ミ

・・・ありがたや☆ミ

367 :作者の都合により名無しです:03/08/29 13:35 ID:WO+AeMrP
忍衣なんか今度はコンチ攻撃してるのかな?
どうしても知り合いの仕業だって思いてぇのかな。
本当にただのお祭り野朗だと気付くのは、いつの日だよ。


368 :作者の都合により名無しです:03/08/29 15:23 ID:ap45xWHv
また、時間集中独り言はじめたぞ
あのトリックは厨にはわからんかもな。
しても…ヒロの連中には悪い事したな。


369 :作者の都合により名無しです:03/08/29 16:13 ID:XvB5o95E
本人ころすけって軽称で呼ばれてんの知らんみたいよ
↓ヒロタよ〜

 ちんころ節
作詞 作曲 衣すけ

ズンチズンズンチ 漏れは初心者に厳しいぜ☆ミ
ズンチズンズンチ 漏れは餓鬼なんか嫌いさ〜☆ミ
ズンチズンズンチ Mr山田が嫌いだ〜☆ミ
小中高生なめてるが なぜか少年誌志望
10代とか言ってるが 本当は無職の独身 37才


370 :作者の都合により名無しです:03/08/30 00:31 ID:Io1dcxKU
衣ってリアルで、そうとう肩身狭い思いしてんだな、
だからオロオロした初心者見るとリアル思い出して、
追っ払いたくなるんだろうな。ヒッキーかな?
なんか蟲に似てるな…


371 :作者の都合により名無しです:03/08/30 01:47 ID:XGEpBuHp
サロンの志望者スレ荒らしてまわってんのって、
まさか、珍衣スレの連中の仕業か?一人みてえだし。


372 :作者の都合により名無しです:03/08/30 01:57 ID:ufqCH2S7
それはない☆ミ、他のスレも荒らしてるただのコピ天だよ。
衣のオチスレ立ててさ、衣叩きはそっちに案内してやれば。
このままだと、あのスレ元にもどらないな。


373 :作者の都合により名無しです:03/08/30 05:24 ID:OVghuEfX
高校卒業したので、漫画家になろうと特訓しようとおもいます。
フリーターやりながら特訓するので時間はたっぷりあります。
まだ、漫画描いたことは一度もありません。
今は、漫画を読んで自分の書きたいストーリーを練っています。
漫画版のみなさんは、大変マンガに詳しいので色々アドバイスお願いします。

僕の書きたい漫画
内容
戦闘漫画・・・地球の中をステージにしようと思います。
ドラゴンボールのように宇宙にはいきません。

主人公
闇に生きる住人(ゆうゆう白書のヒエイ、ハンターハンターのヒソカ、イルミ、団長などのような
クールで内面を決してださないキャラを主人公にしたいです。)
性格は残忍で少年誌ぎりぎりの残忍さをだしたいです。
友情とかそのようなありふれた要素は排除して
人間の醜い面を前面に出した作品がかきたいです。

ジャンプに掲載したいです。

こんな感じまで今のところ決まってます。
アドバイスおねがいします。


374 :作者の都合により名無しです:03/08/30 05:34 ID:8vwKjGxQ
>>373
がんばって下さい、応援してます。

375 :作者の都合により名無しです:03/08/30 05:42 ID:8vwKjGxQ
後はこのまま沈めるなり上げるなりしてください。
お邪魔しました・・・

376 :作者の都合により名無しです:03/08/31 11:27 ID:MX+AKkF0
>>373 釣りか……?
まぁマジスレすれば、アドバイスなどとこげなトコで訊く前に、自分で考える力つけないと。

377 :作者の都合により名無しです:03/09/15 21:22 ID:aUIvWBVc
っていうか漫画ばっか読んで勉強しても
クソ漫画しかできへんよ 

378 :名乗らなくてゴメン:03/09/17 03:11 ID:6V4PXqKL
物好きなプロです。うざいと知りつつレスします。
漫画家になりたいなら、好きな雑誌の漫画賞に作品を投稿して下さい。(または持ち込み)
何歳でもいいから、とにかく完成させて投稿しましょう。賞に通れば担当がつきますから。
その後どんな作品を作っていくのかは、担当との打ち合わせで固めていきます。
そして読み切りを本誌または増刊に掲載し、それが人気があれば連載です。
当たり前のことだけど、これが一番確実な道。
(普通、初受賞からここまで、アシなどをしながら5年以上かかる)
言いたいのは、本気で賞を狙うかどうかがプロと同人の分かれ目になりやすいということかな。


379 :作者の都合により名無しです:03/09/17 04:09 ID:Jmb7ob49
プロの助言としては当たり前すぎてつまんない。
つか、無能な勘違い君も本気で賞を狙ってるよw


380 :中出し壬琴:03/09/17 05:46 ID:hLw+SUzR
漫画家か。このまま流れを観戦するのも面白そうだ。
ま、せいぜいがんばれ

381 :作者の都合により名無しです:03/09/17 13:42 ID:3+8as80r
チャンピオンならいいかも。

382 :作者の都合により名無しです:03/09/20 19:57 ID:GWbU7m7W
読みきりって難しいな。
大きいしかけが使えないからどうしたものか。

383 :ljhgh:03/09/26 00:45 ID:8qH/c2f/
なんか、各方面から「はやく投稿しろ」ろ言われている(特に俺の親とかがうるさい)ので、
ここでグチります。俺は漫画の投稿をしないんじゃなくてできないんです。
何故かと言えば何処に投稿すればいいのか正直わからないからです。
「そんなもん、描いてから考えればいいだろ」という人もいますが、
どこに投稿するかによって、そこの雑誌向けの作品を描いたほうがいいので、それはできません。
(例えば電撃大王にゴツイ男ばっかりのツッパリ漫画を投稿しても、
例えどんなにレベルが高くてもデビューには問題がある)
正直、この1,2年で出版業界は大きく揺れ動いています。もはや均衡が保てないほどに。
ここはかなり慎重になる必要があります。
素人の人はあまり知らないと思いますが、漫画家を目指すというのは非常にお金のかかる事です。
1から始めた場合、どんなに安く見積もっても30万はいると考えてほしい。
その割には世間の評価も低く、見返りもないのでまさに親泣かせの道です。なので、
親子喧嘩・夫婦喧嘩・家庭崩壊は当たり前と考えてください。だから、俺は絶対に他人には
漫画を描け」とは言うが「漫画家になれ」とは言わない。そんなムゴイこと言えません。
この道は俺みたいに既に家庭が崩壊していて、
もうこれしか一発逆転の道は無いという人しかオススメできません。
ちなみに失敗したときの覚悟も俺にはちゃんとあります。(いつでも自殺準備OK。遺書もある)

んで、失敗が許せないというのは、1つの作品を作るのにはだいたいどんなに安く見積もっても
2万は必要(30Pくらいの場合)つーか、2万じゃ無理だね。ごめんぽ。
やっぱそれなりの作品をつくろうと思えば4、5万はいる。つまり、
1回の投稿で確実に賞金をとらないと間違いなく赤字。

384 :ljhgh:03/09/26 00:46 ID:8qH/c2f/
まぁ、だからこんなに慎重なんだけどね。死体沈めのバイトでもしてたらいいんだけど。
んで、とりあえず俺が調べた限りによる各雑誌の評価〜。

雑誌名 俺の独断評価 俺が投稿する確率 応募総数 倍率 画質 発行部数 出版会社の戦力
週間 ジャンプ 若手の成長が無い。もうダメぽ 0% 多い 高い 低 多い 中
週間 サンデー 唯一週刊で好感が持てる雑誌 11% 普通 普通 中 多い 中
週間 マガジン 下品な漫画が多いのがヤなんです 1% 多い 高い 高 多い 強
週間 チャンピオン 時代遅れ。もうダメぽ 0% 少ない 低い 低 普通 弱
月刊 ガンガン うーん、戦力落ちたね。でも強い 14% 多い 高い 中 普通 中
月刊 Gファンタジー さすがに時代には遅れてないね 13% 普通 高い 高 普通 中
月刊 電撃大王 メディアミックスさせたら最強 19% クソ多い クソ高い 超高 普通 超強
月刊 エース系列 ここも若手ほしいね 26% 普通 普通 中 普通 超強
月刊 ガオ やっぱり高画質か 8% 普通 普通 中 少ない 超強
月刊 ドラゴン系列 廃刊の可能性ゼロだね 5% 普通 高い 中 少ない 超強
月刊 コミックビーム(笑) 大穴(爆) 2% 少ない ワカラソ 低 少ない 超強
少女漫画雑誌(核爆) 個人的には大好きです〜♪ 1%(あるの?) クソ多い クソ高い 中 普通 強

と、まぁこんなところです。とりあえず出版会社の戦力は、「電撃〜」とつくところが最強です。
バックについてる企業が強すぎます。角川書店とか強すぎ。まず廃刊なんてありえない。
とりあえずいまのところは、電撃大王か少年エースですね。と、
いうことは俺の目標は自分の絵を高画質にすることです。
やっぱり話も重要ですが月刊はやはり画質です。電撃大王の謳い文句、
「一冊まるごと高画質」は伊達じゃないと思いますよ。

385 :作者の都合により名無しです:03/09/26 00:50 ID:pygsNlC5
雑誌の評価してる暇あるんなら作品を一つでも仕上げろよ…
そりゃ雑誌の色と作品がミスマッチなら無理だが、
そんなもん作品書いた後にその作品にあった雑誌に送ればいいだけ

386 :作者の都合により名無しです:03/09/26 23:00 ID:6YNLEliJ
キモオタ系のマンガ家志望か・・・
同人板にでも逝って馴れ合ってろよ。

387 :作者の都合により名無しです:03/09/27 00:00 ID:sTGH0rHy
電撃系は廃刊ありうるよっていうか、廃刊した漫画雑誌あるよ。
名前忘れたけど。
まあ、大王とガオは安泰だろうけど。

あと、ビームが一応視野にはいってるなら、
掲載率が非常に高いアフタヌーンなんかは考えないのか?
あとフラッパーとかサンデーGXとか、マイナーなところも
足がかりにするにはいいかもしれない。

っていうか、何処に投稿すれば良いかわからなかったら、
ここなり他のどこかなりで作品他人に見せて意見求めたら?

388 :作者の都合により名無しです:03/09/27 00:00 ID:0uOFmeLU

★まだか細い少年が太ったおじさんと・・・★
新旧のショタ・ゲイビデオを好きな時にゲッツ!
家族にもバレずにこっそり手に入れてください

↓サンプル画像がとってもたくさん、表示が遅くてすいません↓
http://free2.memberz.net/member/jouhoukyoku/shota.html


389 :作者の都合により名無しです:03/09/27 14:17 ID:OLV7RAu/
>>382 
あ−わかる、昔そうだった自分。
描こうとするうち描けるようになった、まともに読める形に。

390 :作者の都合により名無しです:03/09/28 04:10 ID:cg6bxHlr
>384
さすがにその評価はどうかと思う。他は主観だろうけど出版社の権力とかは矛盾あり過ぎ。
こんなもの作る暇があったら描けよとは思うぞ。
確かにマンガ仕上げるのは金かかるかもしれんが、ネームなら紙と鉛筆があればなんとかなるだろうに。

391 :作者の都合により名無しです:03/09/28 20:39 ID:a+lPbqGl
トーンをつかわない(そういう画風、あるいはデジタル)んなら、
2万もかからないでできるんじゃなかろうかと。

392 :作者の都合により名無しです:03/09/30 13:59 ID:zagsR9Ms

漫画家志望者限定スレPart 14
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1064789945/l50


393 :作者の都合により名無しです:03/10/05 23:42 ID:Oaz6JE9B
漫画家志望者板
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/1380/

394 :作者の都合により名無しです:03/10/18 01:53 ID:R9eN42G6


395 :作者の都合により名無しです:03/12/04 23:24 ID:yGzTDIwH
がんばってね。

396 :作者の都合により名無しです:03/12/05 00:28 ID:PVSlUr5Q
黒の章を見て参考にしましょう。

397 :作者の都合により名無しです:03/12/12 12:16 ID:Ff1bIpHL
デッサン教室どうこうなんて書きこみあるけど
最近の漫画家志望がじっくり時間かけてモデル起用までして
デッサンなんてするもんなの?クロッキーのことじゃないの?

398 :作者の都合により名無しです:03/12/28 17:05 ID:KgIm8HB3
モデル使わん、リンゴ描いたり花瓶描いたり…

399 :作者の都合により名無しです:04/01/22 05:26 ID:7uiI+sPq
ねえ、何でみんなそんなに漫画家になりたがるの?趣味としてじゃ駄目なの?
仕事でなきゃ駄目な理由って何?

400 :作者の都合により名無しです:04/01/23 23:32 ID:FGwz4BE3
キツイ肉体労働なんでそんなに嫌がるの?
みたいな質問だな
でも甘い夢見てる奴に対しては
君の言っていることのほうが正論だな

401 :作者の都合により名無しです:04/01/24 00:18 ID:wmZP13O+
>>310
バカ発見。

402 :作者の都合により名無しです:04/01/24 00:43 ID:pHnwtJAj
>>401
バカ発見。

403 :作者の都合により名無しです:04/01/24 04:56 ID:Sg5xJJcl

画力て、こういうことだろ。つまり↓

http://jpn00.konami.co.jp/products/zoe2/japanese/taper.html

404 :作者の都合により名無しです:04/01/24 20:09 ID:pHnwtJAj
漫画連載やった感想を一言で言います。






疲れた。

405 :作者の都合により名無しです:04/01/25 19:18 ID:qwNrV/e8
ホームレスが明日を生きるために繰り広げるドタバタギャグ
・・・というネタを思いつきますた。もちろん主人公はホームレス

描いてみよっかな・・・

406 :作者の都合により名無しです:04/01/25 21:09 ID:fIrosqpO
>405
雑誌的にはどこになるんだろうね?

407 :作者の都合により名無しです:04/01/25 21:32 ID:pE+hs8fI
青年誌

408 :作者の都合により名無しです:04/01/25 21:35 ID:fIrosqpO
主人公のホームレスを少年にすれば、少年誌でもいけるかも?駄目か。
父親のリストラとかで。・・・駄目そうだ。

409 :作者の都合により名無しです:04/01/26 16:03 ID:S9MtBQYe
>>408
んなこたない

ファンタジー物なら
隣の王国との戦争などで家の無い子供はいくらでもいる

410 :作者の都合により名無しです:04/01/26 18:15 ID:IrXp0g5/
そういえばホームレスの少年の話って、昔あったな。
赤ん坊の時ホームレスに拾われ、ホームレスとして育った少年が主人公。
細野不二彦が描いてた。

411 :作者の都合により名無しです:04/01/30 21:15 ID:qeLtDRXz
桂正和のZMANの最初は主人公の少年ホームレスだな

412 :作者の都合により名無しです:04/01/31 00:36 ID:0PWqJFcC
最近、アニメ映画であったな
赤ん坊拾ったホームレスたちの話。
「東京ゴッド・ファーザーズ」だっけ?

413 :作者の都合により名無しです:04/01/31 08:40 ID:T26SGRSr
そんなのあったんだ・・・

414 :作者の都合により名無しです:04/01/31 09:35 ID:CpudGztt
妄想の中で描けるのならそれでもよいが、
たいていは影響を受けたパクリになるので
実社会でいろいろ吸収したほうがよい

415 :作者の都合により名無しです:04/01/31 14:07 ID:+O4vDmf3
ホームレス経験か・・

416 :作者の都合により名無しです:04/01/31 17:32 ID:T26SGRSr
ホームレスよ明日を逝きろ!!

417 :作者の都合により名無しです:04/02/06 14:02 ID:CrOh2ZqQ
良スレなので保守

418 :作者の都合により名無しです:04/02/06 14:19 ID:jgUmq1dz
どうして一つの漫画作るのに2万かかるんだよ・・・。
俺なら千円で十分だ。


419 :作者の都合により名無しです:04/02/06 14:55 ID:aDmVPibE
は?なにが?経費?

420 :作者の都合により名無しです:04/02/06 20:22 ID:ciosBonm
原稿用紙とインクとペン軸とペン先と、その他テキトーな文房具があれば描けんこともない。
でも普通はもっと費用かかるでしょ。

421 :作者の都合により名無しです:04/02/07 17:06 ID:1WFJLwHc
>>1おれは某漫画家のアシしてるもんですけど、ちょー忙しい合間
  縫って2ちゃん見てます。
  つーか初っ端にアイデアに詰まるってどーゆー事?それは
  漫画家以前に想像性と創造性に欠けてるんじゃないすか?
  うちの先生の事務所のアシ達はおれも含めてアイデアは消去法が
  基本だよ。気付いたら色んな案が出来ちゃってて、故意に搾り出そうと
  思ったら、10分に1案づつぐらいはポンって出さなきゃ話に
  ならないと思うんだけど。
   他の人たちはどうなんですか?

422 :作者の都合により名無しです:04/02/07 19:04 ID:8G1/SO33
>>421
同意

423 :作者の都合により名無しです:04/02/07 19:05 ID:8G1/SO33
だが1を非難はしない。それでも漫画家になれる奴はなれる。なれない奴は
なれない。

424 :ごんちゃん:04/02/07 19:08 ID:7fIhSAr+
>>421
それは知欠だろ

425 :421:04/02/07 21:47 ID:XzUIYp+P
>>423確かに。それが一番ムカツクところなんだよ
   おれみたいに、ぱんぴが0、天才を10として7〜8程度
   の才能の持ち主が必死で努力してジャブヒット一本打てるか
   打てないかの傍らで、ボンボンの息子で大した努力もせずに、
   とんでもないモンスターヒット、どころかホームラン打っちゃう
   奴が実際に存在するもんな。この世界は・・・。
   むかつくねん!

426 :ごんちゃん:04/02/07 22:04 ID:7fIhSAr+
>>425
suicide(リセット)しちゃえば

427 :作者の都合により名無しです:04/02/08 00:34 ID:C13zeOPk
漫画の連載やりましたが、消去法どころか描きたい物は特にないんで
編集さんのアイデアをまとめて漫画に起こす形です。
こんなですが漫画仕事に出来ますよ。

話が作りたい訳じゃないのよね…。漫画のカタチにするのは好き。

428 :作者の都合により名無しです:04/02/08 21:25 ID:KUl9QpSi
>>421
おまえ、なんか好かん。

429 :421:04/02/09 23:16 ID:YJJnHdfU
>>427天才肌なんですかね。うらやましい・・・。
   
今取り掛かってるのが現代版の坂本竜馬みたいなやつが
世界を牛耳ってく話です。見かけたら読んでね

430 :作者の都合により名無しです:04/02/09 23:20 ID:3Fo2YJvg
いやっほう

431 :ごんちゃん:04/02/09 23:26 ID:iv4VbhxZ
>>429
ペテンはげの話ですか?

432 :作者の都合により名無しです:04/02/09 23:44 ID:qD9HlcLc
オレ、3億円あれば幸せに生きていけると思ってるから
世界を牛耳るとか世界征服とか
そういうキャラが描けないな。
「お前はなんで世界を支配したいの?」というようなキャラになってしまう。
すごい薄っぺらいというか。

433 :作者の都合により名無しです:04/02/10 15:17 ID:f0s+IXpt
>>432
分かる。
悪の動機って難しいよね。説得力のあるやつ。
いい「動機の付け方」ってないんだろうか。

434 :作者の都合により名無しです:04/02/10 17:03 ID:Ty9ceeKj
アレだよ。
世の中腐ってるから自分が優れた人間を選別するんだーとかいうヤツ。

435 :作者の都合により名無しです:04/02/10 18:12 ID:yruh9afS
選別するのはよいが、一定確率で排斥される人間は発生する罠。

働き蟻の中には働かないやつが数匹発生するが、そいつらを排除してみても
今まで働いていたやつの中からまた一定数の働かなくなるやつが発生する。

排除しても排除しても終わらない罠。大変だね。

436 :作者の都合により名無しです:04/02/10 18:28 ID:3sMIXjUY
とりあえず漫画でも描こうと思うのですがどうしても絵が上手くなりません。
どうしたら良いんですか?

437 :作者の都合により名無しです:04/02/10 19:53 ID:3zp8ERmo
あきらめろ。

438 :作者の都合により名無しです:04/02/10 19:54 ID:nSc53qdk
>>434
や・・・八神 月!

439 :作者の都合により名無しです:04/02/11 02:48 ID:nCbCN1IZ
>436
ヘタウマでごり押し。
漫画ってのは結局読み物なので、ストーリーに合った絵で
読みやすければいいんでね?

440 :作者の都合により名無しです:04/02/11 07:38 ID:k2KDsaNI
>>1
頭の悪い厨房が考えそうな設定ですねw

441 :作者の都合により名無しです:04/02/11 13:09 ID:hUmGP1dr
ケント紙 一枚30円×31枚 930円
コピー用紙500枚 300円 もしくはチラシの裏
シャーペン 100円 元からあればそれを使う
芯 100円      元からあればそれを使う
消しゴム 100円  元からあればそれを使う
定規 100円    元からあればそれを使う
ハイテックC 200円×10本 2000円
筆ペン 300円×3 900円
修正液 100円

5000円以内
トーンの代わりにかけ網(美しいかけ網はトーンに勝る)
シャーペンでコピー用紙にネーム
余りで絵の練習
筆ペンで枠線とベタ

こんなんで良いんじゃないですか?
>>383

442 :作者の都合により名無しです:04/02/11 13:40 ID:EiTU2mFO
インクをケチッて普通の墨汁を使っている俺。
シャーペンにコピー用紙にネーム、あまりで練習は、やっている。
それでもなかなか描けます。

443 :作者の都合により名無しです:04/02/11 17:13 ID:wVuvXYfb
お金がかかるってのは
スクリーントーン代(200円X20〜30枚)とペン先代(100円×10〜30本)、
その作品に必要な背景写真、情報としての資料代
あとは助っ人アシスタント代くらいかな?
慣れてくるととても1人ではやってられない。
ベタ塗りや単純なトーン貼りくらい手伝ってもらっても
バチは当たるまい。
良い作品を作ろうと思ったら脳内資料だけじゃなくて
ある程度はちゃんとした資料を集めた方がいいだろうし。
でもまぁ人それぞれのスタイルだな。
5000円でも良作を描ける人はいると思うよ。

444 :ごんちゃん:04/02/11 23:40 ID:/5U1Xwch
たとえばアシさんがトーンの張り間違えとか
やったら修正できるんですか?

445 :作者の都合により名無しです:04/02/12 00:02 ID:B1lOvpkP
>444
逝っている意味がよくわからんが。

446 :作者の都合により名無しです:04/02/12 00:44 ID:VNKvgdp8
よく分からないがトーンを貼りなおせば
いいだけの話ではないのだろうか?

447 :ごんちゃん:04/02/12 16:51 ID:nPDBDtno
トーンてキレイにはがせるんですか?

448 :作者の都合により名無しです:04/02/12 17:30 ID:B1lOvpkP
数ヶ月放置するとはがれにくくなったりノリが残ったりする可能性がありますが
数日程度なら問題なくはがせます。


…ていうか、漫画家になりたいって言うレベルの質問じゃないよな。
いいけどよ。

449 :作者の都合により名無しです:04/02/12 17:36 ID:v7LP2GgG
ケント紙 一枚30円×31枚 930円
コピー用紙500枚 300円 もしくはチラシの裏
シャーペン 100円 元からあればそれを使う
芯 100円      元からあればそれを使う
消しゴム 100円  元からあればそれを使う
定規 100円    元からあればそれを使う
ハイテックC 200円×10本 2000円
筆ペン 300円×3 900円
修正液 100円

夢 プライスレス


お金で買えない価値がある

450 :ごんちゃん:04/02/12 17:48 ID:nPDBDtno
>>449
高い消しゴムですねー
安いものは無くして探す時間を節約するため
複数買ったほうがいいですね

451 :作者の都合により名無しです:04/02/12 19:50 ID:R4Ig1Cjv
漫研に入って全て部費で落とす

452 :作者の都合により名無しです:04/02/12 21:34 ID:EHtvOj17
うちの漫研の部費7000yenですが
これって普通?

453 :ごんちゃん:04/02/13 00:55 ID:/0A8Dsma
>>452
功績によるのでは?
後輩が誇りを持てるプロになればどうよ。

454 :作者の都合により名無しです:04/02/13 02:50 ID:lDah3LEw
>>453
トーンの扱い方も分からないヤツが偉そうに。


って思われるよ。
僕はちっとも思わないけどね。

455 :ごんちゃん:04/02/13 05:29 ID:/0A8Dsma
トーンはらないプロも多いよ

456 :作者の都合により名無しです:04/02/13 10:04 ID:Ab1DqrAY
>>438
予言者ハケーン

457 :作者の都合により名無しです:04/02/13 17:32 ID:AeD/yeMR
455・・・藻枚、いいからもちっと社会勉強してから物言えや。
ただの漫画好きがぴよぴよ言ってるだけに聞こえるから。

周りの話についてこれてないよ。

458 :ごんちゃん:04/02/13 18:12 ID:/0A8Dsma
>>457
そんなだからいつまでも売れないんだよキミ

459 :作者の都合により名無しです:04/02/13 18:18 ID:AeD/yeMR
>>458
ごめんね。連載持ちなんだわ漏れw

460 :作者の都合により名無しです:04/02/13 18:26 ID:4aZW8Yop
>>459
そんなんだから売れないというレスにこれは……お前の返し悲惨だな

461 :作者の都合により名無しです:04/02/13 19:38 ID:kbwhs6MO
>>452
漫画研究会の部費の基準って
部員の数によるんじゃないかな?
あと漫画やイラスト描く人がいるかどうか。
オレのとこは30人くらいいるけど
実際、道具を使用する人は10人くらいだし。
ウチは一応、年間で50000円もらえた。
5万って言っても学校を通してトーンや原稿用紙を
買わされたから漫画本買ったりとかは
出来なかったけどなー。

462 :作者の都合により名無しです:04/02/13 19:55 ID:AeD/yeMR
>460
おお。なんか確定申告で疲れきってるところに、頭の悪そうなカキコみて、
いらっとしちまってたわ。

来週書類もって税務署に逝って来るよ・・・。

463 :作者の都合により名無しです:04/02/13 19:58 ID:f2KcZohT
>>452
自分とこは部員三人毎年部費は入るが代々使われずにいるので
かなりあるとか、画材とかはまず自分たちの金で払い
そのレシートを顧問に渡して、後日金を返して貰うと言うこと
画材買いに行く時の電車代はでないのであまり買いに行かない・・・

464 :ごんちゃん:04/02/13 20:12 ID:/0A8Dsma
>>463
そうやって作った本てどうすんの?

465 :ごんちゃん:04/02/13 23:39 ID:/0A8Dsma
>>462
ヒマな漫画家だな

466 :452っす。:04/02/14 00:05 ID:cxqytOtE
うちは殆んどイラスト研究部になってますからね。
画材は一切無し。帰宅部になりかけてる。
何時潰れても可笑しくないと・・・(鬱
他の学校の漫研って毎日どんな活動しているのか知りたいんですけど

467 :作者の都合により名無しです:04/02/14 00:18 ID:6ONu4Xc3
>>1
漫画家のアシスタントになれ

468 :作者の都合により名無しです:04/02/14 04:02 ID:WajHKyIa
>>466
活動内容
・1ヶ月に一度の部誌の発行(イラスト、漫画、文章問わず)
・地元の同人即売参加(グループ毎で)→一部の人間しか参加しない
・飲み会
・学校の研修施設で合宿

469 :作者の都合により名無しです:04/02/14 15:38 ID:U8ebj3v4
>>1
そんな、へっぽこな漫画ははっきし言ってつまらない。
誰でも考えつく。

470 :ごんちゃん:04/02/14 18:05 ID:5ZDc7v4X
そういやさくまあきらさんがマンガ1000冊
読むより本を100冊よめとか言ってたな

471 :作者の都合により名無しです:04/02/14 18:42 ID:tlTTBwDE
ごんちゃんて、あたまわるいの?

472 :作者の都合により名無しです:04/02/16 12:41 ID:D/1KTTQq
父親が創作業で、自分は漫画家じゃないのですがそっちを目指したいと思っています。
今まではずっと迷いがあって、駄目だったらとか逃げ腰だったんですが、
小さい頃からプロの世界で生きている父を見て憧れもあったし、何より物語が好きだから。
それを一昨日初めて父に打ち明けたら、いくつかアドバイスというか言葉をくれました。
自分の解釈なので違うかもしれませんが。

まず、自分に書きたい、言いたいことがあること。
思想や説教がある必要はないが、当たり前だけど伝えたいことのない作品は何も伝わらない、と。
次に、模倣はありだが、例えば「**の作品が素晴らしい」と啓蒙を受けて書いても、それは
劣化コピーにしかならない。まれにそれを上回る作品を作れることもあるが、まれである。

次に、自分のベストが社会のベストであるとは限らないということ。作品は「誰かに見せる」
ことが目的なのであり、ただ空想を広げたり妄想を広げたりすることは、誰にだって出来る。
だから、「空想に冷たくなる」必要もあるのだという。

次に、書く内容は自分の中にある物でなければ面白くない。自分が共感していないことは、
他人も共感できない。逆に言えば、自分が共感できることは、少数でも他人にも共感する人
がいるということ。

作家というのは、「自分の言いたいこと、描きたい世界」を、「編集する」作業なのだと
言っていました。また、ストーリーがあるのではなく、描きたいシーンが先行するのだとも。
例えば千と千尋で言うなら、「天に高くのぼっていく竜」など。ストーリーとは、シーンを
描くためにある場合もあるのだそう。



473 :作者の都合により名無しです:04/02/16 12:50 ID:D/1KTTQq
創作する人に限らず、人は自分を優秀に見せたがるから、何か自分の手に負えない大きな物を
扱おうとすることがある。それを評価する何か高尚で高貴な世界があると思っているけど、
んなことはない。借り物はしょせん借り物にしかならない。
あと、人の目を気にしていたら何も書けない。

例として、マトリックスの場合、1は中盤〜はダレたけど、完璧に表現するものがあった。
物語が順接ではなく逆接だった。例えば最初のトリニティーの走るシーンにしても、
白うさぎを追いかけて鏡に手を触れる導入部も、エレベーターから預言者の所へ行くシーンも。
サプライズがなければ物語は面白くはならない。預言者が普通のオバサンなことも恰好良いし、
会話〜行動の展開も、場面の切り替えも完璧だった。
しかし2になって何故つまらなくなってしまったのか。
ストーリーとしては悪くない。ネオたち「マトリックスを越える物」もマトリックスの用意した
アウトサイダーたちの受け皿でしかなく、マトリックスの一部なのだ、というのは素晴らしい
発想。でも、2は1と違ってすべてが「順接」でしかない。描きたい「絵」が1に比べて
欠けている。

474 :作者の都合により名無しです:04/02/16 13:11 ID:D/1KTTQq
あと、A級B級というのはないのだとも言っていました。
こっちの方が高尚でこっちの方が内容が浅いから、高尚な方が優れているということにはならない。
例えば萩尾の名作「ポーの一族」(これは私が好きだから出された例)や、三浦建太郎「ベルセルク」(父と
私が好き)はやはり頭いいし、輝く名作であることは間違いない。
しかしだからと言って、鳥山や高橋などが劣っているということにはならない。
「素晴らしいB級」を作れる才能という物は、侮ってはならないし、場合によっては浅さと
いうのは必要。

「例えばお前が**や**という作家たちを好きだからと言って、同じ方向で進んでも、
もう**や**という作家は既に存在している。お前がそこまで行きたいなら、全く別の
道でそこまで登らなければならない」と言われたのが、一番考えさせられました。
あと、作者自身が共感していない話の例として、「エヴァ」については、ラストはフロイトの
権威に頼ったように見えたと言っていました。作品の面白さとなる支柱を、偉大な物に
頼ったのだろうと。どんどん心理描写になってグロくなって難解になっていくのは、庵野監督
が自分の内面を知られたくない、という防衛本能なのかも、とも。難解にすることで作品が
真正面から評価されることをごまかしているとも言える、と。しかし難解さが途中までは
作品のアクセントになっていた。
最近キューティーハニーなんかを作っているのは、エヴァで懲りたのだろう
とも言っていました。キューティーハニーには危険もなく、考える必要もないから。
「AKIRA」についても似たことを言っていました。3巻以降、手に余る感が出てきてる
ようです。そこで私が、「じゃあつまらないの?」と聞いたら、少し悩んだ後、
「読ませる力がある」とのこと。エヴァにしても、やはり「面白い」ことには違わない。


475 :作者の都合により名無しです:04/02/16 13:22 ID:D/1KTTQq
物語を作るという作業は、「背伸びをして上を上を目指す」ことではなく、自分の足下を
掘り当てることなのだそうです。そしてやはり大切なことは、自分が楽しむこと。
自分が自分の作品を楽しみ、感動して書いた作品は、やはりいい作品なのだよ、と言っていました。
他にない自分の物を作るというのは、とても難しいこと。出来ない人の方が大多数。
だから自分の物を作った時は、他人と比べて「このくらい」とか思うのではなく、
自分の心と目で判断しなさい、とのことでした。

そして才能というのは、理論で言いきれない何かであることも多いのだとか。
それを何かの学問で名付けようとしたこともあったようですが。
例えば「ナウシカ」。あれはストーリーだけ見れば、そこまで凄い物じゃない。でも
あれだけ人を魅せるのは、宮崎監督の風や空の感覚であったり、高低・遠近の感覚で
あったりする。

「一般人が生きている温度は、35°だ。ただ働いて休日はパチンコ、やることもなく怠惰に
生きる、というのは、35°の世界だ。それも人生と言えば人生だが、全力で立ち向かうことの
出来る何かがある、というのは幸福なことだよ。去年受験してた時のお前は、36°。そして
父さんたちの生きている温度はな、42°だ」

だそうです。
「借り物や小手先ではなく、自分を太らせなさい」。

簡単なことじゃなさそうです。でも怯えていたら何にもならない。
自己解釈ですし、父も一作家にすぎません(小説家等ではありません)。あと言っていたことの
すべてでもありませんが、「考える」ことの参考になりましたら。
なんか書いてから少し勿体ないような気もしますが…。

がんばりましょう。

476 :作者の都合により名無しです:04/02/16 13:25 ID:D/1KTTQq
風邪っぴきが何やってんだろう…

477 :作者の都合により名無しです:04/02/16 16:37 ID:txMfh8Xm
長文で読む気力は萎えるが
良い事言ってるよ。
ただ、これが理解できるヤツには
説明する必要はないような気がするし
これが理解できないヤツには
やっぱり説明する意味がないような気がするし
この長文レスを読んでも誰も変わらないだろう。
出来るヤツは言われないでも出来るし
出来ないヤツは言われても出来ないって事だ。

478 :472:04/02/16 19:44 ID:D/1KTTQq
当たり前のことなんですが、自分はしみじみ聞きました。覚悟にしたというか。
一番忘れがちで一番足りない物だと思います。今いる多くの既存の作家にも。
一言で言えば「オリジナリティー」なのですけどね…。




479 :作者の都合により名無しです:04/02/16 20:38 ID:XaQBk1kQ
>478
内容はいいけど、文章は簡潔にまとめないと反発食らうか、読んでもらえないかだよ。
漫画も同じ。

480 :472:04/02/16 23:23 ID:D/1KTTQq
>479
そうですね。ちょっと反省してます。
無駄や被りも多いし、勢いは駄目ですね。
ただ自分が言われたことを、有る程度そのまま羅列で書きたかったというのもあります。
素人が自分が感じたまま偉そうにまとめても、素人意見にしかならない気がして、そのまま流しました。
記事の切り貼り程度に考えてもらえたらと思います。


481 :472:04/02/16 23:24 ID:D/1KTTQq
あと紛らわしい文章になってしまいましたが、私は漫画家志望ではありません。

482 :472:04/02/16 23:25 ID:D/1KTTQq
連打すみません; 読み直しました。
ていうかやはり推敲するべきでした。読みにくい。猛省。

483 :作者の都合により名無しです:04/02/16 23:37 ID:XaQBk1kQ
472、餅つけ。茶を飲め。そして深呼吸してから書け。

484 :作者の都合により名無しです:04/02/17 06:34 ID:wwP7G84m
というかもう名無しさんに戻りなさい。

485 :作者の都合により名無しです:04/02/17 19:17 ID:1O0uXdzC
卒論でありそうだな

486 :作者の都合により名無しです:04/02/17 19:26 ID:KL4wdcDo
漫画専門学校かなんかですか・・・
でも実際は卒論じゃなくて持ち込み用完成原稿か。

487 :作者の都合により名無しです:04/02/18 02:10 ID:4l7tT8/R
>>472
いい親を持ったな。

488 :そうちゃん ◆7rMvisoucc :04/02/19 23:24 ID:MoqPb0EM
みなさん、疲れてませんか?

489 :作者の都合により名無しです:04/02/22 10:51 ID:rJHJL0/v

マスコミについてのお知らせ     2004年も被害者がでるのだろうか?
 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、日本の全マスコミ、教育機関などによる、個人に対する住居不法侵入からの
盗聴、盗撮、24時間監視、ストーカーで収集した個人情報を、テレビ、新聞、
出版物などで嫌がらせをしながら悪用している事実について、
>>1>>394までにまとめてあります。
2chのマスコミ板 http://society.2ch.net/mass/
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか?●●●
で被害者の訴え、マスコミの隠蔽が、30スレまで続いています。
より多くの人に事実を知って貰うことが、被害拡大防止、組織的、
計画的な犯罪の刑事責任、民事責任を追及することにつながると考えています。
ご協力ください。
新手のストーカー被害  http://abff268r.infoseek.livedoor.net/stalker.htm  
集団ストーカーについて  http://crime.dot.thebbs.jp/r.exe/1069103990.1-100



490 :作者の都合により名無しです:04/02/22 13:27 ID:LWBnPaOp
元気ですよ。

491 :作者の都合により名無しです:04/03/05 13:40 ID:Dq/hiOF8
再興唐揚げ。

492 :作者の都合により名無しです:04/03/13 00:11 ID:5IRf1vJ4
みんな、他の板で言えないこと、言いにくいことはは此処で言うべし。

493 :作者の都合により名無しです:04/03/20 19:04 ID:k9FBh7UI
いや、>>1の描こうとしている漫画について言うべき。

494 :作者の都合により名無しです:04/03/21 04:20 ID:6URah7GW
https://www.mangaichiba.com/cgi-bin/market/market.cgi

495 :作者の都合により名無しです:04/03/23 10:48 ID:NFBtRlZP
>>362
女だっつーの。

496 :作者の都合により名無しです:04/03/23 17:21 ID:Oo6pXkTc
もう何が何だか。
あと>>1の話はもう終わってんだろ、たぶん。

誰か新しくネタ振ってくれ。俺は寝るから。

497 :作者の都合により名無しです:04/03/23 18:10 ID:AQloEyLq
起きよ

498 :作者の都合により名無しです:04/03/23 20:29 ID:3arWYrmQ
それじゃあネタフリ

とりあえず、漫画を描いてみたいとおもっています。
まだ、漫画描いたことは一度もありません。
たとえ不向きだとしても
一回ぐらい作品を描いてみたいんですが
ストーリーが思いつきません。

みなさん、一緒にストーリー考えてくれませんか?

僕の書きたい漫画
内容
派手に立ち回る漫画

主人公
決してかっこよくはなく、欲深いがいいひと
ガタイはいいが、実はインテリ


さて、どんなどんなレスがくるかなぁ?(´∀`)y-~~~





499 :作者の都合により名無しです:04/03/23 20:51 ID:ZLxGYJJp
このスレを物語りにすればいいんだよ

500 :作者の都合により名無しです:04/03/23 21:42 ID:3arWYrmQ
主人公:Aになりたいぜぇ

肯定派:こんな感じにやればいいかもよ(´∀`)y-~~~

否定派:でも、こんな態度だったらだめだめじゃ(゚д゚)y-~~~

主人公:そんなん俺にとって壁じゃねえぜ。Aになってやるぅ(゚∀゚)
                 or
主人公:そんじゃぁ俺にはむりむり。あきらめよぅ(´A`)


こんな感じか?これだ派手な立ち回りはむりかと…
ハッそこが腕の見せどころか!、やってやるぜ!!(゚∀゚)


いや無理だって(´A`)





501 :作者の都合により名無しです:04/03/23 22:32 ID:mHwwpNnp
主人公:海賊王になりたいぜぇ


な漫画がありますね。

502 :作者の都合により名無しです:04/03/24 13:14 ID:xAJwgUhh
とりあえず、
『代々続く大泥棒の家系(実は名家)の息子でブサでムキムキの怪盗。 
盗むのは悪事暴きや人助け。
ただし盗むときはいっしょにアレコレ高価なモノも失敬する。』
だと「ブサ」「強欲」「ムキムキ」「インテリ」「殺陣」も入るとオモ。

適当にムリヤリ考えたから意味わかんねぇが。
つーか、ストーリー考えてくれってどうよ。

503 :作者の都合により名無しです:04/03/25 01:11 ID:jNKnkvam
>>502
>とりあえず、
>『代々続く大泥棒の家系(実は名家)の息子でブサでムキムキの怪盗。 
>盗むのは悪事暴きや人助け。
>ただし盗むときはいっしょにアレコレ高価なモノも失敬する。』
>だと「ブサ」「強欲」「ムキムキ」「インテリ」「殺陣」も入るとオモ。
いいねその設定。あと顔隠すために「ブサいく」が「かっこいい」変装するなんてどうか

>つーか、ストーリー考えてくれってどうよ。
まぁそうたぎらずに、てか
俺個人の作品じゃなく、
「Presented by 2ch」の名の下に
みんなでこのストーリーで漫画を描く。
落ちとか主人公とか多少変えてもよい
んで、完全に著作権は解放。
こういう方向でストーリー作りたいのよ
だめかな

もしや板違い?


504 :作者の都合により名無しです:04/03/27 16:06 ID:FkGm7lN0
不良なのに生活委員

505 :作者の都合により名無しです:04/04/05 20:13 ID:vSznxSde
age

506 :作者の都合により名無しです:04/04/10 15:10 ID:5HpiYprf
実は>>1はマサヤ

507 :作者の都合により名無しです:04/04/19 06:20 ID:mheJiPRV
もうすぐ30ですが今から漫画家めざすのは無理?


508 :作者の都合により名無しです:04/05/19 17:01 ID:5bUrC2U4
>>472-475
惚れた
いい親父さんだな、おい。

509 :作者の都合により名無しです:04/05/31 06:12 ID:fpyJxDYS
>>472-475
オレも惚れた。
イイ親父ね。


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